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設定錯誤了 應該是中午12點才對，改天要翻案的是酒池肉林的商紂王 下一期應該會講諾門罕戰役，日本被蘇聯打爆，從此得了恐蘇症，戰爭末期被中了兩顆原子彈還不願意投降，聽到蘇聯宣戰，嚇到馬上投降，到底門諾罕戰役怎麼了？當然我從不講戰役的部署，而是從日本的戰略方針講起，北進論與南進論的爭奪，也代表陸軍馬陸與海軍馬陸之爭
辛苦了！
^_^西申和南申连同外姓诸侯攻灭西周。最后姬姓诸侯选择周平王，东迁洛邑，就是现在洛阳，东周建立。
请不要翻案酒池肉林🥺，这是我从小的梦想🤣
太神啦請問Cheap會講八月風暴行動嗎？會嗎會嗎？
🍖馬陸之爭
這個褒姒畫的很可愛
大概是無慘了
@BENSON HSU 無慘是什麼意思？
@@sktom2580648 輪X的意思，輪X時沒死的話，就是丟給某個貴族當玩具
@@barbarian72 歐麥尬
@@sktom2580648 那個鬼滅什麼刃的...(半誤)
8:50 彩虹社的某位男精靈🤣9:04 同社的吸血鬼哥哥跟魅魔妹妹這次vtuber彩蛋至少有四個
影片後製是個大DD~
油到滑倒～
雖然知道製片本來就很油，沒想到還是個彩虹社的DD
彩蛋多到滑到
原來真正的原因是為了權力弒父，真的是可悲，也害了王室的衰落...
很正常，在封建時代，太子跟皇帝明面是父子，實際上是政敵
@@うちは未来 這種爭鬥並沒有停留在封建時代 現代董事長與其富二代兒子的權利鬥爭一直都在上演 以前有皇帝 太子跟內務總管 現在則變成董事長 董事長兒子跟董事長秘書 本質從來沒有變過
@@user-reginalevris 透徹
不幹掉他 有天他又立別人當太子就啥都沒了
@@czoo1819 這就是皇帝跟太子中間的矛盾，但是遇到康熙、漢武帝這種強君，你連造反的機會都沒有
其實按周禮，各諸侯國是有派軍隊駐紮在鎬京協防，並非收到峰火才由屬地派出軍隊。一來是彰顯天子之儀，二來也是為了諸侯在每歲朝謹時有一個可以落腳的地方。當然，各諸侯所派的都不會是精銳之師，雖然名義上是如此要求，除了鎬京附近的秦、申、蔡、陳，以及雖然偏遠，但自受封之始經濟實力異常強大又忠心的齊國就真的會派質素較好的軍隊
因此，峰火戲諸侯這故事並非不可能發生的。另外，不知道台灣，我在讀書年代（1996年之前）所讀的歷史也有說明鎬京之禍是自宜臼事件造成，並非單純就戲諸侯。古代學者受儒家思想控制，往往將皇帝大臣的一些個人興趣和娛樂說成是十惡不赦是行為，借此將真正原因（下克上）掩蓋起來。雖然，專制皇帝都的個人興趣真的可以造成可怕後果
課本常常騙人，以前國立編譯館，還有一課蔣公小時候看魚逆游而上的課文，結果一群生物學家看了就很興奮跑去蔣公的老家河邊想觀察是什麼魚會逆流而上?結果根本沒有那種魚。
鮭魚
這麼87一定不是生物學家，不知道您是如何得知這件事的……也許是跟逆流而上一樣的野史……？
感謝cheap的分享。
以後我想看cheap 講台v（誤
長知識了
9:44 千鶴ちゃん開発日記 不用謝
前面的故事其實就是 (放羊的孩子)東方版
有道理多了 沒道理周天子威信東遷之後就不見了 原來不是什麼烽火戲諸侯 是一齣勾結異族弒父篡位 甚至在完成目的後放生隊友 背刺仔的故事那這樣失去威信就非常合理了 可憐的爸爸
不！周幽王也是加害者，當初他之所以與申侯聯姻，就是為了要鞏固鎬京週邊的防衛線。畢竟當時西周最後一支善戰的軍隊“漢水六師”，早在周宣王於公元前789年，與姜姓之戎爆發千畝之戰時失敗，而全軍覆沒。雖然後來西周重建六軍，但是其戰鬥力想當然也不如以往。結果呢，周幽王廢長子宜臼而立幼子伯服，導致申侯不滿。這也等同於將國防、宗法與個人好惡的順序完全顛倒，也因此導致後面申國聯合犬戎攻陷鎬京，周幽王與伯服被殺害的事情出現。所以周幽王並不可憐，而是自作自受。
