leica M11, la fin du M...
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- Опубліковано 28 бер 2022
- Le Leica M11 ne représente -il pas la fin d'une époque, est-ce que ce n'est pas le début de la fin du sytème M ? il est indéniable que le Leica M11 est un super boitier. Mais qu'apporte t'il à l'expérience photographique qui est de faire des photos avec un Leica M ? je vous livre ma réflexion sur ce sujet.
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Bonjour, je m’appelle Jean-Noël Enilorac et je vis sur l’île de la Réunion. Je suis photographe et vidéaste professionnel. Spectacle, mariage et portrait, photographie documentaire. Je fais des vidéos sur la technique photo/vidéo, sur le matériel Leica. V-log et interview. - Наука та технологія
Merci Jean-Noël,
Il y a de l'inquiétude dans votre vidéo, concenant l'avenir du M et de Leica (la visée telémétrique), mais c'est ce qui en fait aussi son attrait et son intérêt : on sent le passionné ! Normal de défendre ses passions et donc ce qui les représente.
La mode est un éternel recommencement dit-on. On revient dans bcp de domaines aux choses simples, au minimalisme. Et comme l'a souligné une des personnes dans son commentaire, la gravité des problèmes de société, pour ne pas dire mondiaux, actuellement demanderait à une marque comme Leica de se faire plus discrète en terme de prix.
Son avenir, puisqu'à la base il se veut surtout humaniste, devrait tenir bon la barre, s'il prenait conscience qu'aujourd'hui photographier : une femme dans la rue, un enfant dans un pays en guerre, le regard angoissé, petrifié, de beaucoup danciens, de jeunes etc, face aux difficultés pour vivre, avec un appareil qui pouurait faire vivre 8 à 10 personnes pendant un mois; là se pose la question Centrale de l'indécence du projet actuel Leica.
Les photographes humanistes, tiennent à la qualité de leurs photos, et cest bien normal.
Mais si Leica veut rester dans la course, alors je suis d'accord, il doit garder ses spécificités plus que jamais, mais son gros coup de pub serait de SERVIR des CAUSES NOBLES, COMME LA SANTÉ, dont petsonne ne se préoccupe. Se faire soigner et suivre médicalement aujourd’hui est un vrai probleme (c'est une infirmiere qui vous parle).
Aucun lien avec la photo ?
Oh que si !
Photos reportage, journalistiques, photos-portraits, dans notre contexte ont besoin d'être les témoins d'un monde qui oublie les plus fragiles.
Alors la qualité, l'humanisme au service de ceux-ci.
Faire réagir.
Faire prendre conscience :
C'est le rôle d'une boite comme Leica.
Pour cela, il faut qu'elle se rende décente, et descende donc un peu plus dans la rue, avec sa visée telemetrique, ses adeptes de l'authenticité, de la discrétion, par des photographes humanistes.
Ils doivent donc être plus nombreux. La marque n'en sera que plus connue.
Peu de jeunes la connaissent, peu en ont la culture.
L'avenir de Leica, il est là, à mon sens et avant tout...
C'est ce qui vous fait mal Jean-Noël ; que le M perde en experience, en humanité, en respect de sa philosophie originelle - miroir direct de ce que le monde perd aujourd'hui- non ? Leica est donc dans la même souffrance que bcp de nos contemporains, cherche son chemin pr rester dans la course.
Il va y etre contraint. Vous verrez.
👍🏼 merci de partager ton avis sur le m11! J’adore
Merci beaucoup pour cette excellente vidéo, les arguments bien présentés, équilibrés et la passion en plus. Je partage votre avis 100 fois. Après tout, nul n’est obligé d’acheter un Leica et lorsqu’on le fait, on sait très bien pourquoi et ce qu’il faut en attendre. C’est le même problème avec les voitures, la hi-fi ou toute autre passion : les besoins les plus pointus sont souvent comblés par des produits contemporains et même au-delà de toute attente. Le reste est affaire de style, d’envie de faire d’une façon ou d’une autre, de ressentir qqch, comme au contact d’un boîtier M et du télémètre. Un EVF sur un M : dur d’y croire, cela s’appelle une contradiction interne, un oxymoron… Profitons de nos M et comme eux, évitons de rendre les choses inutilement plus complexes.
