@@Славянскиеновости Вы совсем упоротый, если считаете, что польские военнопленные из Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей, расстрелянные в апреле-мае 1940 г. "пошли служить в армию Андерса". По-вашему, в "армии Андерса" служили зомби, вылезшие из могил в Катынском лесу, в Пяхихатках и под Медным? До такой бредятины, которую вы генерите, - не додумалась даже советская "комиссия Бурденко".
Для того, чтобы узнать как поляки залезли в яму, надо узнать у них как они оказались в 1940 году на территории СССР в виде пленных. Насколько известно войну против Польши в 1939 году начала Германия а не СССР. Если у расстрелянных поляков были документы, то Польша может определить в каких воинских подразделениях они воевали, а также где, когда и с какими подразделениями противника.
Расстрел был, это факт. Кто это сделал, можно спорить бесконечно. Но так же и факт, что в польском плену погибло примерно 30 тысяч русских военнопленных, почему это не считается? Почему об этом молчат? Это как про Волынскую резню. Да, украинцы вырезали, но и поляки и до и после убили немало украинцев. Все что надо запомнить, это то, что погибли миллионы людей и этого не должно повториться .
Всё верно. За массовое убийство русских в польском плену следует спросить с поляков. Хотя бы сейчас. А то они, гляньте-ка, как девка красная - выбирают, кто их, бедненьких, убивал. А свои куда худшие преступления замалчивают. Поэтому я НЕ осуждаю немцев за то, что они осуществили в Катыни.
@@АлександрАгеев-ж5й нефиг нападать на поляков было Совок убил миллион афганцев и больше 70 чеченцев и это считается у вас нормой а подонков пришедших захватить чужое надо жалеть , нет , их надо было расстрелять.
Разница в том, что гибель русских в польском плену не была организована руководством Польши в отличие от Катынского расстрела. Они умерли от тифа, холеры и гриппа, а также плохих условий содержания. Но плановое массовое уничтожение это не просто трагедия, это преступление.
"Выгода" для тогдашнего президента Медведева известная - принять западную позицию, покаяться, чтобы "приняли в западное сообщество". Сейчас уже ясно - не приняли и не примут. Так пора уже, наконец, объявить истинную версию правильной. И перестань каяться за действия немцев.
Как бывший сторонник вины советов, должен признать автор вы правы оказались. Согласно недавно опубликованным документам из архивов ФСБ польских офицеров расстреляли действительно нацисты
А полякам ничего и не должны давать. Чтобы не выдергивали цитат из контекста и не фабриковали фальшивки. А то уже придумали версию, что кактастрофу ТУ154 намеренно организовали. Но любой адвокат в архиве к любому материалу доступ имеет.
Уголовные дела закрыты. Вина советской стороны судом не установлена. И ЕСПЧ полякам отказал. И в продолжении расследования и в иске к российской стороне. Нечего передавать. Пусть к немцам обращаются и требуют репараций как потерпевшая сторона. А от России требовать чего либо они не вправе.
@@Kalev29 ЕСПЧ отказал потому, что не имел полномочий рассматривать. А на счет вины советов, то не надо становится последовательным Сталинистом. Ибо только сталинисты признают вину доказанной без решения суда.
Советы не успели эвакуировать. А вообще это надо у немцев спрашивать. В советское время там пионерлагерь был И не было никаких поляков. Дети летние каникулы проводили.
В сентябре 1939г красная армия оккупировала восточную часть Польши и взяла в плен представителей польской интеллигенции (учёных, врачей, инженеров и т.д.) и военных с высшим образованием, разместила их в лагерях, а в 1940г их расстреляли НКВДшники.
@@Славянскиеновости в городе Старобельск Луганской обл.соднржались польские офицеры привезеные из Польши в сентябре 1939 года.Некоторые из них умерли там же от болезней и холода.Есть в этом городе польское кладбище.Родственники иногда наведывплись в наше время.Потом этих военных вывезли в Катынь и расстреляли.Это из истории города.Содержались он на территории женского монастыря ,там и сейчас памятная табличка на стене.
@@СнежанаГончарова-т3ю Где доказательства того, что поляков расстреляло НКВД? Программа уничтожения польской интеллигенции действовала как раз у немцев и по этой программе в Польше были уничтожены десятки тысяч людей. Катынский расстрел как 2 капли воды похож на аналогичные расстрелы поляков немцами
Интересный факт: на территорию расследования, СССР не пустил Красный Крест, а Германия пустила Этот факт уже говорит о том, что Союзу, было что скрывать. В ином случае, они бы со спокойной душой пускали бы всех, не боясь обвинений в свой адрес Да и одно из трёх захоронений в Медном, не был занят немцами. А там, нашли тоже самое, что и в Катыни и под Харьковом
@@Славянскиеновости каким судом установлено? А представители разных стран, в том числе польского красного креста присутствовали при немецких раскопках Более того, сам Сталин запретил Красному Кресту делать расследование, а немцы, наоборот настаивали на этом Да и зачастую, люди которые давали показания в пользу немецкой версии, бежав за границу отказывались от них, ссылаясь на давление властей и подтасовку фактов В обратном направлении, такого не наблюдалось Отсюда и вывод, что Союзу, нужно было скрыть следы преступлений
Российским судом в 2012 году. В фильме все есть. И никто ничего не боялся. А "факты ваши" выдуманы западной пропагандой. Я бы даже сказал нацистской пропагандой с целью обелить преступления нацистов.
А немцы должны были закопать пару ящиков с оружием? Выбросить его сразу после расстрела? Удивлен, что вообще там найден пистолет. Тут нужно подумать, что за дисциплина была в фашистских войсках.
5:47 Про 'выгоду'. Для антисоветской власти и 'своих, буржуинских' выгода была очевидна. И даже 2008-й год на это не повлиял - их антисоветско-антисталинские признания продолжились. Но вот 2014-й поставил точку в надеждах коллективного Запада, окончательно (Крым). И после этого 'своих, буржуинских' всюду отвергли, пошли санкции и пр. Что делать им? Давать заднюю. А как же десталинизация и антисоветизация? К сожалению, хоть и тихой цапфой, это продолжается внутри страны, хотя уже и не семимильными шагами. Они поняли, что народную память не изъять - с одобрением Сталина относится более 70% россиян, и эта тенденция растёт. По фед.каналам стали больше показывать Сталина, советский период, ссылаться на достижения. А как быть с Катынью? Начались рассекречивания архивных документов, последнее 11.04.2024г от УФСБ Смоленской области, ТАСС. Почему не рассекретить все документы по Катыни? Если рассекретить все сразу, то станет очевидным - никакая декоммунизация и десталинизация российского общества вообще невозможна. ..
26 ноября 2010 года Госдума России приняла заявление «О Катынской трагедии и её жертвах», в котором признаёт, что массовый расстрел польских граждан в Катыни был произведён согласно прямому указанию Сталина и других советских руководителе и является преступлением сталинского режима
Так вот как раз это российским судом и опровергнуто. И суд установил, что расстрел произошел осенью 1941 года, а тогда там были немцы. И решение суда приводится в видео. И это решение окончательное. Надлежит исполнять.