跟妲己的遭遇很像啊。按照現代出土的史料來推測，妲己的真實身分可能是為紂王打仗的女將軍，曾多次敗周人，周人為了洩恨，也為了自己的正統，所以把她寫成狐狸精了。
新政變法，檔人財路，很多王公貴族沒了好處，雍正也是這樣被黑的～
是被封神榜黑的吧
@@Yota502 史記跟國語都有關於妲己的負面記載，她「紅顏禍水」的形象很可能是周代為了強調紂王暴虐無道、荒淫酒色而塑造的。封神榜差不多要到明代才出來，我猜作者把妲己描述成狐狸精也是根據史書為靈感來源而杜撰的吧。
歷史戰敗方通常都被黑得很慘，像這種有朝代更迭的，一定更需要黑前朝，要不然不好掰理由去說為何自己想當王
妲己是占卜祭司，上戰場會說明那邊有神明加持，要怎麼佈陣，對方會戰車衝鋒，神明說要怎麼拆對方車輪，現在角度算軍師，周人是戰車打片天下無敵手，卻被商步兵破防，當然狠妲己牙癢癢。
如果是政府官方做的，就很難避免被洗腦！記得烽火戲諸侯，愛迪生那些都是以前讀書讀到的！
历史书才是真正的政治书。
甚至《大家來跳舞》也一直把愛迪生當偉人你們有想過特斯拉的心情嗎😭
是啊, 愛迪生很偉大?? 就是個卑鄙的商人而已, 但我小時候的偉人傳記故事也不會講到這種事, 這就是問題, 人就像其他動物一樣對於第一眼看到的東西印象都會深, 而且以訛傳訛也不是什麼奇怪的事, 畢竟轉傳的人可能就只是轉傳沒什麼想法, 但傳多了就像是真的一樣, 所以講說是要有自己的觀察與想法, 但如果事件本身就是個有計劃的大騙局, 反而會對於錯誤的事情更加根深蒂固的相信, 特別像是牽涉到自己的尊嚴, 面子,利益等等事情, 那就更寧可相信假新聞也不願意承認真相
沒錯，啟蒙的時候，老師說什麼就是什麼，就算辨贏，考試依舊。有種就寫自己的正確答案
@@ukim0039 美式幽默界的偉人
茸茸鼠在這篇被黑的很慘，有哪個阿本仔台氣這麼重、講台語講得這麼標準真誠的?? 你說說阿!!
茸茸鼠是台V!
茸茸鼠是日V
茸茸鼠是台日混血V！
沒想到cheap知道茸茸鼠,這件事讓我很驚訝
@@鍾勝雄-l2r 會台語的日V
茸茸鼠：哭啊
這次的褒姒插畫好可愛有出本的潛力
難怪台師大史記課要開在國文系，而不是歷史系。曾聽過歷史系的學生戲稱史記根本是一本大型同人誌
知道真相后是國文系还是歷史系，不要偷偷转移焦点
歷史研究的是史料，史書是史料的歸納與詮釋，而史記是史書，甚至不被視為史書也是合理的，因為司馬遷已經開宗明義說他要「成一家之言」。
其實在大學中，史記的課程在中文系和歷史系皆有開設。例如台大歷史系的呂世浩教授就以史記課聞名，不只放在網路上可供搜尋，每堂實體課也吸引許多目測四十歲以上的長者旁聽，人數多到修課學生晚點進教室會找不到位置坐。此外，呂教授也著有史記相關的歷史普及書籍。而兩系史記課程的不同，在於中文系以文學角度分析其寫作技巧與風格（如鴻門宴中刻劃人物性格之細膩），歷史系則著重於歷史問題的討論（如秦朝滅亡真的是因為仁義不施嗎、為什麼十二諸侯年表有14國等）。至於司馬遷記載的真實性嘛...別忘了西周末年距離漢武帝是數百年啊，史料的保存收集十分困難。況且古人的觀念不同於現代的科學及排斥神話傳說，司馬遷連嫪毐的器官、周王室先祖的誕生神話都覺得大致可信而記載了......。
@@CWZTW 我同意史記和其他史書的確可以不以史學角度來看，比如文學角度、經典角度等。不過，史記並不會單純因為司馬遷說寫作目的是「成一家之言」而可以不被視為史書。像你自己都說了，史書是史料的歸納與詮釋；歸納即整理收集、考證擷取、選擇記錄與否等工作，而詮釋則是歷史解釋、評論，大多會寫在「論贊」的部分。而優秀的史書，是歷史事實的記錄與歷史解釋兼備，例如史記所受到的評價即是如此。
