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こういう定数削り構築めっちゃ好きですwまさか砂も霰もステロもないまま毒とカタストロフィで詰め切るとは・・・
ほぼ殴り無しで削り切り切れるから、構築単位でだとマジでレギュCで一番強いと思ってるぜ!
新しい戦術が台頭しっぱなしとはとんでもない環境になりましたね・・・
公式がちゃんと考えて解禁してるんやろな感があるから、公式に感謝だ!!(本当に感謝していいのか???)
キラフロル自身もどくタイプだからどくびし回収できるのがえらい
相手には毒を押し付け、自分は毒を無効にする……!最強だぜ!!
ダブルバトル初心者です。この動画のPT・選出・戦法まんまコピーさせていただきPJCS2023予選に挑んだところ、3戦3勝できました。「参加賞が欲しいけれど、何から手を付ければいいのか…」という状態でしたので、勝つ楽しみまで味わえてすごく嬉しかったです。本当にありがとうございました!
ディンルーの毒テラスタルは「あぁ、しれっと自分だけ毒対策してる……」とすぐ気づいたのですが、「交代すれば繰り出した時に毒菱を回収してハバタクカミを毒菱から守れる」という解説を聞いて目から鱗が落ちました。ディンルーの耐久の高さをとことん活かしている……!
ここらへんは削り役と掃討役を繋ぐポケモンとして優秀な部分だな!数値の化け物はなんでもさせられるので、骨までしゃぶりつくす心持で使ってあげよう!
3月の中間大会やった感じパオカイやカミイーユイに次いでキラフロル入りの毒寿司が話題になってた印象だったから是非解説もやってほしいです!
まだ1日2日たってからになるが、好評だったらやらせてもらうぜ!(ただ、寿司絡みは多分触れないので許して欲しい。動画的にアイツはアイツで1動画やりたいので!)
現環境でキラフロルがめちゃくちゃ強いんじゃないかと思ってたら(実際にボコボコにされた)、さっそく動画で取り上げられてて嬉しくなりました。
コイツはマジで強いので、早い段階でボコボコにされたのを奇貨として、考察を始めよう!!嬉しい気持ちとテンションのまま、新たなる構築に生かすのだ!!(これを大会直前・大会中に知って修正できなくて終焉とかをリスナーさんがやらかさないように急いで動画にした感)
鋼のトップたるサーフゴーが四災に振りなのも追い風してる気がする。私も使いたくなりました
こいつはマジで強いから、是非試してみて欲しい!開拓が進めば進むほど強くなるタイプだし、広まると面白いことになるぜ!
つ、強すぎる…!!流石ですね…喰い断さんのダブル動画は本当に参考になる!!!
ちょうどキラフロル考えてたので助かりました!参考にさせていただきます。これからも動画作成頑張って下さい!
こいつはマジで強いから、どんどん参考にしてくれよな!
カタストロフィが変化技じゃないのよくないよ…搦め手封じが本職みたいなデザインのサーフゴーが対策どころかカモですもん。
なんだかんだ怒りの前歯の派生技だからね!あくまでも攻撃技なのだ!
超見たいですよ、この動画系統の深掘り
結構好評みたいなので……やるか!!!
固定ダメージで削って倒したり、じわれが蔓延してる環境であったり…とんでもない環境ですね…
この構築でミラーになったら不毛な地獄絵図が展開されない…?
一応、ディンルーの固定ダメージ合戦か地割れ合戦になるので、ディンルー単体で生み出せる不毛さ以上の不毛さにはならないはず……?
ブロロロームの出番のようだな……(ディンルーに粉砕される
最強の毒無効戦士さん……!(思ったよりは強いが止まり枠でお馴染み)
貴方の解説は他よりも為になると感じているので欲しい
そう言ってくれると助かるぜ!他の人の反応も含めた上でになるけど、前向きに解説を考えることにする!
同じく固定ダメで削るって発想でマスカーニャ+Hバクフーンで誓いパってどうでしょうか?
ディンルーにボディプレス以上の打点が必要ないなら最悪暇つぶし地割れガチャまでできるのが本当に最悪だぁ
定数ダメージが強い環境、というのは自分も思ってました。そこから着想した毒毒&まとわりつくドヒドイデも結構強かったですし(そのうち送りつけるかも)。
ドヒドイデを送り付けて貰えるなら、自作構築を組むのは待っておくぜ!(実はメンバーシップの方で注目枠にいれていて、何もなければ自作構築を後で組む予定だったため)
@@kuitan9 ドヒドイデ以外の取り巻きがかなり適当だったので、もうちょっと考えてから送らせていただきます。その間に自作で組まれることになっても全然大丈夫です
キラフロル同士がキラースピンで毒化粧発動させながら毒菱回収する動きみるのは面白くて好きですねキラフロルミラーとか回収用のバレルとかもふしょくキラフロルで刈れるのが面白そうですね
ここらへんは考察次第で無限の可能性だから、これからのキラフロルに期待したいぜ……!
パオカイやカミイーユイなどのメジャーどころは実際の対戦や他の動画などで情報を得られるのですが、こういった構築は当たってもわからん殺しで負けて調べても情報が無かったりするので解説マジで有り難いです!
これに関してはマジでどの程度話題に上がるのかが読めない中、絶対紹介しといた方が良いと思って準備してた枠だから、参考になったのなら嬉しいぜ!
