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20211031- 01为何灵恩派与传统派对方言的认识不同呢？
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- Опубліковано 11 лис 2021
- 「2021朱牧师福音短片」
主题：为何灵恩派与传统派对方言的认识不同呢？
节选自2021年10月31日主日崇拜信息 第一场 | 《徒2:4-13》圣灵所赐的口才 - 方言
查看主日完整视频请点击： • 20211031 主日信息 （第一场）｜《徒...
分享者：朱志山牧师
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我在靈恩派4年，活得越來越虛假，感謝主讓我能明白、歸正，感謝主的恩典。歸正後我沒有辦法再聽任何靈恩派的講道，謝謝朱牧師的頻道、還有小小羊、唐崇榮
@@user-uz4po4pe3x 这几个问题圣经有经文问道吗？
【本人已提供实例驳斥朱牧对方言的教导和辨识，请参看本人在此信息留言栏所转贴的和方言有关系的两则现场赶鬼和医治影片，也请按圣经真理慎思明辨】
【第一则影片】*@9：06 駁斥朱牧的此句：“那里有讲方言赶鬼？ ”
【第二则影片】*@9：09 二度駁斥朱牧的此句：“方言 赶鬼 医病没有关系？ ” -
【传承或是符合归正灵恩神学观的，不知何谓圣灵的运行，忽视圣灵运行下能彰显属灵恩赐、包挂彰显方言的其它功用，也就是圣灵彰显与信徒同在】
使徒行传第2章所记载的、当年圣灵初次降下彰显它国的语言时，当时的确也有他乡人在现场，听到当时说起方言的正在用他们听得懂的地方性乡音传扬耶稣基督的福音而信主，至此以后，教会初期建立时，圣灵在教会和信徒身上仍然继续彰显、恩赐不同功用的方言，比如; 称赞神为大的方言、预示的方言、万人的方言、天使的语言、圣灵随己意运行下需要翻译的造就性方言、灵语、灵歌。 还有没人听得懂、向神诉述的奥秘语言，等等。 请参看《使徒行传》第10章45-46节 、《使徒行传》第19章6节以及 《歌林多前书》12至14章。至少还有8大类不同功用的方言和使徒行传第2章的方言功用是不同的。
我在台北的靈恩派教會受洗，也是一直叫我們講方言，我就答答答答，太假了，我明白。而且大家好愛面子，覺得自己教會大，自我感覺良好的像在台積電上班似的XDDD，他們喜歡背金句，但對查經不感興趣，他們說讀經是學術研究，聖靈最重要。後來懂了，他們只是為了增加教會人數，把門檻降低而已，有聖靈就夠了。10年前我就轉福音派教會了，感謝主。
@@agape071 請問你是自己假裝答答答答、還是領受聖靈而答答答答？
神賜給門徙的方言是怎樣的語言和聲音、你說你不接受？請問你牧師你是誰啊？神𧶽給祂所愛的人、也要你批準嗎？牧師你真的要「小心你自己的冠冕」神給你神也會拿走的。最後、如果其他教會你接受不了。你可以告上法庭、不要再背後批評神的教會！那是神的工作、不是你、你踩過線了。
信主之後，雖然也被教導過講方言，但是自己後來很警覺，禱告求問上帝，一定要用此方式禱告嗎？平常說人話上帝你有不能聽不懂不能幫助我、引導我嗎？
我不知道怎麼該站立在教派中的矛盾，但是我願不論有什麼恩賜的，都能夠「真信」上帝，不是做一個宗教徒。
不過，我發現有一個恩賜在我裡面越來越大，就是講冷笑話，當我遇到尷尬或者是弟兄姊妹衝突的時候，我只要講冷笑話，大家都安靜了下來，這是一個好棒的恩賜，感謝上帝！
方言這個事情，靈恩教會是教導由會方言的弟兄姊妹引導、操練，由會方言的弟兄姊妹先開始講方言，然後你本人再跟聖靈求方言恩賜，然後我們自己嘴巴也要自己動
會了之後，我們通常在禱告會裡面，主日崇拜唱詩裡面講方言禱告，用方言唱歌，即所謂靈歌。實際上，只是知道自己在講某一個語言和聲音，字字句句其實都不知道是什麼意思。但是可以把意念放在要禱告的事情上然後用方言為那件事情禱告，我還算是有頭腦的禱告，有一派人覺得，反正要超越悟性，不用管自己要禱告什麼，全部讓聖靈去帶，他們是完全覺得方言成就萬事萬物，全部都放空然後一直方言。
不過，我自己要說，雖然我停止方言，但是我並沒有否認神會用超自然介入我們人類的生命，耶穌基督祂第一次來、天父揀選以色列族、聖靈在以色列人、人子、歷代教會真信主的人身上的做工，往往都是超過我們人本身能理解的事情。
我不是上帝，朱牧師自然也不是，只是我們都很坦然，我和朱牧師彼此不認識，一個是新加坡人，一個是台灣人，十萬八千里遠，只是同為華人，同為基督裡的弟兄姊妹。我沒辦法告訴你方言和所有神蹟奇事是怎麼回事，但是我禱告求神給你不迷信的智慧，真理的聖靈也要與你同在，很多事情，沒走到最後，不知道神到底是怎麼用祂無可測度的智慧在做事，我只求主與你同在，也求主天天使你經歷他的恩典與引導，到最後，無論你有沒有恩賜，你都會相信，你的禱告，你和聖父、聖子、聖靈的關係是真的，我不能代替你本人去經歷上帝。
@@user-ws7sn5sr8s 方言圣经说是有用的。本质是超出人类理解的情况下，与神沟通。但工作原理我们不明白
@@saaron5287 阿們
【本人已提供实例驳斥朱牧对方言的教导和辨识，请参看本人在此信息留言栏所转贴的和方言有关系的两则现场赶鬼和医治影片，也请按圣经真理慎思明辨】
【第一则影片】*@9：06 駁斥朱牧的此句：“那里有讲方言赶鬼？ ”
【第二则影片】*@9：09 二度駁斥朱牧的此句：“方言 赶鬼 医病没有关系？ ” -
【传承或是符合归正灵恩神学观的，不知何谓圣灵的运行，忽视圣灵运行下能彰显属灵恩赐、包挂彰显方言的其它功用，也就是圣灵彰显与信徒同在】
使徒行传第2章所记载的、当年圣灵初次降下彰显它国的语言时，当时的确也有他乡人在现场，听到当时说起方言的正在用他们听得懂的地方性乡音传扬耶稣基督的福音而信主，至此以后，教会初期建立时，圣灵在教会和信徒身上仍然继续彰显、恩赐不同功用的方言，比如; 称赞神为大的方言、预示的方言、万人的方言、天使的语言、圣灵随己意运行下需要翻译的造就性方言、灵语、灵歌。 还有没人听得懂、向神诉述的奥秘语言，等等。 请参看《使徒行传》第10章45-46节 、《使徒行传》第19章6节以及 《歌林多前书》12至14章。至少还有8大类不同功用的方言和使徒行传第2章的方言功用是不同的。
哈哈哈
哥林多前書 14:39 所以我弟兄們、你們要切慕作先知講道、也不要禁止說方言。
哥林多前書 14:40 凡事都要規規矩矩的按著次序行。
會說方言的不要驕傲，不會的不要禁止追求方言恩賜；
過與不及都不好，聖靈與聖言不可偏廢；
福音派與靈恩派不要彼此攻擊， 神不喜悅。
大家虛心謙卑學習，學到了就明白了。
彼此用愛包容，“看別人比自己強”。
謝謝您教我們彼此包容。
阿们！
向來是歸正和恩賜終止論神學派系的最致力抵擋和抗拒靈恩和說方言的恩賜，此等神學派系批判和論斷靈恩已經有半個世紀之久，單單看重和專注以聖經佈道，忽視、甚至輕看和藐視聖經有記載的屬靈恩賜，沒有幫助其神學生領受屬靈恩賜去傳福音。冠病疫情期間，此等教會的奉獻收入少了，不足以應付教會開支和付薪水給傳道人，導致哪些無法走出去傳福音的傳道人生活陷入困境，此等華人神學界基近年在網路設立多個頻道，為生活陷入困境的傳道人開拓網路就業機會，傳道人所製作的視頻信息需配合他們的神學共識，從他們所製作的信息内容和鏡頭畫面，不難知道其出發點並不是為了在網路傳福音，而是繼續抵擋和抗拒靈恩、敵意批判和論斷靈恩教會、知名神僕、方言、靈恩現象，是與不是都混爲一談，混淆人的辨識，意在打擊使徒和先知所做的事工，破壞教會的合一，迷惑了許多人！
朱牧師的靈恩和方言觀點和歸正神學很類似，可見他是符合和追隨最致力抵擋和抗拒靈恩的神學派系的！
【本人已提供实例驳斥朱牧对方言的教导和辨识，请参看本人在此信息留言栏所转贴的和方言有关系的两则现场赶鬼和医治影片，也请按圣经真理慎思明辨】
【第一则影片】*@9：06 駁斥朱牧的此句：“那里有讲方言赶鬼？ ”
【第二则影片】*@9：09 二度駁斥朱牧的此句：“方言 赶鬼 医病没有关系？ ” -
【传承或是符合归正灵恩神学观的，不知何谓圣灵的运行，忽视圣灵运行下能彰显属灵恩赐、包挂彰显方言的其它功用，也就是圣灵彰显与信徒同在】
使徒行传第2章所记载的、当年圣灵初次降下彰显它国的语言时，当时的确也有他乡人在现场，听到当时说起方言的正在用他们听得懂的地方性乡音传扬耶稣基督的福音而信主，至此以后，教会初期建立时，圣灵在教会和信徒身上仍然继续彰显、恩赐不同功用的方言，比如; 称赞神为大的方言、预示的方言、万人的方言、天使的语言、圣灵随己意运行下需要翻译的造就性方言、灵语、灵歌。 还有没人听得懂、向神诉述的奥秘语言，等等。 请参看《使徒行传》第10章45-46节 、《使徒行传》第19章6节以及 《歌林多前书》12至14章。至少还有8大类不同功用的方言和使徒行传第2章的方言功用是不同的。
现在教会在圣灵，方言，被提等等都存在着不同的看法，但好在大家都认同主耶稣基督是我们的救主。我觉得神是看在眼里的，祂或许用正这个机会来考察我们是否能用爱来彼此忍耐，彼此包容我们之间的差异。非常认同保罗强调爱比恩赐更重要，没有爱就不会有救恩，没有救恩就不会有福音，没有福音也就没有我们。
不要强解圣经自取沉沦，好像保罗说了你们要爱他们这些扰乱教会的人，你们要忍耐包容他们，你们不要禁止他们一样。在基督里爱最重要，但没有说要去妥协。保罗哪里这么说请你贴出来别做假师傅。彼此包容吗？您怎么不去天主教呢？您怎么不去伊斯兰教呢？这里就是真理为什么保罗要去争辩呢？为什么耶稣要去传福音呢？为什么使徒要去建教会呢？如果彼此包容的话直接留在犹太教不就OK了吗？保罗强调的是不要大肆的胡乱祷告扰乱教会，没有翻译的就要闭嘴，他没有强调你们要忍耐方言祷告，没有强调你们要操练方言，他强调的是规矩和次序，别主次不分违反圣经。
David Pawson 牧師雖然返了天家，也是一位很好的聖經老師，當他領受聖靈充滿，聖靈的洗，他也經歷到講方言的禮物
所以證明，方言真是屬靈恩賜，不是操練而來的!
他經歷了，不代表其他人都有這個恩賜經歷：豈都是說方言的嗎？【聖經】
要悟性祷告、也要灵性祷告，悟性的祷告是人的理性祷告，灵性的祷告超越个人主观理性限制的祷告
阿們
阿们！
又在强解圣经，灵祷告就等于方言祷告吗？当然领受方言后用方言向外邦人诉说时，他自己不知道自己在讲什么，他是用他的心灵向上帝讲述，而非等于方言的意思，用心灵和诚实赞美不等于用方言赞美。你们这些灵恩派真是自取沉沦。他用的是if是条件，强调后边的要方言祷告对自己的悟性没有任何的帮助，不会结果子。用悟性祷告，不是强调方言祷告。 看清楚这里是方言是外邦的话。。。。。。。。。。。律法上记着：主说：我要用外邦人的舌头和外邦人的嘴唇向这百姓说话；虽然如此，他们还是不听从我。(哥林多前书 14:21 和合本)
我对这个东西有所保留因为我太太经牧师祷告之后开始说方言。她那种是能够听得出是一种语言的，有结构性的，不是那些一直重复balabala那种。到现在我们都不知道为何那样。那本身就没有那种恩赐，所以不明白也不敢断定那是什么回事。
我还是比较偏向相信说方言的恩赐。因为除了我太太之外我也遇过其他人是在没有模仿或学习的情况下突然会讲方言的。虽然不明白但是能够听得出是一种语言。
與你同樣想法
是的，感谢神，我可以翻方言，有几个姐妹我们一起翻方言，真的是：安慰，鼓励，造就，劝勉！圣灵启示！感谢神！不要放弃圣灵的恩赐！也求翻方言的恩赐
@@user-vj8fd7hk7y 您是指舌音，靈話，那種嗎？
好奇😲
@@user-vj8fd7hk7y 可以帮我翻方言吗？
信仰上帝，就必須認識上帝。
認識上帝就是認知祂的話語。
認知上帝的話語，必要有聖靈的光照。
在聖靈的光照之中彰顯出上帝啟示所應許的旨意。
上帝的兒女都降服在祂所應許的旨意之中與祂同行。
謝謝朱牧師的辨證。我們可以用辨證法討論屬靈恩賜，但屬靈的方言恩賜不是僅僅用辨證來的，也是經歷聖靈所賜的；當然不是用模仿來的，也不是透過練習來的，但是是可以用祈求且領受的聖靈所賜的（保羅鼓勵大家切慕屬靈的恩賜）；至於是不是都是人間的語言，依照朱牧師的解經可能是。但世界上那麼多種語言，中國的方言就一大堆，身為中國人的我們都能熟悉所有方言嗎？何況世界上所有的語言？我們真的很難用這種方式在有限的知識或聽力去判斷或去論斷。
聖靈充滿在有方言恩賜的人身上，自然而然就會受感動用方言禱告，也可以自由的停止！也可以為了尊重其他弟兄姊妹們的感受，心裏用方言禱告或小聲用自己聽的到的音量禱告就好；方言禱告大有能力，是為了神的國度和祂的榮耀。
聖靈充滿時，無論有沒有任何恩賜的外在彰顕，都會帶來的是聖潔、平安、喜樂和愛，帶來是生命的更新和改變，因為這是符合三一真神的屬性和聖經的教導。
說方言並不是聖靈充滿的唯一證據。說方言也只是聖靈恩賜的其中一種恩賜，保羅教導我們切慕屬靈恩賜，我們可以求，但是否得著，主杈在聖靈，因為聖經說的很淸楚，聖靈隨「己意」分給個人（哥林多前書12:11）
是的，我們不需要鼓吹弟兄姊妹一定要說方言，因為這不是聖靈充滿的唯一證據（這是五旬節教派的錯誤教導，但五旬節教派不等於所有靈恩派）。既然是聖靈隨祂的意思給人恩賜，我們要尊重聖靈的主權，神給的恩賜就是最好的，就感謝神。得著了，也不用驕傲因為是出於神的恩典，沒有得著也不用灰心，因為神今日沒給，也不代表以後你不會得著，神也有祂的時間。
保羅教導很淸楚，若你在公開聚會中，有感動講方言，一定會有人得著翻方言的恩賜，會翻方言的內容出來，造就所有會眾。這是聖靈正確帶領方式！如果沒有，那就不是出於聖靈。
操練聖靈恩賜是出於愛，沒有虛假，沒有賣弄，沒有張狂，沒有自私，是為榮耀神造就人，是願意更謙卑更聖潔更順服，才能真正為神所用，合神心意的器皿。願主聖靈所做的不被褻凟，使人更認識神！
@@Pearlliao0720 五旬節教派之所以這樣教是因為新約靈洗後大都有方言隨後,不是說方言的話便是說預言了,大多例子都是方言,所以才生出這教義。我覺得現在論斷此教義為錯誤可能言之過早。
【本人已提供实例驳斥朱牧对方言的教导和辨识，请参看本人在此信息留言栏所转贴的和方言有关系的两则现场赶鬼和医治影片，也请按圣经真理慎思明辨】
【第一则影片】*@9：06 駁斥朱牧的此句：“那里有讲方言赶鬼？ ”
【第二则影片】*@9：09 二度駁斥朱牧的此句：“方言 赶鬼 医病没有关系？ ” -
【传承或是符合归正灵恩神学观的，不知何谓圣灵的运行，忽视圣灵运行下能彰显属灵恩赐、包挂彰显方言的其它功用，也就是圣灵彰显与信徒同在】
使徒行传第2章所记载的、当年圣灵初次降下彰显它国的语言时，当时的确也有他乡人在现场，听到当时说起方言的正在用他们听得懂的地方性乡音传扬耶稣基督的福音而信主，至此以后，教会初期建立时，圣灵在教会和信徒身上仍然继续彰显、恩赐不同功用的方言，比如; 称赞神为大的方言、预示的方言、万人的方言、天使的语言、圣灵随己意运行下需要翻译的造就性方言、灵语、灵歌。 还有没人听得懂、向神诉述的奥秘语言，等等。 请参看《使徒行传》第10章45-46节 、《使徒行传》第19章6节以及 《歌林多前书》12至14章。至少还有8大类不同功用的方言和使徒行传第2章的方言功用是不同的。
聖經上不是說方言必須要有人翻譯出來嗎？而且不能在會堂上說，如果真的一定要說，最多三人，這裡頭必須要有人翻譯出來，這是聖經上說的
@@user-cp3zu1lc3d 【1】 傳承歸正神學/改革宗、或是恩賜終止論神學派系靈恩觀的基督教會，是最抵擋和抗拒靈恩的神學派系，向來最敵意針對靈恩教會在聚會時也使用方言禱告（比如；公禱時也用方言）和幫助信徒領受說方言的恩賜，而歸正神學更是主導傳統福音教會抵擋和抗拒靈恩、說方言的神學派系。
【2】上述神學派系和符合他們靈恩觀的傳統福音教會，因爲看重和專注單單用聖經佈道，忽視、甚至輕看、藐視哥林多前書12章聖靈運行下所彰顯的屬靈恩賜，導致在靈恩、屬靈恩賜和方言的課題有諸多的錯謬。傳承此等靈恩神學觀的，傲慢的視方言為最小的恩賜、不重要、可有可無，因此不操行幫助信徒領受說方言的恩賜（殊不知舉凡聖經有記載的屬靈恩賜都當視為重要），對方言的功能認知不夠，才會老是把方言的功能局限在使徒行傳第2章所提及的、聖靈初次降下所彰顯的、向外邦人作見證的、聼得懂得外國語言罷了，刻意無視或是忽視聖靈初次降下之後，仍然在初期教會運行並恩賜、彰顯其它功用的方言，並把聖靈運行下的造就性方言（對像是會眾）和會眾一起用方言公禱（對像是神）混爲一談。加上不知何謂聖靈運行下所彰顯的屬靈恩賜（沒有知識）、不知方言的功能至少有8大類，以及，出於抵擋和抗拒靈恩的心態和最忌靈恩教會在聚會時以方言禱告，才會老是引用 《哥林多前书書 14 : 27若有說方言的、只好兩個人、至多三個人、且要輪流着說、也要一個人翻出來． 14 : 28若沒有人翻、就當在會中閉口．只對自己和 神說、就是了。》 、把方言的功能局限在必須聼得懂、沒人翻就當閉口來向靈恩教會鑽牛角尖。
【3】 參看使徒行傳10章、19章以及歌林多前書12至14章的方言、靈語記載和使徒行傳第2章的方言做比對，可證實，聖經所記載的方言並不局限于聼得懂的外國語言和一定要翻譯的方言罷了，還有其他功用的方言是不需要翻譯的，比如；使徒保羅所提及的向神述說的奧秘方言和使徒行傳第2章所提及的地方鄉音、以及上述哥林多前書14： 27-28所提及的聖靈運行下的造就性方言（不是向外邦人作見證、需要翻譯的方言）做比對，根本是不同功用和意義的方言。如果向神述說的奧秘方言也需翻譯出來讓人和魔鬼都聽得懂，既是泄密。
【4】 【進一步闡明 《無需翻譯的方言》和 《需要翻譯的方言》】
【4.1】【無需翻譯的方言】 比如; 我是講華語的，我去說英語的靈恩教會的特會或是崇拜時（也有其他國家的人前來參加），主領者在公禱時段說出需為某個事件禱告，哪些說英語的、或是說其他國家語言的都可以用方言、英語或是他們本族 的母語或是地方性語言禱告，而我用華語禱告，無需在乎聚會的人都是否能聽得懂我們的禱告，因為是一起開口向神禱告，因此無需翻譯， 此種禱告都可當大家都在用方言禱告。 但是，領導會眾主禱的，一定會在此等方言禱告結束後，也會以主流語言 - 悟性英語（大多數人都聽得懂）為同一個事件禱告帶領信眾一起禱告做個總結。
