JOINT ISTAR COMMANDO vocht in AFGHANISTAN buiten de NATO inktvlek

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 2 січ 2022
  • Robbert Miedema ging met ISTAR naar Afghanistan in 2007 en kwam daar meerdere malen in contact met de Taliban. Met zijn tolk bouwde hij een hechte band op en hij vertrouwde hem blindelings, zelfs toen het ging over de trekker overhalen en het verschil tussen leven en dood. Hij moest en zou zijn steentje bijdragen om de tolken terug te halen na de val van Afghanistan en slaagde erin om meerdere Afghanen terug te halen door druk uit te oefenen op de politiek via de landelijke pers. Scherpschutters wilde zijn hele verhaal horen.
    Meer over Robbert Miedema: www.rmpt.nl/biografie/
    Abonneer je op ons UA-cam kanaal:
    / scherpschutters​
    Word nu lid van Scherpschutters:
    www.scherpschutters.online/
    Vind ons ook online via:
    / scherpschutters
    Of mail ons:
    info@scherpschutters.online

КОМЕНТАРІ • 135

  • @robbertmiedema2071
    @robbertmiedema2071 2 роки тому +139

    Bedankt voor de mooie reacties.
    Zie vaak het woord held vallen, zelf vind ik dat moeilijk te horen. De jongens van mijn eenheid 6.9: David, Bos, Nick, Ronald, Bontje, Wesley, Smitje, Stolk, Boeren, Rick en Steven zijn voor mij de helden, ook al denken ze er waarschijnlijk net zo over als ikzelf.
    Wij moesten ondanks de tegenslagen van het ontbreken van aansturing en de minimale voorbereiding voorafgaand aan de missie daar ons ding doen. En dat hebben deze 12 man ondanks de offers die ze hebben moeten brengen uitstekend gedaan. Ik heb dit verhaal verteld maar het is ook 100% hun verhaal. Trots op deze jongens, ook de overige strijders en eenheden waar wij mee hebben gewerkt in die periode en alle anderen tijdens de gehele ISAF missie die naar eer en geweten hun strijd daar hebben geleverd.

    • @eugeneriebeek6106
      @eugeneriebeek6106 2 роки тому +2

      Kleine aanvulling de golf gp waren met 3 personen, ze zijn zowel genie als verkenner als genie verkenner opgeleid.

    • @renemans5354
      @renemans5354 2 роки тому +2

      Bizar om dit verhaal te horen. Ik kom zelf uit Ridderkerk, en ken Ronald al van lang voor jullie missie. Mijn vrouw en Ronald's vriendin zijn collega's. Respect om je verhaal zo te horen.

    • @rverhoeven6993
      @rverhoeven6993 2 роки тому +1

      Jullie zijn allemaal helden! Iedereen die vrijwillig en met alle risico's zijn leven op het spel zet voor de veiligheid en vrijheid van een ander is in mijn ogen een held.

    • @BBRAIN1977
      @BBRAIN1977 2 роки тому

      @@rverhoeven6993 vergeet niet dat de heren/dames er zelf voor kiezen. En aangezien dat de voorbereidingen als je uitgezonden wordt meestal slecht is in het begin van Afghanistan. het zelfde was het probleem in Joegoslavië

    • @rverhoeven6993
      @rverhoeven6993 2 роки тому +1

      @@BBRAIN1977 Juist dat ze er zelf voor kiezen zonder dwang maakt het voor mij juist mooier. Ook over voorbereidingen zijn meningen over verdeeld. Veteranen in mijn vriendenkring zijn juist erg positief over de voorbereidingen van hun tijd in uruzgan.

  • @RichArd-cg5pi
    @RichArd-cg5pi 2 роки тому +15

    Aan één stuk door deze aflevering gekeken, wat een held zeg!! Diep respect voor Robert en alle andere leden van defensie!

    • @ahmed-qx6jt
      @ahmed-qx6jt 2 роки тому

      Allenmaal piraten hij dus ook

  • @fsmitje5084
    @fsmitje5084 2 роки тому +29

    Robert bedankt voor het vertellen van het verhaal. Als ouder van een van de slachtoffers hakte het er flink in. Ook dat telefoontje vergeet ik nooit meer.