今月はヘイラッシャを握っているのですが、水弱点2体のこの並びが厳しくなるとは考えてもいませんでした……
毒が刺さった瞬間、ヘイラッシャの耐久が厳しくなるからな……!(チオンジェン型だと宿り木までとんできて激烈に辛そう)
なんか削り構築が滅び構築ばりの強度を持った気がする。解説クレモンスターなので、クレーって言います。
需要次第だから評価とか色々見てから決定する感じになるぜ!低速構築は基本的に不人気ジャンルだからよ……!
相手にモロバレルいた時は殴り勝つ感じですかね
すごく勉強になったのでチャンネル登録しました!はがねタイプが弱い環境だからこそ強い構築ですね普通にCSぶっぱのキラフロル使ってましたけどこれも候補に入れてみますまた色違い捕まえてこなきゃ
是非候補にして使ってみてくれよな!!
予選これで行こうかな
SVからガチ対戦初めて、喰い断さんの動画のおかげでダブルバトル楽しめてます。パーモットをどうしても活躍させてあげたいのですが参考になりそうな動画とかありますでしょうか😭
パーモットはちょこちょこ再起の祈り役として登場してたりはするけど、主役としてはちょっとまだ投稿してないかな?高ステータス大型が出てきて再起で復活させる価値が今はちょっと薄くて向かい風なので、GS待ちが無難だとは思うんですが、ちょっと考えてみます!―――・今は向かい風な理由の補足レギュA環境:高ステが少ないので相対的に600族や寿司を再起する恩恵がデカい レギュB~C環境:パラドックスや四災で高ステが出揃ったので、パーモットで復活させる恩恵が薄い(高ステ×3+パーモットより、高ステ×4の方が手っ取り早い)GS(禁止伝説環境):禁止伝説を構築に1~2匹しかすることができないルールであるため、パーモットで復活させる恩恵が大きいみたいな感じで、レギュA時代の活躍動画とかはあんまり参考にならないんですよね(殴りにしてもちょっと数値が足りない……)たぶん、今活躍させるなら滅び軸みたいな残数を増やすことがアドになる構築に限られると思うので、思いついたらと言うことで許して欲しい!
マジでありがとうございます!これをとっかかりに活躍させられるように頑張ってみます!
ミストメイカーだけいないのも助長している気がする。
レヒレは本当にこういう時に何故いてくれないのか!
ロックカットとか高速移動って噛み合うポケモンが使うととても偉い働きをするイメージがある。それはそうとして、毒テラスディンルーは真似させていただきます()
毒テラスディンルーは本当に無難に強いから、是非とも真似をして試してくれ!頼りになるぞ!
うぽつです~。キラースピンキラフロル試験的に使ったのですがえげつない削り性能ですね😅毒ディンルーも考えたのですが、まさか相手のキラフロルの対策にもなるとは…。早速真似します~。
是非とも真似してくれ!本当に強いからな!
面白かったのですが、それ以上に戦慄を覚える構築ですね。こういった戦法の構築に俄然興味が出てきました。他のコメントにもあるかもしれませんが、さらにステルスロックを採用する必要性や効果についても先生の考察が知りたいです。
詳しくは他の動画のネタ潰しにもなるからキラフロル視点で話になるんですが、「キラフロル単体でここまで削り性能を出せるのに、そこからに皿にステルスロックが必要か?」というのが考察をする場合は重要になるかと思います!ステロ1回=毒の固定ダメージ1回なので、ちょっと足りないぐらいなら守るでステロ分は基本的にフォローできるんですよね。―――毒菱が刺さらない毒・鋼・飛行のうち毒と鋼は地面でフォローが効きますし、対飛行で削る意味がどこまで出せるか……?というのがポイントかと!(つまりカイリューへの回答作成が楽になるというのが毒菱視点では一番ありがたいという感じになる。ただディンルーをステロ役に回すと対毒鋼が疎かになって、キラフロルにステロを入れるなら最初からジェムった方が早くね疑惑が出てくる感じ。初期段階だと何とも言えないというが本音かもしれない。)
てことは毒ガスも弱くないのか…?だけど物理に強く出れる防御技、耐久も低くないし、横の地震で毒びしも撒ける、あれ、固定ダメ強い!毒テラスがここで生きるのか、キラフロルディンルーおもしろそうぉ!
毒ガスは元から覚えるポケモンが弱いだけで壊れ性能なんだよ!!(スカタンク回参照)
キラフロルがキラースピンを振るのが正当化されるのは、何らかの理由で引くことができず、また攻撃技選択にリスクがあるからなのでしょうか。
単純に命中100でちょっと追加ダメージも付いてくるアルティメットどくガスだから、特殊技で殴るより耐久前提ならキラースピンのほうがアドバンテージを稼げるんだぜ!(スカタンク回参照)
@@kuitan9 それマジ?スカタンクやドガスには火力がないからわかるけど、キラフロルレベルでも毒ガスの方が有効なのか。
ダブル初心者は何から始めればいいんですか?
キラフロルは初手出し率激高なのか…?(早めに毒をセットしたい)
キラースピンの性能と、カミユイパオカイに強い岩毒だから、雑に初手に出しやすいタイプと言うのもあるぜ!