@@vadimcarabetchi1707 Россия на суд Европейский ничего не предоставила потому, что у суда не было полномочий это рассматривать. Что постановил сам Европейский суд. А требовали поляки продолжить расследование, которое Россия закрыла в 2004 году ввиду отсутствия подозреваемых. И ЕСПЧ с этим согласился. А что расстрел произошел в 1941 признал российский суд в который было обжаловано упомянутое вами решение госдума. Так что не надо говорить, коли не знаете фактов.
Ответьте на главный вопрос, на который не способны ответить упоротые сторонники немецкой ответственности за "катынский расстрел": Куда пропали весной 1940 г. 10 тысяч польских военнопленных из Старобельского и Осташковского лагерей? Эти польские военнопленные также БЕССЛЕДНО ИСЧЕЗЛИ после апреля-мая 1940 г., как и польские военнопленные из Козельского лагеря (чьи трупы были обнаружены немцами в Катынском лесу под Смоленском в 1943 г.). Немцы не нашли захоронений польских военнопленных из Старобельского и Осташковского лагерей - и ничего не знали об их судьбе. А советская "комиссия Бурденко" НИЧЕГО НЕ ГОВОРИЛА о том, что с ними случилось. Эти 10 тысяч польских военнопленных не объявились после амнистии, объявленной ВС СССР в августе 1941 г., и не вступили в ряды ни польской "армии Андерса", ни созданных позднее просоветских польских воинских формирований (дивизии имени Тадеуша Костюшко и армий Войска Польского). Этих польских военнопленных после апреля-мая 1940 г. НИКТО НЕ ВИДЕЛ ЖИВЫМИ. Что случилось с 10 тысяч польских военнопленных из Старобельского и Осташковского лагерей, БЕССЛЕДНО ИСЧЕЗНУВШИМИ после весны 1940 года? Они испарились в суровом российском воздухе? Или их похитили рептилоиды с Нибиру?
@@Славянскиеновости Значит, вы - как и остальные упоротые "катыноборцы" - неспособны ответить на этот простой и конкретный вопрос. Я в этом и не сомневался ))
Я просто не обсуждаю выдуманные истории. И даже если кто-то где-то пропал, почему это должно к Катыни отношение иметь? Что же касается поляков из упомянутых лагерей - они в армию Андерса служить пошли. Там 80 тыс желающих служить нашлось. Откуда было взять столько, если не из лагерей разных.
А про нападение на Польшу отдельный ролик имеется. Ибо не было никакого нападения.. И даже польская власть отдала приказ считать советские войска нейтральными и сопротивления не оказывать.
Тем не менее даже Лига наций не признала тогда ввод войск на территорию Польши агрессией. А что касается злодеяний советов, то лично у меня никакой симпатии к сталину тоже нет. Но вина в любом случае должна быть доказана в судебном порядке. Основной демократический принцип правового государства. Нельзя называть кого-то преступником без соответствующего решения суда. Это и к Сталину относится тоже. По нацистам решение суда есть. По советам решения суда нет. Дело по Катыни слушалось на Нюрнбергском трибунале 1-2 июля 1946 года. Причем доказательства вины немцев были предоставлены в том числе американской стороной (документ 402 РС). Американцам удалось захватить немецкие архивы, где было все задокументировано. По результатам рассмотрения Катынского эпизода из обвинения он исключен не был, и остался деле как доказанный факт вины немецкой стороны. (документ СССР 54)
Вы меня извините, но ссылки ничего не доказывают. Никакие интернет ресурсы оригиналов документов не содержат. Ссылаться можно лишь на решения суда. На официальных сайтах выложены все судебные решения и у адвокатов есть доступ. Если бы был официальный сайт государственного архива, где бы гарантировалась идентичность того что на сайте и того, что в архиве. То на такой сайт можно было бы ссылаться. Но такого нет и не будет ибо требует многомиллиардных средств на поддержание. При необходимости официальные заверенные копии документов из архива всегда можно затребовать.
@@Славянскиеновости Славянские новости 4 месяца назад А что касается злодеяний советов, то лично у меня никакой симпатии к сталину тоже нет. От чего же у Вас нет симпатий к Сталину, если и претензий тоже нет, судя по сказанному? А живёте Вы благодаря кому и кто у Вас из Руководителей прошлого нашей Страны, спасший нацию от истребления и сделавший нашу Страну Сверхдержавой, герой? Есть таковые герои из политического Руководства Страны? В нормальной Стране, Вы уже на статью наговорили!
У меня также есть вопрос, Советы должны были доказать вину немцев в Нюрнберге, так почему же Советы не смогли доказать вину немцев? В Нюрнберге Советы хотели доказать вину немцев, но сначала признали виновным Аренса, но доказательств его вины у них не было и оказалось, что в момент, когда должно было совершиться преступление, его там не было, а командирои который должен отвечать за преступление, был Оберхаузер, но об этом Советы не знали и узнали этий факт во время суда, но не смогли доказать его вину. И болгарский врач Марков, который был в Катыни в 1943 г. в немецкой комиссии в Нюрнберге, говорил вещи, противоречащие тем, что он сказал в 1943 г., и свидетель Советов Базылевский давал неубедительные показания, было замечено, что он читал с листа бумаги и сам себе противоречил . На фото из Катыни видно, что руки связаны обычной веревкой, значит, Бурденко врал в рапорте. Если речь идёт об этой комиссии, у вас есть доказательства 3 лагерей, которые эта комиссия упомянула? А что скажете обо письмах и газетах, которые закончились в 1940 году? Почему Советы не согласились на исследование с Комиссией Красного Креста?
Читайте стенограмму Нюрнбергского трибунала. Вину немцев доказали и даже немецкий адвокат на суде не отрицал факт расстрела немцами. Кроме того я уже устал повторять, что есть решение российского суда подтвердившего дату сентябрь 1941. Так что юридически вина немцев установлена и никакой суд ее не опроверг. А все остальное не более чем политические заявления с целью дискредитировать СССР и Россию и повесить на Россию всех собак.
@@Славянскиеновости Я его читал, вины немцев советы не доказали. Ведь Советы сначала Аренсу ничего не доказали, и оказалось, что они должны с самого начала обвинить Оберхаузера в этом преступлении, но Советы ему ничего не доказали. Показания Базилевского были невероятными. Позже Герринга в этом преступлении не обвинили, а в конце советский прокурор не упомянул Катынь среди многочисленных немецких преступлений, совершенных в СССР.
Плохо читали. Дело в том, что любой хоть капельку грамотный юрист знает, что если какой-то эпизод дела обвинением не доказан он исключается из обвинения специальным решением суда. Поскольку трибунал не принял решение исключить Катынский эпизод из обвинения - значит этот эпизод юридически доказан. А на сколько убедительны доказательства с обывательской точки зрения - это все пустопорожний треп. Решение трибунала предъявите об исключении Катынского эпизода из обвинения. И только тогда можно будет говорить, что вина немцев не доказана.
@@Славянскиеновости но вы знаете, что за эту преступление был обвинён Герман Герринг, но позже обвинение против Геррингови исчезло, как это объясните ?
Тут вопрос личной ответственности. Если лично Герринг в этом не виновен. А как он мог быть виновен, если авиацией командовал? То это не означает, что это сделали советы.
Комиссия шла, шла, смотрят - о! Кабинет Ельцина! Надо зайти, посмотреть, вдруг что интересное найдём? Заходят, и точно! На столе лежит папка №1. Так прям и написано. Рядом ещё ядерный чемоданчик с красной кнопкой лежал, но его комиссия решила не брать. Так всё и было!