  • @Fal58202
    @Fal58202 Рік тому +2

    Heb ademloos zitten luisteren, diep respect voor jou. Ook groot compliment voor de interviewer, hij liet jou je verhaal vertellen.

  • @janjooststegeman815
    @janjooststegeman815 Рік тому +3

    Robert, heel veel respect voor jou, en wens jou en jou familie heel veel geluk in de toekomst.
    Echt onvoorstelbaar wat jij allemaal heb meegemaakt, en er dan nog zo goed uit kunnen komen...stay strong!

  • @Nico-nf2sk
    @Nico-nf2sk 2 роки тому +3

    Nodig de 19 jarige uit!! Wat een held

  • @terborgh8757
    @terborgh8757 2 роки тому +2

    Zeer fijn interview. Erg van genoten!

  • @tamalibutvs
    @tamalibutvs Рік тому +2

    WOW.
    Wat.een.verhaal!!
    Die exposure therapie heb ik ook gehad (naast EMDR) en ik snap helemaal dat vallende kwartje.
    Zó herkenbaar!
    En die therapie is een mooie manier om tóch nog dingen te verwerken, ook al is het na lange tijd.
    Want ook al schakel je op dát moment dat het gebeurt je gevoel uit omdat het moet, het doet toch wat met je.
    Robbert, ik heb heel veel respect voor jou en je verhaal. Tof dat je aan de bel hebt getrokken toen je dat nodig had. Heel knap.

  • @SurvikingNL
    @SurvikingNL 2 роки тому +2

    Mooi verhaal! Bedankt dat je dit met ons deelt 🙏🏻

  • @Lazionederland
    @Lazionederland Рік тому +1

    Het is bijzonder om te horen wat het doet met een schutter. Geweldig mooie podcast.

  • @Dasgesicht
    @Dasgesicht 2 роки тому +4

    Wederom een mooie aflevering 🙏🏻

  • @ilnostrocuorebattegiallove1375
    @ilnostrocuorebattegiallove1375 2 роки тому +7

    Mooi, kan ik eindelijk die niet werkende tour of duty dvd bij Koen Pashtun ruilen!

  • @wim8055
    @wim8055 2 роки тому +4

    Komt weer een hoop naar boven , trots op onze kanjer, mooi interview. Respect

  • @wietsehm6640
    @wietsehm6640 2 роки тому +6

    Je hebt er weer een geweldige aflevering van gemaakt. Mooi om te luisteren. Thanks.

  • @marcelvdfbrachthuizenc.q.v7913
    @marcelvdfbrachthuizenc.q.v7913 2 роки тому +2

    Heel herkenbaar dit verhaal , dat soort dingen blijven in je hoofd spoken van tijd tot tijd ...respect dat je dit zo knap hebt kunnen verwoorden

  • @dannymulder1319
    @dannymulder1319 2 роки тому +4

    Wat een goeie aflevering weer! En wat een strijd heeft hij geleverd zeg!

  • @Tfhomas
    @Tfhomas 2 роки тому +1

    Hele mooie aflevering

  • @jwvanbuuren2259
    @jwvanbuuren2259 2 роки тому +3

    Intens verhaal! Geeft een goed beeld vd operaties en uitdagingen daar. Klasse.

  • @breumelhofbreumelhof6771
    @breumelhofbreumelhof6771 Рік тому +2

    Wat een mooie mensen hebben we
    Voor ons klaar staan

  • @ikoster5594
    @ikoster5594 2 роки тому +4

    Wat een verhaal heeft Robert te vertellen, diep onder de indruk. Zoals jullie zelf al opmerken: iedereen die daar gezeten heeft, heeft zijn verhaal. Wat goed Marc dat jij hen een podium kan bieden om hun verhaal te doen. Zo zijn het verhalen voor de eeuwigheid.

  • @ralfw118
    @ralfw118 2 роки тому +2

    Elke keer enorm gaaf! Als kleine jongen droomde ik hiervan. Helaas al snel duidelijk dat ik sowieso niet de discipline en daadkracht had en lichamelijke problemen. Maar zukke verhalen horen is echt mooi. Respect voor jullie allemaal en de inzet voor de vrijheid van andere

  • @leonprince8573
    @leonprince8573 2 роки тому +1

    Respect zeg, bedankt voor het verhaal. Goed om het belang van de tolken te noemen.