レギュレーションcは浮いてる挑発持ちで毒無効のアーマーガアが強くなりそう
パオカイにも強いし
ガアはイーユイに焼かれるの一点がどうでるかなんだよな……。どれだけ刺さりが良くても、熱風片手間で焼かれるとどうしてもアド損してしまう故……(タイプの強みが消えるので、他のポケモンを処理するまでテラスタルも許されない)
@@kuitan9 そうなんですよね… ディンルーと並べることを前提としないと、とても使いにくい
キラフロルチオンジェンが崩せなくて困ってたんですがキラフロルディンルー凄く良いですね使ってみます
ディンルーとキラフロルはC低下のせいで相性が悪いと思わせて、毒で削る前提ならデメリットを踏み倒せるのでお勧めだぜ!
やってることがおかしい枠の筆頭だと思う。特性と技のイカれ方が三指に入る
このヤバさが許されるインフレが怖いんだぜ!
うっわぁ…うっわぁ…スカタンク使ってみて毒の偉さは知ってましたけど、知ってましたけど…これはひどい()しかもディンルーくんは元は地面タイプだから相手がどくびし回収に毒タイプ出そうとしても「はい相性有利」だからいるだけで牽制できるじゃないですか…えぐ…
考えてみればやってること自体はドヒドイデに近いけど、過剰に耐久を確保せずに高い火力を持って置物にならず、キラスピという範囲技をたがえ、どくびしに技枠を取られないという利点があるんですねこれはえぐい…
ディンルーとキラフロルはマジで最強コンビで、公式が間違いなく想定しているえっぐい組み合わせなのだ……!
キラフロルディンルー強すぎるww
無対策だとボコボコにされてしまう、対策必須構築だぜ……!
この手のキラフロルはHBでいいと思ってましたけどHCロックカットは盲点でした C130族だから殴させたいですもんね毒テラスでキラフロル対策してくる相手が増えて毒化粧が刺さらなくなったら、今度は腐食で毒毒やらキラースピンで環境変動にもある程度対応できるのも凄い
そもそも毒(鋼)テラスを切らせて地震で狩るみたいな動きも行けるから、状態異常という固定ダメージ前提で別に殴り役を準備できるのがマジで強いんだぜ……!
状態異常を振り撒いてからディンルーとチオンジェンで耐久しつつカタストロフィ撃ちまくれると強いなあ、そのためにはスカタンクとかどうかなあ、などと色々考えていたところでした。なるほどこれは目から鱗、多分真似すると思います。これは強い…UA-camのメンバーシップは購読を管理し切れる気がしなくて躊躇っていましたが、喰い断さんならいい気もしてきたのでちょっと考えます。
ウチのメンバーシップでの考察は基本的に時事ネタ解説だから、時事ネタ(その時々の使用率とか)に興味があるなら是非頼むぜ!ただ、普通にプランがお高いのでそこらへんはしっかり考えて頼む!!
凶悪すぎる…一つ質問なんですけど、カイリューは神速の他に威力40しかないけどアクアジェットもあるけどやっぱり技枠的には厳しい感じなんですか?
「この動画のような毒菱軸だと厳しい!」というのが答えになるかな!毒菱軸=鋼タイプが辛く、鋼対策を毒菱枠以外で採用しなければならない→毒菱の周りを固めるカイリューの技枠が圧迫されるパオカイなど=基本部分で鋼タイプに弱いが、パオカイの周りを鋼対策に回す→カイリュー本体で鋼対策をする意味が薄れるので、アクアジェットを採用できる!みたいな感じで構築による!キラフロル+カイリューだとカイリューの炎技は優先度が高くてアクアジェットなんて採用している余裕がないが、イダイナキバ+カイリューだとカイリューで炎技を使う時間があるならイダイナキバで地震を使うし、カミ対策にアクアジェットの優先度が高いと言えば伝わりやすいかも!
キラフロルきつい構築になっちゃてたんですけど、パクったらどうにかなりそうです。毒テラで毒菱回収は思い付きませんでした
ここらへんは手間が必要なので、上手くカミ対策で自然に毒テラスタルを切れるポケモンと組み合わせるのが良いぜ!(脆いポケモンだと、カミイーユイ対策に炎テラスタルが要求されるせいで……みたいな話になりがちなので注意!)
この構築使いたくなったのですが、ディンルーにチョッキを持たせてキラフロルは襷ってありでしょうか?タスキの行動保証や、この動画ではシュカのみを持っていましたが実質的な地面耐性にも成りうると思ったので
キラフロルの襷はイーユイの熱風、ハバタクカミのマジシャで容易に破壊されることを考えると、襷の行動保証はちょっと信用できないかなって(カミやイーユイ視点、キラフロルが辛いので高確率でキラフロル対策と一緒に出てくる→範囲技+キラフロル処理技のセットで選択される→襷は発動しないのではないか?)僕の思考としてはこんな感じ!
なるほど、全体技で襷である意味がほぼ無くなるのか、考え直さないとですね、貴重なご意見ありがとうございます!
ひょっとしてバナポリ2…?オレ達の黄金時代(バナポリ2)が還ってきた…?
実際初動の遅いキョダイベンタツみたいなところはある!