А кого расстреляли то -врагов советского народа.в целом имели право, но не сделали этого. Была комиссия, суд, виновные признаны по суду. Но нет, нет-нет Би-би-си виднее кто кого и за что расстрелял, привет англосаксам.
НКВД не смогли доказать на процессе что это сделали не они! Геринг напрямую заявлял о том что в Катыни растрел устроил СССР. КОГДА ЖЕ МЫ, ПОКОЛЕНИЕ ТЕХ КТО ЕЩЕ НЕ УТРАТИЛ ИНТЕРЕС К ИСТОРИИ, сможем видеть реальность а не переписанные факты!!!???
Геринг обвиняемый и имеет право лгать. А обвинения трибунал не отклонял. Просто среди обвиняемых не было лиц, кто конкретно устроил этот расстрел. Поэтому в приговоре этого эпизода нет. Но в качестве доказательств к делу приобщено.
@@Славянскиеновости Да, обвиняемых на скамье в Нюрнберге и не было, но и не были названы те кто виновен с какой быто нибыло стороны. Со стороны СССР на суде также были выдвинуты слабые докозательства о не причастности к этому садизму.
Есть решение суда РФ когда судом установлена дата осень 1941. А тогда там не было никакого НКВД. И точка. Решение суда это доказанный факт. Можете еще 10 допросов сочинить. Васи Пупкина. Пети васечкина..И точка на этом
@@SilaWpravde )) Вы серьёзно? А с каких это снова пор "признание - царица доказательств"?)) Токарев "признался", что расстрел поляков производился из "Браунингов-2", это дамский пистолет калибра 6,35мм. Брунинги привозили в чемодане ( интересно,у какого чемодана не оторвётся ручка, если в него загрузить столько железа?). Все поляки были в гражданской одежде, убитых грузили на полуторку по 200человек. Палач был в кожаных фартуке и крагах(это он в крагах нажимал на спуск дамского "Браунинга-2"). И это я вкратце для тех, кто не смотрел, как мудрый 90-летний дедушка НКВДшник потешался над следаками-идиотами))
ТАСС, 11 апреля 2024 года, ФСБ рассекретила архив о казнях нацистами поляков и фальсификации "Катынского дела" Архив включает справки, разведданные и спецсообщения контрразведки Смерш, ... датированные 1944-1945 годами МОСКВА, 11 апреля. Управление ФСБ по Смоленской области рассекретило архивные документы о преступлениях, совершенных нацистами на территории региона в годы Великой Отечественной войны, в их числе материалы о казнях поляков и фальсификации германскими спецслужбами "Катынского дела". ...
@@Славянскиеновости , главных фальсификаторов из числа 'своих, буржуинских' вряд ли получится при нынешней власти, и они сами должны ещё принять закон в противозаконности признания геббельсовской версии, вплоть до уголовного наказания внутри страны. Как с Крымом. Думаю, что теперь для 'своих, буржуинских' Запад навсегда закрыт, а вместе с этим по Катыни остаётся только одна версия Нюрнбергского трибунала, в обвинительной части которого, в его пунктах указано преступление в Катыни. См.здесь на Ютубе: КАТЫНЬ. Александр Штефанов против ревизионистов. Канал Плохой сигнал (Егор Иванов). ...
@@___Wolf___ ты дибил если не понимаешь чего можеть достичь обычный Человек по сравнении с таким упырем как гебельсь и ты по моему от него не ушел . Я достиг того что я не различаю людей по рассам и мне противно то что у людей деревяным циркулем измеряють черепа . .... вот чего я достиг по отношении к нему и к тебе .
Ну если людям можна внушить историю про голодомор, то и это прокатит, но всегда возникает вопрос, почему немецких военнопленных не расстреливали во время 2-й мировой, а поляков расстреляли, какие мотивы ?
Обычная пропаганда и ложь,которую некоторым скрепным гражданам нравится слушать. Так работает психология на ваш неокрепший мозг. Ибо принять то что фашисты это вы сами которые поддерживаете убийства мирных людей,для вас неприятно. Что тогда что сейчас российская пропаганда всегда несёт одно и тоже «этонемы»
армия света, не могла же расстрелять поляков, ясно, рассходимся, этот промытышь расскажет лишь о том что народ ссср это ангелы, а нэмцы зло. а на самом деле, теперь я даже сомневаюсь о многих преступлениях которые якобы совершили немцы, весьма вероятно это были свои же. по рассказам бабушки немцы были не хуже той же армии ссср. короче, не буду больше праздновать 9 мая, никогда в жизни.
Моя бабушка рассказывала, что когда пришли немцы, они ловили во дворе гуся и подходили к ней купить этого пойманного гуся и давали ей немецкие деньги, а когда пришли наши солдаты, то они просто стреляли с автомата по курам, убивая нескольких, а забирали одного и ни копейки не давали.
@@АлександрАгеев-ж5й путин давно признал что расстрел совершило нквд по приказу рябого дегенерата , зачем велосипед выдумываешь ? Введи : " Путин признал катынь"
Если бы такие показания были Следственный комитет России не закрыл бы это дело по причине отсутствия обвиняемых в 2008 году И европейский суд по правам человека в 2012 году с этим согласился и отказал полякам в требовании продолжить расследование.
@@Славянскиеновости я вам ниже ссылку сбросил, путин там всё признал на уровне государства. Какой следственный комитет против гэбешников убийц? Если бы, да кабы. Зачем вы себя обманываете? Это похоже на болезнь разума.
@@Технарь-е9д Показания вероятно есть. Но скорее всего клеветнические. Суд их как доказательство не признал. И признал что расстреляли немцы в 1941 году.
Это ложь.Эти офицеры содержали с сентября 1939 года в ужасных условиях в городе Старобельск Луганской обл.Украины.Многие умерли прям там были похоронены на отдельном участке городского кладбища.Там и сейчас польское кладбище ,приезжают родственники.В марте 1940 года оставшихся вывезли в Катынь и расстреляли.В этом году были немцы в Катыни?
@@АлександрАгеев-ж5й путин признал факт расстрела нквд На этом надо закончить, ведь крым наш ? Или у вас отдельно идет уважение только за то что важно сию минуту , а то что не хочется чтоб было правдой , признается как акт предательства ???