【4.2】【需翻譯的方言】（參考歌林多前書 12章） 歌林多前書 12：10 又叫一人能行異能. 又叫一人能作先知. 又叫一人能辨別諸靈. 又叫一人能說方言. 又叫一人能翻方言。 這是聚會時聖靈按己意運行下釋出的方言; 如果聖靈有話要說，通常主領的牧者會先領受神有話要從信眾中釋放出來，因此會先一步肅靜帶領信眾等候，既便主領的牧者沒有開口，信眾也都會同感一靈、自然而然地一起肅靜等候，然後，鴉雀無聲時，被聖靈恩感的人會大聲說起方言，接著，聖靈也會恩感另一人翻譯（有時翻譯的人也是說起方言的哪位）。 有時有聖靈恩感的不確定是否能開口，主領的牧者因為已經領受神有話要通過信眾釋放出來，會開口要求領受恩感的人把神的話釋放出來，通常無需點名，若主領的牧者從聖靈哪裡領受指定需要釋放話語哪人的名字，哪麽，神僕就會說出哪人的名字把神的話釋放出來，都是按次序操行的，也就是符合上述哥林多前书書 14 : 27 所教導的，若有說方言的、只好兩個人、至多三個人、且要輪流着說、也要一個人翻出來．
【5】上述第【4】項在聚會時有按次序操行說方言和翻譯，也就是符合哥林多前書14：40 所教導的，凡事都要規規矩矩的按著次序行。 哥林多前書14：26 弟兄們、這卻怎麼樣呢. 你們聚會的時候、各人或有詩歌、或有教訓、或有啟示、或有方言、或有翻出來的話. 凡事都當造就人。
【6】因此，傳承抵擋和抗拒靈恩神學觀者諸多指責靈恩教會在聚會說方言混亂、沒有翻譯、當閉口其實很扭曲、也造成假像誤導人不懂得辨識需要翻譯和無需翻譯方言的差別。話說回來，此等基督教教會哪麽忌諱在聚會時用方言禱告，聖靈又怎會在不看重方言恩賜的基督教會運行和彰顯方言的恩賜呢？！此等教會不只是遺失了聖經有記載的諸多屬靈恩賜（包挂說方言的恩賜），其信徒因爲沒有機會見識聖靈運行下所彰顯的方言恩賜，又怎會有知識辨識方言的諸多功用呢？
現在大多高舉方言的教會都會有以下兩點中一點
1)公開在教會或聚會用方言禱告 (直接違反林前14)
林前14:1-4
14 你 們 要 追 求 愛 ， 也 要 切 慕 屬 靈 的 恩 賜 ， 其 中 更 要 羨 慕 的 ， 是 作 先 知 講 道 （ 原 文 作 ： 是 說 預 言 ； 下 同 ）
2 那 說 方 言 的 ， 原 不 是 對 人 說 ， 乃 是 對 神 說 ， 因 為 沒 有 人 聽 出 來 。 然 而 ， 他 在 心 靈 裡 卻 是 講 說 各 樣 的 奧 祕 。
3 但 作 先 知 講 道 的 ， 是 對 人 說 ， 要 造 就 、 安 慰 、 勸 勉 人 。
4 說 方 言 的 ， 是 造 就 自 己 ； 作 先 知 講 道 的 ， 乃 是 造 就 教 會 。
2) 高舉方言恩賜,認為其為信仰中最重要的,有的甚至在教會的信條都寫出來但其實恩賜是由聖靈案己意分配的,且不同的恩賜來造就基督的身體,不是只有方言而已
林前13:28-31
28 神在教會所設立的：第一是使徒，第二是先知，第三是教師，其次是行異能的，再次是得恩賜醫病的，幫助人的，治理事的，說方言的。 29 豈都是使徒嗎？豈都是先知嗎？豈都是教師嗎？豈都是行異能的嗎？ 30 豈都是得恩賜醫病的嗎？豈都是說方言的嗎？豈都是翻方言的嗎？ 31 你們要切切地求那更大的恩賜。我現今把最妙的道指示你們。
正信基督徒不可能會做違反聖經的事情
【本人已提供实例驳斥朱牧对方言的教导和辨识，请参看本人在此信息留言栏所转贴的和方言有关系的两则现场赶鬼和医治影片，也请按圣经真理慎思明辨】
【第一则影片】*@9：06 駁斥朱牧的此句：“那里有讲方言赶鬼？ ”
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【传承或是符合归正灵恩神学观的，不知何谓圣灵的运行，忽视圣灵运行下能彰显属灵恩赐、包挂彰显方言的其它功用，也就是圣灵彰显与信徒同在】
使徒行传第2章所记载的、当年圣灵初次降下彰显它国的语言时，当时的确也有他乡人在现场，听到当时说起方言的正在用他们听得懂的地方性乡音传扬耶稣基督的福音而信主，至此以后，教会初期建立时，圣灵在教会和信徒身上仍然继续彰显、恩赐不同功用的方言，比如; 称赞神为大的方言、预示的方言、万人的方言、天使的语言、圣灵随己意运行下需要翻译的造就性方言、灵语、灵歌。 还有没人听得懂、向神诉述的奥秘语言，等等。 请参看《使徒行传》第10章45-46节 、《使徒行传》第19章6节以及 《歌林多前书》12至14章。至少还有8大类不同功用的方言和使徒行传第2章的方言功用是不同的。
說方言，令人毛骨悚然，渾身不自在‼️
說方言的人很容易被外靈干擾👿，是外靈附體現象，與起乩沒什麽不同。
有智慧的信徒，不追求說方言。
求主聖靈幫助我們明辨真理，不用頭腦或自己角度去辨別全知全能的神。
解經用自己的經驗或研究去看待神的工作，是有機會扭曲純全的真理
靈恩派常常給人一種 「很會講好聽話」的感覺 一直說祝福 成功 宣告 但是很少講罪與悔改 也不太說啟示錄 然後強調神蹟奇事 常常本末倒置
或許是講好聽的話就會更多人加入教會奉獻 但似是而非的福音 是多麼可怕
有時候會讓大家認為：噢信耶穌多好，沒壓力輕鬆做自己…
但其實 信耶穌一點也不輕鬆 信耶穌是要很認真的對付生命問題 是正視與調整與神的關係 時常是被肉體和罪給折磨（尤其面對立志行善由得我 行出來由不得我 這樣的苦痛）
需要時常做選擇：順服肉體或聖靈 一點也不簡單
很多灵恩派把基督教当成特异功能了，而忽略了最难的悔改。本质是成功神学。牧师用这个吸引信徒
【本人已提供实例驳斥朱牧对方言的教导和辨识，请参看本人在此信息留言栏所转贴的和方言有关系的两则现场赶鬼和医治影片，也请按圣经真理慎思明辨】
【第一则影片】*@9：06 駁斥朱牧的此句：“那里有讲方言赶鬼？ ”
【第二则影片】*@9：09 二度駁斥朱牧的此句：“方言 赶鬼 医病没有关系？ ” -
【传承或是符合归正灵恩神学观的，不知何谓圣灵的运行，忽视圣灵运行下能彰显属灵恩赐、包挂彰显方言的其它功用，也就是圣灵彰显与信徒同在】
使徒行传第2章所记载的、当年圣灵初次降下彰显它国的语言时，当时的确也有他乡人在现场，听到当时说起方言的正在用他们听得懂的地方性乡音传扬耶稣基督的福音而信主，至此以后，教会初期建立时，圣灵在教会和信徒身上仍然继续彰显、恩赐不同功用的方言，比如; 称赞神为大的方言、预示的方言、万人的方言、天使的语言、圣灵随己意运行下需要翻译的造就性方言、灵语、灵歌。 还有没人听得懂、向神诉述的奥秘语言，等等。 请参看《使徒行传》第10章45-46节 、《使徒行传》第19章6节以及 《歌林多前书》12至14章。至少还有8大类不同功用的方言和使徒行传第2章的方言功用是不同的。
本人驳斥你此句：【很多灵恩派把基督教当成特异功能了，而忽略了最难的悔改。本质是成功神学。牧师用这个吸引信徒】
本人的回应：【只有传承归正神学灵恩观的，才会以灵恩派和福音派来分门别派，破坏基督教会的合一】
【根据圣经，你所谓的”特异功能“ 既是圣灵所恩赐的 “异能” ，是其中一种属灵恩赐的功能，帮助我们去服事人、传福音、见证神大能的属灵恩赐，基督教会若有 “行异能” 这样的能力和本质源自圣灵，有什么不好？ “ 特异功能” 是外邦人所用的字眼，避免亵渎圣灵，请比别以 “特异功能” 来 “酸" 或是 ”诋毁“ 属灵恩赐，也请别错谬的把本质是属灵恩赐 的 “异能” 胡乱归类为成功神学。】
（一）【传福音和同时行异能是耶稣和使徒去传道的其中一个方式，不能分割，圣经记载耶稣和门徒去传道时都行异能】：
【1】马太福音11：20 耶稣在诸城中行了许 “ 异能”、那些 城的人终不悔改、就在那时候责备他们说、马太福音11：21 哥拉汛哪、你有祸了、伯赛大阿、你有祸了、因为在你们中间所行的 “异能” 、若行在推罗西顿、他们早已披麻蒙灰悔改了。
【2】马太福音13：54 来到自己的家乡、在会堂里教训人、甚至他们都希奇、说、这人从那里有这等智慧、和“异能”呢。
【3】马太福音13：58 耶稣因为他们不信、就在那里不多行 “异能” 了。
【4】马太福音14：1那时分封的王希律、听见耶稣的名声14：2就对臣仆说、这是施洗的约翰从死里复活、所以这些“异能” 从他里面发出来。
【5】马可福音6：2到了安息日、他在会堂里教训人. 众人听见、就甚希奇、说、这人从那里有这些事呢、所赐给他的是甚么智慧、他手所作的是何等的“异能” 呢。
【6】马可福音6：5 耶稣就在那里不得行甚么“异能”、不过按手在几个病人身上、治好他们。
【7】马可福音6：14 耶稣的名声传扬出来. 希律王听见了、就说、施洗的约翰从死里复活了、所以这些“异能” 由他里面发出来。
【8】马可福音9：39 耶稣说、不要禁止他. 因为没有人奉我名行“异能”、反倒轻易毁谤我。
【9】路加福音10：13 哥拉汛哪、你有祸了. 伯赛大阿、你有祸了. 因为在你们中间所行的“异能” 、若行在推罗西顿、他们早已披麻蒙灰坐在地上悔改了。
【10】路加福音19：37 将近耶路撒冷、正下橄榄山的时候、众门徒因所见过的一切“异能”、都欢乐起来、大声赞美 神、
【11】 使徒行传2：22 以色列人哪、请听我的话. 神藉着拿撒勒人耶稣、在你们中间施行“异能”奇迹、将他证明出来、这是你们自己知道的。
【12】使徒行传8：13 西门自己也信了. 既受了洗、就常与腓利在一处. 看见他所行的神迹和大“异能” 、就甚惊奇。
【13】哥林多前书12：10又叫一人能行“异能” .又叫一人能作先知. 又叫一人能辨别诸灵. 又叫一人能说方言. 又叫一人能翻方言。
【14】【基督教会必须按神的旨意设立异能的服事】哥林多前书12：28神在教会所设立的、第一是使徒. 第二是先知. 第三是教师. 其次是行 “异能”的. 再次是得恩赐医病的. 帮助人的. 治理事的. 说方言的。
【15】【行异能显出使徒凭据】哥林多后书12：12我在你们中间、用百般的忍耐、借着神迹奇迹“异能”、显出使徒的凭据来。
【16】加拉太书3：5 那赐给你们圣灵、又在你们中间行“异能”的、是因你们行律法呢、是因你们听信福音呢。
【17】【耶稣传递属灵恩赐和权柄给使徒和门徒（包挂祂的异能）效法祂的方式去传福音和服事哪些有需要的人】设立十二个人、要他们常和自己同在、也要差他们去传道，又设立七 十个人、差遣他们两个两个的、在他前面往自己所要到的各城各地方去传道】参看马可3：14-15，路加福音10：1-20
【18】【去传福音的能行异能，是圣灵彰显与他们同在、 作见证】希伯来书2：4 神又按自己的旨意、用神迹奇迹、和百般的“异能”、并圣灵的恩赐、同他们作见证。
（二）“神迹奇事随着他们” 是耶稣基督升天之前特别给哪些愿意顺服去传福音的信徒的承诺和应许，用神迹奇事去传福音证实所传的道让外邦人信服，然后教导人遵守神的道，都是完成大使命的其中一项需具备的重点操行，传道时神的同在才会彰显。 耶稣最擅长行异能，耶稣升天之后，圣灵来接续耶稣的工作之后，行异能既是其中一项圣经有记载的属灵恩赐，请参看上述【12】至【14】项经文。 如今哪些抵挡和抗拒灵恩的，比如‘归正神学和恩赐终止论神学派系的，因高举圣经甚过圣灵的位格的同在和彰显， 三位一体神 - 圣父、圣子、圣灵，变成圣父、圣子、圣经，圣灵的位格被圣经取代，看来你也是来自此等教会， 相信属灵恩赐已经终止了，不符合圣经，是罪，请悔改！
（三）【哪些有领受和看重各种圣经有记载的属灵恩赐、包挂操行异能的恩赐去传福音和牧养教会的，就能带出神迹奇事证实所传的道，不因有假的就不要真的，此等教会因此常有圣灵异能的彰显，证实神与他们同在。 】 哪些轻看、藐视圣经有记载的属灵恩赐（包挂异能）的基督教会，不愿意协助和装备信徒领受各种属灵恩赐去传福音，神就不会恩赐异能给他们，他们的属灵光景如以上第【3】项，圣灵因为此等教会不信、就不在此等教会多行 “异能” 了（应该是几乎没有）。 此等基督教会因此遗失圣经有记载的诸多属灵恩赐，单单以圣经去传福音，少有圣灵异能的彰显，就少有能力，布道果效不理想，他们的信徒也因没有依靠属灵恩赐去传福音，既是没有圣灵的能力，有很多此等基督教会如今已落得没落衰微老龄化。
（四）我相信圣灵按己意分赐恩赐，如果圣灵愿意恩赐基督教会行异能（既是会有圣灵的运行和彰显神的同在），信徒就能依靠圣灵的能力去传福音、领人归主，当求之不得。
@@sgjwlee918 我說的是只談恩賜不談悔改的靈恩派。不是所有靈恩派
@@saaron5287 以福音派和靈恩派分門別派源自于權威歸正神學家，也是自家宗派有罪不悔改、不歸正的神學派系，也是宣揚歸正卻從來不把悔改、歸正指頭指向自家宗派、和追隨符合他們靈恩觀的傳統福音教會的神學派系。舉凡有在教會用方言禱告和幫助信徒領受說方言的基督教會，都被歸正神學一律歸納為靈恩派，歸正神學向來操行一支竹竿打翻所有靈恩教會。近年，傳承歸正靈恩神學觀的神學界人士和傳道人，老是發表信息反指靈恩教會追求屬靈恩賜不悔改，其印尼的神學基地卻淫亂和污穢得很，還沒聽聞他們有悔改、歸正。 - - 把指頭指向他人教會之前，請察驗自家宗派是否有悔改和反省吧！
我强烈支持你。
1.在圣经上其实并没有分什么保守派灵恩派,如保罗在哥林多书说的,我们都是属基督，然后基督有不同的身体，分派其实是中了撒旦的诡计。
2.关于灵恩神迹，如果读过圣经会认识到神是旧约的神也是新约的神，我们相信的神都是恒古不变的神，而神很多时候从旧约时代到新约时代有使用灵恩神迹带领不同的人，譬如通过梦带领扫罗王、给约瑟解释梦的恩赐帮助当时的王拯救了整个将来的干旱地区、神有告诉大卫王饥荒的原因因为扫罗流基便人的血。方言也在使徒上被使用过。对于神并不出奇，因为方言的恩赐是有神计划与目的。
3.关于方言。我是用方言的人。
故事：是因为在遇到困难的瓶颈不会祷告，神把我的舌头烧着（有热）然后说出方言。魔鬼也好几次要锁住我的舌头，有几次神带领我用方言将黑暗的封锁解开了。
神的造就：方言是灵对神直接的沟通，而灵知道如何做符合神心意的祷告。有时候悟性祷告因为自己对神认识的有限，很多时候未必合符神心意。但是通过方言被翻译翻译，会帮助教导如何祷告。有时候神通过别人翻译的恩赐翻译出方言，也有时候神会在那个说方言的人的心里启示祂的意思，有时候根据圣灵知道悟性祷告和方言祷告可以交错用，而且灵会影响悟性祷告的言语，悟性祷告有时候直接就是把方言祷告直接翻译用自己认识的语言讲出来。总的来说神通过这样的工作教导如何去做符合祂心意的祷告。祂的目的就是让使用恩赐的人得到造就，也同时造就教会。正如神的灵告诉大卫饥荒的原因，不是因为只是自然灾害，而是有人犯罪的缘故，而大卫就可以认识根源。通过灵诉说的神的奥秘，使用灵恩的人可以去认识他们或许面临他们可能不认识只有神认识的原因，然后跟神一起同工解决问题。
【本人已提供实例驳斥朱牧对方言的教导和辨识，请参看本人在此信息留言栏所转贴的和方言有关系的两则现场赶鬼和医治影片，也请按圣经真理慎思明辨】
【第一则影片】*@9：06 駁斥朱牧的此句：“那里有讲方言赶鬼？ ”
【第二则影片】*@9：09 二度駁斥朱牧的此句：“方言 赶鬼 医病没有关系？ ” -
【传承或是符合归正灵恩神学观的，不知何谓圣灵的运行，忽视圣灵运行下能彰显属灵恩赐、包挂彰显方言的其它功用，也就是圣灵彰显与信徒同在】
使徒行传第2章所记载的、当年圣灵初次降下彰显它国的语言时，当时的确也有他乡人在现场，听到当时说起方言的正在用他们听得懂的地方性乡音传扬耶稣基督的福音而信主，至此以后，教会初期建立时，圣灵在教会和信徒身上仍然继续彰显、恩赐不同功用的方言，比如; 称赞神为大的方言、预示的方言、万人的方言、天使的语言、圣灵随己意运行下需要翻译的造就性方言、灵语、灵歌。 还有没人听得懂、向神诉述的奥秘语言，等等。 请参看《使徒行传》第10章45-46节 、《使徒行传》第19章6节以及 《歌林多前书》12至14章。至少还有8大类不同功用的方言和使徒行传第2章的方言功用是不同的。
【分门别派源自权威归正神学家】因此，其神学生、传承和符合归正灵恩神学观抵挡和抗拒灵恩的传统福音派神学界人士、传道人、以及信徒，才会有样学样的以灵恩派和福音派来分门别派，破坏教会的合一。
如果方言是地上某一族听懂的语言 这节经文要删除两句话 1 因为没有人听出来 2讲说各样的奥秘 那说方言的，原不是对人说，乃是对 神说，因为没有人听出来。然而，他在心灵里却是讲说各样的奥秘。
(哥林多前书 14:2 和合本)
【本人已提供实例驳斥朱牧对方言的教导和辨识，请参看本人在此信息留言栏所转贴的和方言有关系的两则现场赶鬼和医治影片，也请按圣经真理慎思明辨】
【第一则影片】*@9：06 駁斥朱牧的此句：“那里有讲方言赶鬼？ ”
【第二则影片】*@9：09 二度駁斥朱牧的此句：“方言 赶鬼 医病没有关系？ ” -
【传承或是符合归正灵恩神学观的，不知何谓圣灵的运行，忽视圣灵运行下能彰显属灵恩赐、包挂彰显方言的其它功用，也就是圣灵彰显与信徒同在】
使徒行传第2章所记载的、当年圣灵初次降下彰显它国的语言时，当时的确也有他乡人在现场，听到当时说起方言的正在用他们听得懂的地方性乡音传扬耶稣基督的福音而信主，至此以后，教会初期建立时，圣灵在教会和信徒身上仍然继续彰显、恩赐不同功用的方言，比如; 称赞神为大的方言、预示的方言、万人的方言、天使的语言、圣灵随己意运行下需要翻译的造就性方言、灵语、灵歌。 还有没人听得懂、向神诉述的奥秘语言，等等。 请参看《使徒行传》第10章45-46节 、《使徒行传》第19章6节以及 《歌林多前书》12至14章。至少还有8大类不同功用的方言和使徒行传第2章的方言功用是不同的。