キラースピンでバックしなくても毒びし回収できるのが強いですね虫テラスは余ってるのでいいんですが、理由はなんでなんですかね
※毒菱ディンルーはシングルでも強いです
環境が物理に偏ってるから特性発動しやすいんだよね
元タイプからしてつよつよの鋼が少ない&イーユイが抑えてるで毒の刺さりがよいのも偉すぎるぜ!
やっぱり、「ふしょく」よりも「どくげしょう」の方が使い勝手は良い?
個人的には毒化粧派ですね!何もせずに守ってるだけで逃げ切れるパターンがあるのが偉いと思います!
殴って倒すのがしんどい環境なの凄く分かる。僕は滅びで対処します
滅びは四災環境でかげふみを採用するのが面倒くさくてな……。ゴチルゼルにテラスタルを切りたくないし、カミには抜けられるし……。ディンルーのくろまなはまだ考察途中です。意外とやれると思ってます(砂地獄と合わせて基本技に2つもロックを準備してあるのは公式からのメッセージだと持っている感)
@@kuitan9 毒削りと滅びの両立ワンチャンある気がしてきたな。今回のディンルー君も守るとカタストロフィがあれば十分そうで技スカスカっぽいし
相手のテラスタルに左右されにくいのでダブルですら定数ダメージ環境ですか
ここらへんはディンルーの存在が大きいと思うぜ!ディンルー以外なら、まあテラスタルされても……だたのが、ディンルーのテラスタルとかマジで固定ダメージ以外で付き合うのがばからしいレベルだからよ……。
うーん、これは光あれキラフロルな大活躍(戦法が光とは言っていない)
破滅の光だからセーフ!!!
うぽつです。HCキラフロルよりHP実数値が大きいディンルー君…キミほんとにHP無振りなんか……?ディンルーの調整を参考にさせてほしいんですが、もしかして喰い断ニキ大好きな逆張り準速だったりしますか?
普通のボディプレスの火力上げつつ特殊耐久も欲しいという普通のBDです!!!
うぽつです無対策にはめちゃくちゃ刺さるのでシニアとかでは特に序盤で使えそう。滅び軸とかはどういう感じに立ち回るのが良さそうですかね…?
滅び軸相手にも基本は同じだな!むしろ守るによる逃げ切りを許さず固定ダメージで行ける分、相性はいいかもしれん!(後発でちゃんと殴れる前提)
うぽつです、この手の構築の対策はやっぱりガチガチに状態異常耐性を盛らないとダメなやつですかね?
ここまで特化した構築が相手だと、下手に対策するよりは殴り勝つ方が手っ取り早いですね!(レヒレはともかく、強い神秘持ちが少ない中で、神秘に一枠割く価値があるかが微妙なため)
動画投稿お疲れ様です。フェアリー半減だけでなく,毒にならないための毒テラスタル,いいですね。幸いゲッコウガレイドのおかげでテラピースは余裕があるので,毒テラスポケモンを育ててみたいと思います。これからも応援しています!
是非、毒対策を構築に仕込んで実戦に生かしてくれよな!
最近キラフロルは準速スカーフにしてアシボで味方のハバカミやメガネサフゴのサポートするのも一周回って強いかなと思ってます!
そこらへんはどっちにしても強いポケモンだからな!表択が強ければ裏択が輝き、裏択が強ければ表択も輝くという一番強くて厄介で頼りになるタイプの奴だ!
エルフドラパ、脱出ボタン、すりかえ...うっ(絶命)
モロバレルになにもできなそう
一周回って腐食キラフロル使うか(棒
実際可能性はある枠だと思うぜ!(昔からの毒考察勢はむしろ毒化粧より腐食の方が評価高そうな反応をしている)
あられによる削りを活かす動きと基本構造が似ている気がするのは間違いですか?正解だとすれば、自分は当時を知らないですけど「喰い断と言えばユキトド」と前に言っていたので試合運びが手に馴染むっていう初心者とは一線を画す違いがある気がするのですけど
霰とはかなり違いますね!削り軸と言う意味では共通なんですが、霰軸って文字通りに別ゲーをやるお手軽特殊勝利構築なんで!(キラースピンとか毒化粧とかの準備無しに永続固定ダメージを展開、身代わりを置いた瞬間に無限コンボ起動。これを今みたいにイカサマダイス連続技とかの無い時代にやってくる)
うぽつです、まさかキラフロルが評価されるなんて
耐久インフレの時代につよつよ固定ダメージは偉すぎるのだ……!
来たー!!待ってました!!
うーん、凶悪w
毒最強!!通常毒最強!!
四災には、個人的にテツノイバラが最強だと思っています。(ネタではないです)
テツノイバラは近日中に動画になるから楽しみにしていてくれよな!(実はメンバーシップの方で候補に挙げていた有望株の1匹)
キラフロルは後続がとくやひこうやはがねなら役に立たないし先発にも役に立たないから弱いと思ってた
そこらへんは相手を上手く誘導できるかが重要だから、刺さる相手には毒を刺す、刺さらない相手には刺さるポケモンを出すというのが重要だぜ!(裏のイダイナキバにテラスタルを温存すれば、毒と鋼には地面。飛行にはアイススピナーみたいな処理を通せる)
😮
ポケモンバトルの否定かな
たまにこの手の否定構築が出てくるか困るぜ!