要看是不是歷史，要看是否經過改編（如三國演義進行過大量的不符合當時已知記錄的改編，這才是同人誌），及為什麼改編（有可能因為原材料過於離譜）。歷史反應的是當時人的記述與相信，我們不可能因為現在人不信天圓地方就說這是假新聞，相反地，這反應了古人的思維，這就是歷史。司馬遷就算再神通廣大，能搜集的材料必然有其侷限，當時也無考古學，甚至訓詁的學問都在初步發展的階段，要以現代才搜集到的材料來說假新聞，未免是以今非古。
所以西周被滅基本上就是一場由外戚政權而引導的政變
@@喵喵神拳 不一定，犬戎和周秦先民都是游牧民，古代游牧民的移动比我们的想象要复杂得多
@@キンペー猫 外戚引發外患
真希望可以有完整的還原中國歷史真相系列集
那一定先還原8964事件😂😂
历史是小姑娘，你又为何要看到她的真容
竹书纪年可以还原史记的造假
歷史沒有真相，但是透過合理的利益分析能夠無限接近真相
历史没有真相。
這個故事的模式感覺上可以套用在帝辛跟妲己上面中研院的學者有提出比較新的看法然後就被網友給罵爆了配合上這個故事感覺上未來翻盤的機率應該會蠻高的
我以前唸國編版本的時候，我記得裡面沒提烽火戲諸候，只說西周滅亡是廢長立幼
帝辛不是翻盤很久了嗎我好像很久以前就已經看到洗白文了也是對岸史學界提出的
@@康康-l6j 可是我念的版本是烽火戲諸侯耶…27年前的國編館國中歷史
顆顆有巢氏 帝辛本来就没黑点，周武王提的那几点都是为黑而黑。
@@黎央-d1e 洗白是現代的事情以前可沒這麼白不然不會有助紂為虐這成語出現啦
商紂跟周幽都是被黑的，這樣看來改天夏桀可能也是可能被黑的，成王敗寇
基本上是了，只是因為文獻很有限
商紂死后被追加的罪名之一就是 ---- 禁止活人陪葬和祭祀，坏了祖宗传统
@@汉血 其實這是進步的做法，換句話說就是廢除奴隸、去除迷信
@@うちは未来 迷信 = 沉迷盲信比如现在那些迷信主流媒体和权威科学家的以为只要是权威了，媒体人和科学家都是没贪欲的圣人
@@汉血 所以我覺得他影片後半段講的很重要
茸茸鼠是日文很好的台V!?周幽王算滿強又有聲望，只是歷史是勝利者所寫的。(當初看到真相時有點感慨)
是，就是台語很強的台V
哭啊～
強者不能輸。強者不一定是贏家，但贏家必定是強者，今朝黑前朝是自古至今的基本操作。輸家就是去背鍋的
以前沒發現烽火戲諸侯的BUG，但卻一直有疑問：為何西周滅亡東遷之後反而衰弱到被諸侯採到頭頂？所以搞半天根本不是因為東遷才衰弱，而是篡位弒父外加勾結境外勢力才導致諸侯不服~這樣一想才有道理咩
在當時的分封制度之下，各地領主的領地面積都有規定，當初天子只是自己拿最大的一塊而已，但直統的面積到底還是有限。畢竟當時的統治技術，不可能施行郡縣制，天子除了自己直接管轄的範圍之外，其他的都是靠各地諸侯配合統治的。而東遷以後，當然除了您說的因素以外，也因為天子能直接管領的土地範圍大幅縮小，自己能直接得到的資源大減，就算沒有那些不服氣的諸侯，天子自己也已經養不了這麼多的軍隊了（天子六軍，大國三軍，次國二軍，小國一軍）。天子實力一弱，有心作為的諸侯自然也會很敢動手，歷朝歷代都一樣，要不然也不是沒有持續支持天子的諸侯，但天子自己的實力已經不夠的時候，就算沒犯什麼錯，照樣效忠的諸侯就是會很少，而犯錯，只是更給那些可能早就心懷鬼胎的諸侯一個脫離的藉口而已。
@@宇-x4d 那個年代很神奇，明明開戰殺人都是常態，那些諸侯也都是各個想著要獨大...但是每個諸侯王開打卻一定要掰一個理由、開打一定要"名正言順"的~
@@wu2300086 但當時的打仗殺人，還是有點原則，有底線，跟後來動不動的大屠殺比起來，還是算有節制的。
东迁是根本原因，光弑父算毛。历史上篡位杀兄杀父杀子的多了去了，李世民，隋炀帝，唐玄宗.....。周室东迁，失去了关中根本之地，实力大大削弱，压不住诸侯了.....