merci 🙏
Tres bonne video ! En accord total sur les éléments que tu avances. Aucun intérêt de l’être 60 m de pixel, j’ai un m10 qui est largement suffisant même pour des bons agrandissements. Quant à l’argument du crop, je pense que l’expérience m c’est de shooter moins et mieux (si possible🤓) et donc de prendre son temps à cadrer … et la mise au point avec le range finder, avec des optiques m type summilux, bon courage pour que la map soit à la hauteur du prix du boîtier … qu’ils fassent évoluer la qualité du capteur, des éléments permettant d’améliorer la qualité des photos, la batterie ..: comme toi, qu’ils aient enlevé la plaquette en dessous est pour moi très dommage. Faire de la photo avec un m c’est une expérience ! Je repense à mon papa avec son m2 et m5 qui prenait des heures à faire la prise de la lumière, la mise au point … et puis 8000€ pour un boîtier aussi simple que le m ça commence quand même à piquer fortement … bref j’espère que Leica ne coupera pas la branche sur laquelle elle est assise, à trop vouloir en faire !
tu as fait ma journée avec le recadrage 🤣🤣
M est pour designer Messsucher (range finder en anglais) alors honnêtement je ne crois pas voir de M avec evf un jour. Personnellement je suis passé du m9 au m11 et ce boîtier répond parfaitement à mes besoins car avec mon m9 j’utilisais encore mon sony a7rii pour faire du landscape et maintenant je n’ai plus que le m11 et je peux faire ma photo documentaire avec a 32mp et mon landscape à 60mp. J’adore l’expérience du rangefinder et maintenant que j’ai un m11 je peux en profiter plus souvent puisque je le trouve drôlement plus versatile que le m9. M9 que j’adore aussi le rendu à réellement un je ne sais quoi avec son ccd
Bonjour à toi .Je suis totalement imperméable au charme Leica qui pour moi reste un mystere.Pourtant j'adore tes vidéos ,quelle passion ,quelle énergie tu dégage quand tu parles de Leica franchement bravo tu es vraiment un très bon ambassadeur et puis quand on aime on ne compte pas dit le proverbe . Si tu peux fais toi plaisir et achete toi le Leica xxxx dont tu rêves si j'étais PDG de Leica je te l'offrirai tu le mérites largement.
Bonne journée à toi et à toute la Réunion.
Merciiii beaucoup 🙏🏿
Eh ben, des interventions toujours passionnées et sympas, j'adore c'est un bon moment que je passe à t'écouter. S'agissant du Leica, tous les photographes savent de quoi il s'agit mais, c'est un rêve pour la très grande majorité, c'est un rêve inaccessible et d'autant plus désiré. Je suis l'heureux possesseur d'un 240 M-P et je ne changerai pas pour évoluer. Le déclenchement d'une photo sur ce boîtier est un plaisir qui se déguste à chaque fois depuis maintenant des années dans une manipulation alchimique entre la mise en oeuvre du télémètre, les réglages pour des corrections fines du diaph et de la vitesse, c'est comme une belle cuisine qui se mijote et qui ne respecte pas la recette toute faite des bouquins. Bonne suite, à bientôt.
merci 🙏
Merci pour cette vidéo. J'adore votre passion pour cette expérience photo. Loin très loin de ce niveau, j'avoue après beaucoup d'argentique, prendre énormément de plaisir avec un zfc/28mm. Prenez bien soin de vous !
Le plaisir reste le plus important
Super documentaire, merci
Tu as raison: un EVF sur un M serait un Q2 à objectifs interchangeables. Merci pour tes vidéos!
Franchement, j’adore tes vidéos. 👍
merciiiii 🙏🏾🙏🏾
@@jean-noelenilorac1799 Ben oui, c’est sympa, clair, détendu, pas prise de tête et en même temps on comprend très bien ta profonde affection pour Leica. Ça fait du bien dans ce monde de comptables culs serrés dans lequel on vit. Bravo.
Très intéressant (et sympa au même temps)
Bonjour ,j'ai découvert votre chaîne récemment et j'apprécie beaucoup votre façon de voir la photographie.Ce que vous dites sur le M c'est comme moi à l'époque quand je suis passé de l'argentique au numérique.J'avais un labo photo et c'était tout un rituel.J'avoue qu'avec la facilité qu'offre le numérique j'ai perdu la part de mystère de l'argentique.Je comprends donc votre fascination pour le M qui représente un pan de l'histoire de la photographie.Perso je suis nikoniste et j'ai toujours une fascination pour le F2.