こういう定数削り構築めっちゃ好きですw
まさか砂も霰もステロもないまま毒とカタストロフィで詰め切るとは・・・
ほぼ殴り無しで削り切り切れるから、構築単位でだとマジでレギュCで一番強いと思ってるぜ!
新しい戦術が台頭しっぱなしとはとんでもない環境になりましたね・・・
公式がちゃんと考えて解禁してるんやろな感があるから、公式に感謝だ!!(本当に感謝していいのか???)
キラフロル自身もどくタイプだからどくびし回収できるのがえらい
相手には毒を押し付け、自分は毒を無効にする……!
最強だぜ!!
ダブルバトル初心者です。
この動画のPT・選出・戦法まんまコピーさせていただきPJCS2023予選に挑んだところ、3戦3勝できました。
「参加賞が欲しいけれど、何から手を付ければいいのか…」という状態でしたので、勝つ楽しみまで味わえてすごく嬉しかったです。
本当にありがとうございました!
ディンルーの毒テラスタルは「あぁ、しれっと自分だけ毒対策してる……」とすぐ気づいたのですが、
「交代すれば繰り出した時に毒菱を回収してハバタクカミを毒菱から守れる」
という解説を聞いて目から鱗が落ちました。ディンルーの耐久の高さをとことん活かしている……!
ここらへんは削り役と掃討役を繋ぐポケモンとして優秀な部分だな!
数値の化け物はなんでもさせられるので、骨までしゃぶりつくす心持で使ってあげよう!
3月の中間大会やった感じパオカイやカミイーユイに次いでキラフロル入りの毒寿司が話題になってた印象だったから是非解説もやってほしいです!
まだ1日2日たってからになるが、好評だったらやらせてもらうぜ!(ただ、寿司絡みは多分触れないので許して欲しい。動画的にアイツはアイツで1動画やりたいので!)
現環境でキラフロルがめちゃくちゃ強いんじゃないかと思ってたら(実際にボコボコにされた)、さっそく動画で取り上げられてて嬉しくなりました。
コイツはマジで強いので、早い段階でボコボコにされたのを奇貨として、考察を始めよう!!
嬉しい気持ちとテンションのまま、新たなる構築に生かすのだ!!
(これを大会直前・大会中に知って修正できなくて終焉とかをリスナーさんがやらかさないように急いで動画にした感)
鋼のトップたるサーフゴーが四災に振りなのも追い風してる気がする。私も使いたくなりました
こいつはマジで強いから、是非試してみて欲しい!開拓が進めば進むほど強くなるタイプだし、広まると面白いことになるぜ!
つ、強すぎる…!!流石ですね…
喰い断さんのダブル動画は本当に参考になる!!!
ちょうどキラフロル考えてたので助かりました!参考にさせていただきます。これからも動画作成頑張って下さい!
こいつはマジで強いから、どんどん参考にしてくれよな!
カタストロフィが変化技じゃないのよくないよ…
搦め手封じが本職みたいなデザインのサーフゴーが対策どころかカモですもん。
なんだかんだ怒りの前歯の派生技だからね!
あくまでも攻撃技なのだ!
超見たいですよ、この動画系統の深掘り
結構好評みたいなので……やるか!!!
固定ダメージで削って倒したり、じわれが蔓延してる環境であったり…とんでもない環境ですね…
この構築でミラーになったら不毛な地獄絵図が展開されない…?
一応、ディンルーの固定ダメージ合戦か地割れ合戦になるので、ディンルー単体で生み出せる不毛さ以上の不毛さにはならないはず……?
ブロロロームの出番のようだな……(ディンルーに粉砕される
最強の毒無効戦士さん……!(思ったよりは強いが止まり枠でお馴染み)
貴方の解説は他よりも為になると感じているので欲しい
そう言ってくれると助かるぜ!
他の人の反応も含めた上でになるけど、前向きに解説を考えることにする!
同じく固定ダメで削るって発想でマスカーニャ+Hバクフーンで誓いパってどうでしょうか?
ディンルーにボディプレス以上の打点が必要ないなら最悪暇つぶし地割れガチャまでできるのが本当に最悪だぁ
定数ダメージが強い環境、というのは自分も思ってました。
そこから着想した毒毒&まとわりつくドヒドイデも結構強かったですし(そのうち送りつけるかも)。
ドヒドイデを送り付けて貰えるなら、自作構築を組むのは待っておくぜ!(実はメンバーシップの方で注目枠にいれていて、何もなければ自作構築を後で組む予定だったため)
@@kuitan9 ドヒドイデ以外の取り巻きがかなり適当だったので、もうちょっと考えてから送らせていただきます。その間に自作で組まれることになっても全然大丈夫です
キラフロル同士がキラースピンで毒化粧発動させながら毒菱回収する動きみるのは面白くて好きですね
キラフロルミラーとか回収用のバレルとかもふしょくキラフロルで刈れるのが面白そうですね
ここらへんは考察次第で無限の可能性だから、これからのキラフロルに期待したいぜ……!
パオカイやカミイーユイなどのメジャーどころは実際の対戦や他の動画などで情報を得られるのですが、こういった構築は当たってもわからん殺しで負けて調べても情報が無かったりするので解説マジで有り難いです!
これに関してはマジでどの程度話題に上がるのかが読めない中、絶対紹介しといた方が良いと思って準備してた枠だから、参考になったのなら嬉しいぜ!