  • @ariea.dejong146
    @ariea.dejong146 2 роки тому +9

    Weer een schitterende aflevering, Marc…
    Chapeau!
    En alle respect voor de Strijder Robert!
    Keep up the good work 👊🏽

  • @adelshout4077
    @adelshout4077 2 роки тому +1

    Robbert ik wil je enorm bedanken voor het delen van jou verhaal.
    Wat jullie daar hebben beleefd is bizar.
    Respect baasje.
    QPO

  • @TheGrimravager
    @TheGrimravager Рік тому +1

    Ontzettend gaaf wat je doet met deze podcasts. Ik kijk veel podcasts van Jocko Willink, en deze format komt erg overeen daarmee, met als belangrijk verschil dat dit Nederlands is. Erg gaaf!

  • @AITHEFUTURE365
    @AITHEFUTURE365 2 роки тому +3

    Kon nog wel 3 uur duren! Wat een verhaal! Respect!

  • @aartdenhartog9301
    @aartdenhartog9301 2 роки тому +1

    Respect 👊🏽

  • @FullArmorApologetics
    @FullArmorApologetics 2 роки тому +1

    ademloos zitten luisteren. Onbenoemlijk hoeveel bewondering en respect.

  • @barrywater7183
    @barrywater7183 2 роки тому +3

    Goed bezig weer

  • @babo85
    @babo85 2 роки тому +3

    Heel erg indrukwekkend.

  • @wouterusbeljaars8073
    @wouterusbeljaars8073 2 роки тому +1

    Robbert thanks voor het delen van je missie.
    QPO
    W.Beljaars
    Hellevoetsluis

  • @destinyvankassel1241
    @destinyvankassel1241 2 роки тому +1

    Misschien ook eens over dokter / verpleegkundige bij defensie op uitzendingen. Lijkt me wel interessant

  • @freerkwieringa275
    @freerkwieringa275 2 роки тому +3

    Ik weet niet of er Engelse ondertiteling onder zit? Er zijn veel mensen buiten Nederland die ik ken die hier heel erg veel aan kunnen hebben. Top channel en top interviews. De menselijke kant.

    • @Scherpschutters
      @Scherpschutters  2 роки тому +2

      Nee helaas nog niet aan toegekomen. Misschien in de toekomst.

  • @wouterbruin8497
    @wouterbruin8497 2 роки тому +3

    Diep respect

  • @valkje0216
    @valkje0216 2 роки тому +4

    Fijn gesprek dit.. vanaf het begin tot het einde geboeid geluid.

  • @pietjejankbal1291
    @pietjejankbal1291 Рік тому +2

    Nodig eens zo een tolk uit lijkt me interessant

  • @jellevanbaardewijk7253
    @jellevanbaardewijk7253 2 роки тому +1

    Goeie aflevering jongens!

  • @pa3eka
    @pa3eka 3 місяці тому +1

    Wat een verhaal zeg Sodemieters 😮

  • @Peter-ew2gq
    @Peter-ew2gq 2 роки тому +3

    Mooi man!

  • @Skeresinas
    @Skeresinas 2 роки тому

    Hebben jullie de video met sander aarts offline gehaald???

  • @robinverheul6134
    @robinverheul6134 10 місяців тому

    Een vraagje wat ik zou hoor doen jullie bijna hetzelfde als het kct en de marsof wat is het verschil?

  • @martendewind
    @martendewind 2 роки тому +1

    Respect!

  • @rikspring
    @rikspring Місяць тому

    Mijn oom was Indië veteraan, daar heeft hij nooit over gesproken...
    Ik hecht niet zo veel waarde aan deze verhalen, je gaat niet even stoer vertellen dat iemand uit de voeding hebt geschoten 😮

  • @watdeneuk
    @watdeneuk 2 роки тому +2

    Wat is dit een ontzettende verademing van verwoorden tegenover bijvoorbeeld een Jocko's podcast. Heerlijke Hollandse nuchterheid en hele dikke kudos hoe realistisch en menselijk jullie de missie in Afghanistan beschrijven. En wat een fucking heftig verhaal op het einde. Niets dan respect hoe Robbert dit zo kan verwoorden.

  • @kingmuhu
    @kingmuhu Рік тому +2

    Ongelofelijk respect voor deze mannen (en evt vrouwen) die daar en nog steeds werk leveren buiten onze grenzen. Respect voor deze man hoe die na dit totaal niet verbitterd over komt en zo kwetsbaar kan vertellen. Wat een podcast.