Merci beaucoup pour votre vision très réaliste, vous avez raison sur tout.
merci 🙏🏾
Bonjour,
Je ne pense pas que le fait d’être dans une démarche photographique « M » empêche d’apprécier d’avoir la possibilité de pouvoir recadrer sur ordi confortablement…
Le M n’est pas qu’un appareil de reportage, c’est aussi un appareil d’artistes photographes, qui même si de base réfléchissent leurs cadrages, peuvent avoir ensuite envie de montrer autre chose, l’un n’empêche pas l’autre 🙂
Jamais Leica ne mettra un viseur numérique sur un M, ils ont sorti d’autres boîtiers pour ça, le M restera toujours un boîtier à visée télémétrique et à viseur classique, il n’y a pas d’inquiétude à avoir par rapport à ça.
Ceci étant Leica vend des produits, commercialement ils sont donc tenus de faire évoluer leurs produits, et c’est pour eux-mêmes en interne une source de motivation.
Par rapport à la semelle, je pouvais la comprendre sur mon ex M6 de la période argentique, mais sur le M10 ça me soûlait un peu cette semelle qui n’avait aucune utilité, à part de galérer pour changer de batterie… une fois ou deux elle s’était retrouvée par terre, m’ayant échappé des mains, qu’ils aient mis le même système sur le M11 que sur leurs autres boîtiers, je trouve ça cool.
Je n’ai évidemment pas les moyens de me payer un M11, mais si je gagnais au loto, je le ferais direct, en prenant en parallèle un monochrome, car pour le Noir et Blanc ça a l’air vraiment topissime.
Enfin bon, j’attends que la Française des Jeux soit sympa avec moi 😬
Tout ceci étant dit, pas d’inquiétude, Leica ne touchera jamais au viseur du M, ils n’ont pas d’impératifs à tuer leur boîtier mythique.
Leur collaboration avec Panasonic leur permet d’être sereins financièrement, ce qui pouvait être un souci à une époque.
Bonne journée 🙏🏻
Merci de tes excellents commentaires! Je viens d'acquérir un Q d'occasion, magnifique optique, mais je l'avoue, j'ai un peu de mal à apprivoiser le viseur électronique.! A bientôt pour la suite (et fin?) du M! Amitiés, François
Et bien je t’encourage. Merci pour ton avis. Il compte pour moi et c’est toujours un regal de t’ecouter. Peace.
Merci beaucoup
Tout est dit! 👍🏻
Je penses la même chose.
Des propos pertinents par un leicaiste convaincu et convaincant. Merci.
Excellent diagnostic 100% d'accord avec toi !
merci 🙏🏾
L'essentiel c'est de se faire plaisir ! Quand on peut .... à ce prix là! Mais quand on aime on ne compte pas et on épargne pour accéder à l'objet du désir. Je suis passé au Q2 monochrome, depuis j'imagine qu'il y les appareils photos et Leica en toute objectivité. J'ai un XT4, très polyvalent (un peu trop lourd pour moi) mais loin de cette expérience photographique au télémètre que je ne possède pas et j'aimerai tenter l'aventure (à 76 ans il faut pas se planter!). On commence à trouver pas mal de M10 d'occasion mais je redoute la pratique du calcul de la lumière en sachant qu'il vienne de franchir un GAP important avec le M11. Donc, selon toi et compte tenu de mon parcours : M10 ou M 11 ,( 3000€ de - sur le M10 d'occasion, ça compte aussi). bien à toi
salut, si tu n’as jamais photographié au M. je te conseil de mettre lenmoins d’argent dedans. Le M soit on l’aime soit pas du tout…
@@jean-noelenilorac1799 Merci et bon Dimanche..Il va falloir que je visite la réunion !
Excellent
En effet, je pense que Leica devrait garder leur approche simple de la photo, se surpassant sur les petits détails utilisation. A voir une plus grande plage dynamique mais pas en rajoutant des pixels et encore moins un EVF.
Le paradoxe de Leica, c'est une marque photographique qui est à la fois conservatrice et innovante... cela semble être un paradoxe.. en ce qui concerne le prix c'est inévitable pour une marque qui ne représente pas 1% DU MARCHÉ. QUAND À LA SEMELLE DU M, mon cher Jean-noël du bloques sur le passé. La semelle est la seule chose que je trouvais inadaptée.
sauf erreur il me semble que ke son n'est que sur le cabal gauche ?
concernant les 60mp et le lv jet lecran arriere e suis entièrement d'accord cela s'éloigne de l'esprit M.
très beau boîtier néanmoins..
merci pour ce partage sincère
oui petit problème de son 🤪
Bonjour,
Oui je suis en parti d'accord avec vos remarques.