@@arlcruz465 А при чем тут Путин? Преступления рассматриваются и решение выносит суд--нет суда значит точка не поставлена Вообще мне с моральной стороны дела как то наплевать--пока поляки не покаются с истреблением красноармейцев я даже думать о Катыне не буду Я сам смотрел сборник русско--польских документов. Там явно чего то не хватает --лагеря для поляков вовсе не были лагерями смерти и ПО ДОКУМЕНТАМ видно что никто поляков уничтожать не собирался и вдруг--решение о расстреле а какие новые обстоятельства открылись? -- у меня чисто академический интерес
Обычная пропаганда и ложь которая вам нравится. Так работает психология на ваш неокрепший мозг. Ибо принять то что фашисты это вы сами которые поддерживаете убийства мирных людей,для вас неприятно. Что тогда что сейчас российская пропаганда всегда несёт одно и тоже «этонемы»
@@Технарь-е9д да ладно а международные эксперты которые присутствовали при экзгумации наверное лохи, по вашему. Не говоря уже о том что всё оружие и соответственно пули были немецкого производства и на вооружении СССР ни когда не состояло. Документы то же специально зарыли рядом с датами когда там немцы были, это ж гениальная подстава. Или нет, возможно просто у вас отсутствует критическое мышление что гораздо более вероятно
@@АлександрШарапов-м6т отвечаю на твой вопрос. Первое СССР по технологиям того же стрелкового оружия на десятилетия обогнал Германию. Винтовка АВС принятия на вооружение в середине 30- х годов уже могла стрелять очередями. Германия не смогла создать подобное оружие. А были ещё любимые винтовки немецких снайперов ( самые профессиональные стрелки того времени) это винтовки СВТ 40. А так же немецкие супер снайперы работали с нашей Мосинкой ( отчёты снайпера Людмилы Павлюченко). Калибр 7.62 под все эти винтовки. Почти 100 лет держится рекорд по скорострельности с одноствольного пулемёта, и опять это советский серийный пулемёт Ультра ШКАС. Следующий пулемёт так же середины 30-х годов который стоит на вооружение многих стран мира до сих пор это ДШК. Следующий классический пример превосходства советского оружия это постройка завода по производству ППС в Германии, который по всем параметрам превосходил всё что существовало на тот момент во всем мире. Ну и классика автомат Калашникова а точнее его десятки прототипов советских автоматов под промежуточный патрон 7.62 ×40 и сразу 7.62 х39 в 1943 году участвующих в конкурсе. Скорее всего часть набросков попала к немцам и они создали STG 44 который по дизайну как две капли воды похож на советские первые автоматы представленные раннее. Но опять же калибр, у советских он стал 7.62×39, а у Германии 7.92×34 который сейчас не используется. Если коротко то даже калибры Германии и СССР не совпадают.
@@АлександрШарапов-м6т на начало второй мировой войны на всю германскую армию практически все страны Европы имелось всего 9 000 МП 38/40 ими вооружались экипажи танков и бронемашин. Эффективная дальность стрельбы 150- 200 метров, против 600 метров у ППШ. При этом ППШ имел возможность ведения одиночного огня.
С биметаллическими гильзами не производились. Такие начали делать только в 41. Кроме того еще руки были связаны шпагатом, который производился только в Германии и которого не было в СССР.
@Александр Полетаев Никто не запрещает вам верить, что патроны в России к немецким пистолетами при Иване Грозном производили. Ваши проблемы. И чего спорить. Есть решение суда
Так оказывается что нацисты это РФия. И не сомневайся это НКВДшники расстреляли. А потом спрашивают а почему столько русофобов, за что вы нас не любите
А теорию,что поляки сами залезли в яму и там застрелились,не рассматривают?
Поляки пошли служить в армию Андерса. Откуда бы в армии Андерса 80 тыс набралось если бы они застрелились. Или кто-то их расстрелял.
@@Славянскиеновости Вы совсем упоротый, если считаете, что польские военнопленные из Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей, расстрелянные в апреле-мае 1940 г. "пошли служить в армию Андерса".
По-вашему, в "армии Андерса" служили зомби, вылезшие из могил в Катынском лесу, в Пяхихатках и под Медным?
До такой бредятины, которую вы генерите, - не додумалась даже советская "комиссия Бурденко".
Вы единственный здравомыслящий человек. Потому что других версий у придурков уже не осталось. Респек вам.
Очень хорошая теория. К стати все из одного пистолета !!
Для того, чтобы узнать как поляки залезли в яму, надо узнать у них как они оказались в 1940 году на территории СССР в виде пленных. Насколько известно войну против Польши в 1939 году начала Германия а не СССР. Если у расстрелянных поляков были документы, то Польша может определить в каких воинских подразделениях они воевали, а также где, когда и с какими подразделениями противника.
Расстрел был, это факт. Кто это сделал, можно спорить бесконечно. Но так же и факт, что в польском плену погибло примерно 30 тысяч русских военнопленных, почему это не считается? Почему об этом молчат? Это как про Волынскую резню. Да, украинцы вырезали, но и поляки и до и после убили немало украинцев. Все что надо запомнить, это то, что погибли миллионы людей и этого не должно повториться .
Потому что они там умерли не от зверств поляков, а от болезней
@@SaresMLee Массовая смертность русских военнопленных была из за недостатка питания--поляки заморили их голодом
Всё верно. За массовое убийство русских в польском плену следует спросить с поляков. Хотя бы сейчас. А то они, гляньте-ка, как девка красная - выбирают, кто их, бедненьких, убивал. А свои куда худшие преступления замалчивают.
Поэтому я НЕ осуждаю немцев за то, что они осуществили в Катыни.
@@АлександрАгеев-ж5й нефиг нападать на поляков было
Совок убил миллион афганцев и больше 70 чеченцев и это считается у вас нормой а подонков пришедших захватить чужое надо жалеть , нет , их надо было расстрелять.
Разница в том, что гибель русских в польском плену не была организована руководством Польши в отличие от Катынского расстрела. Они умерли от тифа, холеры и гриппа, а также плохих условий содержания. Но плановое массовое уничтожение это не просто трагедия, это преступление.
"Выгода" для тогдашнего президента Медведева известная - принять западную позицию, покаяться, чтобы "приняли в западное сообщество".
Сейчас уже ясно - не приняли и не примут. Так пора уже, наконец, объявить истинную версию правильной. И перестань каяться за действия немцев.
Как бывший сторонник вины советов, должен признать автор вы правы оказались. Согласно недавно опубликованным документам из архивов ФСБ польских офицеров расстреляли действительно нацисты
Их расстреляли нквд
@@arlcruz465 самовнушение сильная штука 😂. Читайте приговор Нюрнбергского Трибунала.В обвинительном заключении которого вина записала за нацистами
если все так то почему не уберут гриф секретности? зачем что то скрывать?
Так нет никакого грифа секретности. Байки все.
А полякам ничего и не должны давать. Чтобы не выдергивали цитат из контекста и не фабриковали фальшивки. А то уже придумали версию, что кактастрофу ТУ154 намеренно организовали. Но любой адвокат в архиве к любому материалу доступ имеет.
Уголовные дела закрыты. Вина советской стороны судом не установлена. И ЕСПЧ полякам отказал. И в продолжении расследования и в иске к российской стороне. Нечего передавать. Пусть к немцам обращаются и требуют репараций как потерпевшая сторона. А от России требовать чего либо они не вправе.
@@Kalev29 ЕСПЧ отказал потому, что не имел полномочий рассматривать. А на счет вины советов, то не надо становится последовательным Сталинистом. Ибо только сталинисты признают вину доказанной без решения суда.
@@Kalev29 Ну вот вы своей и не признаете. Признаете чужую. Последовательный сталинист.
Простой вопрос: "Как попали арестованные поляки в Катынь?".
Советы не успели эвакуировать. А вообще это надо у немцев спрашивать. В советское время там пионерлагерь был И не было никаких поляков. Дети летние каникулы проводили.
В сентябре 1939г красная армия оккупировала восточную часть Польши и взяла в плен представителей польской интеллигенции (учёных, врачей, инженеров и т.д.) и военных с высшим образованием, разместила их в лагерях, а в 1940г их расстреляли НКВДшники.