@@wu2300086 從以前到現在都需要大義名分才能打，沒這個名份士氣根本起不來，再好的裝備、補給都會輸
沒人:誰會在凌晨12點看片？:[上片通知]我:喲好棒！12點了！[點開影片]
😆十二點看片路過
關於史記為啥會這樣寫，有一說周幽王因寵愛褒姒而廢長立幼，導致太子黨逆襲弒父，而漢武帝也不是嫡長子，他上面還有一個史上第一個被廢的皇太子哥哥劉榮。所以周幽王這段如果司馬遷照實寫很可能會得罪漢武帝，所以他只好魔改成紅顏禍水的故事。
寵愛褒姒廢長立幼本来司马迁就是这么写的，只是烽火戏诸侯这段的真实性有争议而已。
確實有可能，尤其司馬遷就是因為漢武帝的遷怒被"宮刑"，他大概也不想冒險丟了性命
@@小陳-h3l 司馬遷為李陵辯解得罪武帝被判死，當時法律可允許以金錢、宮刑取代，司馬沒錢只得選宮……
也未必，「今上本紀」裡面漢武帝已經被寫成到處玩女人的自走炮了，而且廢長立幼到春秋戰國也不是新聞。
@@小陳-h3l這個 「可能」不符合司馬遷的人設更大的可能就是司馬遷單純搞錯了
《周幽王想讓古見同學笑一下是不是搞錯了什麼》
這正好合理解釋了戰國7雄為甚麼當中有一個是秦國，秦國是如何由關中西面角落上一個小國，進一步成為控制整個關中的大國。一切都是政治。
第十七集：秦國崛起【中國通史 | China History】ua-cam.com/video/C7pd3y2AvVg/v-deo.html
秦国崛起是在秦穆公时期，之前一直是小国，秦穆公之后很长一段时间也不强，到秦孝公才再次崛起。
@@李治全-c2x 小國絕對算不上，只是邊緣人在遠方邊緣打外族而已，要是小國的話哪來的戰力幫東周？
（商紂王 帝辛）被黑的遠比周幽王還要誇張的百來倍一個中國歷史上最早最早實施男女平等廢除活人祭祀朝中有不少女將當官 甚至朝中祭祀的官員在古時候時代是多麼重要的事情都是女子主持就祭祀而且有不少小姓女子都擁有自己的封地連春秋戰國七雄秦趙共同的先祖 飛廉夫婦都是一朝同為將領的重視（尚賢）王族成員極少被任命為官員 而是只挑有才之人給了平民機會周朝確是用人唯親永遠世官制凡外族奴隸逃往商地就獲得自由只要你有本事逃離當地來到我們商朝 你的奴隸身份直接取消 你從今天起就是商朝百姓商代人口的流動性和自由度高於周代堪稱現代民主國家最佳典範他的功績領先中國華夏三千年了周朝被黑只不過是應該的而已
這個褒姒畫的跟古見同學有像到
真的耶
笑死 真的欸
好扯 當初因為玩世紀帝國訂閱cheap那時候不到千人 半夜直播坐一個雜亂的小房間也只有10幾人 加上爆音的麥克風如今看到cheap找到方向 訂閱快要到百萬 真的莫名的感動 繼續支持 加油！
9:43別以為我看不出這是千鶴開發日記識貨喔！
先不管褒姒了，09:24關於茸茸鼠是台V的內幕，cheap什麼時候要解說一下
4:07不是申王，那個時候只有周天子能稱王，諸侯稱王是戰國時代才有的，後面cheap唸的也是申侯不是申王7:23大夫在當作爵位的時候是唸ㄉㄚˋ夫，當作醫生的時候才唸ㄉㄞˋ夫
其實春秋時期就有某些諸侯稱王了（楚，吳，越）不過更早的西周時期是只有周天子能稱王沒錯，其他諸侯要是稱王則視為判亂，如徐偃王。
@@肥磷火燄貓 但他們稱王的時候都被當作是蠻夷啊，特別是楚國，很喜歡在蠻夷跟諸夏來回轉換，打得過的時候就說我蠻夷也不與中國之諡號，打不過的時候就回歸諸夏，吳、越更只是自娛自樂（闔閭、勾踐之前），加上消息閉塞、路途遙遠的原因，別的諸侯國還不一定知道他們有稱王
楚、吴、越那种所谓的 “称王” 根本算不得什么，自己关起门来自嗨，别让外人知道就行了。非洲有些军阀、酋长，还敢声称是自己的非洲军团杀入柏林干掉了希特勒、解放了全人类呢，你信么？朝鲜的金胖能用石头把美国的卫星揍下来，你信么？江西、湖南、湖北农民建立的中共，吹的牛皮更大，甚至祖籍江西的习胖子也声称自己能扛 200 斤走 10 里山路不换肩，你信么？别说是通讯相对落后的周朝，你看看后面那个由楚人建立的反人类的的汉朝，袁术要是敢称帝，什么后果？虽然其它军阀骨子里谁也没把 “皇帝” 当回事，但如果袁术这个傻子胆敢称帝，其它军阀瞬间就会化身 “爱国者”，反过来靠打袁术这个 “反贼” 以立功。就跟今天一样，尽管人人都没拿 “中国” 的国家利益当回事、人人都在想方设法占共产党的便宜，但只要你嘴里敢冒出对中共、中国、中国人的负面评价，那些家伙瞬间就会调头来围攻你、以趁机变相衬托它们自己更 “爱国”。
我記得楚國諸侯是自己叫自己楚王，然後周朝沒有幾個人理，反正楚國不納貢早就常態了，意思就是你想幹嘛都可以但要我打架你記得到場就好。
應該是申候
除了烽火系諸侯的周幽王，被說沉溺酒池肉林的商紂王也是被黑的，兩人都是一個朝代的結束，果然歷史都是勝利者寫的
然後酒池肉林的故事也被用在夏桀上過
然後，都要把女子寫滿罪惡，藉由烘托君王的惡行
酒池肉林雖然是杜撰，但實際的真相卻更為黑暗和恐怖。
真該集結這種「課本騙人」的故事成書，我一定買！
秦國後來滅了犬戎結果吸收了犬戎的冶鐵技術比中原諸國還早進入鐵器時代
鐵器如何傳入中國是一間很弔詭的事，畢竟所有文明的冶鐵技術都源於西臺（赫梯）人，當時的華夏地區只能透過北方草原或南方山路透過貿易路線傳入。
内亚技术输入
@@aladamir9747 不能自己研發嗎
@@陳冠華-u8c请问中国有自己独自研发思想启蒙，工业革命，人权吗?为什么搞到人家有什么，中国肯定有自己研发什么?很恶心你知道吗?