今月はヘイラッシャを握っているのですが、水弱点2体のこの並びが厳しくなるとは考えてもいませんでした……
毒が刺さった瞬間、ヘイラッシャの耐久が厳しくなるからな……!(チオンジェン型だと宿り木までとんできて激烈に辛そう)
なんか削り構築が滅び構築ばりの強度を持った気がする。解説クレモンスターなので、クレーって言います。
需要次第だから評価とか色々見てから決定する感じになるぜ!低速構築は基本的に不人気ジャンルだからよ……!
相手にモロバレルいた時は殴り勝つ感じですかね
すごく勉強になったのでチャンネル登録しました!
はがねタイプが弱い環境だからこそ強い構築ですね
普通にCSぶっぱのキラフロル使ってましたけどこれも候補に入れてみます
また色違い捕まえてこなきゃ
是非候補にして使ってみてくれよな!!
予選これで行こうかな
SVからガチ対戦初めて、喰い断さんの動画のおかげでダブルバトル楽しめてます。
パーモットをどうしても活躍させてあげたいのですが参考になりそうな動画とかありますでしょうか😭
パーモットはちょこちょこ再起の祈り役として登場してたりはするけど、主役としてはちょっとまだ投稿してないかな?
高ステータス大型が出てきて再起で復活させる価値が今はちょっと薄くて向かい風なので、GS待ちが無難だとは思うんですが、ちょっと考えてみます!
―――
・今は向かい風な理由の補足
レギュA環境:高ステが少ないので相対的に600族や寿司を再起する恩恵がデカい
レギュB~C環境:パラドックスや四災で高ステが出揃ったので、パーモットで復活させる恩恵が薄い(高ステ×3+パーモットより、高ステ×4の方が手っ取り早い)
GS(禁止伝説環境):禁止伝説を構築に1~2匹しかすることができないルールであるため、パーモットで復活させる恩恵が大きい
みたいな感じで、レギュA時代の活躍動画とかはあんまり参考にならないんですよね(殴りにしてもちょっと数値が足りない……)
たぶん、今活躍させるなら滅び軸みたいな残数を増やすことがアドになる構築に限られると思うので、思いついたらと言うことで許して欲しい!
マジでありがとうございます!これをとっかかりに活躍させられるように頑張ってみます!
ミストメイカーだけいないのも助長している気がする。
レヒレは本当にこういう時に何故いてくれないのか!
ロックカットとか高速移動って噛み合うポケモンが使うととても偉い働きをするイメージがある。
それはそうとして、毒テラスディンルーは真似させていただきます()
毒テラスディンルーは本当に無難に強いから、是非とも真似をして試してくれ!頼りになるぞ!
うぽつです~。
キラースピンキラフロル試験的に使ったのですがえげつない削り性能ですね😅
毒ディンルーも考えたのですが、まさか相手のキラフロルの対策にもなるとは…。
早速真似します~。
是非とも真似してくれ!本当に強いからな!
面白かったのですが、それ以上に戦慄を覚える構築ですね。こういった戦法の構築に俄然興味が出てきました。他のコメントにもあるかもしれませんが、さらにステルスロックを採用する必要性や効果についても先生の考察が知りたいです。
詳しくは他の動画のネタ潰しにもなるからキラフロル視点で話になるんですが、「キラフロル単体でここまで削り性能を出せるのに、そこからに皿にステルスロックが必要か?」というのが考察をする場合は重要になるかと思います!
ステロ1回=毒の固定ダメージ1回なので、ちょっと足りないぐらいなら守るでステロ分は基本的にフォローできるんですよね。
―――
毒菱が刺さらない毒・鋼・飛行のうち毒と鋼は地面でフォローが効きますし、対飛行で削る意味がどこまで出せるか……?というのがポイントかと!(つまりカイリューへの回答作成が楽になるというのが毒菱視点では一番ありがたいという感じになる。ただディンルーをステロ役に回すと対毒鋼が疎かになって、キラフロルにステロを入れるなら最初からジェムった方が早くね疑惑が出てくる感じ。初期段階だと何とも言えないというが本音かもしれない。)
てことは毒ガスも弱くないのか…?だけど物理に強く出れる防御技、耐久も低くないし、横の地震で毒びしも撒ける、あれ、固定ダメ強い!毒テラスがここで生きるのか、キラフロルディンルーおもしろそうぉ!
毒ガスは元から覚えるポケモンが弱いだけで壊れ性能なんだよ!!(スカタンク回参照)
キラフロルがキラースピンを振るのが正当化されるのは、何らかの理由で引くことができず、また攻撃技選択にリスクがあるからなのでしょうか。
単純に命中100でちょっと追加ダメージも付いてくるアルティメットどくガスだから、特殊技で殴るより耐久前提ならキラースピンのほうがアドバンテージを稼げるんだぜ!(スカタンク回参照)
@@kuitan9 それマジ?スカタンクやドガスには火力がないからわかるけど、キラフロルレベルでも毒ガスの方が有効なのか。
ダブル初心者は何から始めればいいんですか?
キラフロルは初手出し率激高なのか…?(早めに毒をセットしたい)
キラースピンの性能と、カミユイパオカイに強い岩毒だから、雑に初手に出しやすいタイプと言うのもあるぜ!