@@СнежанаГончарова-т3ю и почему то на этих поляках при разрытия захоронения находились знаки различия и документы...😄
@@Славянскиеновости в городе Старобельск Луганской обл.соднржались польские офицеры привезеные из Польши в сентябре 1939 года.Некоторые из них умерли там же от болезней и холода.Есть в этом городе польское кладбище.Родственники иногда наведывплись в наше время.Потом этих военных вывезли в Катынь и расстреляли.Это из истории города.Содержались он на территории женского монастыря ,там и сейчас памятная табличка на стене.
@@СнежанаГончарова-т3ю Где доказательства того, что поляков расстреляло НКВД? Программа уничтожения польской интеллигенции действовала как раз у немцев и по этой программе в Польше были уничтожены десятки тысяч людей. Катынский расстрел как 2 капли воды похож на аналогичные расстрелы поляков немцами
Интересный факт: на территорию расследования, СССР не пустил Красный Крест, а Германия пустила
Этот факт уже говорит о том, что Союзу, было что скрывать. В ином случае, они бы со спокойной душой пускали бы всех, не боясь обвинений в свой адрес
Да и одно из трёх захоронений в Медном, не был занят немцами. А там, нашли тоже самое, что и в Катыни и под Харьковом
это не факт. И потом судом установлено, что все произошло осенью 1941 а там тогда были немцы, а в 1940 пионерлагерь. Детки отдыхали.
@@Славянскиеновости каким судом установлено?
А представители разных стран, в том числе польского красного креста присутствовали при немецких раскопках
Более того, сам Сталин запретил Красному Кресту делать расследование, а немцы, наоборот настаивали на этом
Да и зачастую, люди которые давали показания в пользу немецкой версии, бежав за границу отказывались от них, ссылаясь на давление властей и подтасовку фактов
В обратном направлении, такого не наблюдалось
Отсюда и вывод, что Союзу, нужно было скрыть следы преступлений
Вы так любите Гитлера. Зачем его защищаете. Тем более что судом доказано все
@@Славянскиеновости каким судом?
Я говорю о фактах, которые происходили
Если бы Союзу было нечего бояться, никто бы ничего не запрещал расследовать
Российским судом в 2012 году. В фильме все есть. И никто ничего не боялся. А "факты ваши" выдуманы западной пропагандой. Я бы даже сказал нацистской пропагандой с целью обелить преступления нацистов.
В чём только не обвиняют поляки СССР и Россию! Проблема в том что нацисты расстреляли пленных поляков.
Они нашли один ржавый вальтер и гильзы.Это конечно аргумент.
А что аргумент? Липовые документы, которые состряпали в 90-е?
@@Kalev29 ты это на Википедии вычитал?
А немцы должны были закопать пару ящиков с оружием? Выбросить его сразу после расстрела?
Удивлен, что вообще там найден пистолет. Тут нужно подумать, что за дисциплина была в фашистских войсках.
@@VictorDrozdov-zl7gc у немцев небыло фашиских войск
Ну раз Вассерман сказал..
Высер ман
5:47 Про 'выгоду'. Для антисоветской власти и 'своих, буржуинских' выгода была очевидна. И даже 2008-й год на это не повлиял - их антисоветско-антисталинские признания продолжились. Но вот 2014-й поставил точку в надеждах коллективного Запада, окончательно (Крым). И после этого 'своих, буржуинских' всюду отвергли, пошли санкции и пр.
Что делать им? Давать заднюю.
А как же десталинизация и антисоветизация? К сожалению, хоть и тихой цапфой, это продолжается внутри страны, хотя уже и не семимильными шагами. Они поняли, что народную память не изъять - с одобрением Сталина относится более 70% россиян, и эта тенденция растёт.
По фед.каналам стали больше показывать Сталина, советский период, ссылаться на достижения.
А как быть с Катынью?
Начались рассекречивания архивных документов, последнее 11.04.2024г от УФСБ Смоленской области, ТАСС.
Почему не рассекретить все документы по Катыни?
Если рассекретить все сразу, то станет очевидным - никакая декоммунизация и десталинизация российского общества вообще невозможна. ..
26 ноября 2010 года Госдума России приняла заявление «О Катынской трагедии и её жертвах», в котором признаёт, что массовый расстрел польских граждан в Катыни был произведён согласно прямому указанию Сталина и других советских руководителе и является преступлением сталинского режима
Так вот как раз это российским судом и опровергнуто. И суд установил, что расстрел произошел осенью 1941 года, а тогда там были немцы. И решение суда приводится в видео. И это решение окончательное. Надлежит исполнять.
@@vadimcarabetchi1707 Россия на суд Европейский ничего не предоставила потому, что у суда не было полномочий это рассматривать. Что постановил сам Европейский суд. А требовали поляки продолжить расследование, которое Россия закрыла в 2004 году ввиду отсутствия подозреваемых. И ЕСПЧ с этим согласился. А что расстрел произошел в 1941 признал российский суд в который было обжаловано упомянутое вами решение госдума. Так что не надо говорить, коли не знаете фактов.
И россияне там запросто могли быть
Давайте мы ещё признаемся что евреев жгли в крематориях в аушвице. Слабо?
Ответьте на главный вопрос, на который не способны ответить упоротые сторонники немецкой ответственности за "катынский расстрел":
Куда пропали весной 1940 г. 10 тысяч польских военнопленных из Старобельского и Осташковского лагерей?
Эти польские военнопленные также БЕССЛЕДНО ИСЧЕЗЛИ после апреля-мая 1940 г., как и польские военнопленные из Козельского лагеря (чьи трупы были обнаружены немцами в Катынском лесу под Смоленском в 1943 г.).
Немцы не нашли захоронений польских военнопленных из Старобельского и Осташковского лагерей - и ничего не знали об их судьбе. А советская "комиссия Бурденко" НИЧЕГО НЕ ГОВОРИЛА о том, что с ними случилось.
Эти 10 тысяч польских военнопленных не объявились после амнистии, объявленной ВС СССР в августе 1941 г., и не вступили в ряды ни польской "армии Андерса", ни созданных позднее просоветских польских воинских формирований (дивизии имени Тадеуша Костюшко и армий Войска Польского).
Этих польских военнопленных после апреля-мая 1940 г. НИКТО НЕ ВИДЕЛ ЖИВЫМИ.
Что случилось с 10 тысяч польских военнопленных из Старобельского и Осташковского лагерей, БЕССЛЕДНО ИСЧЕЗНУВШИМИ после весны 1940 года?
Они испарились в суровом российском воздухе? Или их похитили рептилоиды с Нибиру?
А кто сказал, что пропали? Судом такого не установлено. А все бла бла бла.
@@Славянскиеновости Значит, вы - как и остальные упоротые "катыноборцы" - неспособны ответить на этот простой и конкретный вопрос.
Я в этом и не сомневался ))
Я просто не обсуждаю выдуманные истории. И даже если кто-то где-то пропал, почему это должно к Катыни отношение иметь? Что же касается поляков из упомянутых лагерей - они в армию Андерса служить пошли. Там 80 тыс желающих служить нашлось. Откуда было взять столько, если не из лагерей разных.