那说方言的，原不是对人说，乃是对 神说，因为没有人听出来。然而，他在心灵里却是讲说各样的奥秘。 (哥林多前书 14:2 和合本) 为何要删除吗？那说方言的人指的在如同耶路撒冷领受方言的人一样，他们领受了方言，他们突然用别国的话传讲上帝就连他们自己也不知道自己在讲述什么，这里有任何疑问吗？自己领受了方言就开始讲方言，那么如果没有人翻译可能就连他自己都不知道自己在说什么，因为这是圣灵的恩赐，但是若没有人知道，只有神知道他在讲什么，那么必然会人认为他癫狂了或有不信的人因此跌倒，所以得到了恩赐就是为了造就自己并不造就会友，而且他们的动机是希望让人看到他有这方面的恩赐，圣灵的恩赐是主权并不是操练能得到的，他们用别人听不懂的言语去向神说话，所以他们不是对人说的，这句根本没有问题，是你们灵恩派胡乱解经错误认知而已。因为只有知道懂方言的才知道，或突然圣灵恩赐人翻方言的人才知道并讲述给大家，所以说后边保罗强调说要有翻译的才能讲方言不然要闭嘴，保罗也书信的目的是禁止这种乱像而非像你们鼓励这种乱像公然违反圣经。不要断章取义强解圣经把必须要有翻方言的条件抹掉。把讲方言的人数限制和次序限制和条件给抹掉。还有可能当时聚会中会有人很多人不是犹太人因为他们在哥林多教会经常发生一些有些人自称领受方言了然后大声扰乱教会的事情，所以他说那不通方言的人进来听到你们用方言就以为你们癫狂了，如同人讲道时有时必须配一位翻译一样，翻译是给那些听不懂方言的人。请仔细读经下面的经文说要翻方言，前后一贯就是人没有人翻译自然听不出来了，方言祷告自然是向神祷告，所以才说原不是向人说的。 那说方言的，原不是对人说，乃是对 神说，因为没有人听出来。然而，他在心灵里却是讲说各样的奥秘。 ……我愿意你们都说方言，更愿意你们作先知讲道；因为说方言的，若不翻出来，使教会被造就，那作先知讲道的，就比他强了。(哥林多前书 14:2,5 和合本)
@@simonkim5505关于你的此句留言:【那说方言的，原不是对人说，乃是对 神说，因为没有人听出来。然而，他在心灵里却是讲说各样的奥秘。 (哥林多前书 14:2 和合本) 为何要删除吗？。。。。】本人的回应：
这是圣经的话，你怎可质疑的问要删除吗？本人之前给你的留言提到曾经提到使徒保罗的方言是奥秘方言，如果奥秘方言必须翻译出来给人听，既是泄密。总而言之，你的问题是不懂得何谓需要翻译和需要翻译的方言、对圣灵运行下方言诸多不同的功用和彰显没有认知，才会都混为一谈了。方言是灵语，辨别真假方言需要常操练方言祷告长时间亲近神、造就灵性，或是依靠圣经有记载的辨别诸灵的恩赐，你明显没有说方言的恩赐和辨别诸灵的恩赐，请不要按你所传承的灵恩和方言神学观批评和论断式的乱解方言，还是谦卑求问神吧！
@@simonkim5505
【本人在此提供你凭据，证实圣灵运行、有圣灵膏沫的神仆为人祷告时，领受的人会抽搐和倒下，圣灵也恩感抽搐倒下者在聚会所突发性公然说起没人听得懂的单音方言（灵语“答答答、巴巴巴”）却没有恩感人同时翻译，但是，该人当场蒙神医治了：
標題：【"I felt the power of POWER OF GOD upon entering the meeting." Healed from stroke symptoms.】（“我一進入聚會所就感受到了上帝的力量。從中風癥狀中痊癒。）ua-cam.com/video/-7RoClo2UEw/v-deo.html
这是发生在【Hong Kong Revival Miracle meeting香港复兴奇迹聚会】的事件： 此视频中的女士有中风后遗症，神仆为她祷告时她突然领受灵语（单音）方言， 此种灵语老是重复的吧吧吧。。。 ，（不就是抵挡和抗拒灵恩的所谓的 “巴巴巴、拉拉拉”吗？！也就是你所谓的“乌拉乌拉!"） 也就是诸多归正灵恩神学和改革宗的传人在留言栏经常写下引用来批评和论断灵恩教会的哪种方言。
哥林多前书14：2那说方言的、原不是对人说、乃是对 神说. 因为没有人听出来. 然而他在心灵里、却是讲说各样的奥秘。
事实是圣灵随己意运行，个人的辨识是圣灵用灵语为她代祷代求却没同时恩感人翻译，因为此种灵语是奥秘方言，如果需翻译的话，就是泄密。
【1】 若按你的留言来辨识 - - 说方言没有翻译当闭嘴，请问你要命令圣灵随己意的运行 “当闭嘴”吗！
【2】 请问你要利用此个例子继续负面论述灵恩现象和此种方言不是方言吗？
【3】 你对圣灵随己意运行恩感人说起没人听得懂的方言却没同时恩感人翻译有异议吗？
【4】 还是智慧选择先慎思明、为该位有中风后遗症的女子在说起灵语之后即刻蒙医治而归荣耀给神？ - - 请自行选择！
@@sgjwlee918请问方言从圣灵来的恩赐，是恩赐如何能操练得到吗？恩赐是神的主权想给谁就给谁，并不是你操练就能得到的，请不要东扯西扯，劝您好好读经不要强解圣经自取沉沦，不要每天次在会中一群人大肆的乌拉乌拉违反圣经并让人跌倒，有空您去采访一下那些听到你们乌拉乌拉被吓跑的人。乌拉乌拉的邪灵附体敢说是有灵性我真的是无语。好好读经提高你的灵性才是正确的，下面明确是方言是外邦人能听懂的外邦人的话，目的是让不信的人听见就归向神。方言是灵语吗？ 真敢说你以为您是使徒吗？您定义的圣经吗？胡说八道。 。 律法上记着：主说：我要用外邦人的舌头和外邦人的嘴唇向这百姓说话；虽然如此，他们还是不听从我。这样看来，说方言不是为信的人作证据，乃是为不信的人；作先知讲道不是为不信的人作证据，乃是为信的人。 (哥林多前书 14:21-22 和合本)
I have two more points to add:
1. In the whole Bible, when angels spoke, people understood the language and was recorded in the Bible. I don't see anywhere in the Bible showing angel's speech was like "Bla, bla, bla, goo, goo..."
2. From the scientific angle, when a person forcefully pushes his/her emotion to a high point with fast and excited speech, motion, or singing, lots of dopamine would be produced and he/she would get a feeling of "High". Speaking in tongues would create the same psychological effect of getting "High" from the "tongues" and give the person a sense of "filled with the Spirit". This could be a manufactured "spirit", NOT the power of the Holy Spirit.
赞同👍！阿们
虽然你还不完全明白说方言的神迹，但你的辨析非常严谨。神迹不能救人，能救人的是真理；瞎子、聋子所传的是神的名，只有门徒所传的才是神的真理；要分清见证与教导的区别。见证是给不信者的，只有教导，才是传扬神救赎的道。
@shengliang 我的牧师确实在我眼中没有朱牧师讲道严谨。只是真理是出于神，而不是某一位牧师，所以说的好与坏都要回到圣经中去比照。包括我说的话。因为我们只有一位老师，就是“基督”。方言的大能，是指说的人因为有了神所赐的大能，他说出口的任何言语，在听的人来说，都是自己的方言；其实说的人只是在说自己的“本地话”，只是因为有了能力，所以出来的话语都带有大能。所以，一个人如果有神的方言的大能，那么，他一个人在哪里说，下面就算有一百个各种国家来的不同的语言的人同时在那里听，所听到的都是自己的方言。我想，不要把自己的命运交给某一个人，因为，人再伟大，也不能给你生命，只有把自己交托给神，认识真理，才能走到神的面前。所以，思想自己是如何领受真理的就无比重要。愿神保守你，祝福你。
zhen xin yang 圣经只有两本提到方言，使徒行传和哥林多前书的属灵恩赐。（马可16 最后几节经文是否是原稿有的一直是争议）使徒行传2 很明确讲到了不是一个人讲一个方言，但大家都听到自己的乡音。哥前14:2“那说方言的，原不是对人说，乃是对 神说，因为没有人听出来。然而他在心灵里，却是讲说各样的奥秘。”所以方言是对神所说，不是一个人说了大家都听到自己的乡音，说方言造就教会就必须有翻方言的。方言祷告是造就个人。14:我若用方言祷告，是我的灵祷告，但我的悟性没有果效。互勉。
@shengliang 你说的没错。我们终将站在神的面前。
@@jenniferchang4838 我只想引用约翰福音中主耶稣对尼哥底母的话“我们所说的是我们知道的”。另外，如果方言是对神说的，那么，门徒说的方言难道不是在对各国的人说的吗？对于保罗，我不想多说，我只是想告诉每一个弟兄姐妹，保罗不是神，只是个人而已，保罗只是在解释真理，而真理从神而来，不是从保罗而来的。我也不想解释“解释真理人的”话语。擦亮自己的眼睛，因为，福音是救人性命的。不要被谬误所欺骗了。谬误一定不能把人带到永生中去。朱牧师的结论是有道理的，大能赐给谁就是谁的，神迹是不能学的，而是神赐的。
zhen xin yang 平安。方言的争议问题不是有关重生得救的问题，我们在此讨论也是希望我们都可以在真理上长进，越多的明白清楚，希望我们都学习biblically thinking 但是对您提出的有关使徒保罗的意见，我不太明白您的意思，圣经”都”是神所默示的，圣经是无误的，权威的。保罗不是神，没有错，但保罗和所有圣经作者被圣灵感动所写出的圣经是无误的，圣经是神说的话，告诉我们的是真理。保罗在徒20:27 因为 神的旨意，我并没有一样避讳不传给你们的。For I have not hesitated to proclaim to you the whole will of God. 我们每一个读圣经的人不论哪一个神学伟人都会有误差，都需要被归正，没错，（即使圣经的手抄本也有少许的误差）只有圣经是唯一的标准，我们该要打开全本圣经凡事查验。使徒行传2 ：11“都听见他们用我们的乡谈，讲说 神的大作为。” 10:46 “因听见他们说方言，称赞 神为大。”所以他们两处当时都是在赞美神，是对神说，而不是在传福音。各国的人是在场听到。我想再提一下，如果我们只是在讨论如何看待方言和属灵恩赐，而不是在讨论是否方言是得救的凭据的话，我们只是主内家人关于经文的理解的讨论，希望可以彼此造就。不能让人得到永生的，是不信，信错了耶稣，信错了福音当然也是不信，不能使人得救。
这是我第二次为了学习朱牧师的教导按进来观看这一个影片，这一次比第一次观看的时候看的更仔细
这一次的观看里产生了疑问,希望将问题在这里提出后有得到基督生命堂/朱牧师的回应(如果评论有被注意到)或者从观看的弟兄姐妹的讨论/解答/提议里得到解答：
① 3:13 里朱牧师提出希腊字眼glossa的是要指出提到的“方言”字眼是要指出是地面的言语或者存在人类文化里和群体里相互交谈使用并且听得懂的语言, 为何这个“glossa”/“tongue”/“别国的话”不能拿来指出是 “另外一个不是地面 ‘国度’ 的 ‘别’ 国的话”呢？ (如「天国」、爱子的「国」(西1章13节) 这一种属灵国度的概念), 而不是单单局限于地面、属世的国度
② 一样是针对3:13开始影片的部分：
《徒》2章里, 为何第4节 “别国的话” 希腊语用的是“glossa”, 而第8节的 “乡谈”/本乡的“话”用的是“dialektos”？
*v4: … 说起“别国的话”(glossa)
v8: … 听见门徒用众人的“乡谈”/“语言”（dialektos）
发出这个提问②是因为曾经从牧者那里听过,《徒》二章里的五旬事件, 它的发生比较大可能是门徒「说」了「一种」“别国的语言”, 在场来自不同地方的外地人「听」成了「各自」的语言，而不是门徒说了各自不同的语言（the supernatural happening was on “speaking” of the disciples(the Pentecostal way of tongue speaking) and “hearing” of the visitors, both side, instead on “speaking” of the disciples only (non-Pentecostal way of interpretarion on the “tongue”）
会不会这个就是经文记载用了两个不同的字来带出语言？就是说：
门徒们说出了“glossa”(一种)然后外地人各自按照自己的群体听到了“dialektos”(各自/多种)
提出疑问的点在于为何经文记录没选择记录成：
门徒们说出了“dialektos”(如果当时他们不同群组讲出了不同地方的话）然后外地人各自按照自己的群体听到了自己的“dialektos”(说出的和听到的是一样的）
补充：本身目前是在五旬宗教会里面作会友, 朱牧师在14:42提到的情况自己相信是有在第一手的情况下看见的, 也是同意这个是五旬宗圈子里需要注意和警惕的部分, 询问以上的问题是因为自己也在考证和希望可以得到清楚答案的过程当中, 谢谢
24 Apr 2024 更新：在翻阅了英语翻译圣经后问题得到解答，徒2:4在英语会更加清楚
“Acts 2:4 And they were all filled with the Holy Spirit and began to speak in other tongue“s” as the Spirit gave them utterance.”（ESV），方言在这边是用plural，现在明白为何改革宗在方言是“其他‘地面’国家的语言”的立场那么强了
愿主帮助
当我们分门别派的时候 已经越过了使徒保罗的教训了
分门别派源自权威归正神学家，因此，其神学生、传承和符合归正灵恩神学观抵挡和抗拒灵恩的传统福音派神学界人士、传道人、以及信徒，才会有样学样的以灵恩派和福音派来分门别派，破坏教会的合一。
其实不是的。因为保罗当时对那些【错误教导】的人非常严厉，不接受同属基督不同门派的说法，而是直接表明立场，划清界限。放到今天，保罗肯定会被很多教会抨击没有爱心，自以为义、搞分裂的人。
方言不是学來的，而是圣灵充满时，才能讲出方言来，关于翻译，好像从来都没有人翻译过来。
翻译方言也是圣灵运行下所彰显的属恩赐 （请参看哥林多前书12章），本人在灵恩教会多次听到圣灵运行下彰显翻译方言的恩赐。
又在搞迷信，翻译就是揣测，两个中国人互相翻译呜哩哇啦吗？😂有谁见证呢？自己见证吗？方言祷告能操练吗？是可以学的吗？恩赐能操练吗？牧师是圣灵？牧师恩赐的方言吗？胡说八道。 恩赐原有分别，圣灵却是一位。 ……又有一人蒙这位圣灵赐他信心，还有一人蒙这位圣灵赐他医病的恩赐， 又叫一人能行异能，又叫一人能作先知，又叫一人能辨别诸灵，又叫一人能说方言，又叫一人能翻方言。 这一切都是这位圣灵所运行、随己意分给各人的。…… 神在教会所设立的：第一是使徒，第二是先知，第三是教师，其次是行异能的，再次是得恩赐医病的，帮助人的，治理事的，说方言的。 岂都是使徒吗？岂都是先知吗？岂都是教师吗？岂都是行异能的吗？ 岂都是得恩赐医病的吗？岂都是说方言的吗？岂都是翻方言的吗？ (哥林多前书 12:4,9-11,28-30 和合本)
@@simonkim5505 哪些不懂得如何帮助信徒领受方言的基督教会，一般上就是哪些忽视、不看重圣经有记载的属灵恩赐（哥林多前书12章）、尤其对说方言的恩赐很敏感、不注重操练方言祷告的基督教会，此等基督教会没有按圣经的教导设立说方言的服事，因此，对圣灵运行下所彰显的说方言和翻译的方言没有见识、也没有知识，是无法诠释何谓圣灵运行下所彰显的说方言、翻译方言的恩赐的。若加上传承抵挡和抗拒方言和灵恩的神学观点、主观辨识，其对方言和翻译的诠释通常会出现诸多的错谬、误导、以及混淆人的辨识。
@@simonkim5505 哥林多前書 12:28 神在教會所設立的、第一是使徒．第二是先知．第三是教師．其次是行異能的．再次是得恩賜醫病的．幫助人的．治理事的．說方言的。
【1】你既然知道圣经记载“说方言的” 服事是神所设立的，就当知道教会应当有说方言的服事，有设立“说方言的” 服事的基督教会，既是有顺服神的指示、遵守神的话帮助信徒领受说方言的恩赐、操练方言祷告的基督教会。
【2】既便帮助信徒领受和操练方言恩赐的，未必是使徒、先知或是教师、或是行异能的、医治疾病的，但是，可以是其中一种职事、其他圣职人员、或是领袖有圣灵的恩赐能做“方言的服事”。
【3】基督教会有设立方言的服事，也既是有操行圣经的教导、也是顺服和遵守耶稣基督升天之前的指示，领受耶稣基督所应许的信徒领受说新方言（涵盖在传福音的大使命里，参看馬可福音16章、马太28章）、得神同在的应许（既是圣灵的彰显）， 既是圣灵的运行所彰显的超自然现象和诸多属灵恩赐，包挂说方言和翻译方言的恩赐，就常有神迹奇事发生在此等基督教会可荣耀神。因此，哪些没有设立方言服事的的基督教会，因为没有遵守、顺服神的话设立方言的服事，因此，圣灵极少在此等基督教会（一般上是抵挡和抗拒灵恩的传统福音教会）运行和彰显祂的同在，就少有可荣耀神的神迹奇事发生在此等基督教会。
翻译方言的实例供参看；先知TB Joshua 在聚会时曾帮助一位信徒领受说方言的恩赐，圣灵也恩感她当场自行翻译成悟性英语。：【God speaking through a woman about prophet T.B. Joshua in tongue】ua-cam.com/users/shortsleIqK5glTQY
好些靈恩教會比較偏激，但遠不及反靈恩的更偏激。
thank you for this clarify ...