Effectivement, la disparition de la semelle (même si cela était embêtant, surtout pour les plus nouveaux d'entre nous) , l'augmentation du nombre de pixels font que l'essence du M risque à l'avenir de disparaitre, au moins d'être changé radicalement.
On se sentira de moins en moins dans une certaine "famille" de possesseur et d'utilisateur du M, grands photographes ou anonymes comme nous.
Malheureusement, c'est comme ça.
Sans être passéiste, oui je pense que Leica est parvenu au bout de l'aventure avec le M. Les nouveaux arrivants en photographie, bercés de téléphones portables, d'appareils électroniques en tout genre qui font "papa - maman" sans entrave, feront que les plus jeunes ne voudront pas être entravés par cette différence qui fait le M.
Sinon, un jour j'espère vous rencontrer dans la vrai vie, plutôt qu'en vidéo.
Cordialement
Eric
Merci, se rencontré c'est possible, le monde est petit, la dernière fois que j'étais a paris j'ai croisé un abonné a la fnac, rencontre fortuite 😇
Quel est le meilleur M selon toi qualité prix en occasion en 24mp?
Sans hésiter, le M240
Y en aura jamais de EVF sur les M.
C’est pour cette raison qu’ils ont choisis le Visoflex 2.
C’est pour ceux qui comme moi en vieillissant ont des problèmes avec leurs yeux comme des cataractes.
Ça fait depuis l’âge de 15 ans que j’utilise des Leica.
Et quand mes cataractes seront soignées ce sera le bonheur de voir adéquatement dans le viseur télémétrique et faire la mise au point précisément.
La suite logique de Leica M, un Q2 plus, avec monture échangeable. Le meilleur des deux mondes, avec la qualité des photos Leica....et les qualités du Q2
j'ai un Leica III, pas besoin de M11 sinon super video qui ne lèche pas Leica
Je partage totalement l’analyse. Cependant, je pense que Leica est aussi sensible aux considérations commerciales et que la cible des personnes qui défendent cet avis devient minoritaire. Aujourd’hui c’est un objet de luxe , de prestige, voir d’apparat, et les «vrais » utilisateurs de l’expérience télémètre font l’histoire et le panache mais pas la majorité du chiffre d’affaires… d’où ces « évolutions » technico-marketing qui font aussi des dilemmes/débats en interne Leica . À suivre..
bonne intervention ,un jour je passerais au leica ( juste une remarque : trop de bruit de fond je préfère les vidéo en intérieur ;) bonne continuation
Je l’utilise pour mes reportages, pour des paysages, du portrait, de l’architecture et des évènements culturels de toutes sortes. Leica M je suis depuis l’âge de 16 ans. J’en ai 71 aujourd’hui. 60MP c’est disponible dans ma M11 quand j’en ai besoin. Sinon je travaille en 36MP ou en 18 MP. Le seul boitier numérique à offrir cette souplesse. Non ?
je m’interrogeais surtout sur son évolution… oui la possibilité de choisir ses résolutions est top :-)
Should I sell my M8 (which I rarely use because I have an iPhone) and buy and M10 or M11?
hello, if you have a money, take a M11 😇but if you don’t use your M8, as you need a leica M ?
@@jean-noelenilorac1799 Peut être on peux justifier le cout d'un M11 uniquement si on a envie d'imprimer ces photos? Si non, an iPhone donne de beaux images ?
@@white1776 you can't compare at all the uses of an iPhone or a Leica M, or any other camera. Yes the iPhone takes pictures, but it is not a camera. Having a Leica M11 is much more than having a camera, it's a particular way to take pictures, if you are not sensitive to that, no need to spend so much money... It is not a criticism. but they are two worlds which cannot be compared...Yes an iPhone take à good picture
Je suis d’accord avec toi qu’on a pas besoin de 60 ou 100mp (je suis encore sur un bon vieux 5d mk2 qui frôle les 200k déclenchements pour le pro et un M9 pour le perso), mais justement pour le recadrage de maxi fortune pour sauver LA photo dans ta vie pour laquelle il t’aurai fallu un 90mm et t’avais qu’un 28 ou 35, et bien pourquoi s’en priver sincèrement!