@@apachelee884 有吧，春秋戰國百家爭鳴不就是思想啟蒙嗎，但後來的兩千多年可能被某種思想限制導致中國停滯不前，你知道的，就是X家思想
8:52 竟然是柴卡， 9:04 竟然是葛葉與莉莉姆
9:44 是誰啊，有點眼熟…
@@kaito_yz 某部里番的女主角千鹤
千鶴的開發日記
哈哈，茸茸鼠的哏怎麼玩都不會膩耶。烽火戲諸侯以前就覺得怪怪的，長大後多少有猜到是後人杜撰，雖然對有點懷疑清華簡的真偽及其中紀錄的真實性，這次的推測倒是滿合理的。
民進黨現在不就常幹嗎?
通過假訊息，把政治鬥爭包裝成抵抗異邦，捍衛人民自由的戰爭我忽然懂了什麼
太簡單太成功了我不敢想
觉得像就像吧……毕竟你们木几乎已成舟了，我们一时间也打不了你们的脸
粗暴的言論duck不必
@@starfairy2336 你們成天境外勢力的才是欠打臉吧，笑死
@@tigger143 你觉得就觉得呗，到时候谁打谁的脸还另说，过过嘴瘾谁不会啊。
荀子．非相篇就有提到 : 古者桀紂長巨姣美，天下之傑也。筋力越勁，百人之敵也，然而身死國亡，為天下大僇，後世言惡，則必稽焉。
司馬遷對春秋戰國前的記載有時真的當演義來看就好了。。。可惜呀，秦始皇毀掉山東諸國的史冊，秦朝自己的又被項羽燒掉，等到漢朝剩下的文獻都是殘餘Y割過的，司馬遷很多時候實地考察也只能向當地百姓道聽途說。唯一相信的道理就是歷史是勝者寫的。不過黑得最慘的應該是商紂王帝辛--其實中國歷史當代年事（信史時代）是在公元前九世紀周朝才開始有比較清晰專門記史著作。所以之前的事蹟非常模糊包括牧野之戰，連時間都是採用夏商周斷代工程的現代觀點。周王室自稱天子，受命於天，前朝商王室不得人心逆天，所以被取代是天意活該的。真相呢：早期《尚書》記載只列出商紂王四項罪：一聽女人的話；二不按傳統祭拜；三不重用宗親貴族；四錄用犯人做官。嗯放在當時可能已經是政治不正確。接下來歷代史官更變本加厲了，什麼酒池肉林，挖比干心臟，解剖孕婦等等，追加罪行七十多條，全賴在商紂王身上，盡情醜化。這猶如前一代夏朝末代暴君傑，才會被後來仁義的商朝開國君主湯代替。問題就來了，越來越多歷史學家懷疑夏朝的存在真實性。商朝至少還有留下些殷墟和零零散散不少的甲骨文被考古發現，夏朝則是完全沒有一件實物的證明，在眾多商朝甲骨文裡也不曾說起【夏】這一個字。說不定正是周朝為了增添自己天命合法性，捏造出一個夏朝來誣賴商朝之前也有過叛國弒君的先例。也難怪中國會有不斷改朝換代的惡性循環這麼嚴重。正史記載，早期商紂王能文善武，重視農耕並開疆擴土，只是後來沉醉女色--大家熟悉的九尾狐蘇妲己。古人很是喜歡怪罪女人的，紅顏禍水誤國。亡國的簡單粗暴的方程式FORMULA不外乎昏君再加上女色。夏朝的妹喜，商朝的妲己，還有周朝的褒姒。。。
其實現在的中國也一樣，千年傳統全新感受，一言不合就指控某某富豪或某某官員因為嫖妓而被下獄或家產充公。
@@SakuyaKonShi 龍的傳人
你說的是尚書牧誓，但先不說有學者認為牧誓是東周以後寫成的，其實尚書中不只提到紂王的這四項罪行，還有酗酒（酒誥）和淫逸（多士、多方）。
紂王更慘啦，一直被黑數千年
封神演義小說在後來也在黑他們，九尾形象深入人心，日本火影忍者也吸收了九尾的故事
個人是越來越覺得華人的優良傳統就是要[師出有名], 況且歷史又是勝利者在寫的, 所以抹黑失敗者是必須的, 只要是對手必須抹黑, 所以把對手各種行爲都講的像是理所當然的智障, 如此來體現自己的英明神武, 但實際上其實自己才是那個暗算人家才獲勝的陰險小人也不一定
既然谁卑鄙无法达成共识，那么谁无能倒是显而易见的！