支持_朱志山牧師
辯證---正確
【本人已提供实例驳斥朱牧对方言的教导和辨识，请参看本人在此信息留言栏所转贴的和方言有关系的两则现场赶鬼和医治影片，也请按圣经真理慎思明辨】
【第一则影片】*@9：06 駁斥朱牧的此句：“那里有讲方言赶鬼？ ”
【第二则影片】*@9：09 二度駁斥朱牧的此句：“方言 赶鬼 医病没有关系？ ” -
【传承或是符合归正灵恩神学观的，不知何谓圣灵的运行，忽视圣灵运行下能彰显属灵恩赐、包挂彰显方言的其它功用，也就是圣灵彰显与信徒同在】
使徒行传第2章所记载的、当年圣灵初次降下彰显它国的语言时，当时的确也有他乡人在现场，听到当时说起方言的正在用他们听得懂的地方性乡音传扬耶稣基督的福音而信主，至此以后，教会初期建立时，圣灵在教会和信徒身上仍然继续彰显、恩赐不同功用的方言，比如; 称赞神为大的方言、预示的方言、万人的方言、天使的语言、圣灵随己意运行下需要翻译的造就性方言、灵语、灵歌。 还有没人听得懂、向神诉述的奥秘语言，等等。 请参看《使徒行传》第10章45-46节 、《使徒行传》第19章6节以及 《歌林多前书》12至14章。至少还有8大类不同功用的方言和使徒行传第2章的方言功用是不同的。
支持朱牧師的理論，朱牧師是回歸聖經的教導,請問有什麼錯誤呢？那些整天把嘰嘰喳喳的舌音說成方言的人是居心何意？
@@user-cp3zu1lc3d 關於你此句：【支持朱牧師的理論，朱牧師是回歸聖經的教導,請問有什麼錯誤呢？】本人的回應：【本人不是已經在此篇信息的留言欄提供兩個實例駁斥朱牧師所教導的 “方言 趕鬼 醫冰沒關係" 和 “哪裏有講方言趕鬼？”，此兩個影片都是聖靈運行下所彰顯的方言功能，證實方言的功能能醫治和趕鬼，難道你沒看嗎？或是爲了維護朱牧、遮掩其錯謬，故意視而不見、寧可昧著良心說話？】
”后来，十一个门徒坐席的时候，耶稣向他们显现，责备他们不信，心里刚硬，因为他们不信那些在他复活以后看见他的人。 他又对他们说：「你们往普天下去，传福音给万民听。 信而受洗的，必然得救；不信的，必被定罪。 信的人必有神迹随着他们，就是奉我的名赶鬼；说新方言； 手能拿蛇；若喝了什么毒物，也必不受害；手按病人，病人就必好了。」“
马可福音 16:14-18
我不会说方言，但是我感觉神在给我开路让我了解这个事情。上面的话是主自己说的，新这个字我也特意查了，原文是有这个字的，也确实是新的语言，以前没有过的意思。求主把正确的道路指给我看🙏🏻
感谢主，感谢朱牧师❤❤❤很辩证。
【本人已提供实例驳斥朱牧对方言的教导和辨识，请参看本人在此信息留言栏所转贴的和方言有关系的两则现场赶鬼和医治影片，也请按圣经真理慎思明辨】
【第一则影片】*@9：06 駁斥朱牧的此句：“那里有讲方言赶鬼？ ”
【第二则影片】*@9：09 二度駁斥朱牧的此句：“方言 赶鬼 医病没有关系？ ” -
【传承或是符合归正灵恩神学观的，不知何谓圣灵的运行，忽视圣灵运行下能彰显属灵恩赐、包挂彰显方言的其它功用，也就是圣灵彰显与信徒同在】
使徒行传第2章所记载的、当年圣灵初次降下彰显它国的语言时，当时的确也有他乡人在现场，听到当时说起方言的正在用他们听得懂的地方性乡音传扬耶稣基督的福音而信主，至此以后，教会初期建立时，圣灵在教会和信徒身上仍然继续彰显、恩赐不同功用的方言，比如; 称赞神为大的方言、预示的方言、万人的方言、天使的语言、圣灵随己意运行下需要翻译的造就性方言、灵语、灵歌。 还有没人听得懂、向神诉述的奥秘语言，等等。 请参看《使徒行传》第10章45-46节 、《使徒行传》第19章6节以及 《歌林多前书》12至14章。至少还有8大类不同功用的方言和使徒行传第2章的方言功用是不同的。
“你一定要用 使徒行傳 二章 來解釋 哥林多前書 才對” 是朱牧師的意見，而不是絕對的解經方法。先有 哥林多前書 才有 使徒行傳，同樣是 glossa，未必是兩作者同樣的意思。所以，不能夠那麼武斷，因 使徒行傳二章的事情或聖經排它在 哥林前書 之前，就這樣子的解經，把個人的意思讀進到經文裡 eisegesis.
【本人已提供实例驳斥朱牧对方言的教导和辨识，请参看本人在此信息留言栏所转贴的和方言有关系的两则现场赶鬼和医治影片，也请按圣经真理慎思明辨】
【第一则影片】*@9：06 駁斥朱牧的此句：“那里有讲方言赶鬼？ ”
【第二则影片】*@9：09 二度駁斥朱牧的此句：“方言 赶鬼 医病没有关系？ ”
【传承或是符合归正灵恩神学观的，不知何谓圣灵的运行，忽视圣灵运行下能彰显属灵恩赐、包挂彰显方言的其它功用，也就是圣灵彰显与信徒同在】
使徒行传第2章所记载的、当年圣灵初次降下彰显它国的语言时，当时的确也有他乡人在现场，听到当时说起方言的正在用他们听得懂的地方性乡音传扬耶稣基督的福音而信主，至此以后，教会初期建立时，圣灵在教会和信徒身上仍然继续彰显、恩赐不同功用的方言，比如; 称赞神为大的方言、预示的方言、万人的方言、天使的语言、圣灵随己意运行下需要翻译的造就性方言、灵语、灵歌。 还有没人听得懂、向神诉述的奥秘语言，等等。 请参看《使徒行传》第10章45-46节 、《使徒行传》第19章6节以及 《歌林多前书》12至14章。至少还有8大类不同功用的方言和使徒行传第2章的方言功用是不同的。
【关乎《耶稣在升天之前应许和承诺给予哪些愿意去传福音信徒的配套，既是传递和领受属灵权柄和各类恩赐、得圣灵能力用神迹奇事证实所传的福音，当然也包刮领受圣灵充满、说新方言》 - - 马可福音16章】
你们的神学派系（归正神学和改革宗，是吧！）如果仍然强烈坚持不是每个人都能说方言的，以下诠释或许能帮助到你们坚持你们的神学观点是对的：
你们大可引用马可16章去教导哪些不愿意去传福音的信徒，哪么，你们的坚持是合乎此处经文的，也不算是违背和 否定耶稣的应许了，至多只能说此等不愿意去传福音的信徒违背耶稣所吩咐的传福音大使命，因此无需、也不会领受圣灵充满、说新方言。你们若是其中一位不愿意去传福音的，哪么，你们就有伴和你们站在同一个阵线了！
【@13：25， 户主批评方言祷告 所谓的 “啊啵啰啰” 祷告只有上帝听得懂，想必户主所指的是单语或是灵语方言，看来户主对方言的各类功用和意义认知不足，不知圣经是以奥秘灵语来描述之】
【1】户主是传统福音教会背景，传承抵挡和抗拒灵恩的神学观点的，才会有样学样的如此诠释方言 ：本人在灵恩教会所听过的灵语祷告，没听过 “啊啵啰啰” “，倒是有嘚嘚嘚。。。、哒哒哒。。。。、吧吧吧。。。、是是是。。。，或是一字等同一句祷告词的方言（有如打击乐器的叮当声）、等等其它单音、或是舌音，本人倒是听到不少，多到无法全记下，本人把之视为使徒保罗在圣经中所提及的奥秘灵语。不懂得辨识奥秘灵语的传统福音神学界，传承对此种灵语、或是单语、或是舌音诸多质疑的批评和否定哪不是方言、听不懂、没有翻译” - - 这向来是典型抵挡和抗拒灵恩的传统福音神学界的诠释、批评和论断！
【2】根据圣经，用方言向神祷告是造就灵性，悟性没有果效，也就是说，用方言祷告无需知道自己在说什么！以下是圣经根据：
哥林多前書
14:4 說方言的、是造就自己．。。。。
14:14 我若用方言禱告、是我的靈禱告．但我的悟性沒有果效。
14:15 這卻怎麼樣呢．我要用靈禱告、也要用悟性禱告．我要用靈歌唱、也要用悟性歌唱。
【3】【圣经中和在现今教会运行的方言的种类和功用岂止是你所提及的上述而已？】
没有说方言、翻译方言和辨别诸灵恩赐的（参看哥林多前书12章）才会老是质疑灵恩教会的单音或是舌音方言，包挂户主所形容的 “啊啵啰啰” 单音，而圣灵所恩赐的单音或是舌音方言又岂止我们曾经听到的上述而已。
【4】【可别轻看和藐视单音方言（舌音）】
虽然撒旦魔国也有属于牠们的舌音召唤牠们的兵马参与属灵争战，圣灵也能恩赐真神仆舌音方言，有些出于圣灵的单音方言更是更高层的、有属灵膏沫、能对付撒旦魔国作为的舌音罢了，既是无需翻译的奥秘灵语（能翻译既是泄密）。
【5】方言有需要翻译的、也有无需翻译的，户主对圣经中和圣灵在现今教会中随己意所运行的各类方言和功用、意义的认知、见识不足，才会错谬的诠释方言必须要有翻译或是听得懂，这已经是局限圣灵彰显方言的能力、功用。
【6】【保罗的方言祷告正是无需要翻译的奥秘灵语】
你如果是用方言禱告，因为是向神祷告不是向人说，大多数是不需要翻译的，如果奧秘方言（灵语、舌音）能翻译出來，就是让跟多的人和魔鬼听的懂你的方言，哪就不是奧秘而是泄密了；哥林多前書14 : 2 那說方言的、原不是對人說、乃是对 神說．因为沒有人听得出來．然而他在心灵里、卻是讲说各样的奧秘。
朱志山牧師已經講得很客氣了
靈恩派真的是太無知太幼稚了
对神说不是对撒但说
Tongues Gift is not easy to understand, and coming from Outsiders is even more difficult. I Speak In Tongues.
Me too. There are just too many misconceptions and misunderstandings here.
我赞成👍
我有一姊妹、她從未接受教導說方言（所謂舌語）、但是自己不由己的說、而且被電擊般的擊倒。（她感受到靈很強大時）剛開始她自己覺得很不喜歡、（這樣與眾不同、又影響聚會時的安靜）但是無法自己控制。只能接受、現在她開放家庭、工廠、接待傳道人、設立教會。她自己說、如果不是這些擊倒、電擊、的経驗、她不會這樣子認真信主、愛主、傳福音。以上是她誠實的回答我。因為我是在伝統的浸信會長成、完全沒有這個經歷。她認為我們的聚會沒有「靈」。可以解釋這個現象嗎？
可以,答案在聖經中。
我有灵的光照经历，我在大陆，我也觉得很多我这边的三自教会讲道时是没有灵的，灵其实是很具体的，具体在人身上，来聚会的人有灵教会才有灵，同时也要看讲道的人，有的人一听他讲道就知道是个读圣经的书呆子，没有真正理解圣经，只懂得文字表面的东西，而不懂得以灵解经，因此说话很外行，也没有灵的感觉。不过，那种电击一样的感觉我并没体会过，我体会过的是：1、灵刚刚内驻在我身上的时候，是有异象画面在我脑海里的，并有信息瞬间打进我大脑，使我凭空产生一个神国的世界观，使得我虽未去过神国，但我瞬间就知道了神国100%肯定是存在的那种神奇体验，我当时心里暗自深感震撼，没想到神国居然真的存在，同时又感到仿佛被提到世俗之外，分别为圣，并有神同在的平安喜乐，随后的一个月时间里，灵又像一盏灯一样照我，头皮发麻，看到它我就想到神国，感觉它一直是在提醒我神国的存在，有点烦，持续一个月后我才习惯这种头皮发麻的感觉并渐渐不再麻。这次经历以后我才100%真信主，价值观大大转变，可谓是180°的翻转，白天变成黑夜，黑夜变成白天，重要的事情变得不重要，不重要的事情变得重要，又回想起来以前的信，简直是过家家一般儿戏肤浅，是个人主观的信，而不是神赐的信。2、在那以后，有时候祷告会有感觉，感觉灵像根天线一样直接连到上帝去，能够感觉到上帝同在，感觉灵在帮忙祷告，但也不是我想用灵祷告就能用灵的，具体要看处于什么情景当中，要看我有没有具体的感动。
最后，我经历灵以前有痛苦的彻底认罪的经历，也就是清楚明白人是100%彻底败坏的，且具体到我自身，我承认自己像条狗一样完全不配活着。我知道很多基督徒并没有灵的体验，劝大家要彻底认罪，诚心寻求。
關於你的此句留言：【她認為我們的聚會沒有「靈」。】本人的回應:【沒有 "聖靈的運行" 比較貼切，參看哥林多前書12章；12:11這一切都是這位 “聖靈所運行”、隨己意分給各人的。- - 我先在傳統十年，轉去靈恩教會5年之後才和你提及的哪位領受靈恩的姐妹有幾乎類似的靈恩經歷，經歷靈恩的浩瀚和甘甜之後，決意走靈恩路綫，義無反顧。】
【本人已提供实例驳斥朱牧对方言的教导和辨识，请参看本人在此信息留言栏所转贴的和方言有关系的两则现场赶鬼和医治影片，也请按圣经真理慎思明辨】
【第一则影片】*@9：06 駁斥朱牧的此句：“那里有讲方言赶鬼？ ”
【第二则影片】*@9：09 二度駁斥朱牧的此句：“方言 赶鬼 医病没有关系？ ” -
【传承或是符合归正灵恩神学观的，不知何谓圣灵的运行，忽视圣灵运行下能彰显属灵恩赐、包挂彰显方言的其它功用，也就是圣灵彰显与信徒同在】
使徒行传第2章所记载的、当年圣灵初次降下彰显它国的语言时，当时的确也有他乡人在现场，听到当时说起方言的正在用他们听得懂的地方性乡音传扬耶稣基督的福音而信主，至此以后，教会初期建立时，圣灵在教会和信徒身上仍然继续彰显、恩赐不同功用的方言，比如; 称赞神为大的方言、预示的方言、万人的方言、天使的语言、圣灵随己意运行下需要翻译的造就性方言、灵语、灵歌。 还有没人听得懂、向神诉述的奥秘语言，等等。 请参看《使徒行传》第10章45-46节 、《使徒行传》第19章6节以及 《歌林多前书》12至14章。至少还有8大类不同功用的方言和使徒行传第2章的方言功用是不同的。
擊倒她的是能力強的邪靈
难到就不能抛开“方言”这个点吗？信仰的中心不是耶稣吗
【@10：00 户主不实的扭曲灵恩教会的方言神学观念】
【根据圣经，有经文可考查的各类方言的功用和意义至少有八种（如果加上圣经没有记载的、证实是出于神的方言，岂止是八种而已），因此，灵恩教会不只是单单用《哥林多前书12-14章》的哪个现象去解释方言的恩赐而已，反而是传统福音神学界经常引用来错谬诠释和混淆人的辨识】
【举例；《哥林多前书12至14章的方言是指 圣灵随己意运行下所彰显（恩赐）的属灵恩赐》、因为是造就会众的恩赐、是向人说的，因此是需要和翻译方言的恩赐互动的、严厉限制至多三个 人轮流说，这和《耶稣升天之前应许、承诺给哪些愿意去传福音信徒的“领受圣灵充满、说新方言”》是不同功用和意义的方言，因为圣灵充满的方言没有人数限制，可以是一个人、两个人、超过三个人、甚至使徒行传第2章所描述的，大约三千人，圣灵充满的方言可以是悟性的别国言语、地方乡谈或是听不懂的方言或是天使语言、或是灵语。】
【抵擋和抗拒靈恩的基督教會和他們的信徒，向來不懂得辨識聖經中各種功用和意義的方言（有經文可參考的多達八種，如果加上沒有經文記錄、證實是出於神的方言豈止是八種），才會老是把方言的恩賜局限在使徒行傳第2章的聼得懂得別國話和地方鄉音，他們之所以諸多錯解方言是出於以下原因】：
【1】忽視也不懂得辨別聖經有記載需要翻譯和無需翻譯的方言，经常把圣灵充满的方言（无需翻译、没有人数限制、可以用来传福音的方言或是向神祷告的方言）、和圣灵随自已意运行下所彰显的属灵恩赐（需要和翻译的恩赐互动、严厉限制至多三个人轮流说) 混为一谈。
【2】因著所傳承的傳統靈恩神學觀，照單全收，教會怎麽教他們就怎樣認同和符合，沒仔細的考察聖經中關乎各類方言的功用和意義，換句話說，不夠按聖經真理慎思明辨，給錯謬的方言神學觀給誤導、自己也無知的誤傳。
【3】沒有辨別諸靈以及翻譯方言的恩賜
【4】否定和藐視《耶穌升天之前給予哪些願意去傳福音信徒的應許和承諾 "領受聖靈充滿、說新方言“ 》（馬可16章）和哥林多前書12-14章的《聖靈隨己意運行下所彰顯（分賜）的說方言和翻譯方言的恩賜混爲一談，領受馬可16章的聖靈充滿應許説起方言的比如使徒行傳第2章，8，10，19章）（*不需要翻譯、也不一定需要聼得懂，也可以聼得懂），沒有人數限制，甚至可以超過三人至三千人左右，而哥林多前書12至14章的的造就會眾方言（*需要和翻譯方言的恩賜互動讓聚會當中的人聼得懂），嚴厲限制至多三個人輪流說。至於使徒保羅所說的奧秘靈語，林前 14:2那 说 方 言 的 ， 原 不 是 对 人 说 ， 乃 是 对 神 说 。 因 为 没 有 人 听 出 来 。 然 而 他 在 心 灵 里 ， 却 是 讲 说 各 样 的 奥 秘 。 - - 因爲不是向人說、是想神說的，更是不可翻譯的，如果能翻譯得出來，是向人、天使和魔鬼泄密。
【5】因著上述原因，輕看、藐視方言的恩賜不重要，不看重也不懂得如何領受說方言的恩賜、導致不操練和運用說方言的恩賜，對方言各種功用和意義沒有見識和認知，那有知識和經歷可按聖經真理慎思明辨真假方言，卻仍然自以爲是、傲慢的以自己的片面認知強解釋、和，不明、否定、不認同他人的詮釋。
【6】其它
那麼天使有沒有語言呢？
别问，看圣经，圣经上有就有，没有就没有。愿神赐福你！！
我說過「方言」可是後來聖靈讓我發現 我被鬼附才開始說「方言」 因為說的那三天 衰事連連 情緒不穩 後來悔改靠聖靈把鬼驅趕走了
我請問你一下，有一些人都會講方言，他叫我唸哈雷路亞，一直念念會越來越快，跟我說舌頭會自然很快，就無法停止一直一直唸，我就想到非洲，他們舌頭很會而且很快，因為他說的方言，禱告完說方言，在我旁邊每次用方言，我聽了他的方言大概12個字，一直重複，幾乎天天都是那12個字，我阿姨天主教，帶我去真耶穌教會，半個小時大家一直唸哈雷路亞，阿姨教我的，一直唸一直唸，大家聚起同聲唸，他們都唸得好快，那個聲音聽起來就不一樣，你就把四個字哈雷路亞一直唸一直唸越快唸，唸出來就不一樣了，那也是方言嗎，
有可能是舌頭抽筋，要看醫生，如果不是，求聖靈帶領你做正確的事情
姊妹 誠懇的請妳多瞭解一下天主教和真耶穌教會的神學和信仰。跟基督教的三位一體，因信稱義，唯獨聖經等的教義做個比較。平安
不是
@@jenniferchang4838 三位一體源於天主教,後來被新教直接拿去用了。唯獨聖經的弱點就是聖經不支持這教義。至於因信稱義,說法不一,很容易被誤解成「只要說我信,做甚麼都沒關係」。
@@molintsui7501 您好，回覆您：三位一體這個教義的名詞正式定義是在尼西亞大會，只是正式正名而已，這個教導是一直都在的，初代教會稱為catholic 小寫的c 是universal 教會的意思。即使後來走歪的羅馬天主教信的也是三位一體的神。然而羅馬天主教的教導：「教宗」是infallible，還有向瑪麗亞禱告….這些都違背了聖經的教導。因信稱義是不能妥協的教義，需要把正的sound doctrine 和有些人錯誤去理解這個教義分開來看。以弗所書2:8-9寫的很明白了，保羅在羅馬書也是很清楚的說了。引用馬丁.路德說的：There is no justification without sanctification, no forgiveness without renewal of life, no real faith from which the fruits of new obedience do not grow. 如果沒有成聖，就原本還沒有稱義，如果沒有一個新的生命，就原本還沒有得到赦罪，如果沒有真實順服的果子繼續的長大，那原本的就不是真的信心。羅馬天主教對得救的教導是：因信稱義，是恩典，但還要加上自己的works 。篇幅有限，這只是其中的一些而已。
所以中國2~3千年前各地方的話，又有誰聽過？又能分辨是那個地方的方言？誰又能翻譯的出來？不要用人的思為去解經？
【本人已提供实例驳斥朱牧对方言的教导和辨识，请参看本人在此信息留言栏所转贴的和方言有关系的两则现场赶鬼和医治影片，也请按圣经真理慎思明辨】
【第一则影片】*@9：06 駁斥朱牧的此句：“那里有讲方言赶鬼？ ”
【第二则影片】*@9：09 二度駁斥朱牧的此句：“方言 赶鬼 医病没有关系？ ”
【传承或是符合归正灵恩神学观的，不知何谓圣灵的运行，忽视圣灵运行下能彰显属灵恩赐、包挂彰显方言的其它功用，也就是圣灵彰显与信徒同在】
使徒行传第2章所记载的、当年圣灵初次降下彰显它国的语言时，当时的确也有他乡人在现场，听到当时说起方言的正在用他们听得懂的地方性乡音传扬耶稣基督的福音而信主，至此以后，教会初期建立时，圣灵在教会和信徒身上仍然继续彰显、恩赐不同功用的方言，比如; 称赞神为大的方言、预示的方言、万人的方言、天使的语言、圣灵随己意运行下需要翻译的造就性方言、灵语、灵歌。 还有没人听得懂、向神诉述的奥秘语言，等等。 请参看《使徒行传》第10章45-46节 、《使徒行传》第19章6节以及 《歌林多前书》12至14章。至少还有8大类不同功用的方言和使徒行传第2章的方言功用是不同的。
如果方言(人聽不懂的那種)是天使的語言,那麼為甚麼說方言撒旦會聽不懂?撒旦也曾經是天使啊?