Des rares fois j’aimerais bien avoir + que 18, autant sur les deux boîtiers, et je ne suis pas sûr que 24 m’iraient ces fois-ci!
tu as bien raison . J'avais le SL et l' EVF m'a dégouté même si je trouve que c'est un super boîtier. j'ai vendu le SL pour un M2, je n'avais même pas envie de passer par un M240. Le M2 est superbe, on sent vraiment la véritable expérience Leica! LE M10 pie paraît aussi le meilleur Leica M numérique. L'idée du screenless est géniale! mon rêve, un modele de poche type Ricoh GR sans écran fabriqué par Leica!
Bonjour, je ne suis pas leïcaiste et donc pas forcément légitime sur le sujet, mais je partage ici quelques considérations sur ce que tu dis du Leica M-11. Tu parles beaucoup de la philosophie de ces Leica M, mais quelle était cette philosophie au départ ? Prendre des photos avec un objet léger et transgressif au niveau de ses choix ( télémètre, film 135...). Son succès est au moins en partie du à sa compacité , sa rapidité de mise en oeuvre, et ce bien avant de devenir un objet mythique. Du coup, je me demande : est-ce qu'en défendant les archaïsmes de Leica au nom d'une forme de tradition tu ne vas pas à l'encontre même de la philosophie d'Oskar Barnack ? Je n'ai pas la réponse, mais j'aimerais bien avoir ton avis...
Salut, la philosophie Leica ne tient pas sur la compacité (même si c'est le point de départ) mais sur l'utilisation du télémètre. Le télémètre t'oblige à penser l'acte photographique différemment d'un réflexe et hybride aujourd'hui... Beaucoup de photographe n'y adhère pas d'ailleurs, mais pour ceux qui sont tombé dedans, impossible de revenir en arrière... Et d'ailleurs, c'est cette "archaïsme" qui n'en ai pas un pour moi, qui permet à Leica d'exister encore à notre époque, au vu des ces tarifs super élevés... On va pas se leurrer, bcp de marques font mieux techniquement pour moins cher, mais aucune ne propose une expérience photographique différentes... Et je ne parle pas de la qualité exceptionnel des optiques.
Assolutamente e completamente d’accordo. ✋
Des biens
Un M avec un EVF et un AF pour moi c'est le SL. A ce jour je n'ai qu'un M6. Le M9-P ne m'avait pas convaincu... Les M10 sauf le R seraient en effet pour moi aussi ceux qui sont plus comparables au M6 et une capteur de 24 Mpx me semble à moi aussi la limite logique pour un boitier en effet de reportage. Et en effet sil le télémètre disparait... ce n'est plus un M.
Tu viens de gagner un nouvel abonné. Je suis d'accord avec toi sur le M11. Une démonstration que Leica sait faire, mais une dérive pour le M.
Tout d'abord sur le capteur, sans trop modifier sa résolution, Leica avait la possibilité de faire monter les résolutions doucement (24, 28, 32, 36...) mais en améliorant la dynamique, la sensibilité...
Ainsi le boitier aurait couté moins cher (le prix est dans le capteur et sa recherche). Ils ont voulu tropicaliser le M, et donc la semelle amovible était devenue gênante.
Quant au télémètre, là je suis serein. Leica sait trop bien que ça serait la fin ! ça ils ont fini par l'intégrer. Ce qu'ils n'ont pas encore intégré (sous la pression de la concurrence et de certains utilisateurs) c'est la technologie. Lorsque l'on photographie au M, la techno passe au second plan ; il y a tous les autres boitiers pour ça. Le fait de proposer un EVF (depuis le le M9) c'est pour répondre à tout le monde, à chacun de voir si il est pertinent, tout comme les 60 mgp. Un M reste un M, l'expérience est la Même tant que le télémètre est là... les optiques manuelles...
l'usb-c, la batterie et carte accessibles directement sans enlever la semelle, bon c'est un sacrifice qui ne change pas l'expérience photographique.
Mon désir, serait un boitier M en parallèle du M sur-vitaminé : capteur 36mpx (max) de dernière génération (dynamique, montée ISO), sans mémoire interne, non tropicalisé, pas de prise USB, bonne batterie, base boitier M10/M11... sans EVF... et comme ça il pourrait être moins cher !
bonne continuation et merci pour le partage de ta passion.