レギュレーションcは浮いてる挑発持ちで毒無効のアーマーガアが強くなりそう
パオカイにも強いし
ガアはイーユイに焼かれるの一点がどうでるかなんだよな……。どれだけ刺さりが良くても、熱風片手間で焼かれるとどうしてもアド損してしまう故……(タイプの強みが消えるので、他のポケモンを処理するまでテラスタルも許されない)
@@kuitan9 そうなんですよね… ディンルーと並べることを前提としないと、とても使いにくい
キラフロルチオンジェンが崩せなくて困ってたんですがキラフロルディンルー凄く良いですね使ってみます
ディンルーとキラフロルはC低下のせいで相性が悪いと思わせて、毒で削る前提ならデメリットを踏み倒せるのでお勧めだぜ!
やってることがおかしい枠の筆頭だと思う。特性と技のイカれ方が三指に入る
このヤバさが許されるインフレが怖いんだぜ!
うっわぁ…うっわぁ…
スカタンク使ってみて毒の偉さは知ってましたけど、知ってましたけど…これはひどい()
しかもディンルーくんは元は地面タイプだから相手がどくびし回収に毒タイプ出そうとしても「はい相性有利」だからいるだけで牽制できるじゃないですか…えぐ…
考えてみればやってること自体はドヒドイデに近いけど、過剰に耐久を確保せずに高い火力を持って置物にならず、キラスピという範囲技をたがえ、どくびしに技枠を取られないという利点があるんですね
これはえぐい…
ディンルーとキラフロルはマジで最強コンビで、公式が間違いなく想定しているえっぐい組み合わせなのだ……!
キラフロルディンルー強すぎるww
無対策だとボコボコにされてしまう、対策必須構築だぜ……!
この手のキラフロルはHBでいいと思ってましたけどHCロックカットは盲点でした C130族だから殴させたいですもんね
毒テラスでキラフロル対策してくる相手が増えて毒化粧が刺さらなくなったら、今度は腐食で毒毒やらキラースピンで環境変動にもある程度対応できるのも凄い
そもそも毒(鋼)テラスを切らせて地震で狩るみたいな動きも行けるから、状態異常という固定ダメージ前提で別に殴り役を準備できるのがマジで強いんだぜ……!
状態異常を振り撒いてからディンルーとチオンジェンで耐久しつつカタストロフィ撃ちまくれると強いなあ、そのためにはスカタンクとかどうかなあ、などと色々考えていたところでした。
なるほどこれは目から鱗、多分真似すると思います。これは強い…
UA-camのメンバーシップは購読を管理し切れる気がしなくて躊躇っていましたが、喰い断さんならいい気もしてきたのでちょっと考えます。
ウチのメンバーシップでの考察は基本的に時事ネタ解説だから、時事ネタ(その時々の使用率とか)に興味があるなら是非頼むぜ!ただ、普通にプランがお高いのでそこらへんはしっかり考えて頼む!!
凶悪すぎる…
一つ質問なんですけど、カイリューは神速の他に威力40しかないけどアクアジェットもあるけどやっぱり技枠的には厳しい感じなんですか?
「この動画のような毒菱軸だと厳しい!」というのが答えになるかな!
毒菱軸=鋼タイプが辛く、鋼対策を毒菱枠以外で採用しなければならない→毒菱の周りを固めるカイリューの技枠が圧迫される
パオカイなど=基本部分で鋼タイプに弱いが、パオカイの周りを鋼対策に回す→カイリュー本体で鋼対策をする意味が薄れるので、アクアジェットを採用できる!みたいな感じで構築による!
キラフロル+カイリューだとカイリューの炎技は優先度が高くてアクアジェットなんて採用している余裕がないが、イダイナキバ+カイリューだとカイリューで炎技を使う時間があるならイダイナキバで地震を使うし、カミ対策にアクアジェットの優先度が高いと言えば伝わりやすいかも!
キラフロルきつい構築になっちゃてたんですけど、パクったらどうにかなりそうです。毒テラで毒菱回収は思い付きませんでした
ここらへんは手間が必要なので、上手くカミ対策で自然に毒テラスタルを切れるポケモンと組み合わせるのが良いぜ!(脆いポケモンだと、カミイーユイ対策に炎テラスタルが要求されるせいで……みたいな話になりがちなので注意!)
この構築使いたくなったのですが、ディンルーにチョッキを持たせてキラフロルは襷ってありでしょうか?タスキの行動保証や、この動画ではシュカのみを持っていましたが実質的な地面耐性にも成りうると思ったので
キラフロルの襷はイーユイの熱風、ハバタクカミのマジシャで容易に破壊されることを考えると、襷の行動保証はちょっと信用できないかなって(カミやイーユイ視点、キラフロルが辛いので高確率でキラフロル対策と一緒に出てくる→範囲技+キラフロル処理技のセットで選択される→襷は発動しないのではないか?)
僕の思考としてはこんな感じ!
なるほど、全体技で襷である意味がほぼ無くなるのか、考え直さないとですね、貴重なご意見ありがとうございます!
ひょっとしてバナポリ2…?オレ達の黄金時代(バナポリ2)が還ってきた…?
実際初動の遅いキョダイベンタツみたいなところはある!