其實撒旦聽不聽得懂還未證實,但只要父聽到就行了。
我只是知道，讲方言是圣灵充满讲出来的。所以有些圣徒说你要渴望祈求圣灵给你讲方言的恩赐，然后当你遇到会讲方言那种心里的喜乐是难以形容。我自己还没有这恩赐，是听姐妹说的经历。
解开旧约的钥匙是新约对基督救恩的启示，罗马书的神学教义根基也是解释所有经文不可少的根基，所以很难统一的说先出现的才是对的。这也是不严谨。律法先来，却只是师傅，靠基督的救赎才是神永恒的心意。我们每个人都只能谦卑府伏在神面前，认定自己所知甚少，甚浅，何德何能可以了解神的全部呢？我们都是靠恩典站立，所以就彼此恩待吧。本人并非灵恩派，但我相信神要我们彼此相爱，如同身上不同的肢体，各人看别人比自己强。感恩！
無辦法 我個人太認真了 最喜歡清清楚楚 聽唔明白啲說話 我怕你欺哄我😨自己欺哄自己不自知😞
是否有可能，某個民族的言語讓人聽起來就是"卿卿咕咕"呢？
只是這樣的民族/言語，你我都還沒聽過呢？
我曾在泰緬邊界、中國雲南山區，聽過當地婦女(教會姊妹)們吟唱民族曲調，口音、語音都很獨特...
那些囈語大家就該知道，背後是哪種靈了。可以參考其他傳道人或是對於聖經有研究的學者的相關影片。千萬不要亂說。
【本人已提供实例驳斥朱牧对方言的教导和辨识，请参看本人在此信息留言栏所转贴的和方言有关系的两则现场赶鬼和医治影片，也请按圣经真理慎思明辨】
【第一则影片】*@9：06 駁斥朱牧的此句：“那里有讲方言赶鬼？ ”
【第二则影片】*@9：09 二度駁斥朱牧的此句：“方言 赶鬼 医病没有关系？ ”
【传承或是符合归正灵恩神学观的，不知何谓圣灵的运行，忽视圣灵运行下能彰显属灵恩赐、包挂彰显方言的其它功用，也就是圣灵彰显与信徒同在】
使徒行传第2章所记载的、当年圣灵初次降下彰显它国的语言时，当时的确也有他乡人在现场，听到当时说起方言的正在用他们听得懂的地方性乡音传扬耶稣基督的福音而信主，至此以后，教会初期建立时，圣灵在教会和信徒身上仍然继续彰显、恩赐不同功用的方言，比如; 称赞神为大的方言、预示的方言、万人的方言、天使的语言、圣灵随己意运行下需要翻译的造就性方言、灵语、灵歌。 还有没人听得懂、向神诉述的奥秘语言，等等。 请参看《使徒行传》第10章45-46节 、《使徒行传》第19章6节以及 《歌林多前书》12至14章。至少还有8大类不同功用的方言和使徒行传第2章的方言功用是不同的。
👍👍👍
認同。末後世代，方言可能給邪靈留縫隙。人，是否能分辨聖靈與邪靈？ 好好追求真理，遵行主道，潔凈敗壞的性情，恢復起初原來的模樣。
不要因爲有假的就不要耶穌的應許（馬可16章），你會失去許多屬靈的福份。
Let's do a proper exegesis of 1 Corinthians 13:1-3 from ESV as this version is well liked by Reformed scholars.
13 If I speak in the tongues of men and of angels, but have not love, I am a noisy gong or a clanging cymbal. 2 And if I have prophetic powers, and understand all mysteries and all knowledge, and if I have all faith, so as to remove mountains, but have not love, I am nothing. 3 If I give away all I have, and if I deliver up my body to be burned, but have not love, I gain nothing.
Is Paul here denying that he has the gift of tongues? No.
Is he denying that he has the gift of prophecy? No.
Is he denying that he has the gift of faith? No.
Is he denying that he has the gift of generosity? No.
The emphasis of Paul is that regardless of having these gifts, one must have love otherwise one gains nothing. Pastor Zhu has correctly pointed out.
However, I disagree with your eisegesis of your own meaning into "IF" that Paul did not mean that he could speak in the tongues of men and of angels. The entire chapters of 12-14 confirm that there is indeed the gift of tongues of men and (不是朱牧師所說的“或”，而是 “並” Greek "kai") of angels. Therefore, the "tongues of men" belong to men's languages is true, and so the "tongues of angels" belong to angels' languages is also true. This is how the 1 Corinthians 13:1 in Greek is constructed.
Furthermore, Paul used the present subjunctive active tense for "I speak" and "I have", and so it is NOT about him speaking ALL tongues of men and of angels or having ALL knowledge and all faith, but rather he indeed have these gifts and exercise these gift out of love.
Paul in 1 Corinthians 14:18-19 and 39 said: "18 I thank God that I speak in tongues more than all of you. 19 Nevertheless, in church I would rather speak five words with my mind in order to instruct others, than ten thousand words in a tongue. 39 So, my brothers, earnestly desire to prophesy, and do not forbid speaking in tongues."
It is very difficult to handle the topic of speaking in tongues in 17 minutes. Pastor Zhu erred in proper exegesis of the entire passage, and pretty much parrot after what other traditional reformed pastors said against speaking in tongues.
Proper hermeneutics is not a sole right of traditional reformed pastors only, Charismatics practice proper hermeneutics too. I just happen to disagree with your careless interpretation of 1 Corinthians 12-14.
Thanks. This is the best brief exegesis on the subject. I wish the academia will stop discriminating against Charismatics.
【本人已提供实例驳斥朱牧对方言的教导和辨识，请参看本人在此信息留言栏所转贴的和方言有关系的两则现场赶鬼和医治影片，也请按圣经真理慎思明辨】
【第一则影片】*@9：06 駁斥朱牧的此句：“那里有讲方言赶鬼？ ”
【第二则影片】*@9：09 二度駁斥朱牧的此句：“方言 赶鬼 医病没有关系？ ” -
【传承或是符合归正灵恩神学观的，不知何谓圣灵的运行，忽视圣灵运行下能彰显属灵恩赐、包挂彰显方言的其它功用，也就是圣灵彰显与信徒同在】
使徒行传第2章所记载的、当年圣灵初次降下彰显它国的语言时，当时的确也有他乡人在现场，听到当时说起方言的正在用他们听得懂的地方性乡音传扬耶稣基督的福音而信主，至此以后，教会初期建立时，圣灵在教会和信徒身上仍然继续彰显、恩赐不同功用的方言，比如; 称赞神为大的方言、预示的方言、万人的方言、天使的语言、圣灵随己意运行下需要翻译的造就性方言、灵语、灵歌。 还有没人听得懂、向神诉述的奥秘语言，等等。 请参看《使徒行传》第10章45-46节 、《使徒行传》第19章6节以及 《歌林多前书》12至14章。至少还有8大类不同功用的方言和使徒行传第2章的方言功用是不同的。
天使对妇女说：“不要害怕！我知道你们是寻找那钉十字架的耶稣。 (马太福音 28:5 和合本) 😂谁告诉你方言等于嘚嘚嘚这样的乱叫？谁告诉你天使的言语就是嘚嘚嘚这样的胡乱说话？圣经哪里这样记载了吗？还是保罗教导你们这样呢？天使向人说话启示都是人能听得懂得言语并非像你们发神经一样胡乱大叫，胡乱倒地，保罗在哥林多书里引经说的方言和外邦人的嘴唇，这和前边使徒行传的别国的话是一致的，别自己胡乱解经可以吗？万人的方言就等于你们的嘚嘚嘚吗？圣经咋不说每个人的方言都不一样呢？世上只有一万人？显然这里的万人不代表一万种，万人和万族万邦一样，代表所有的意思而已，别胡乱解经自取沉沦。保罗为何不鼓励你们要操练方言了吗？恰恰相反他是是禁止三个人以上胡乱说方言，如果要说方言必须要有翻译的人，但是你们却公然违反他的教义，一群人在那里大喊大叫操练所谓的错误方言邪灵方言，你们是在违反教义，幸亏有保罗的教义就是防止你们后世的人搞封建迷信。保罗为何说方言是为不信的人做证据吗？你们去在不信的人面前嘚嘚嘚胡乱祷告试试，他们会立马叫你们是神经病然后说你们癫狂了就都被吓跑了。 律法上记着：主说：我要用外邦人的舌头和外邦人的嘴唇向这百姓说话；虽然如此，他们还是不听从我。这样看来，说方言不是为信的人作证据，乃是为不信的人；作先知讲道不是为不信的人作证据，乃是为信的人。 (哥林多前书 14:21-22 和合本)
不是反对讲方言，方言是神随祂己意赐给人各种恩赐中的一种。如果你有得到这个恩赐，感谢神。神赐人恩赐是为了什么，造就他人和教会并归荣耀与神。比如教导恩赐，是为了让他人能听明白神的话，把人带到神面前，当然可以运用其教导恩赐和不断操练。那说方言的目的是什么，帮助他人怎么学说方言？而且还用自己听不懂的话来教？有说方言的恩赐，除非是神特别的引领，为着神的工，可以在大众面前说并需要被翻译。如果不是这个原因，那你就好好个人享受与主之间这份美好。
感谢主，谢谢珠牧师
@shengliang 不好意思😅，打了没有看
如果是都是人间的言语，为什么还要反方言的恩赐？
说得好。对的，我们要因信称义。不是怎样去求讲方言。求不对，引来邪灵就糟了。
路 加 福 音 11:11-13
Chinese Union Version (Traditional)
11 你 們 中 間 作 父 親 的 ， 誰 有 兒 子 求 餅 ， 反 給 他 石 頭 呢 ？ 求 魚 ， 反 拿 蛇 當 魚 給 他 呢 ？
12 求 雞 蛋 ， 反 給 他 蠍 子 呢 ？
13 你 們 雖 然 不 好 ， 尚 且 知 道 拿 好 東 西 給 兒 女 ； 何 況 天 父 ， 豈 不 更 將 聖 靈 給 求 他 的 人 麼 ？
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【第一则影片】*@9：06 駁斥朱牧的此句：“那里有讲方言赶鬼？ ”
【第二则影片】*@9：09 二度駁斥朱牧的此句：“方言 赶鬼 医病没有关系？ ” -
【传承或是符合归正灵恩神学观的，不知何谓圣灵的运行，忽视圣灵运行下能彰显属灵恩赐、包挂彰显方言的其它功用，也就是圣灵彰显与信徒同在】
使徒行传第2章所记载的、当年圣灵初次降下彰显它国的语言时，当时的确也有他乡人在现场，听到当时说起方言的正在用他们听得懂的地方性乡音传扬耶稣基督的福音而信主，至此以后，教会初期建立时，圣灵在教会和信徒身上仍然继续彰显、恩赐不同功用的方言，比如; 称赞神为大的方言、预示的方言、万人的方言、天使的语言、圣灵随己意运行下需要翻译的造就性方言、灵语、灵歌。 还有没人听得懂、向神诉述的奥秘语言，等等。 请参看《使徒行传》第10章45-46节 、《使徒行传》第19章6节以及 《歌林多前书》12至14章。至少还有8大类不同功用的方言和使徒行传第2章的方言功用是不同的。
朱牧師用了 稻草人谬误 ，跟他所說的靈恩派一些弟兄姊妹，只聽講員，而不考查聖經，辨明講員講得是與不是 （徒 17：11），無分別。
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【第一则影片】*@9：06 駁斥朱牧的此句：“那里有讲方言赶鬼？ ”
【第二则影片】*@9：09 二度駁斥朱牧的此句：“方言 赶鬼 医病没有关系？ ” -
【传承或是符合归正灵恩神学观的，不知何谓圣灵的运行，忽视圣灵运行下能彰显属灵恩赐、包挂彰显方言的其它功用，也就是圣灵彰显与信徒同在】
使徒行传第2章所记载的、当年圣灵初次降下彰显它国的语言时，当时的确也有他乡人在现场，听到当时说起方言的正在用他们听得懂的地方性乡音传扬耶稣基督的福音而信主，至此以后，教会初期建立时，圣灵在教会和信徒身上仍然继续彰显、恩赐不同功用的方言，比如; 称赞神为大的方言、预示的方言、万人的方言、天使的语言、圣灵随己意运行下需要翻译的造就性方言、灵语、灵歌。 还有没人听得懂、向神诉述的奥秘语言，等等。 请参看《使徒行传》第10章45-46节 、《使徒行传》第19章6节以及 《歌林多前书》12至14章。至少还有8大类不同功用的方言和使徒行传第2章的方言功用是不同的。
徒2:4 在原文沒有「別國」，是中文翻譯本加上去的。不要用中文翻譯本來解經。用原文來解經。
不懂方言的人，就不要亂講。有一天，這個假教師就要面對更嚴厲的審判了。
真的好見証！
信的人说新方言是什么意思都改变了都不是这样教人说方言湖
【@6:22关于户主说不可能有万人的言语和天使的语言，扭曲和否定使徒保罗的教导，已经偏离圣经真理、错谬诠释方言】
【1】馬太福音 5:37 你們的話、是、就說是．不是、就說不是．若再多說、就是出於那惡者。〔或作是從惡裏出來的〕
哥林多前书13章既然记载有万人的方言和天使的话语，既是有，户主既然没有说方言、翻译方言和辨别诸灵的恩赐，对圣灵所恩赐的各类语言没有见识、认知和经历，也请不要否定圣经的记载，为了否定灵恩教会的教导、不懂装懂的批评论断、多说、多强解是恶者的作为。
其实哥林多前书12 - 14章已经简要的把使徒第2章、第10章、第19章的各种外国语言、地方乡音、方言简化为万人的方言、天使的话语、以及向神说的奥秘灵语。抵挡和抗拒灵恩的传统福音教会，因为对圣经中各类方言的功用和意义认知不足、加上没有见识和经历，才会老是把说方言的恩赐局限在使徒行传第2章的悟性聼得懂的外国语言或是乡音罢了。本人会在以下第【3】项加以诠释。
【2】使徒行传第2章所描述的是至少3000人说起新方言的场面，记载圣经的门徒不可能有時間绕场去逐一察验和辨识3000人说什么语言、或是见证些什么、或是都听得懂他们说起的新方言。记载圣经的门徒初次见识灵恩现象所彰显的各类语言，还在摸索之中，当时若是有人说起灵语、天使的语言、单语方言等等，他哪里会听得懂大多数人未曾听过的、未曾认知的语言，也没得参考、也没有人可询问，因此作者还无法用贴切的文字描述。
【2.1】试问，记载圣经的要如何绕场逐一去听、和全记下并归类当年多达3000人同时说起的各类语言？但是，不难辨识写圣经的作者是根据以下各方人士的描述来记载当时圣灵浇灌时所说起的各类语言的，因此，写圣经的门徒智慧的以 “外国的语言“、”各 人 听 见 门 徒 用 众 人 的 乡 谈 、讲 说 神 的 大 作 为“、 简单扼要的记载：
使徒行传
2:5 那 时 ， 有 虔 诚 的 犹 太 人 ， 从 天 下 各 国 来 ， 住 在 耶 路 撒 冷 。
2:6 这 声 音 一 响 ， 众 人 都 来 聚 集 ， 各 人 听 见 门 徒 用 众 人 的 乡 谈 说 话 ， 就 甚 纳 闷 。
2:7 都 惊 讶 希 奇 说 ， 看 哪 ， 这 说 话 的 不 都 是 加 利 利 人 吗 ？
2:8 我 们 各 人 ， 怎 么 听 见 他 们 说 我 们 生 来 所 用 的 乡 谈 呢 ？
2:9 我 们 帕 提 亚 人 ， 玛 代 人 ， 以 拦 人 ， 和 住 在 米 所 波 大 米 ， 犹 太 ， 加 帕 多 家 ， 本 都 ， 亚 西 亚 ，
2:10 弗 吕 家 ， 旁 非 利 亚 ， 埃 及 的 人 ， 并 靠 近 古 利 奈 的 吕 彼 亚 一 带 地 方 的 人 ， 从 罗 马 来 的 客 旅 中 ， 或 是 犹 太 人 ， 或 是 进 犹 太 教 的 人 ，
2:11革 哩 底 和 亚 拉 伯 人 ， 都 听 见 他 们 用 我 们 的 乡 谈 ， 讲 说 神 的 大 作 为 。
2:12 众 人 就 都 惊 讶 猜 疑 ， 彼 此 说 ， 这 是 什 么 意 思 呢 ？
【2.2】若当年3000人所说的语言和内容都要逐一辨识写下，需花多少时间去绕场？需要用多少篇章来记载？若当真都能记下，当年的门徒如何携带厚重的手抄圣经去传福音？若今时所说起的方言都需有圣经为依据，我们今日在辨识和察验方言时岂不是需没完没了的查考当年至少3000人所说起的方言经文来作比对。