讓我想到在現代啟示錄報導的關於紂王的真實樣貌諸多歷史典籍是勝者所編，為了合理化自己的政權，多會抹黑前朝末代！！而史官為了保命也不會記載當權者的不良事蹟！！
1:00 襃姒那個生無可戀的臉也太逗www
9:44 嗯 懂得都懂千鶴
还有，吴越巴蜀都不是周天子分封的诸侯，那时候还是和中原基本不相往来的蛮夷。
呃... 周成王曾尋文王兄弟泰伯仲雍, 最後封仲雍之孫周章於吳地, 批評之前請先科普
@@joshhsieh1579 那就是除了吴之外的越巴蜀都不是分封的诸侯
其實秦國一開始不站隊的理由覺得和秦國的祖先有關，秦國開國祖上被犬戎幹掉過，也在邊疆對峙，所以犬戎站隊宜臼那邊時，猜測秦國一開始不支持是這樣的。
典韋被稱為古之惡來，其實秦王正是惡來的後人，當年站隊不佳幫紂王被打爆
教科書周幽王烽火戲諸侯：褒國因為得罪周幽王被周幽王兵鋒威脅只好獻出褒姒求和，等於周幽王強娶褒姒，褒姒雖漂亮但從來不笑，再怎麼漂亮、美若天仙的女生若沒笑容也只是沒有靈魂的外殼而已，於是周幽王想盡辦法讓褒姒笑.........etc!這故事的教育意義在於：男女之間的愛情強摘的果子不甜最佳印證！可惜當時我遇過的老師都沒強調此點都是說周幽王殘暴、昏庸造成西周滅亡一筆帶過！
補充一下：若新垣結衣沒有笑容，還能是國民老婆嗎？
可以做一集幫關羽「平反」嗎！讓那些一直拜他的知道一下他們到底在拜什麼😂
這個會得罪太多8+9......
讀到烽火戲諸侯，我最想問的是，周幽王自己的軍隊怎麼弱到，每次一有外敵來犯，就只能靠諸侯聯軍來救？如果周幽王戰力這麼弱，不用等到東周，西周末期的諸侯早就已經把周幽王當傀儡共主了
不一定吧？西周的習慣還是各個諸侯平均勢力，重視禮樂觀念也不是說改就改。我覺得有可能是犬戎入侵後大家才發現天子很弱而且封建制度的武力分配本來就是平均各地的，如果犬戎全力攻擊中央也是很有勝算的
@@doge_it_self 諸侯間勢力平均很合理，但周本身不是諸侯，是王所以王一遇外敵，就要靠諸侯一直來救，是很奇怪的
想想300多年後的秦武王嬴蕩明明有武力擴張和設立左右丞相結果大家只知道他驅逐原相國張儀和在周王畿舉鼎暴死！光芒都被父親惠文王嬴駟和同父異母弟弟昭襄王贏稷蓋過了！結果大贏家是周赧王，雖然人家在西周國亡七年後也高歌離席了！還敢債台高築啊！赧王～！
秦武王的名字... 疑车无据 www
@@dukenukem3dgaming599 他真的叫嬴蕩
@@dukenukem3dgaming599 但是古人沒人這樣叫，先秦男子稱氏女子稱姓，他叫趙蕩或是秦蕩，而且秦國方言和古中文都不是這樣唸……
@@キンペー猫 ？
@@夜月雪-v5z 抱歉，弄错了
本集主題：不造謠，不信謠，不傳謠。
每個人看到的重點都不一樣
本來一直不覺得兩者矛盾（烽火戲諸侯只理解為降低權威而非主因），且要戲的諸侯正常也不會理解為遠方諸侯，以往我都理解為畿內侯（像周公召公那些）一類，像秦國那種也已是偏遠了些。如果烽火台那時確不存在，並且諸侯是指在京的畿內侯的話，那擊鼓也似是有可能的，只是不知道他們有多少兵會隨扈／隨駐在週邊。
秦国那时候还不是诸侯，秦襄公护送平王有功才被立为诸侯。
@@李治全-c2x 但在故事中似也是有去理睬烽火的那些，位格不完全而已。
最早呂氏春秋就是寫「擊鼓戲諸侯」，後來在史記變「烽火戲諸侯」
某黨、某粉的群組、社團，超多假訊息。被抓被告了，才裝可憐，或說台灣沒有言論自由。可是，大嬸，你傳的是假訊息ㄟ
少少補充一下，西周時沒有峰火台：烽火台到漢才有。此外，有一種說法：擊鼓戲諸侯指的諸候，是指在京師的沒有自己封地的那幫京畿諸候。當然，故事本身仍是虛構，但擊鼓卻可以召集京畿諸侯的