  • @schepvogelk5971
    @schepvogelk5971 2 роки тому +2

    Krijg wel wat emotie hoe er gesproken wordt over het ied incident, en de 'jongen' van 19. Niets meer dan respect.

    • @robbertmiedema2071
      @robbertmiedema2071 2 роки тому +1

      Hij samen met de andere medic (Wesley) zijn daar boven hunzelf uitgestegen. Maar ook alle andere teamleden, Sander die de schutter heeft behandeld en David de opc die alle radioverkeer en beveiliging tijdens het incident heeft geregeld en ter plekke alles heeft gecoördineerd tot we na een dag terug kwamen op Kamp Holland. Al die jongens hebben daar een mega prestatie neergezet waardoor Ronald nog steeds in ons midden is.

  • @jant127
    @jant127 2 роки тому +5

    Als Afghaanse Nederlander (woon sinds m’n vierde in Nederland, in 2008 wel een half jaar in Afghanistan geweest) ben ik ontzettend ontroerd door jouw verhaal, Robbert. Ik ben ontzettend trots op zo’n strijder als jij die zijn taken uitvoerde met inachtneming van jouw geweten. Je komt over als een echte strijder met zijn hart op de juiste plek. Respect en goed gehandeld! Thanks aan alle Nederlandse militairen die probeerde om de Afghaanse burgers in vrede te laten leven. En sterkte aan alle nabestaanden van de helaas omgekomen militairen. Nogmaals bedankt en ik wens jullie beiden succes met alles wat jullie nu doen en in toekomst gaan doen.
    Ter aanvulling: behalve dat wat jullie in het filmpje benoemde, zijn er nog een aantal redenen waarom Kabul zo snel is gevallen:
    -President (Ghani) liet de soldaten niet vechten (veel militairen hebben recentelijk aangegeven/geklaagd dat zij niet mochten terugvechten, maar zich moesten terugtrekken uit alle grote steden). Veel militairen voelen zich bedrogen. Zoveel collega’s zijn ze kwijt geraakt om uiteindelijk alles aan de Taliban achter te laten op bevel van de president.
    -Soldaten kregen geen luchtsteun
    -Salarissen van meerendeel soldaten werden maanden voor val niet uitbetaald
    -President had 6-12 maanden voor val (bijna alle) burgemeesters van grote steden vervangen door zijn eigen mensen
    -Samengevat: de president heeft het land overgedragen aan de Taliban en is zelf gevlucht.

    • @ewazina2312
      @ewazina2312 2 роки тому

      Heet je echt Jan?

    • @Scherpschutters
      @Scherpschutters  2 роки тому +1

      Mooie en waardevolle bijdrage. Dank je wel💪🙏

    • @jant127
      @jant127 2 роки тому +1

      @@ewazina2312 nee

    • @bvd1295
      @bvd1295 2 роки тому

      Niet betaald worden is toch niet erg? Je gaat al deze praktijken niet voor geld doen lijkt me. Verder is sluipschutter het vuilste en achterbakse manier van oorlog voeren. Zelfs nu heb je nog een ergere vorm van oorlog voeren en dit is via drones.

    • @mizenkah
      @mizenkah 7 місяців тому

      Maar wat was het uiteindelijke resultaat van deze zinloze geweld? Wat heeft Nederland met zijn bondgenoten daadwerkelijk bereikt want Taliban staat er nog steeds?
      Wie heeft hier baat bij gehad niet deze strijder helemaal niet als hij gesneuveld zou zijn net als zijn kameraden die het niet kunnen navertellen, Nederland ook niet want het is een vazal van USA dus lekker zinloos geweld toepassen op een derde wereld land die niets te maken had met NY aanslagen noch ooit gehoord hadden van die aanslagen en alleen nog meer leed verdriet heeft gezien en letterlijk broedermoord (interne proxy oorlog) hebben gepleegd het waren allemaal Afghanen aan beide kanten opgejut sinds de invasie van Engeland in de 18e eeuw tot op de dag dat USA en de vazallen hals over kop moesten vluchten met de staart tussen de benen ook wel bekend als divide and conquer techniek. Beter leer je je eigen geschiedenis kennen als Afghaan zijnde

  • @denniskompier8889
    @denniskompier8889 2 роки тому +3

    💪🏻

    • @ingmard3178
      @ingmard3178 2 роки тому +1

      Pietertje

    • @denniskompier8889
      @denniskompier8889 2 роки тому

      @@ingmard3178 Baas

    • @ingmard3178
      @ingmard3178 2 роки тому

      @@denniskompier8889 alles goed makker?