ДажеНеЗнаюЧтоСказатьПошлиВоеватьПротивСССРпопалиВпленДажеНемцевПленныхНеСтрелялиАможноБылоЗдесьПолякиМожетУгестапоБылоТакоеЖеРаспоряжениеКакНаСчетЕвреевРасходныйМатериалНискосортнойРассыПлюгаваяКровьПродажныхШляхчейНеЧетаГолубой"АрийскойЧЕРНИ💧очевидцевНетНКВДпродажныхСукТожеДоХренаНоЧтбПоложить10000тысячьБезСудаИследствияДажеТогдаИлиТемБолееТогда😱вообщеХотьКакиеТоЮрНормыИчелПонятияУкогоЕстьЭтоНаКармеИсторииЦелыхРодовКтоПалилДажеВпродажнуюМразьУбийцНеЖальНеСтоилоМаратьсяОбПадальНоСократнаяБойняХотьСССРХотьНКВДэтоНаверноеСлишкомНеВерюПокапаюсьВдокахНацистыТвариБезбожныеБеспощадныеКакИзатесаныеПодосранцыВтехЖеНаркомахНКВДвсеНадоПроверятьЧемМазатьЦелыеНародыГнильемКровьюГноемНеТряситеПорткиМогильныеТеперьЭтоДелоБога💔
Давайте тогда спросим сколько русских военнопленных солдат погибло в польском плену....Мммм... что-то около 32 тысяч. Они не считаются?
Правда пробьет себе дорогу рано или поздно. Хотя некоторым это не нравится
Защищаем правду. А вы почему-то Гитлера и Геббельса.
А про нападение на Польшу отдельный ролик имеется. Ибо не было никакого нападения.. И даже польская власть отдала приказ считать советские войска нейтральными и сопротивления не оказывать.
Тем не менее даже Лига наций не признала тогда ввод войск на территорию Польши агрессией. А что касается злодеяний советов, то лично у меня никакой симпатии к сталину тоже нет. Но вина в любом случае должна быть доказана в судебном порядке. Основной демократический принцип правового государства. Нельзя называть кого-то преступником без соответствующего решения суда. Это и к Сталину относится тоже. По нацистам решение суда есть. По советам решения суда нет. Дело по Катыни слушалось на Нюрнбергском трибунале 1-2 июля 1946 года. Причем доказательства вины немцев были предоставлены в том числе американской стороной (документ 402 РС). Американцам удалось захватить немецкие архивы, где было все задокументировано. По результатам рассмотрения Катынского эпизода из обвинения он исключен не был, и остался деле как доказанный факт вины немецкой стороны. (документ СССР 54)
Вы меня извините, но ссылки ничего не доказывают. Никакие интернет ресурсы оригиналов документов не содержат. Ссылаться можно лишь на решения суда. На официальных сайтах выложены все судебные решения и у адвокатов есть доступ. Если бы был официальный сайт государственного архива, где бы гарантировалась идентичность того что на сайте и того, что в архиве. То на такой сайт можно было бы ссылаться. Но такого нет и не будет ибо требует многомиллиардных средств на поддержание. При необходимости официальные заверенные копии документов из архива всегда можно затребовать.
@@Славянскиеновости
Славянские новости
4 месяца назад
А что касается злодеяний советов, то лично у меня никакой симпатии к сталину тоже нет.
От чего же у Вас нет симпатий к Сталину, если и претензий тоже нет, судя по сказанному?
А живёте Вы благодаря кому и кто у Вас из Руководителей прошлого нашей Страны, спасший нацию от истребления и сделавший нашу Страну Сверхдержавой, герой?
Есть таковые герои из политического Руководства Страны?
В нормальной Стране, Вы уже на статью наговорили!
У меня также есть вопрос, Советы должны были доказать вину немцев в Нюрнберге, так почему же Советы не смогли доказать вину немцев? В Нюрнберге Советы хотели доказать вину немцев, но сначала признали виновным Аренса, но доказательств его вины у них не было и оказалось, что в момент, когда должно было совершиться преступление, его там не было, а командирои который должен отвечать за преступление, был Оберхаузер, но об этом Советы не знали и узнали этий факт во время суда, но не смогли доказать его вину. И болгарский врач Марков, который был в Катыни в 1943 г. в немецкой комиссии в Нюрнберге, говорил вещи, противоречащие тем, что он сказал в 1943 г., и свидетель Советов Базылевский давал неубедительные показания, было замечено, что он читал с листа бумаги и сам себе противоречил . На фото из Катыни видно, что руки связаны обычной веревкой, значит, Бурденко врал в рапорте. Если речь идёт об этой комиссии, у вас есть доказательства 3 лагерей, которые эта комиссия упомянула? А что скажете обо письмах и газетах, которые закончились в 1940 году? Почему Советы не согласились на исследование с Комиссией Красного Креста?
Читайте стенограмму Нюрнбергского трибунала. Вину немцев доказали и даже немецкий адвокат на суде не отрицал факт расстрела немцами. Кроме того я уже устал повторять, что есть решение российского суда подтвердившего дату сентябрь 1941. Так что юридически вина немцев установлена и никакой суд ее не опроверг. А все остальное не более чем политические заявления с целью дискредитировать СССР и Россию и повесить на Россию всех собак.
@@Славянскиеновости Я его читал, вины немцев советы не доказали. Ведь Советы сначала Аренсу ничего не доказали, и оказалось, что они должны с самого начала обвинить Оберхаузера в этом преступлении, но Советы ему ничего не доказали. Показания Базилевского были невероятными. Позже Герринга в этом преступлении не обвинили, а в конце советский прокурор не упомянул Катынь среди многочисленных немецких преступлений, совершенных в СССР.
Плохо читали. Дело в том, что любой хоть капельку грамотный юрист знает, что если какой-то эпизод дела обвинением не доказан он исключается из обвинения специальным решением суда. Поскольку трибунал не принял решение исключить Катынский эпизод из обвинения - значит этот эпизод юридически доказан. А на сколько убедительны доказательства с обывательской точки зрения - это все пустопорожний треп. Решение трибунала предъявите об исключении Катынского эпизода из обвинения. И только тогда можно будет говорить, что вина немцев не доказана.
@@Славянскиеновости но вы знаете, что за эту преступление был обвинён Герман Герринг, но позже обвинение против Геррингови исчезло, как это объясните ?
Тут вопрос личной ответственности. Если лично Герринг в этом не виновен. А как он мог быть виновен, если авиацией командовал? То это не означает, что это сделали советы.
Ельцыну подложили документ люди его родича Пихоя, который прилично подчистил советские архивы, придя к власти 1991году.
БльтьЭтотАлконавтВсеМогУстроитьТоТоИспивался🖤
Комиссия шла, шла, смотрят - о! Кабинет Ельцина! Надо зайти, посмотреть, вдруг что интересное найдём? Заходят, и точно! На столе лежит папка №1. Так прям и написано. Рядом ещё ядерный чемоданчик с красной кнопкой лежал, но его комиссия решила не брать. Так всё и было!
А кого расстреляли то -врагов советского народа.в целом имели право, но не сделали этого. Была комиссия, суд, виновные признаны по суду. Но нет, нет-нет Би-би-си виднее кто кого и за что расстрелял, привет англосаксам.
НКВД не смогли доказать на процессе что это сделали не они! Геринг напрямую заявлял о том что в Катыни растрел устроил СССР. КОГДА ЖЕ МЫ, ПОКОЛЕНИЕ ТЕХ КТО ЕЩЕ НЕ УТРАТИЛ ИНТЕРЕС К ИСТОРИИ, сможем видеть реальность а не переписанные факты!!!???