Salut, bon je n'ai pas le budget mais si c'était le cas, perso je m'achèterai un Leica M-R, le monochrome en couleurs !!
Salut,
- Pourquoi dis-tu que Leica n'est pas bon en basse lumière? Le SL2-S est excellent en basse lumière?
- Les 60 Mpx: tu peux choisir 40 Mpx ou 18 Mpx en RAW sur le M11 et ça c'est la grande nouveauté de ce boitier.
Merci
salut, jusqu'au sl2s Leica était mauvais en basse lumière, le sl2S est bon mais pas au niveau d'un Sony. la nouveauté du choix de résolution, oui...mais...bon 🙂
Intéressant, mais... ça sent vraiment la publicité pour Leica ! J'ai mauvais esprit.
La même chose, avec une image qui ne bouge pas dans tous les sens, ce serait quand même beaucoup mieux. C'est dommage de parler d'un outil aussi pointu et exigent (au moins dans sa conception) que le M11 et faire une vidéo aussi approximative au niveau de l'image.
Tout à fait d'accord... M10-D dès que j'ai les sous....
Ca y est je l'ai.... et franchement je regrette pas une seconde.
100% d’accord. Boîte de Pandore.
Le prix Leica est élevé en raison des matériaux employés, de la fabrication réalisée en Allemagne et bien sûr de l'aspect légendaire et luxueux de la marque.
Je comprends ton point de vue mais
cela ne me choquerai pas que Leica fasse un Xpro like avec des optiques AF.
Leica pourrait continuer à tirer son épingle du jeu s'ils soignent le caractère de leurs optiques comme ils avaient l'habitude de le faire en M.
Je trouverais intéressant d'avoir un boitier de reportage Leica moderne (EVF + AF) avec optiques AF interchangeables (les Q sont trop limitants).
Par contre, on est d'accord, ça ne serait pas un M mais bien une autre gamme.
On est d'accord ce n'est plus un M 😜😇
Bonjour Jean-Noël! Merci pour votre vidéo. Concernant votre conclusion, elle est incontestable puisque M symbolise et signifie « visée télémétrique ». Donc abandonner cette visée c’est assassiner la longue lignée.
Sur votre vision et approche « philosophique » là encore vous avez senti et compris tout ce que les leïcaistes connaissent et qu’il n’est plus utile d’expliquer puisqu’il faut le vivre. Sur l’historique marketing et technique de Leica alors là il y aurait beaucoup à dire. Si vos prédictions ( ou vos craintes) s’avéraient exactes, malheureusement ce ne serait pas la première fois que Leica se fourvoierait, quitte à trahir Oscar sans sourciller. Quand ils ont commencé à surdimensionner les magnifiques proportions obtenues chez les M3, M4, M6 pour foutre une TTL flash de merde sous leur capot je me suis roulé par terre. Je ne comprends toujours pas pourquoi une délégation de photographes de chez Magnum n’ait pas filé direct à Wetzlar. Ce n’est pas possible d’avoir laissé faire ça. Vous l’aurez compris comme vous j’ai le Leica M dans le sang. Le numérique je ne vous en parle pas. Je ne connais pas. Peut-être un futur Q à objectifs interchangeables? Qu’en pensez-vous? Une dernière remarque: quand on a entre les mains , par exemple, un Leica MP entièrement mécanique avec un beau summicron ou un noctilux monté dessus et que l’on utilise un tel matériel, eh bien non!, cher Jean-Noël, Leica N’EST PAS TROP CHER! Leica vaut son prix,en l’occurrence. Et que ceux qui ne peuvent le comprendre partent dans les oubliettes de l’enfer NICAFUJ. Je ne suis tout de même pas ingrat. Je ne vais pas laisser tomber comme ça une aussi belle entreprise. Cordialement. BS (Revalorisons le pouvoir des chats)
Quand on achète un Leica on achète pas un appareil photo,on achète un Leica. Comme Rolex on achète pas une montre,on achète une Rolex.toute la différence est là.
Pénible votre complainte M. Enilorac. Votre regret de l’évolution Leica interroge. D’où parlez-vous? Qu’avez-vous fait en tant que photographe? Je n’ai pas le bonheur d’avoir le souvenir délicieux de l’une de vos photographies?
Le M11 c'est justement trois boîtiers en un, avec 3 résolutions déifférentes en fonction des usages.