キラースピンでバックしなくても毒びし回収できるのが強いですね
虫テラスは余ってるのでいいんですが、理由はなんでなんですかね
※毒菱ディンルーはシングルでも強いです
環境が物理に偏ってるから特性発動しやすいんだよね
元タイプからしてつよつよの鋼が少ない&イーユイが抑えてるで毒の刺さりがよいのも偉すぎるぜ!
やっぱり、「ふしょく」よりも「どくげしょう」の方が使い勝手は良い?
個人的には毒化粧派ですね!
何もせずに守ってるだけで逃げ切れるパターンがあるのが偉いと思います!
殴って倒すのがしんどい環境なの凄く分かる。
僕は滅びで対処します
滅びは四災環境でかげふみを採用するのが面倒くさくてな……。
ゴチルゼルにテラスタルを切りたくないし、カミには抜けられるし……。
ディンルーのくろまなはまだ考察途中です。
意外とやれると思ってます(砂地獄と合わせて基本技に2つもロックを準備してあるのは公式からのメッセージだと持っている感)
@@kuitan9 毒削りと滅びの両立ワンチャンある気がしてきたな。
今回のディンルー君も守るとカタストロフィがあれば十分そうで技スカスカっぽいし
相手のテラスタルに左右されにくいので
ダブルですら定数ダメージ環境ですか
ここらへんはディンルーの存在が大きいと思うぜ!
ディンルー以外なら、まあテラスタルされても……だたのが、ディンルーのテラスタルとかマジで固定ダメージ以外で付き合うのがばからしいレベルだからよ……。
うーん、これは光あれキラフロルな大活躍(戦法が光とは言っていない)
破滅の光だからセーフ!!!
うぽつです。
HCキラフロルよりHP実数値が大きいディンルー君…キミほんとにHP無振りなんか……?
ディンルーの調整を参考にさせてほしいんですが、もしかして喰い断ニキ大好きな逆張り準速だったりしますか?
普通のボディプレスの火力上げつつ特殊耐久も欲しいという普通のBDです!!!
うぽつです
無対策にはめちゃくちゃ刺さるのでシニアとかでは特に序盤で使えそう。滅び軸とかはどういう感じに立ち回るのが良さそうですかね…?
滅び軸相手にも基本は同じだな!むしろ守るによる逃げ切りを許さず固定ダメージで行ける分、相性はいいかもしれん!(後発でちゃんと殴れる前提)
うぽつです、この手の構築の対策はやっぱりガチガチに状態異常耐性を盛らないとダメなやつですかね?
ここまで特化した構築が相手だと、下手に対策するよりは殴り勝つ方が手っ取り早いですね!(レヒレはともかく、強い神秘持ちが少ない中で、神秘に一枠割く価値があるかが微妙なため)
動画投稿お疲れ様です。フェアリー半減だけでなく,毒にならないための毒テラスタル,いいですね。幸いゲッコウガレイドのおかげでテラピースは余裕があるので,毒テラスポケモンを育ててみたいと思います。これからも応援しています!
是非、毒対策を構築に仕込んで実戦に生かしてくれよな!
最近キラフロルは準速スカーフにしてアシボで味方のハバカミやメガネサフゴのサポートするのも一周回って強いかなと思ってます!
そこらへんはどっちにしても強いポケモンだからな!
表択が強ければ裏択が輝き、裏択が強ければ表択も輝くという一番強くて厄介で頼りになるタイプの奴だ!
エルフドラパ、脱出ボタン、すりかえ...うっ(絶命)
モロバレルになにもできなそう
一周回って腐食キラフロル使うか(棒
実際可能性はある枠だと思うぜ!(昔からの毒考察勢はむしろ毒化粧より腐食の方が評価高そうな反応をしている)
あられによる削りを活かす動きと基本構造が似ている気がするのは間違いですか?
正解だとすれば、自分は当時を知らないですけど「喰い断と言えばユキトド」と前に言っていたので試合運びが手に馴染むっていう初心者とは一線を画す違いがある気がするのですけど
霰とはかなり違いますね!
削り軸と言う意味では共通なんですが、霰軸って文字通りに別ゲーをやるお手軽特殊勝利構築なんで!
(キラースピンとか毒化粧とかの準備無しに永続固定ダメージを展開、身代わりを置いた瞬間に無限コンボ起動。これを今みたいにイカサマダイス連続技とかの無い時代にやってくる)
うぽつです、まさかキラフロルが評価されるなんて
耐久インフレの時代につよつよ固定ダメージは偉すぎるのだ……!
来たー!!待ってました!!
うーん、凶悪w
毒最強!!通常毒最強!!
四災には、個人的にテツノイバラが最強だと思っています。(ネタではないです)
テツノイバラは近日中に動画になるから楽しみにしていてくれよな!(実はメンバーシップの方で候補に挙げていた有望株の1匹)
キラフロルは後続がとくやひこうやはがねなら役に立たないし先発にも役に立たないから弱いと思ってた
そこらへんは相手を上手く誘導できるかが重要だから、刺さる相手には毒を刺す、刺さらない相手には刺さるポケモンを出すというのが重要だぜ!(裏のイダイナキバにテラスタルを温存すれば、毒と鋼には地面。飛行にはアイススピナーみたいな処理を通せる)
😮
ポケモンバトルの否定かな
たまにこの手の否定構築が出てくるか困るぜ!