【3】圣灵初次浇灌之后，并不就此停滞在使徒行传第2章的各类语言的彰显，圣灵继续在信徒和基督教会运行和彰显不同功用和意义的各类语言（使徒行传第2章、10章、19章），加上继使徒行传之后、以及哥林多前书12至14章，提及至少8种不同功用和意义的各类语言：
【3.1】 如果信徒领受的方言是这个世界上的其中一个民族或是地方性语言（比如; 是他族的母语、他国的语言或是他乡的地方语言），领受者本身如果听不懂自己所祷告的，还有其他人民族是可能以他们的悟性听得懂领受者的方言的。 （圣经根据： 使徒行传第2章）
【3.2】 但是，如果信徒领受的是天使的语言，领受者若有经常用方言祷告，或许有一天，神会差派懂你的方言的天使来向你传话，你就有机会和天使交谈。 希伯来书 2 ： 2那藉着天使所传的话、既是确定的、凡干犯悖逆的、都受了该受的报应. （*本人认识一位神仆经常长时间祷告亲近神，神也会差派天使来向他传话，因此，他有机会和天使交谈.。）
【3.3】 至于灵语，既是向神说的更高层次的方言，是无法翻译的，如果能翻译出来，既是泄密给人、天使和魔鬼听，灵语的圣经根据 - - 林前 14：2 那 说 方 言 的 ， 原 不 是 对 人 说 ， 乃 是 对 神 说 。 因为没有人 听出来 。 然 而 他 在 心 灵 里 ， 却 是 讲 说 各 样 的 奥 秘 。
所以有人说哥林多前书中的方言特别指希伯来语，当时有认为希伯来语是神与人的语言😂，因为耶和华对摩西说话时用的是希伯来语，当时哥林多教会觉得能讲希伯来语很属灵😂所以希伯来语是神的话，是天使的语言😂😂😂
這解釋好像很有道理，但方言 tongues 是複數。聖經 glossa 這個字應該不是指希伯來語，而是非希伯來語。使 2 章的五旬節，有許多人聽到他們家鄉的語言。
【本人已提供实例驳斥朱牧对方言的教导和辨识，请参看本人在此信息留言栏所转贴的和方言有关系的两则现场赶鬼和医治影片，也请按圣经真理慎思明辨】
【第一则影片】*@9：06 駁斥朱牧的此句：“那里有讲方言赶鬼？ ”
【第二则影片】*@9：09 二度駁斥朱牧的此句：“方言 赶鬼 医病没有关系？ ” -
【传承或是符合归正灵恩神学观的，不知何谓圣灵的运行，忽视圣灵运行下能彰显属灵恩赐、包挂彰显方言的其它功用，也就是圣灵彰显与信徒同在】
使徒行传第2章所记载的、当年圣灵初次降下彰显它国的语言时，当时的确也有他乡人在现场，听到当时说起方言的正在用他们听得懂的地方性乡音传扬耶稣基督的福音而信主，至此以后，教会初期建立时，圣灵在教会和信徒身上仍然继续彰显、恩赐不同功用的方言，比如; 称赞神为大的方言、预示的方言、万人的方言、天使的语言、圣灵随己意运行下需要翻译的造就性方言、灵语、灵歌。 还有没人听得懂、向神诉述的奥秘语言，等等。 请参看《使徒行传》第10章45-46节 、《使徒行传》第19章6节以及 《歌林多前书》12至14章。至少还有8大类不同功用的方言和使徒行传第2章的方言功用是不同的。
只有真正有过讲方言经历的人才有资格去教导这个事情 否则就是在误导会众 方言不是别人能教会你的 但可以教导进入方言的方式 方言有舌音也有其他民族的语言
【本人已提供实例驳斥朱牧对方言的教导和辨识，请参看本人在此信息留言栏所转贴的和方言有关系的两则现场赶鬼和医治影片，也请按圣经真理慎思明辨】
【第一则影片】*@9：06 駁斥朱牧的此句：“那里有讲方言赶鬼？ ”
【第二则影片】*@9：09 二度駁斥朱牧的此句：“方言 赶鬼 医病没有关系？ ” -
【传承或是符合归正灵恩神学观的，不知何谓圣灵的运行，忽视圣灵运行下能彰显属灵恩赐、包挂彰显方言的其它功用，也就是圣灵彰显与信徒同在】
使徒行传第2章所记载的、当年圣灵初次降下彰显它国的语言时，当时的确也有他乡人在现场，听到当时说起方言的正在用他们听得懂的地方性乡音传扬耶稣基督的福音而信主，至此以后，教会初期建立时，圣灵在教会和信徒身上仍然继续彰显、恩赐不同功用的方言，比如; 称赞神为大的方言、预示的方言、万人的方言、天使的语言、圣灵随己意运行下需要翻译的造就性方言、灵语、灵歌。 还有没人听得懂、向神诉述的奥秘语言，等等。 请参看《使徒行传》第10章45-46节 、《使徒行传》第19章6节以及 《歌林多前书》12至14章。至少还有8大类不同功用的方言和使徒行传第2章的方言功用是不同的。
@9：09 二度駁斥朱牧的此句：“方言 赶鬼 医病没有关系？ ” - - 实例证明：
【实例证实出于神的的舌音、单音的奥秘方言，有更高层次的功用 - - 也能医治、也能赶鬼释放！ 】 【视频中的神仆按圣灵的恩感使用有属灵膏沫的舌音、单音的奥秘灵语服事奇难杂症：@0:39 嘚嘚嘚 、叭叭叭几声罢了，就即刻帮助人得医治了】 标题：【TB Joshua SPEAKING IN TONGUES!!! 】 频道：【 Emmanuel TV】ua-cam.com/video/pVGhDSLEeh4/v-deo.html
这才是真正的伩仰方言不是神的话。圣经里才是真的神的道真里感谢上帝。
方言當然不是神的話了,因為那是人的靈說的話。
【本人已提供实例驳斥朱牧对方言的教导和辨识，请参看本人在此信息留言栏所转贴的和方言有关系的两则现场赶鬼和医治影片，也请按圣经真理慎思明辨】
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使徒行传第2章所记载的、当年圣灵初次降下彰显它国的语言时，当时的确也有他乡人在现场，听到当时说起方言的正在用他们听得懂的地方性乡音传扬耶稣基督的福音而信主，至此以后，教会初期建立时，圣灵在教会和信徒身上仍然继续彰显、恩赐不同功用的方言，比如; 称赞神为大的方言、预示的方言、万人的方言、天使的语言、圣灵随己意运行下需要翻译的造就性方言、灵语、灵歌。 还有没人听得懂、向神诉述的奥秘语言，等等。 请参看《使徒行传》第10章45-46节 、《使徒行传》第19章6节以及 《歌林多前书》12至14章。至少还有8大类不同功用的方言和使徒行传第2章的方言功用是不同的。
对不起，这是你的解释灵恩派或解釋灵恩。
方言第一次出現在巴別塔
圣经里讲得很清楚，不用多加解释。只有造就好自己，才能造就他人，那你认为造就自己。是主动的还是被动的。--------小孩子常识
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使徒行传第2章所记载的、当年圣灵初次降下彰显它国的语言时，当时的确也有他乡人在现场，听到当时说起方言的正在用他们听得懂的地方性乡音传扬耶稣基督的福音而信主，至此以后，教会初期建立时，圣灵在教会和信徒身上仍然继续彰显、恩赐不同功用的方言，比如; 称赞神为大的方言、预示的方言、万人的方言、天使的语言、圣灵随己意运行下需要翻译的造就性方言、灵语、灵歌。 还有没人听得懂、向神诉述的奥秘语言，等等。 请参看《使徒行传》第10章45-46节 、《使徒行传》第19章6节以及 《歌林多前书》12至14章。至少还有8大类不同功用的方言和使徒行传第2章的方言功用是不同的。
方言的问题先要搞清楚有没有的问题，再讨论真与假的问题。 我身边有方言经历的弟兄姐妹有一些，哥林多教会方言的使用有秩序的问题，无论哥林多教会有多少的问题，保罗也没有定他们异端，反而是劝慰教导。 我相信一件事情，如果一个教会全部都有方言，那这个教会是有问题的，如果一个教会一个方言都没有，也是有问题的。
很不公平 牧師沒有說 那說方言的 若沒有人翻譯 只能對自己說 ，而使徒保羅說 豈都是說方言的嗎？，像您講道中模仿的方言 那個不是方言 那是帶有悟性的 您說一兩句沒有了 ，不要相交相吞 ，要彼此相愛 大家都是一個 支體 邁向統一 🙏
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使徒行传第2章所记载的、当年圣灵初次降下彰显它国的语言时，当时的确也有他乡人在现场，听到当时说起方言的正在用他们听得懂的地方性乡音传扬耶稣基督的福音而信主，至此以后，教会初期建立时，圣灵在教会和信徒身上仍然继续彰显、恩赐不同功用的方言，比如; 称赞神为大的方言、预示的方言、万人的方言、天使的语言、圣灵随己意运行下需要翻译的造就性方言、灵语、灵歌。 还有没人听得懂、向神诉述的奥秘语言，等等。 请参看《使徒行传》第10章45-46节 、《使徒行传》第19章6节以及 《歌林多前书》12至14章。至少还有8大类不同功用的方言和使徒行传第2章的方言功用是不同的。
但是，为何现在越来越多原本反对方言的牧师，长老，同工，还有一部分是归真派的...自己也说起了shakalabababala了呢？这怎么解释呢？
因为归正福音是抵挡和抗拒灵恩的，傲慢的轻看和藐视说方言是最小的恩赐，不重要，可有可无，殊不知凡是圣经有记载的恩赐都当视为重要，若要领受更多和更大能的恩赐，就当谦卑从领受最小的恩赐开始，因为常常方言祷告能帮助他们把各种属灵恩赐给释出来。以前反对方言的是被归正神学的灵恩观给误导，如今他们若有谦卑顺服灵恩使徒和先知的领导，灵性甦醒，转型走灵恩路线，使徒和先知职事会协助他们领受各种属灵恩赐的，包挂说方言。
【为何现在越来越多原本反对方言？】 - - 传统福音教会过去历史之所以会反对方言，主要是受归正权威神学家（兼有布道家身份和地位）所误导，是他主导传统福音界来抵挡和抗拒灵恩以及说方言的，已经有半个世纪之久。不过，迈入公元2000时，随着使徒和先知职事逐渐恢复之后，他们的灵恩果子证实是出于圣灵的，过去原本追随权威归正神学家的灵恩观的传统福音教会，灵性逐渐甦醒，反而远离权威归正神学家转型走恩路线、顺服使徒和先知职事领导后有突破性的增长，使徒和先知职事是帮助基督教会领受属灵恩赐的（包挂说方言的恩赐）。因此，就出现你所谓的越来月多原本反对方言的教会也说起方言了。
我可以翻方言啊！方言是真实的！
你可以翻？
Kulibabananabababashiligukibabababatatatakakaka!
希望您可以幫我翻嗎好早就我。謝謝
@cheongjudy4016哈哈哈哈哈哈！👍👍👍
其實很簡單驗證，靈恩派說他們說的不是人能懂的方言。但既然是一個語言，那能重複說吧? 那請講的人重複他昨天講過的方言。
是靈說的,不能用悟性控制說出昨天的話啊~你不覺得這是強人所難嗎?
@@molintsui7501 若是悟性，誰知道説的人真神靈，是胡言亂語，還是邪靈附體？還是一律說出口咿咿啊啊都無條件當聖靈的感動？不要說重複說了，請說方言的人自己翻譯自己在說什麼，我想沒幾個人能真正做到。所以保羅說，方言要在眾人面前說，要有人能聽懂翻譯。這是簡單又清楚的邏輯。要不然，請自己在私禱說。一個更根本的問題，強調一個人說沒人能聽懂的東西，對其他人的信仰有何正面幫助呢？那牧師講道，聚會，每個人都講自己方言就好囉
你如果是用方言禱告，大多數是不需要翻譯的，如果奧秘能翻譯出來，就是讓更多人和魔鬼聼得懂你的方言，就不是奧秘了；此位牧師好像忽略提及使徒保羅所說的沒有人聼出來的奧秘的方言禱告 - -哥林多前書14:2 那說方言的、原不是對人說、乃是對 神說．因為沒有人聽出來．然而他在心靈裏、卻是講說各樣的奧秘。
使徒保羅使用兩種語言禱告，一個是用自己聼得懂得悟性語言禱告和歌唱， 也用另一個自己聼不懂的方言（靈語）禱告和歌唱 - - 哥林多前書14:15 這卻怎麼樣呢．我要用靈禱告、也要用悟性禱告．我要用靈歌唱、也要用悟性歌唱。
【本人已提供实例驳斥朱牧对方言的教导和辨识，请参看本人在此信息留言栏所转贴的和方言有关系的两则现场赶鬼和医治影片，也请按圣经真理慎思明辨】
【第一则影片】*@9：06 駁斥朱牧的此句：“那里有讲方言赶鬼？ ”
【第二则影片】*@9：09 二度駁斥朱牧的此句：“方言 赶鬼 医病没有关系？ ” -
【传承或是符合归正灵恩神学观的，不知何谓圣灵的运行，忽视圣灵运行下能彰显属灵恩赐、包挂彰显方言的其它功用，也就是圣灵彰显与信徒同在】
使徒行传第2章所记载的、当年圣灵初次降下彰显它国的语言时，当时的确也有他乡人在现场，听到当时说起方言的正在用他们听得懂的地方性乡音传扬耶稣基督的福音而信主，至此以后，教会初期建立时，圣灵在教会和信徒身上仍然继续彰显、恩赐不同功用的方言，比如; 称赞神为大的方言、预示的方言、万人的方言、天使的语言、圣灵随己意运行下需要翻译的造就性方言、灵语、灵歌。 还有没人听得懂、向神诉述的奥秘语言，等等。 请参看《使徒行传》第10章45-46节 、《使徒行传》第19章6节以及 《歌林多前书》12至14章。至少还有8大类不同功用的方言和使徒行传第2章的方言功用是不同的。
谢谢🎉
非常不赞同这个牧师对于方言的解经，好好看看哥林多12-14章，保罗清楚的告诉我们那讲方言的原不是对人讲，因为人听不懂，乃是对神讲，方言有三种，一种是别国的话参考五旬节使徒说起别国的话，第二种是对神说的，人听不懂是不可被翻译的，第三种是可被翻译的，如果没有能翻译方言的，那么就在聚会中闭嘴，包括我也认识很多来自非常传统教会的弟兄姊妹他们有过被圣灵开始讲方言，并且是他人听不懂的，也不是外语，所以一定要认真研读客观去看这个问题，不然的话就会产生很多错误认识和偏激，因为信徒的观点基本上都是源自于教会牧师的讲道。
去过一老一新两家灵恩派，一家神召会，一家韩国人的成功教会，但其中任何灵都没有，只有人的假装
不要反對說方言 保羅多說方言是最好的例子 舉我的實例 當我遇到極大的苦處時(我連翻聖經的力氣都沒有) 用悟性禱告也無法使我得釋放時 我會勉強自己開口用方言禱告 奇妙的事 一切憂慮愁煩竟都拋除 我想這是神體卹我們軟弱給我們的恩賜 神的兒女應當珍惜 況且東西要用過才知道好壞 沒有用過的人不知道就不要斷言
【本人已提供实例驳斥朱牧对方言的教导和辨识，请参看本人在此信息留言栏所转贴的和方言有关系的两则现场赶鬼和医治影片，也请按圣经真理慎思明辨】
【第一则影片】*@9：06 駁斥朱牧的此句：“那里有讲方言赶鬼？ ”
【第二则影片】*@9：09 二度駁斥朱牧的此句：“方言 赶鬼 医病没有关系？ ”
【传承或是符合归正灵恩神学观的，不知何谓圣灵的运行，忽视圣灵运行下能彰显属灵恩赐、包挂彰显方言的其它功用，也就是圣灵彰显与信徒同在】
使徒行传第2章所记载的、当年圣灵初次降下彰显它国的语言时，当时的确也有他乡人在现场，听到当时说起方言的正在用他们听得懂的地方性乡音传扬耶稣基督的福音而信主，至此以后，教会初期建立时，圣灵在教会和信徒身上仍然继续彰显、恩赐不同功用的方言，比如; 称赞神为大的方言、预示的方言、万人的方言、天使的语言、圣灵随己意运行下需要翻译的造就性方言、灵语、灵歌。 还有没人听得懂、向神诉述的奥秘语言，等等。 请参看《使徒行传》第10章45-46节 、《使徒行传》第19章6节以及 《歌林多前书》12至14章。至少还有8大类不同功用的方言和使徒行传第2章的方言功用是不同的。
请搞清楚他没有反对方言，如果是按照圣经的教导规规矩矩的没有人禁止方言（没有翻译就当禁止方言，并禁止没有次序的讲方言），他反对的是灵恩派胡作非为让人跌倒他们说的根本不是方言。保罗是圣灵充满的人，他是大有能力的使徒，他精通希腊语能和希腊人辩论且到处传道想必知道很多方言，又有谁的大能想必领受了很多方言。他说方言比任何人都多难道有毛病吗？难道他禁止人嘚嘚嘚的操练学习方言吗？又或者他平时也是一直操练嘚嘚嘚的然后行了很多大能呢？方言是可以操练的吗？恩赐是从神而来的不是人学来的，恩赐是恩赐如何能操练获得吗？好好思考一下做传真理的基督徒而非狂热嘚嘚嘚像癫狂的人。仔细看哥林多书指的方言是外邦人的言语，他们领受方言的目的是为了不信的外邦人见证神的大能且归向上帝。不是嘚嘚嘚像中邪一样土著语都称不上。 律法上记着：主说：我要用外邦人的舌头和外邦人的嘴唇向这百姓说话；虽然如此，他们还是不听从我。这样看来，说方言不是为信的人作证据，乃是为不信的人；作先知讲道不是为不信的人作证据，乃是为信的人。 所以，全教会聚在一处的时候，若都说方言，偶然有不通方言的，或是不信的人进来，岂不说你们癫狂了吗？ (哥林多前书 14:21-23 和合本)
@@simonkim5505 关于你的此句留言：【请搞清楚他没有反对方言，如果是按照圣经的教导规规矩矩的没有人禁止方言（没有翻译就当禁止方言，并禁止没有次序的讲方言），】本人的回应：
【1】【正是使徒保罗教导不要禁止方言和明说教会有方言的服事是神所设立的，因此，灵恩教会在聚会时不禁止用方言公祷，并安排节目程序、“有秩序” 的领导会众用方言和悟性祷告一起向神祷告。
【2】灵恩教会也顺服、遵守和传承神的指示和使徒保罗的教导，设立方言的服事帮助信徒领受说方言和操练方言祷告，而抵挡和抗拒方言和灵恩的则是以批评和论断来唱反调。
【3】【至于翻译方言，哪得看圣灵运行下彰显那类功能的方言，翻译方言的功能，是不会出现在不领受和操练方言祷告的基督教会的】
哥林多前书12章已经明说圣灵随己意运行、分赐属灵恩赐的，这是原则。若是在聚会时有信徒领受圣灵的恩感、突发性要说起方言时、圣灵也会负责任的恩感人翻译方言，懂得顺服和敏锐圣灵运行的灵恩教会，主导聚会的领袖和会众会同感一灵、安静、肃穆等候，就能看见两、三个人按圣灵的恩感轮流、“有次序” 的说方言和翻译方言。话说回来，反而是抵挡和抗拒灵恩的传统福音教会，因为禁止方言，不允许操行方言公祷，也因为抵挡和抗拒方言和属灵恩赐，圣灵运行下所彰显的说起方言和翻译方言的恩赐是不会彰显在此等教会的聚会时段的。也就是为什么，诸多传统福音教会的信徒，对方言和翻译方言的属灵恩赐没有见识。且看你的留言，不难知道知道你已经把人为安排的公祷方言和圣灵运行下所彰显的需要翻译的方言混为一谈了，不知何谓按 “次序” 轮流说方言和翻译方言的，看来你的方言“次序”观点是抄袭自护教学课程。
@@sgjwlee918 又在胡说八道了，天使说的是人话不是吗？难道是你们嘚嘚嘚的胡说八道吗？天使向传达旨意都是人听得懂的不是吗？哪里像你胡说八道了。 别转移话题问你，方言的功用请你贴出来圣经别自创圣经胡说八道。另外，请你正面回答从圣灵来的恩赐如何能操练。您自创圣经胡说八道这是事实。哪里的实证吗？弄虚作假吧。保罗让你操练了对吧？你们为何常常在会中一群人公然的大肆所谓的方言祷告扰乱教会违反圣经？请正面回答，如果真理在你那边你怕什么
@@sgjwlee918 首先，方言的功用有至少八大功用，请你贴出来圣经说，别自创圣经胡说八道。另外，请你正面回答从圣灵来的恩赐如何能操练。您自创圣经胡说八道这是事实。哪里的实证吗？弄虚作假吧。保罗让你操练了对吧？你们为何常常在会中一群人公然的大肆所谓的方言祷告扰乱教会违反圣经？请正面回答
方言说多了很多人看起来有点不正常了
有甚麼問題,正不正常跟得救有關嗎?