Les M n'ont JAMAIS été que des boîtiers de reportage. Les M (argentiques) ont toujours été des boîtiers polyvalents, c'étaient d'ailleurs LE boîtier polyvalent par excellence, qui servait autant à faire du doc, du paysage (coucou Depardon, coucou Salgado), du portrait (coucou Marie-Laure de Decker, re coucou Salgado par exemple).
L'analyse sur le prix, pourquoi pas, mais je ne suis pas non plus d'accord (désolé hein ^^). Le paradoxe Leica c'est le même que le paradoxe Apple. C'est le prix qui crée l'attrait. On a aussi dit qu'Apple avait atteint un plafond quand les Iphone ont atteint 1000 euros. On est actuellement sur des modèles qui montent à 1k5...
C'est trop cher, on est d'accord, mais pour le coup, ce M11, je le trouve plutôt assez malin.
Je ne pense pas qu'on aura un M11-R (y'a pas nécessité, ils ont mis trois boîtiers en un), mais on aura le M11-P (aller, 700 euros de plus pour la pastille en moins ;) ), et le M11-D (aller, 1500 euros de plus pour l'écran en moins et vraiment atteindre la quintescence de la photo :p).
Dernier truc cool avec ce M11, le prix des M10 - M10P et M10R ;)
@Bruno Wolff les gens font ce qu’ils veulent de leur fric non?
Un R5 monté avec un 400 2.8, un 500 ou un 600 c’est pas spécialement bon marché non plus ;)
Qu'est-ce que les autres boitiers apportaient aux précédents... idem ?
m8 apsc. M9 plein format ccd. M240 plein format cmos... C'est pas tant les anciens boîtier le problème, c'est plus l'évolution des prochains boîtiers qui peut interroger ou pas...😜
Bravo pour votre enthousiasme et pour ce partage. Je ne comprenais pas comment des photographes non snob pouvaient opter pour un LEICA. Après avoir visionné vos vidéos, je comprends tout l'intérêt de la visée télémétrique. J'utilise souvent le mode MF pour la netteté avec mes LUMIX 4/3 car la mise au point automatique avec les choix trop multiples de réglage est souvent très aléatoire. Mais leurs viseurs ne permettent pas non plus de faire facilement une mise au point manuelle. La différentiation de LEICA se fait par la qualité et donc le prix, mais aussi par cette visée télémétrique. La course au pixels est une folie car 24Mp, voire les 12Mp de mon D3, sont largement suffisants pour un photographe amateur. Et 60Mp engendrent une croissance très forte du temps perdu en traitement des fichiers informatiques et de la capacité des disques de sauvegarde. Il me plairait de trouver un LEICA M6n, numérique de 24MP mais avec visée télémétrique pour un gaucher et pour 3000€...Je partage votre avis que dans cette course aux pixels, LEICA ne fera pas le poids. Peut-être la pellicule numérique, en développement, relancera la fabrication de LEICA argentique...? www.frandroid.com/produits-android/photo/appareil-photo/1825583_redonner-vie-a-vos-appareils-argentiques-la-pellicule-numerique-prend-forme-avec-ce-projet
Même si personnellement j’aurais préféré 40 MP sur mon M11, je peux vous confirmer que 60MP est utile pour la photo de reportage, peut-etre pas pour un reportage de marriage mais certainement pour un reportage que ce soit écologique ou de guerre entre autres. Chacun a sa vision du Leica M mais je ne comprendrai jamais ceux qui parlent d’un outil sans l’avoir utilisé longuement, et bien sur vous n’êtes pas le seul, et je comprends bien sûre cette nouvelle tendance qui aide à séduire son audience.
En effet, j'ai pas utilisé le m11...
Salut
Je ne trouve aucune vidéo en français concernant le Leica D-Lux 7 ... Est-ce un bon boîtier ? Que vaut-il ?
salut, je peux pas te dire, je l’est jamais utilisé
Tout dogme est contestable, voir à rejeter/revisiter
Salut, je viens de voir la vidéo et j'ai noté un autre défaut aux 60 Mpx
J'ai un iMac, il a 1 an seulement et sur lightroom, après avoir fait pleins de photos
Ça provoque des ralentissements, très importants au bout d'une heure et l'ordinateur devient presque inutilisable au bout de 2h...
Et franchement, c'est vraiment dérangeant
Je fais payer plus cher mes clients en fonction du temps que je mets à leur rendre les photos
Mais donc un ordi qui plante au bout de 2h... Mais pour moi ce n'est pas possible...