Геринг обвиняемый и имеет право лгать. А обвинения трибунал не отклонял. Просто среди обвиняемых не было лиц, кто конкретно устроил этот расстрел. Поэтому в приговоре этого эпизода нет. Но в качестве доказательств к делу приобщено.
@@Славянскиеновости Да, обвиняемых на скамье в Нюрнберге и не было, но и не были названы те кто виновен с какой быто нибыло стороны. Со стороны СССР на суде также были выдвинуты слабые докозательства о не причастности к этому садизму.
Вот правда по Трибуналу. Читайте ruskline.ru/analitika/2012/07/04/katynskij_vopros_na_nyurnbergskom_processe
это доказали международные комиссии в те ещё годы , по свежим следам , а не переиначиванием истории через 80 лет
Вопрос: что немцы в 1940ом году делали в лесу под Смоленском? Онотоле, я жду вашего экспертного мнения.
А то что генпрокуратура РФ проводила допрос Токарева о признании виновности НКВД , это фикция? Или афторы ничего об этом не знают?
Есть решение суда РФ когда судом установлена дата осень 1941. А тогда там не было никакого НКВД. И точка. Решение суда это доказанный факт. Можете еще 10 допросов сочинить. Васи Пупкина. Пети васечкина..И точка на этом
Ну проводила, а Вы этот допрос посмотрели? Оценили, как старый НКВДшник всласть поиздевался над туповатыми ищейками новой власти😅?
@@Aleksandr0227 главное, что Токарев признал вину НКВД. Не вижу ему резона выгораживать немцев.
@@SilaWpravde )) Вы серьёзно? А с каких это снова пор "признание - царица доказательств"?)) Токарев "признался", что расстрел поляков производился из "Браунингов-2", это дамский пистолет калибра 6,35мм. Брунинги привозили в чемодане ( интересно,у какого чемодана не оторвётся ручка, если в него загрузить столько железа?). Все поляки были в гражданской одежде, убитых грузили на полуторку по 200человек. Палач был в кожаных фартуке и крагах(это он в крагах нажимал на спуск дамского "Браунинга-2"). И это я вкратце для тех, кто не смотрел, как мудрый 90-летний дедушка НКВДшник потешался над следаками-идиотами))
ТАСС, 11 апреля 2024 года,
ФСБ рассекретила архив о казнях нацистами поляков и фальсификации "Катынского дела"
Архив включает справки, разведданные и спецсообщения контрразведки Смерш, ... датированные 1944-1945 годами
МОСКВА, 11 апреля.
Управление ФСБ по Смоленской области рассекретило архивные документы о преступлениях, совершенных нацистами на территории региона в годы Великой Отечественной войны, в их числе материалы о казнях поляков и фальсификации германскими спецслужбами "Катынского дела". ...
Теперь пора бы фальсификаторов под суд. А заодно и не в меру ретивых блогеров. Реабилитирующих нацистов.
@@Славянскиеновости
, главных фальсификаторов из числа 'своих, буржуинских' вряд ли получится при нынешней власти, и они сами должны ещё принять закон в противозаконности признания геббельсовской версии, вплоть до уголовного наказания внутри страны. Как с Крымом.
Думаю, что теперь для 'своих, буржуинских' Запад навсегда закрыт, а вместе с этим по Катыни остаётся только одна версия Нюрнбергского трибунала, в обвинительной части которого, в его пунктах указано преступление в Катыни.
См.здесь на Ютубе: КАТЫНЬ. Александр Штефанов против ревизионистов.
Канал Плохой сигнал (Егор Иванов). ...
Чтобы судить за фальсификацию никаких новых законов не надо. а надо просто возбудить уголовное дело по факту фальсификации.
Все тайное ....все равно станет явным.....,даже через столетия !!!
Зачем столетия. Это будет гораздо раньше.
@@Славянскиеновости благодарю вас от души!!💜🍀🙏👏✅
Опять НКВД умыло руки
А при чем тут НКВД? Оно к этому отношения не имеет. Суд постановил.
Слава советской разведке! Смерть врагам народа!
А вам конечно это не нравиться так же как и гебельсу .
@@___Wolf___ вам знать его , а мне он дерьмо .
@@___Wolf___ ты дибил если не понимаешь чего можеть достичь обычный Человек по сравнении с таким упырем как гебельсь и ты по моему от него не ушел . Я достиг того что я не различаю людей по рассам и мне противно то что у людей деревяным циркулем измеряють черепа . .... вот чего я достиг по отношении к нему и к тебе .
А зачем вообще было держать польских офицеров в плену?
Чтобы поляки не начали партизанскую войну--около 200 тысяч рядовых поляков отпустили
Ну если людям можна внушить историю про голодомор, то и это прокатит, но всегда возникает вопрос, почему немецких военнопленных не расстреливали во время 2-й мировой, а поляков расстреляли, какие мотивы ?
Голодомор был и не один
В нашей семье это все знают через поколения старших
Мотивы : месть за поражения в 1921 когда поляки победили большивиков и захватили территории беларуси и украины
@@arlcruz465 А почему расстреляли именно этих? Большую часть пленных поляков распустили по домам
в кабинете у Ельцина 😂ЦРУ попахивает,сейчас у бедона доки находятся
Он нарисует
Горбач с алкашом спецом объявили,что НКВД растреляло польских офицеров. Чтобы себе прихватить печенюшки.
Обычная пропаганда и ложь,которую
некоторым скрепным гражданам нравится слушать. Так работает психология на ваш неокрепший мозг. Ибо принять то что фашисты это вы сами которые поддерживаете убийства мирных людей,для вас неприятно. Что тогда что сейчас российская пропаганда всегда несёт одно и тоже «этонемы»
А Путин тоже признал ,,,вам хоть ссы в рыло ,,,совок это неисправимо
армия света, не могла же расстрелять поляков, ясно, рассходимся, этот промытышь расскажет лишь о том что народ ссср это ангелы, а нэмцы зло. а на самом деле, теперь я даже сомневаюсь о многих преступлениях которые якобы совершили немцы, весьма вероятно это были свои же. по рассказам бабушки немцы были не хуже той же армии ссср. короче, не буду больше праздновать 9 мая, никогда в жизни.
Сомневаться, что немцы зло могут только нацисты. Все советское потому и проклинают, чтобы нацистов выгораживать и новые войны оправдать.
Это Сталин виноват, из-за него и Гитлер с Геббельсом покончили жизнью. Это самое главное его преступление.
@@Славянскиеновости я не вижу по действиям коммуняк особой разницы между гитлеровцами и сталинцами
@@Славянскиеновости оправдывать войны нехитрое искувство вона существо по имени путэн это доказало
Моя бабушка рассказывала, что когда пришли немцы, они ловили во дворе гуся и подходили к ней купить этого пойманного гуся и давали ей немецкие деньги, а когда пришли наши солдаты, то они просто стреляли с автомата по курам, убивая нескольких, а забирали одного и ни копейки не давали.
Какова дата рассмотрения катынского дела Нюрнбергским трибуналом?
Это в документах трибунала надо смотреть.
@@Славянскиеновости
У вас же раньше была эта дата в ролике о Катынской проблеме. В этом ролике - почему то нет.