還記得靈恩派代表性神職人員，
郭美江牧師!
靈恩派最大的問題是對牧師有個人的崇拜，而忘了，『...只有一位是你們的師尊，就是基督。』(馬太福音 23:10) 『...只有一位(耶穌基督)是你們的夫子，你們都是弟兄。』(馬太福音 23:8) 不要以為福音派沒有這問題。要相信神藉著聖經告訴我們是一致的，不是字句上的。如果是字句上的，就可以找到明顯的矛盾！你所倚仗的解經方法雖然為很多人接受，但是有問題，因是在神藉著聖經告訴我們是一致的之外。
關於你此句：【靈恩派最大的問題是對牧師有個人的崇拜】本人的駁斥：【本人初信本是傳統教會背景，殷勤學道至少七年之後才蒙神帶領去靈恩教會辨識靈恩現象和方言，才知自己別傳統福音教會的靈恩神學觀給誤導，至今義無反顧走靈恩路綫已經超過30多年，本人已去過也見識過諸多不同類型的靈恩教會，30幾年來見識過不少世界各地有屬靈膏沫、能大大興旺福音的靈恩神僕，還沒見識到你所說的個人崇拜狀況，可見你是誣衊。請問你到底知道多少靈恩教會的操行，有否操行耶穌所教導的辨識無花果樹哪樣，定期花時間（至少三年）來到無花果樹前（也就是進入各類不同背景的靈恩教會察驗果子）哪樣誠實、認真‘、仔細的辨識果子，若沒有的話，既是批判和論斷，主觀武斷的以一根竹竿打翻所有的靈恩教會、認定靈恩教會都是對牧師有個人的崇拜的，是罪！本人倒是看見很多抵擋和抗拒靈恩的傳統福音教會，最崇拜和聽從權威歸正神學家唐崇榮牧師，舉凡他所教導的靈恩課題和方言神學觀都認定他才是對的，如果唐牧把聖靈在靈恩教會所彰顯的屬靈恩賜、靈恩超自然現象、方言、和神跡奇事質疑的說不是不出聖靈的，他們也會深信的把之視為是出於魔鬼的。還不打緊，舉凡他的傳人和他的跟隨者，都會諸多抄襲他的靈恩何方言信息來批判和論斷靈恩教會，只要唐牧批哪位知名靈恩神僕，他們也會跟風操作批他所批。還不打緊，過去歷史，舉凡舉行大型聯合佈道會，沒有請他主導就舉辦不了大型聯合佈道會，因此，傳統福音神學界給他冠上“佈道家" 的頭銜，其實聖經根本沒有此等職事，或是對神僕的尊稱，是世俗對有成就的人的尊稱 （比如；音樂家、科學家等），連朱志山牧師這位從中國移民去新加坡的，也懂得抄襲他的靈恩和方言信息來批判和論斷、連用詞也類似。 - - 抵擋和抗拒靈恩的傳統福音教會對有威望的權威神學家兼佈道家唐牧的諸多奉承、聽從和符合，哪才是個人崇拜！（靈恩教會又豈止只有一位神僕能主導大型佈道會！）】
動機如何衹有神知道，希望你把這看為警告! 神把我放在一個相當有名的靈恩教會中好幾年，你知道什麼叫做溫水燉青蛙嗎？當我離開後我參加那教會一個姊妹的葬禮，有兩個我不認識的姊妹在葬禮最後以耶穌基督的名義要她坐起來，當然沒有。我相信你覺得你很客觀，當我說到「不要以為福音派沒有這問題」時，你沒有這麼大的反應，神常常製造環境讓我們面對真實的自己。真的，不要執著派別，從人的角度看，要從神的角度看，相信「神藉著聖經告訴我們是一致的」，不是字句上的，當看到明顯矛盾時，不要騙自己，而是去想想，神為什麼會默示這明顯矛盾，要告訴我們什麼!
我不會再回應。這次當講該已講完了，不想進入爭論。至於明顯矛盾，你可看這視頻，雖然我不同意他所有觀點，但他說了一些事實，可以供參考。
ua-cam.com/video/z5ZY9Lg9-GQ/v-deo.htmlsi=7TnGQ0tWpn_XXmbn
@@tc8701關於你的此則留言：【 當我離開後我參加那教會一個姊妹的葬禮，有兩個我不認識的姊妹在葬禮最後以耶穌基督的名義要她坐起來，當然沒有。】本人的回復：
【1】-既便如此，你的舉例也不是靈恩教會對牧師有個人的崇拜”吖！
【2】你不認識哪兩個姐妹，可見你不知道她們是屬於福音教會背景的還是靈恩教會背景的，怎可就認定她們是靈恩教會的。靈恩或是傳統的信徒或是神職人員，都可能出席同一個葬禮吖！
【3】再説，你也不知道她們爲什麽要哪樣子做，就不要妄加自己的論斷和猜測當成靈恩教會都是如此操行的，本人目前還沒見識過或是聽聞過有靈恩教會的人在葬禮有類似的操行。
【4】話説回來，本人倒是真實的見鄭到在靈恩教會聚會時猝死幾個小時之後的信徒，被神僕凴信心的服事被復活了，而且是在群衆的見證之下並有醫生當場證實死亡和復活，也有視頻拍攝為證。當然，沒親眼見證的也聽過不少。
【5】本人之所以敢於舉例抵擋和抗拒靈恩的傳統福音教會對牧師有個人的崇拜，且看網友在唐牧的信息視頻網的留言可辨識，都是千篇一律的以“忠心、偉大的神僕" 來奉承、嘉許和評價他，殊不知，他們已經犯了自以爲是神的罪，因爲，只有神能給他的神僕評價是否忠心和偉大，他們因爲傳承了對名牧的個人崇拜還不自知，因爲愛戴有佈道家頭銜的名牧，才會彼此拷貝、以訛傳訛的使用同樣的用詞來奉承唐牧。
【6】至於你提及不要執著派別，你已經自相矛盾反而說反話，從你的開頭引言就已出現 ”靈恩派“ 的字眼，這是典型抵擋和抗拒靈恩教會的用詞，因爲以 ”靈恩派“ 和”福音派“分門別派來分裂基督教會、破壞基督教會合一建立基督的身體的 正是源至於被冠上佈道家頭銜的唐牧。
@@tc8701 看來你是信義會背景的信徒,才會提供 頻道: "CXCY誠心呈義“ 的信息，已知道信義會和天主教宗（啓示錄十三章的假先知）大搞合一，該頻道也明顯維護天主教的淫亂和污穢， 我們的門檻的確不一樣，起碼本人選擇和現今領導基督教會合一建立基督身體的使徒和先知職事站在一起 （以弗所4：11-12），拒絕和天主教搞合一。
不要說 靈恩派、還是啥派! 整個基督教 幾乎對靈界 靈語(方言) 可以說 一無所知! 就別搞了! 專心信奉就好!
不要再讲方言的真理在媒体上比如要不要喝可乐幼稚
朱牧师,
一个人如果没有经历过痛苦, 他一定不明白何为 "快乐"
一个人没有被圣灵充满过, 怎么会用言语来表答或解釋圣经里所讲的
圣录充满 .
一个基督徒从来没奉主耶稣的名, 成功趕出被鬼附着的人, 他那里会体会到神的大能 ！
你没经历过就不要讲这题目.
等到有一天, 你经历了, 你才讲.
不是很好吗？
好像 浸信会的大卫保森在他被主接回天家前才领受说方言.
之前他说, 他也不很明白说方言的真理.
每次都不大喜欢讲这题目,
讲的都会结结巴巴的, 很有压力
(和朱牧师一样吧 ？)
你传你的福音就好, 抢救将要灭亡的灵魂归 向耶稣.
用爱来遮盖其他(灵思派)教会.
你认为他们不对, 他们也是认为你不对.
难道他们下地狱, 只有你不接受方言上天堂.
非常同意你的分析、沒有吃過很難分享它真正的味道。
【见证 ”经历“ 既是见证神的同在】: 【符合归正灵恩神学观点的，不喜欢灵恩信徒见证“经历” 灵恩的大能，朱牧明显是符合归正灵恩神学观的】
【1】 “追求” （或是“高举” ）各种属灵恩赐、灵恩超自然现象的字眼向来是抵挡和抗拒灵恩的归正神学界人士所修饰出来批判和论断灵恩教会的公式化格式，近来最常用的字眼已修饰成 “追求感受” 、或是 “追求经历” 、或是 “追求经验” ，其实都是换汤不换药】
【2】各种属灵恩赐（包挂方言的恩赐） 和灵恩彰显的超自然的现象，并不是追求而得来的，是圣灵随己意分赐的（ 请参看哥林多前书12章，12：11这一切都是这位圣灵所运行、随己意分给各人的。 ）- - 我比较喜欢用 “渴慕” 属灵恩赐的字眼来取代 “追求”。
【3】这是过去至现今、归正神学所惯用的格式： 灵恩教会 “追求”、“高举” 、“”看重“ 灵异功能、属灵恩赐、说方言的恩赐、感受（feel）、经历（经验）、神迹奇事、异像异梦、启示、预言等等甚过或是凌驾圣经真理。
【本人已提供实例驳斥朱牧对方言的教导和辨识，请参看本人在此信息留言栏所转贴的和方言有关系的两则现场赶鬼和医治影片，也请按圣经真理慎思明辨】
【第一则影片】*@9：06 駁斥朱牧的此句：“那里有讲方言赶鬼？ ”
【第二则影片】*@9：09 二度駁斥朱牧的此句：“方言 赶鬼 医病没有关系？ ” -
【传承或是符合归正灵恩神学观的，不知何谓圣灵的运行，忽视圣灵运行下能彰显属灵恩赐、包挂彰显方言的其它功用，也就是圣灵彰显与信徒同在】
使徒行传第2章所记载的、当年圣灵初次降下彰显它国的语言时，当时的确也有他乡人在现场，听到当时说起方言的正在用他们听得懂的地方性乡音传扬耶稣基督的福音而信主，至此以后，教会初期建立时，圣灵在教会和信徒身上仍然继续彰显、恩赐不同功用的方言，比如; 称赞神为大的方言、预示的方言、万人的方言、天使的语言、圣灵随己意运行下需要翻译的造就性方言、灵语、灵歌。 还有没人听得懂、向神诉述的奥秘语言，等等。 请参看《使徒行传》第10章45-46节 、《使徒行传》第19章6节以及 《歌林多前书》12至14章。至少还有8大类不同功用的方言和使徒行传第2章的方言功用是不同的。
神的大能让人知罪悔改，让人在困苦中有喜乐。没有赶鬼一样能经历到。不要限制神的大能只在神迹中
@@junchen5335 “赶鬼” 既是其中一种神迹奇事，耶稣在地上的日子无论去到哪里服事人时，总会操行医治赶鬼、并特别传递门徒恩膏、能力、和权柄差派他们去他村医治赶鬼，法利赛人和文士因为不堪他们的属灵领导地位被耶稣和门徒所行的神迹奇事（尤其医治赶鬼）所动摇，为维护他们在神子民中的属灵领导地位和权柄，甚至诬蔑耶稣基督是靠鬼王赶鬼。现今哪些抵挡和抗拒灵恩的现代法利赛人和文士（既是哪些拥有神学权威的传统福音界神学界人士），也有类似的问题，不屑灵恩教会也以医治赶鬼举办布道会，经常质疑的批评和论断，主导抵挡和抗拒灵恩的资深、权威神学家，在公元2000年当第一位使徒在新加坡公开按立时，为抵挡灵恩使徒和先知职事的兴起，也曾经刻意以圣灵为课题的讲座和培灵会批评和论断说：“灵恩教会经常赶鬼，有哪么多鬼可以赶咩？“ 来”酸“ 灵恩教会。
【1】【耶稣无论往哪里去布道，都有赶鬼、医病的事迹，祂所行的这些神迹奇事，多到无法全记在福音书上。 】以下略撀两処经文： 马可福音1：34 耶稣治好了许多害各样病的人、又赶出许多鬼、不许鬼说话、因为鬼认识他。 1：39于是在加利利全地、进了会堂、传道赶鬼。 约翰福音20：30耶稣在门徒面前、另外行了许多没有记在这书上。 但记这些事、要叫你们信耶稣是基督、是 神的儿子. 并且叫你们信了他、就可以因他的名得生命。
【2】【基督教会去传福音、布道时操行以医治、赶鬼、神迹奇怪事证实所传的道，其实是顺服耶稣的吩咐 ，归正神学和改革宗这两个神学派系最不顺服耶稣的吩咐，才会诸多批判和论断灵恩教会经常赶鬼和医治）】
【2.1】【耶稣把赶鬼的权柄、恩膏、能力传递给12位门徒】 马可福音3：14 他就设立十二个人、要他们常和自己同在、也要差他们去传道、 3：15 并给他们权柄赶鬼。
【2.2】【耶稣把赶鬼的权柄、恩膏、能力传递给12位门徒之后，还另外设立七十个人去传神的国临到，无非就是让他们能效法祂以同样的操行去传道，，差遣他们奉祂的名去医治那城里的病人、宣扬神的国临近，让鬼因着祂的名也服了耶稣的门徒。 】 路加福音10：1 这事以后、主又设立七十个人、差遣他们两个两个的、在他前面往自己所要到的各城各地方去。 ...... 10：9 要医治那城里的病人、对他们说、 神的国临近你们了。 .....10：17 那七十个人欢欢喜喜的回来说、主阿、因你的名、就是鬼也服了我们。 10：18 耶稣对他们说、我曾看见撒但从天上坠落、像闪电一样。 10：19 我已经给你们权柄、可以践踏蛇和蝎子、又胜过仇敌一切的能力、断没有什么能害你们。 10：20 然而不要因鬼服了你们就欢喜. 要因你们的名记录在天上欢喜。
【3】【耶稣教导依靠神的灵的大能赶鬼，是关乎神国的事工，如今的使徒和先知职事正是按神旨意开拓国度释放事工赶鬼和同时医治，很遗憾的是，否认现今有使徒和先知职事的归正和改革宗，仍然对此等国度事工有诸多的批判和论断】 马太福音12：28 我若靠着 神的灵赶鬼、这就是 神的国临到你们了。
上述第【2】项所提及的路加福音第10章，哪时耶稣还没受死钉十字架，设立了12个门徒给他们赶鬼的权柄之后，还另外设立七十个人到各城各地方去医治、赶鬼和行异能， 并特别交待传扬神的国临近你们了， 可见，依靠神的灵的大能赶鬼，既是对付撒但魔国的作为，是关乎神国的事工，何等重要。 （*从使徒和先知所做的国度释放事工，不难辨识有些疾病是魔鬼、邪灵的作为所造成的，依靠圣灵的大能把缠在人身上的鬼揪出来驱赶，哪人的病就得医治了 。
【4】【赶鬼涵盖在耶稣吩咐去传福音的大使命里头，何等重要】
【有操行、传递耶稣所赐的权柄以赶鬼、医治去传扬福音，加上依靠圣灵降下之后所恩赐的属灵恩赐说新方言、异象异梦、说预示的话、行异能等等去传福音，（可参看使徒行传第2章和歌林多前书12章）既是有印证是有主的同在、有能力用神迹奇迹证实所传的道，哪是耶稣基督复活升天之前给予信的人的应许】 马可福音16：17 信的人必有神迹随着他们. 就是奉我的名赶鬼. 说新方言. 16：18 手能拿蛇. 若喝了什么毒物、也必不受害. 手按病人、病人就必好了。 16：19 主耶稣和他们说完了话、后来被接到天上、坐在 神的右边。 16：20 门徒出去、到处宣传福音、主和他们同工、用神迹随着、证实所传的道。 阿们。
【5】【圣灵降下、教会建立的初期，门徒和使徒都效法耶稣基督赶鬼医治】 根据使徒行传，赶鬼、医治、异能和领受圣灵说起新方法言的以及哥林多前书12章的属灵恩赐都简化、归纳为神迹奇事，耶稣的诸多门徒和使徒传福音时都顺服的操行耶稣所吩咐的，用神迹奇迹证实所传的道、让外邦人信服福音， 也以这些神迹奇事显出使徒的凭据来， 略撸两处经文于下： 使徒行传5：16 还有许多人、带着病人、和被污鬼缠磨的、从耶路撒冷四围的城邑来、全都得了医治。 使徒行传8：7 因为有许多人被污鬼附着、那些鬼大声呼叫、从他们身上出来. 还有许多瘫痪的、瘸腿的、都得了医治。
【6】【法利赛人和文士质疑耶稣的赶鬼权柄，连在安息日以赶鬼服事他们也要斥责，甚至错谬辨识、轻慢耶稣是靠着鬼王赶鬼， 现今抵挡和抗拒灵恩的归正神学也有类似当年的法利赛人的辨识（ 归正神学和改革宗正的神学界人士， 正是典型的现代法利赛人和文士）】 在诸多归正神学的学子学徒以及认同、符合、追随他们灵恩神学观的传统福音教会的信息以及所作的文章，也可常聼到或是看到他们有类似当年耶稣哪个年代的法利赛人和文士操行以批评和论断轻慢灵恩所举办的布道会：
【6.1】馬太福音 12:22 當下有人將一個被鬼附着、又瞎又啞的人、帶到耶穌那裏．耶穌就醫治他、甚至那啞吧又能說話、又能看見。12:23 眾人都驚奇、說、這不是大衛的子孫麼。12:24 但法利賽人聽見、就說、這個人趕鬼、無非是靠着鬼王別西卜阿。
【6.2】馬可福音3:22 從耶路撒冷下來的文士說、他是被別西卜附着．又說、他是靠着鬼王趕鬼。
【6.3】【耶稣不客气的指出法利赛人和文士轻慢祂】 当法利赛人和文士以 约翰福音8：48 犹太人回答说、我们说你是撒玛利亚人、并且是鬼附着的、这话岂不正对么。 8：49耶稣说、我不是鬼附着的. 我尊敬我的父、你们倒轻慢我。
其實好多靈恩派牧師都覺得將方言，理解成「非人類語言」（天使的話語）的聖經根據是無什麼力的；也知道單憑馬可16引申出「人人都能說方言」，而不提【豈都是說方言的嗎？】釋經上是有問題的。
但是，如果講這些有利教會擴大，走一點歧路，有些靈恩派牧師覺得是何樂而不為。
我講的是相當部份的靈恩派牧師，而不是全部。
【又是一位傳統福音教會背景的信徒，错谬的把 《耶穌升天之前給予哪些願意去傳福音信徒的應許和承諾 "領受聖靈充滿、說新方言“ 》（馬可16章）和哥林多前書12-14章的《聖靈隨己意運行下所彰顯（分賜）的說方言和翻譯方言的恩賜混爲一談的、以靈恩派和福音派分門別派，這是哪些抵擋和抗拒靈恩教會背景信徒普遍的錯謬操行和辨識】
【1】領受馬可16章的聖靈充滿應許説起方言的聖經根據；應驗在使徒行傳第2章，8，10，19章（*不需要翻譯、也不一定需要聼得懂，也可以聼得懂），沒有人數限制，甚至可以超過三人至三千人左右。