Pour exemple, sur une session de 4h pour faire des photos de concert officielles je demande normalement 600€
Pour avoir les photos le lendemain soir je demande 2,5x le prix d'origine. Mais si mon ordinateur refuse de fonctionner... Bah ce n'est pas possible d'offrir une telle prestation, or il y a plein de clients qui acceptent de payer plus cher pour avoir les photos plus tôt. Et avec un M11 je perds cette part de marché
C’est quoi la config de ton iMac ?
J’ai pas de soucis avec un MacBook Pro m1 de base
Je vais chercher un M10 du coup ...
Salut, pas forcément le M11 est techniquement supérieur
Oublie ça 100MP. Ils n’iront jamais là. Ils vont constamment améliorer leurs capteurs ça oui et c’est très bien.
Entièrement d'accord avec toi, j'ai le Q2 car je ne peux plus faire la MAP avec mes vieux yeux...pour la course aux pixels oui tu as raison !
Les Leica M numériques ont prix plus de 3000 euros en 10 ans. A sa sortie, le M9 coûtait 5500 euros, aujourd'hui il faut débourser 8750 euros pour un M11 ou un M10-R. C'est une surenchère totalement injustifiée comme les 3000 euros de différence entre la version analogique et numérique : la version mécanique coûte beaucoup plus cher à fabriquer, le nombre de pièces est plus important et demande plus de réglages et d'ajustements, c'est de l'horlogerie de précision. Mais c'est avant tout une question de marketing. Personnellement, il ne me reste plus que des M argentiques, les M numériques ont atteint des prix dissuasifs pour des produits pas à la hauteur, fragiles et peu fiables (j'en ai hélas fait la triste expérience).
je suis d’accord sur les tarifs, je pensais déjà la même chose à l’ époque de l’argentique…
Je ne suis pas d’accord avec vous. J’ais Q2, M10 et M11 et tous les trois sont supperb a travailler avec. Mes les nouvelles M ne sont pas cameras pour tout le monde.
Du vent...
Je suis entièrement d’accord avec vous : c’est du vent et jean lou Sieff, D'oisneau, Dieuzaide et bien entendu HC Bresson doivent se retourner dans leur tombe. Ah, j'allais oublier Robert Capa. Eux qui photographiant souvent en hyperfocale doivent se marrer.
Et toute cette cour, fondant sous les encouragements incultes d’une passion sortie je ne sais d’où !!!!!!! Et oui,le XXI ème siècle est bien là civilisation du vide par le vide, magnifiée par une incompétance innocemment revendiquée.
Alors pourquoi taper sur LEICA???
La semelle est devenue inutile et injustifiable pour les M en numérique. Et cela ne fait pas partie de la nouvelle signature. En argentique oui.
La semelle m’a toujours dérangé et je ne suis pas d’accord avec toi quand tu « affirmes » que cela faisait partie de la signature de la série M. Leica n’est pas le seul à avoir utilisé une semelle dans le passé.
peut importe qu’il ne soit pas les seul… cela restait une signature de design… comme je l’est dit le nouveau système est plus pratique… mais ils ont touché à leurs design… ce qui ne m’empêchera pas d’acheter les nouveau boitiers… je suis trés pragmatique malgré que je puisse donner l’impression d’être un fan boy de la marque… ce que je ne suis pas, je fait des photos avec ou sans leica :-)
@@jean-noelenilorac1799 pas d’accord que ça faisait partie du design. C’était une obligation pour le film. Rien de plus.
@@GillesQuennevilleGQ et c'est devenu une signature de design... une signature de design n'as pas forcement avoir avec une utilité...
@@jean-noelenilorac1799 …rien à voir avec l’apparence visuelle de l’appareil. Avec ou sans plaque.
Le télémètre ne disparaitra jamais de la série M. JAMAIS. Sinon c’est un suicide de la marque Leica. T’inquiètes, ils le savent chez Leica.
extrêment lucide… ! j’ai moi-même vendue tous mon matérielle Leica pour… acheter le Xpro 3 !!! et depuis je fais de bien meilleurs photos car le materiel et plus accessible … trop angoissé d’abimer mon Leica ! je ne me soussi que de bien faire de bonne photos… le prix du materiel Leica deviens indescent …face a ce que l’on vois dans la rue et que l’on s’expose à photographier …. soyon un peut umaniste….