喔喔…還是有些地方要修正
烽火台到漢朝才有？錢穆疑古派的文章看太多了
京畿內應該還是有封地的。
台灣的課本應該要好好還原一下史實才好。
不可能，因為執政黨排中，比封建更賤，比共產更殘忍
褒姒也太好看
敲碗紂王子受的翻案！
褒姒我老婆！我以為你在工商，結果居然很認真在談媒體素養
目前我覺得被黑最慘的是韓國的燕山君 就史料發現是被弟弟竄位 但弟弟為了自己得位正確 一直爆假料說他姦淫擄掠 直到現代還有電影影集拍他萬惡的故事
周力宏 為了不讓褒姒委屈被人當小三 我只好我只好廢了申后了ＰＳ：褒姒跟申后都畫得很可愛 正常的玩家會說 我全都要
媒體識讀用說的大家都懂，等真的是情發生了還不是一窩蜂陷進去?cheap哥也要謹記謹言慎行，沒有不倒的樹，沒有不折返的風
你說的沒錯，我現在都不敢到處亂放炮，真懷念以前亂放砲的日子
希望下次 cheap可以做一集幫瑪麗安東尼平反！一直覺得波旁會亡，實際上亡於路易十四，瑪麗安東尼其實是父權加仇奧情節的受害者。
難怪現在基礎教育要廢歷史脈絡，因為歷史在重演。
若能穿越時空的話，真想親眼看看褒姒到底長怎樣
茸茸鼠是台V沒錯啊，跟假新聞有什麼關係？？？
几个错误，第一，那时候秦还不是诸侯，第二，周王室镐京周边就有不少诸侯国，比如申侯，那时候诸侯国大都比较小，方圆百里就是大国了，第三，诸侯不能称作王，只有周天子才能叫王，就是偺越的楚子那也是后来才称王。
第一不是有說了秦是大夫國，沒在看？
@@etoyocc8556 前後不一致，仔細看
戰爭是需要動員的，要農民放下手中事情，調動兵器糧草，再集結，一定需要時間，所以就算再近的距離一兩天能到也不太可能名詞方面，這是科普頻道，知道大夫和諸侯區別的人不多，也考慮到讀者會不會不懂吧
天子/諸侯/大夫/士大夫只比諸侯少一階，但以鄰近王都的大夫國，實力應該不比相對偏遠的諸侯國弱吧？只是秦地是未來大家比較耳熟能詳的也是後來秦國的前身，才直接說秦國，比較能讓人理解吧？
@@死肥宅-v6p 這個理由不太合理耶……「反正觀眾也看不懂」，所以我就不說？就是因為不說才不懂啊
政治手段千年不變，抹黑之所以好用就是因為呆子太多，現在一言不合就抹紅，直接冠一個賣台名號給你
茸茸鼠是台灣人www
說秦國是最大受益者不合理，周王答應鎬京一帶給秦是空頭支票，已經失去的土地在秦君主多年的征戰下才收歸秦國管理
周幽王是有過失的，在周禮還強大的時代搞有違周禮的廢長立幼，本來就容易引起其他諸侯的不滿，之後被廢掉的申后和太子宜臼返回老家申國，其實這時周幽王的叔叔鄭桓公早早就發現狀況不對，估計有勸說但無效，於是立刻準備跑路。兩年後周幽王進一步做死，在太室山大會諸侯，欲大舉討伐申國，無冤無故女兒跟孫子被欺負，然後還要來奪你家業滅你全族，這氣申侯怎麼可能吞下，於是申國聯合鄫國與犬戎抵抗，同時因為師出無名導致其他諸侯多採舉觀望態度，於是周幽王被逆推最終兵敗身亡。司馬遷不敢這樣寫，弄出烽火戲諸侯最可能的原因是...漢武帝翻閱孝景本紀第十一和今上本紀第十二後，就已經很不爽，認為司馬遷的敍述有意貶損自己，而漢武帝正是漢景帝搞了廢長立幼才能即位，要還把有類似狀況周幽王照樣寫出來，很容易會被爆脾氣的漢武帝認為在諷刺自己得位不正，不但自己可能會被殺還會株連親族，只好編個故事。
其實我認為不是在影射劉徹自己的得位... 而是避免影射在巫蠱之亂被懷疑造反被殺的戾太子 間接反諷劉徹因愚蠢聽信謠言和私心廢長立幼 如同周幽王一般
9:28 茸茸鼠是台v，不是日v， 10:44 也有