@@ЕвгенияИванникова-ф3щ Да, действительно вы правы. В ролике это есть. 1 и 2 июля 1946 года.
@@arlcruz465 Обвинялась не Германия а конкретные немцы которые к Катыне видимо действительно отношения не имели
@@АлександрАгеев-ж5й путин давно признал что расстрел совершило нквд по приказу рябого дегенерата , зачем велосипед выдумываешь ?
Введи : " Путин признал катынь"
На сколько я знаю, существуют письменные показания самих нквдешников об этом преступлении.
Если бы такие показания были Следственный комитет России не закрыл бы это дело по причине отсутствия обвиняемых в 2008 году И европейский суд по правам человека в 2012 году с этим согласился и отказал полякам в требовании продолжить расследование.
@@Славянскиеновости я вам ниже ссылку сбросил, путин там всё признал на уровне государства. Какой следственный комитет против гэбешников убийц? Если бы, да кабы. Зачем вы себя обманываете? Это похоже на болезнь разума.
@@Славянскиеновости все есть. Просто вы не хотите этого признавать.
@@Технарь-е9д Показания вероятно есть. Но скорее всего клеветнические. Суд их как доказательство не признал. И признал что расстреляли немцы в 1941 году.
@@Славянскиеновости Путин признал расстрел советской стороной , все остальное - это обление подонков
Автор вы конечно молодец но ваш голос адекватности в море лжи скорее всего не услышат
Кое кто услышит. Некоторые уже услышали. А главное, все изменится тогда, когда изменится отношение власти к этой истории. А оно должно измениться.
Это ложь.Эти офицеры содержали с сентября 1939 года в ужасных условиях в городе Старобельск Луганской обл.Украины.Многие умерли прям там были похоронены на отдельном участке городского кладбища.Там и сейчас польское кладбище ,приезжают родственники.В марте 1940 года оставшихся вывезли в Катынь и расстреляли.В этом году были немцы в Катыни?
@@Natali31054 Я сам читал том Российско-Польской комиссии -- и на основе нескольких десятков документов можно утверждать что вы брешите
@@АлександрАгеев-ж5й путин признал факт расстрела нквд
На этом надо закончить, ведь крым наш ?
Или у вас отдельно идет уважение только за то что важно сию минуту , а то что не хочется чтоб было правдой , признается как акт предательства ???
@@arlcruz465 А при чем тут Путин? Преступления рассматриваются и решение выносит суд--нет суда значит точка не поставлена
Вообще мне с моральной стороны дела как то наплевать--пока поляки не покаются с истреблением красноармейцев я даже думать о Катыне не буду
Я сам смотрел сборник русско--польских документов. Там явно чего то не хватает --лагеря для поляков вовсе не были лагерями смерти и ПО ДОКУМЕНТАМ видно что никто поляков уничтожать не собирался и вдруг--решение о расстреле а какие новые обстоятельства открылись? -- у меня чисто академический интерес
Спасибо вам за проавду
Обычная пропаганда и ложь которая вам нравится. Так работает психология на ваш неокрепший мозг. Ибо принять то что фашисты это вы сами которые поддерживаете убийства мирных людей,для вас неприятно. Что тогда что сейчас российская пропаганда всегда несёт одно и тоже «этонемы»
@@Технарь-е9д да ладно а международные эксперты которые присутствовали при экзгумации наверное лохи, по вашему. Не говоря уже о том что всё оружие и соответственно пули были немецкого производства и на вооружении СССР ни когда не состояло. Документы то же специально зарыли рядом с датами когда там немцы были, это ж гениальная подстава. Или нет, возможно просто у вас отсутствует критическое мышление что гораздо более вероятно
@@АлександрШарапов-м6т отвечаю на твой вопрос. Первое СССР по технологиям того же стрелкового оружия на десятилетия обогнал Германию. Винтовка АВС принятия на вооружение в середине 30- х годов уже могла стрелять очередями. Германия не смогла создать подобное оружие. А были ещё любимые винтовки немецких снайперов ( самые профессиональные стрелки того времени) это винтовки СВТ 40. А так же немецкие супер снайперы работали с нашей Мосинкой ( отчёты снайпера Людмилы Павлюченко). Калибр 7.62 под все эти винтовки. Почти 100 лет держится рекорд по скорострельности с одноствольного пулемёта, и опять это советский серийный пулемёт Ультра ШКАС. Следующий пулемёт так же середины 30-х годов который стоит на вооружение многих стран мира до сих пор это ДШК. Следующий классический пример превосходства советского оружия это постройка завода по производству ППС в Германии, который по всем параметрам превосходил всё что существовало на тот момент во всем мире. Ну и классика автомат Калашникова а точнее его десятки прототипов советских автоматов под промежуточный патрон 7.62 ×40 и сразу 7.62 х39 в 1943 году участвующих в конкурсе. Скорее всего часть набросков попала к немцам и они создали STG 44 который по дизайну как две капли воды похож на советские первые автоматы представленные раннее. Но опять же калибр, у советских он стал 7.62×39, а у Германии 7.92×34 который сейчас не используется. Если коротко то даже калибры Германии и СССР не совпадают.
@@АлександрШарапов-м6т на начало второй мировой войны на всю германскую армию практически все страны Европы имелось всего 9 000 МП 38/40 ими вооружались экипажи танков и бронемашин. Эффективная дальность стрельбы 150- 200 метров, против 600 метров у ППШ. При этом ППШ имел возможность ведения одиночного огня.
@@АлександрШарапов-м6т АВС принята на вооружение в 36 году, СВТ в 40.
Вы хотите сказать что к пистолету Walther PP не производились патроны до 40-го года?
С биметаллическими гильзами не производились. Такие начали делать только в 41. Кроме того еще руки были связаны шпагатом, который производился только в Германии и которого не было в СССР.
@@Славянскиеновости Шпагата в СССР не было?:D
С чем это связано?
В СССР много чего не было. Производили, но не такой. Такой шпагат в СССР стали производить в 50 годы
@@Славянскиеновости Уж извините, но шпагата не быть не могло.
Ибо он был даже в царской России.
И о каком именно шпагате речь?
@Александр Полетаев Никто не запрещает вам верить, что патроны в России к немецким пистолетами при Иване Грозном производили. Ваши проблемы. И чего спорить. Есть решение суда
Советские палачи, будь то В. Блохин или П. Магго, предпочитали использовать Вальтеры, и это давно всем известно.
Там патроны выпуска 1941 года. В 1940 такие еще не произхводились
Васерман в последствии признал ,что расстреляли поляков немцы.
Неправда не признавал. И сейчас не признает.
Комуняки всю жизнь перекручуюют правду матку,голод 1932-33 природний ,а не искуственний растреляли немци ,а не комуняки
Расстреляли нацисты, но фильм откровенно слабый.
Сделайте лучше
Так оказывается что нацисты это РФия. И не сомневайся это НКВДшники расстреляли. А потом спрашивают а почему столько русофобов, за что вы нас не любите
@@overshadow007 Шариков вас снова из дурдома выпустили?
А потому что это лживая пропаганда,уровня киселевских помоев
Даже Путин признал что НКВД , но некто Алан из аула ЛублуАвец , знает лучше
НКВД красавы. щас не хватает таких людей. преданых своей родине и народу.
я бы послужил.
Немецкая пунктуальность 😅😅😅😅