而哥林多前書12至14章的的造就會眾方言（*需要和翻譯方言的恩賜互動讓聚會當中的人聼得懂），嚴厲限制至多三個人輪流說。
比對上述經文，不難辨識你所提及的哥林多前書12章 【豈都是說方言的嗎？】 - - 並不是指 《耶穌升天之前給予哪些願意去傳福音信徒的應許和承諾 "領受聖靈充滿、說新方言“ 》
【2】【哥林多前書12章的屬靈恩賜是聖靈隨己意運行所彰顯I（恩賜）的屬靈恩賜，若是有信徒經常領受說方言和翻譯方言恩賜的，領受者都可按進展、靈命逐步成熟和教會的需要提升為職事，並不是耶穌在馬可16章所應許給信徒的聖靈充滿、說新方言】：
哥林多前書12：29 豈都是使徒么. 豈都是先知么. 豈都是教師么. 豈都是行異能的么. 12：30豈都是得恩賜醫病的么. 豈都是說方言的么. 豈都是翻方言的么。 )
哥林多前書12章的說方言屬恩賜也是有連帶職事功用的方言恩賜，因此，此章經文在第28節進一步提及按屬靈恩賜所設立職事 - - 哥林多前書12：28 神在教會所設立的、第一是使徒. 第是先知. 第三是教師. 其次是行異能的. 再次是得恩醫病的. 説明人的. 治理事的. 說方言的。 )
因為領受聖靈所分賜的屬靈恩賜的不都是擁有上述哥林多前書12：28 的屬靈恩賜， 因此， 引用接下的29至30 節詮釋 “豈都是說方言的么” 來詮釋聖靈運行下所分賜的屬靈恩賜、職事（不應當用來詮釋聖靈充滿）才是可認可的。 （哥林多前書12：29 豈都是使徒么. 豈都是先知么. 豈都是教師么. 豈都是行異能的么. 12：30豈都是得恩賜醫病的么. 豈都是說方言的么. 豈都是翻方言的么。 ）
可以哪麼說，既便沒有辨別諸靈恩賜的，也能從屬靈恩賜的彰顯辨識領受者是屬於那個職事崗位、或是可以進入那個職事服事教會和信徒的需要。
【3】既然你沒有說方言和翻譯方言的恩賜、也沒有辨別諸靈的恩賜，加上對方言的恩賜沒有見識、經歷、認知也只是片面的道聼途說罷了，是無法按實例和聖經真理做比對和慎思明辨的。既然你對方言的恩賜還懵懂，就請別胡亂抄襲所傳承的靈恩神學觀、以訛傳訛的説教或是批評和論斷靈恩教會的方言教導。再怎麽說，靈恩教會的牧者大多數有說方言的恩賜和懂得如何幫助信徒領受說方言的恩賜，關乎方言的知識、認知以及詮釋比你強得多了。
有一个道士，收了很多的徒弟，于是众弟子们一起学道。时间长了，其中有一个弟子觉得整天听道有点不耐烦了，想要快点学到道士的法术，就去找道士说：师傅啊，我什么时候才能像你一样能点石成金，穿墙过户呢？我现在什么法术都没学到，我想要回去了。道士看出了这个徒弟的心思，就对他说，那你回去前想要为师送你一点什么东西呢？这个徒弟以前曾见过师傅用手指点石成金，就对道士说，师傅，我想要你的那根手指头。
现在的灵恩派，不去认真研读圣经，整天就在追求奇能异巧，神迹奇事，舍本逐末，缘木求鱼，不就和那个徒弟一样吗？
因为他们不知道，真正能让道士点石成金的，是道士的修行和内在的生命。
道士的修行和基督教会的神迹奇事无关，请别拿异教的修行和基督教会混为一谈，因为基督教会的属灵恩赐（说方言等）、和神迹奇事等是耶稣复活升天之前给予哪些愿意去传福音信徒的应许和承诺，请别拿异教的修行来比对、贬低神所赋予的属灵恩赐，权柄和用神迹奇事证实所传的道，基督教会神职人员不懂得捉住耶稣的承若和应许是愚昧、不顺服，就没有神迹奇事可证实所传的道，以下是相关经文：
马可福音16章
16 : 15 他又对他们说、你们往普天下去、传福音给万民听。〔万民原文作凡受造的〕
16 : 16 信而受洗的必然得救．不信的必被定罪。
16 : 17 信的人必有神迹随着他们．就是奉我的名赶鬼．说新方言．
16 : 18 手能拿蛇．若喝了什么毒物、也必不受害．手按病人、病人就必好了。
16 : 19 主耶稣和他们说完了话、后来被接到天上、坐在 神的右边。
16 : 20 门徒出去、到处宣传福音、主和他们同工、用神迹随着、证实所传的道。阿们。}
@@sgjwlee918马太福音 7:15：“你们要防备假先知；他们来到你们这里，外面披着羊皮，里面却是残忍的豺狼。”
马太福音 24:24：“因为假基督，假先知将要起来，并且要显大神迹、大奇事，倘若能行，连选民也就迷惑了。”
使徒行传 20:29-30：“我知道我去后，必有凶暴的豺狼进入你们中间，不爱惜羊群。就是你们中间也必有人起来说悖谬的话，要引诱门徒跟从他们。”
彼得后书 2:1-3：“从前在百姓中有假先知起来，将来在你们中间也必有假师傅，私自引入陷害人的异端，连买他们的主他们也不承认，自取速速的灭亡。”
哥林多后书11：13-14：那等人是假使徒，行事诡诈，装作基督使徒的模样。
这也不足为怪。因为连撒但也装作光明的天使。
再推荐你两本书，迈克阿瑟的“灵恩乱象”，“凡火”。读完后我们再来讨论。
@@user-bf3rz2ju2q 【1】【请被告知，辨识真假使徒和先知职事除了可按圣经真理和圣灵的恩感察验果子和生命的流露之外，依靠圣经有记载的辨别诸灵的恩赐是最精准的（哥林多前书12章），有辨别诸灵恩赐的真使徒和先知的属灵眼睛能看到神仆头上的属灵冠冕，并以此来辨识他们是属于那个职份，若有自称是使徒和先知或是牧师职事的假神仆，有辨别诸灵恩赐的使徒和先知职事能揭发他们的假冒】
【2】哪些抵挡和抗拒灵恩的神学派系和基督教会经常以防备假先知和假使徒为借口否认现今还有真使徒和真先知,，难道为防备假的就可胡乱和虚伪的变相删经解道否认现今还有真使徒和真先知职事（以弗所4：11--12），还有更可恶的是，不难辨识他们是为高举和维护自家宗派在普世基督界的神学权威和灵性主导地位以及威望、争大撑高，不愿意谦卑顺服先知使徒和先知职事的领导，他们没有辨别诸灵的恩赐，却傲慢的诬蔑、诋毁真使徒和先知为假使徒和加先知，以及发表信息和言论并教导他们的徒子徒孙修饰词句以批判和论断打击使徒和先知职事帮助基督教会所开拓和推行的国度事工，严重破坏基督教会合一建立基督的身体。
@@user-bf3rz2ju2q 【你的留言足以让人看出你对灵恩、神迹奇事的辨识和认知很不足，本人不会再参看抵挡和抗拒灵恩的、传统教会背景的灵恩、赶鬼释放书籍，原因余下】：
【1】 圣灵已经成就新事，你推荐本人看人为所写的过时书籍，也既是并不是现场的、今时的活体教材，缺乏说服力，本人无兴趣。
【2】 本人初期信主本在抵挡和抗拒灵恩的传统福音教会殷勤学道至少7年，甚至刻意报读神学院的灵恩课题课程（由抵挡和抗拒灵恩的资深牧师教导），也定期参加归正神学家兼布道家（也就是主导传统福音教会抵挡和抗拒灵恩的权威神学家）的培灵和查经讲座 ，在传统福音教会聚会的日子都是当学生听道罢了，因此，知道抵挡和抗拒灵恩的神学派系如何谴词用词批判和论断教会，（本人也曾经效法）。
【3】 既便积极参加传统福音教会的祷告会多年，本人未曾见识过身上有鬼的被揪出和揭发，因此未曾见识过有被鬼缠身的信徒被释放、或是有病的蒙医治。（去灵恩教会的祷告会和小组聚会刚好相反）
【4】 当年在传统福音教会的聚会多年后，因为教会敬拜和各种团契活动、培灵会、营会或是祷告会都无法满足我想要更深入的亲近神，灵性反而停滞后痛苦得不得不离开教会另外寻求神的带领。离开教会一年之后，神垂听祷告让我见识到有新加坡基督教会（从传统教会背景转型走灵恩路线的教会）大大的赞美敬拜主，我决定回去教会并求问神我可以去那间教会崇拜。在各方和诸多的印证下，神带领我去灵恩教会从新学习赞美敬拜和辨识方言、灵恩现象，才知道自己被传统福音的灵恩神学观给误导。在灵恩教会的第5年之后，在我还没有领受圣灵和说方言的恩赐之前，有机会参加多伦多灵恩领受特会，甚至亲眼见证、亲耳听到耶稣基督亲自来到多伦多灵恩特会现场为信徒赶鬼医治，因此才能完全放下传统福音教会的错谬灵恩观（*多伦多灵恩既是忽笑和忽哭的哪种领受特会，抵挡和抗拒灵恩的基督教会、特别是归正和改革宗不认同是出于圣灵的）。还不打紧，有一天，我在巴士车站偶遇哪位在多伦多灵恩特会现场、耶稣亲自来为她赶鬼释放的姐妹向我作见证，（她原本信封台湾的某一个吃素的信仰），自从哪一次在多伦多领受特会得释放之后，她的病好了，无需再进出医院了。
【5】 因为在灵恩教会的日子，神已经给我上好的属灵福分大大超越在传统福音教会所看见、所领受、所学习的，因此，决意义无反顾的走灵恩路线已经超过三十年。
【6】 再说，过去三十几年来，神供应给本人参看和经历的灵恩实例有很多震撼人心的神迹奇事、能大大荣耀神、能有力的传福音作见证、都是活生生的活体实例，甚至有现场视频可参看和证实的、也有祷告的见证人如云彩般围绕着的。可以哪么说，过去多年来在灵恩教会所所见识过的、确认出于神的灵恩现象和神迹奇事等已经多到数不清，如今我甚至需求问神我应该选择看哪些教会、哪些神仆的灵恩事工视频。既然有现场的、有见证人的围绕、有活体实例的灵恩现象和神迹奇事，本人无需再浪费时间读你所介绍的过时的灵恩课题书籍和讨论。
【7】 再说，本人也听闻过和亲身经历过传统福音教会牧者的灵恩辨识和赶鬼释放事工很没有说服力，甚至有错谬辨别诸灵的现象，也有错谬的把圣灵当成邪灵、把邪灵当成圣灵，误导和混淆人的辨识，甚至伤害人的情感。
【8】 还有，本人曾和一位负责在传统教会教导人赶鬼释放、也著多本赶鬼书籍的资深牧师交流讨论过，他也曾尝试向本人推荐他的多本赶鬼书籍，不过，他居然不知美人鱼既是海洋的邪灵，把人所假扮的、能在泳缸里游的美人鱼拍摄之后放上脸书当成艺术品推荐给网友欣赏和称赞牠的美妙游姿。被本人揭发他的错谬和质疑的他的赶鬼能力之后，他居然不敢继续和本人讨论甚至单方面突然断交了。
【9】 既然本人在传统福音教会的日子已经知道哪些抵挡和抗拒灵恩的哪一套抵挡和抗拒灵恩的说辞以及诸多错谬的辨识，请你收起你的推荐罢！
你都不知道五旬节運动
胡扯没有灵恩派这回事
你比神還大啊
@9：06 駁斥朱牧的此句：“那里有讲方言赶鬼？ ” - - 实例证明：
標題：【2022 05 22改 TB约书亚祷告 显075 2016秘鲁特会恩膏强烈的集体祷告方言祷告 Mass Prayer in Peru 2016 by TB Joshua】ua-cam.com/video/r2DPVsK-Cw0/v-deo.html
【1】@7:45神僕用单音方言（靈語）釋放祷告 ； 叭叭叭、嘚嘚嘚才幾句而已，聖靈的能力釋放出來，撒旦魔國就招架不住了，不得不釋放哪些被牠們所操控的人，聖靈同時把哪些被邪靈、魔鬼纏身的彰顯出來。。。
【2】【以上是舉例靈恩教會的佈道會， 操行和應驗 路加4:18所說的： 『主的靈在我身上、因為他用膏膏我、叫我傳福音給貧窮的人．差遣我報告被擄的得釋放、瞎眼的得看見、叫那受壓制的得自由】
@12：00神僕以他的先知職份、主導權柄對付撒旦魔國的作爲，既便有人不受控的在地上翻滾，或是大聲喊叫（哪是聖靈把身上有邪靈魔鬼的人給彰顯出來，邪靈魔鬼不坎自己的隱藏被揭發，也會恐慌的），也是按次序的在聚會的釋放時段，用方言禱告和奉耶穌名的權柄命令撒旦魔國釋放牠們所操控的人，在聖靈運行和催逼之下，被路西弗的靈纏身的，自發性告白自己是撒旦、女巫等等， 以及如何操控、折磨、敗壞牠們所操控的人。。。。
*歸正神學佈道家和他的傳人，不認同基督教會用此等方式佈道，並會把上述發生在靈恩佈道會的現象，批判為混亂、沒有秩序。
【3】朱牧师的灵恩神学观和权威归正神学家的灵恩神学观点很类似，没有辨别诸灵恩赐、也没有做释放事工的，却高调教导辨识方言，没有做赶鬼事工，教导却涉及赶鬼的课题，才会出现诸多的错谬。
請大家小心這種敎道。
@shengliang 1Cor 1:10
弟兄們，我藉我們主耶穌基督的名勸你們都說一樣的話。你們中間也不可分黨，只要一心一意，彼此相合。
弟兄，你已經利用神的話在分黨了，既然在方言這件事情上有歧見，何不如交由帶領萬事的基督來回答？
如果人人一遇到不同意見、不同傳統教導就要把聖經經文拿出來攻擊或保護自己的教會，豈不是違背主合一、相愛、包容的教導？
如果你禱告真有應驗，不應該一直關注和侷限在方言禱告這件事情，若方言禱告、悟性禱告成就了什麼事情，儘管為此感謝主願意回應你
我相信無論是神蹟奇事或者是平常主在公義和憐憫的平常生活中，你都會看見聖靈的同在，無論你有沒有這個超自然的屬靈恩賜。
【本人已提供实例驳斥朱牧对方言的教导和辨识，请参看本人在此信息留言栏所转贴的和方言有关系的两则现场赶鬼和医治影片，也请按圣经真理慎思明辨】
【第一则影片】*@9：06 駁斥朱牧的此句：“那里有讲方言赶鬼？ ”
【第二则影片】*@9：09 二度駁斥朱牧的此句：“方言 赶鬼 医病没有关系？ ”
【传承或是符合归正灵恩神学观的，不知何谓圣灵的运行，忽视圣灵运行下能彰显属灵恩赐、包挂彰显方言的其它功用，也就是圣灵彰显与信徒同在】
使徒行传第2章所记载的、当年圣灵初次降下彰显它国的语言时，当时的确也有他乡人在现场，听到当时说起方言的正在用他们听得懂的地方性乡音传扬耶稣基督的福音而信主，至此以后，教会初期建立时，圣灵在教会和信徒身上仍然继续彰显、恩赐不同功用的方言，比如; 称赞神为大的方言、预示的方言、万人的方言、天使的语言、圣灵随己意运行下需要翻译的造就性方言、灵语、灵歌。 还有没人听得懂、向神诉述的奥秘语言，等等。 请参看《使徒行传》第10章45-46节 、《使徒行传》第19章6节以及 《歌林多前书》12至14章。至少还有8大类不同功用的方言和使徒行传第2章的方言功用是不同的。
Do not put God in your box! 我想牧师有一天回了天家，会为今天的无知且大胆的讲道而羞愧。
不是” Dongue”是Tongue ! 你连这个音都发不准，哪来的信心论断“圣灵親自用说不出的叹息为我们代求”？真是越浅薄越妄狂！你的辩证？你的辨证is garbage! 保羅明明讲他自己说方言比众人多！你這是受鬼魔差遣在这里擾乱聖道！
保罗是使徒大有能力，他传福音在圣经中是最广且最多的，他与圣灵同工自然而然比其他人其他人说方言说的更多这有有毛病吗？难道他去宣教一直都是乌拉乌拉嘚嘚嘚这样吗？你们那是邪灵附体。嘚嘚嘚哪个土著语吗？圣灵为我们叹息因为我们尝尝软弱他替我们求告神这有问题吗？你们这些人就知道搞迷信。 intercedes 是求情！ 你们这些人公然违背圣经扰乱聚会大肆胡乱嘚嘚嘚祷告让人跌倒还敢嘴硬。 👉况且，我们的软弱有圣灵帮助；我们本不晓得当怎样祷告，只是圣灵亲自用说不出来的叹息替我们祷告。 鉴察人心的，晓得圣灵的意思，因为圣灵照着 神的旨意替圣徒祈求。 (罗马书 8:26-27 和合本)
胡說八道，若是地上言語，就不是叫方言。你太少见識了。太可笑。
【本人已提供实例驳斥朱牧对方言的教导和辨识，请参看本人在此信息留言栏所转贴的和方言有关系的两则现场赶鬼和医治影片，也请按圣经真理慎思明辨】
【第一则影片】*@9：06 駁斥朱牧的此句：“那里有讲方言赶鬼？ ”
【第二则影片】*@9：09 二度駁斥朱牧的此句：“方言 赶鬼 医病没有关系？ ”
【传承或是符合归正灵恩神学观的，不知何谓圣灵的运行，忽视圣灵运行下能彰显属灵恩赐、包挂彰显方言的其它功用，也就是圣灵彰显与信徒同在】
使徒行传第2章所记载的、当年圣灵初次降下彰显它国的语言时，当时的确也有他乡人在现场，听到当时说起方言的正在用他们听得懂的地方性乡音传扬耶稣基督的福音而信主，至此以后，教会初期建立时，圣灵在教会和信徒身上仍然继续彰显、恩赐不同功用的方言，比如; 称赞神为大的方言、预示的方言、万人的方言、天使的语言、圣灵随己意运行下需要翻译的造就性方言、灵语、灵歌。 还有没人听得懂、向神诉述的奥秘语言，等等。 请参看《使徒行传》第10章45-46节 、《使徒行传》第19章6节以及 《歌林多前书》12至14章。至少还有8大类不同功用的方言和使徒行传第2章的方言功用是不同的。