    • @denniskompier8889
      @denniskompier8889 2 роки тому

      @@ingmard3178 Ja lekker man met jou ook ?
      App me anders even

    • @ingmard3178
      @ingmard3178 2 роки тому

      @@denniskompier8889 gaat ook goed jongen! Alles stabiel.. Heb een nieuwe telefoon en ben veel nummers kwijt man 😐

  • @sventolman7411
    @sventolman7411 Рік тому +1

    Aangrijpend verhaal! Kan iemand mij vertellen over welk boek er gesproken word?

  • @pax1925
    @pax1925 2 роки тому +6

    BOREEL!

  • @laurabakker7202
    @laurabakker7202 2 роки тому +2

    Veel bewondering voor Robert en goed dat hij zijn licht heeft laten schijnen op de huidige situatie van de tolken en de strijd tegen de Taliban. Ik vraag me nog af waarom er niet verder door is gepraat over het eigen vuur incident in Afghanistan en wat voor impact dat heeft gehad op Robert en zijn eenheid. Is daar bewust voor gekozen?

    • @Scherpschutters
      @Scherpschutters  2 роки тому +1

      Nee niet bewust. Als je er meer over wilt weten, staat zijn verhaal in het boek van Olof omschreven.

    • @laurabakker7202
      @laurabakker7202 2 роки тому

      Ah zo, bedankt voor de tip. Ik ga het boek lezen, het lijkt me voor een militair een heel ingrijpende gebeurtenis.

  • @tijmenbregman2739
    @tijmenbregman2739 2 роки тому +1

    Ondanks het bizarre verhaal nog steeds mijn droom om bij de Luchtmobiele Brigade te mogen dienen, nu midden in mijn sollicitatie proces. Hopelijk zsm van start..

  • @indewolken4956
    @indewolken4956 2 роки тому +3

    Is het een beetje als een schoolmeester die minister wordt van volksgezondheid 👌🙃 scherp zo als het hoort

  • @dutchchessbetterthancheese1239

    Bij de commando's scherpschutters staat de mens altijd in het middelpunt.

  • @deGert84
    @deGert84 2 роки тому +3

    Broeder

  • @ReineDedeurwaerder-Sulmo-rz9cz
    @ReineDedeurwaerder-Sulmo-rz9cz 5 місяців тому +1

    Zeven hundert meterZ!, leeeeeeeuuuuuukkkk!plof=plouf (bij ons)

  • @johnnycrash1532
    @johnnycrash1532 Рік тому

    Interviewer zijn intonatie en manier van vragen stellen is tenenkrommend. Jammer van zo’n goed format.

    • @Scherpschutters
      @Scherpschutters  Рік тому +3

      Ik zou zeggen, doe het zelf en doe het beter. Rammen met je kadaver.

    • @johnnycrash1532
      @johnnycrash1532 Рік тому +1

      Iets wat je vindt betekend niet dat je het zelf beter moet kunnen. Zo werkt kritiek niet. Kritiek zonder terug te komen met scheldwoorden is ook een manier om te laten zien dat je het niet kan handelen. Door die eigenschap merk ik direct de blokkade die opgedoemd is, want er zit ook een positieve note in mijn commentaar die totaal genegeerd is.

    • @Max-xz3bk
      @Max-xz3bk 7 місяців тому

      @@johnnycrash1532zielepoot

  • @so9761
    @so9761 2 роки тому +2

    Erg goede podcast weer, maar mijn ptsd speelt wel weer op....

    • @Scherpschutters
      @Scherpschutters  2 роки тому +2

      Rustig aan rammer!

    • @wietsehm6640
      @wietsehm6640 2 роки тому +1

      Je bent niet alleen. Ping een buddy aan. Maak contact met je dierbaren. Of bel het veteranenloket. Take care; juist nu.

    • @robbertmiedema2071
      @robbertmiedema2071 2 роки тому +6

      Maat neem contact op met stichting de Basis/ Veteranenloket. Sommige dingen kan je niet alleen en vaak is een zetje in de goede richting al genoeg om verbetering te krijgen 💪🏼

  • @RobbertjanRozenkruisOsiris
    @RobbertjanRozenkruisOsiris 2 місяці тому +1

    MAATJES BEDANKT ROBBERT-JAN JANSEN

  • @daywie9644
    @daywie9644 2 роки тому +3

    Sjors en Sjimmie👊🏾

    • @robbertmiedema2071
      @robbertmiedema2071 2 роки тому +2

      Broeder 👊🏼👊🏾 nog altijd respect voor jou wat je deed op 12 januari 2008 🌟

    • @daywie9644
      @daywie9644 2 роки тому +3

      Hetzelfde respect ook voor jou maatje. We hebben gedaan wat we moesten doen. Betere vriend kan ik niet wensen maat👊🏾👊🏾

  • @priveprive6762
    @priveprive6762 2 роки тому

    Ik weet niet of je collega's die nu in het veld zijn blij zijn met al je tactische info over ops.

    • @edjepe5556
      @edjepe5556 4 місяці тому

      die zijn niet prijs gegeven... SOP's , jargon etc kun je gewoon downloaden en/of op googlen , en locaties, tijden, etc is van jaren geleden. Dat is geen intel.
      je bent vergeten aan te geven dat het een prachtig interview is met een vent die vakkundig werk heeft geleverd, onder verzwaarde omstandigheden, die dit deelt en zijn maten van toen en nu nog steeds rezpecteerd en dit duidelijk laat blijken. Die een eerlijke nuchtere blik op een periode en een situatie levert waar we iets van kunnen leren.

  • @michaelanthony3548
    @michaelanthony3548 2 роки тому +2

    RAMMEN

  • @tinytree407
    @tinytree407 Рік тому

    Onschuldige uitgemoord oorlog je bedoelt oefenen op mensen

  • @DisdainusMaximus
    @DisdainusMaximus 3 місяці тому +1

    LRRP of lurp, niet larp, lambal

    • @Scherpschutters
      @Scherpschutters  3 місяці тому

      Een lambal is iemand die futloos is of doelloos op internet zit…ik denk dat je een lamzak bedoelt, dat is een woord dat gebruikt wordt om iemand een slappe lul te noemen.

  • @ReineDedeurwaerder-Sulmo-rz9cz
    @ReineDedeurwaerder-Sulmo-rz9cz 5 місяців тому +1

    ZOV

  • @Hippiehansie
    @Hippiehansie 2 роки тому +1

    Respect voor onze veteranen! Mede omdat ik er zelf ook één ben . Maar Om Istar nou het predicaat commando tegeven ! Dat gaat wat ver .

    • @Scherpschutters
      @Scherpschutters  2 роки тому +4

      Dat is geen predicaat, zo heet de eenheid... is geen commando als in commando operator, maar commando als in centrale.

  • @j.grootenboer3843
    @j.grootenboer3843 2 роки тому +1

    Though guys..... maar eh, zitten de rammers nu aan de drank ;-)

  • @lowie267
    @lowie267 Місяць тому +1

    Slecht story

  • @ReineDedeurwaerder-Sulmo-rz9cz
    @ReineDedeurwaerder-Sulmo-rz9cz 5 місяців тому +1

    ZOV!

  • @jasonfreek3745
    @jasonfreek3745 Рік тому +1

    Moordenaar

    • @wim8055
      @wim8055 11 місяців тому

      een held zal je bedoelen

    • @jasonfreek3745
      @jasonfreek3745 11 місяців тому +1

      @@wim8055 op sokken zeker. Donderop joh tis gewoon een slaaf van de staat
      Kannonvoer

    • @robinverheul6134
      @robinverheul6134 10 місяців тому

      Absoluut wees blij dat er zulke mensen zijn aan onze kant. Want de tegenstanders zijn ook bereid dat te doen

    • @robinverheul6134
      @robinverheul6134 10 місяців тому +1

      @@jasonfreek3745 onder andere door hem kan jij nu zo rustig zeggen wat je vind achter je pc. Je kan het eens zijn of niet maar beetje respect voor de mensen die bereid zijn hun leven voor onze samenleving te geven