原來這集在講民進黨網軍文化啊
果然印證一句話"誰控制了過去，就控制了未來；誰控制了現在，就控制了過去。"
我覺得很奇怪，你是國王欸，想要誰笑就笑，不敢笑就打到笑為止，要是我就會這樣。
9:25 🤣🤣🤣
なぜにじさんじがいる！？笑
茸茸鼠是台灣人🤣🤣🤣🤣🤣真台V
從烽火戲諸侯還原歷史真相，到省思假新聞以及培養獨立思考能力，真的能感受到cheap 的用心良苦啊👍
雖然知道有bug，可是在考卷上還是要答西周的崩壞其中一個原因是幽王烽火戲諸侯QAQ
有教育意義的高質業配！
这期不错，湾湾开始反思自己的假新闻了，好好改过，早日回归祖国的怀抱
@@anonymousanonymous2850 你說的笑話還不錯
@@anonymousanonymous2850 講得好像自己的新聞都是真的一樣😏
9:43 的人有這麼一點點不太妙......
其實是有的，只是他的本名叫陳貂寺w
現在的老百姓也愛八卦遠勝於國事阿邱澤結婚之於斷交力宏離婚之於公投
史記記載存疑的原因是在於，司馬遷引述的資料大多是口傳歷史，連沙丘之變這種不應該明確記載的事情也能寫得那麼詳細。不過史記還是有好處，至少能讓對當時記載的各個事件有個大致的輪廓，雖然很多內容都需要經過查考跟推理。
至少司馬遷是有遊歷全國採集史料，包含你說的口述歷史，畢竟經過秦朝焚書坑儒，史料已很難得。
@@CWZTW 秦朝焚書坑儒還是小事，項羽火燒咸陽可是把所有當時的技術、制度跟史書都燒的差不多了。
@@aladamir9747 還好蕭何當時有保留一些資料雖然是為了劉邦日後東還但應該有事先搶救到很多重要資料不知道項羽火燒咸陽會不會也是漢朝抹黑項羽的誇張行動
@@aladamir9747 焚書坑儒是對全國的迫害怎麼會是小事？而且問題就是文明獨留在皇宮不讓知識普及、不讓文本流傳，雞蛋全擺在同一籃子裡，所以咸陽被焚文明跟著毀掉。焚書坑儒是一場文明浩劫，漢朝人新苦重建的不只史書，就連諸子百家都要去尋殘本或是把書背下來的隱士，可見秦朝是有系統的要把文明限制在皇宮，不是只是燒毀不利於統治的書而已，秦始皇相信愚民政策這一套，所以任何有點知識的書對他來說都是「不利於統治」的書。
@@CWZTW 秦王焚書後有把原本的史書（夏、商、周、六國）放在阿房宮,是後來項羽一把火燒掉,如上坑儒只是坑方士,別甚麼也讓秦王背鍋。
根本錢穆幾十年前已經在為這件事闢謠了，但是到現在普及率還不高
居然這時間更新
11:02 等等 關羽那個是真的阿 不要聽海濤法師逃避現實阿
褒姒畫得很有魅力 XD可以出本本了
10:45 我懷疑你在黑茸茸鼠，但我沒有證據 XD
Cheap真的太有才 極大的正面教育意義 雖然時空跳tone跳很大 但目的就是要告知大眾要有思考能力啊😂
就像蔣公小時候看魚兒逆流而上一樣ㄏㄏ
事實上就是申戎入侵西周
申？！
人真的要能理解資訊是會被操控的，以及其背後的意圖，歷史被平反對作古的人沒太大意義，重點還是當下活著的人是不是能從中得到教訓，且不再重蹈覆轍...
盡信書不如無書，盡信史不如無史！對於史料記載，永遠要抱持懷疑的態度，感謝作者的考據，提供另類思考。
诸侯是镐京附近的近亲小国，非远距离的诸侯。
這篇很棒 ! 謝謝分享
設定錯誤了 應該是中午12點才對，改天要翻案的是酒池肉林的商紂王
下一期應該會講諾門罕戰役，日本被蘇聯打爆，從此得了恐蘇症，戰爭末期被中了兩顆原子彈還不願意投降，聽到蘇聯宣戰，嚇到馬上投降，到底門諾罕戰役怎麼了？
當然我從不講戰役的部署，而是從日本的戰略方針講起，北進論與南進論的爭奪，也代表陸軍馬陸與海軍馬陸之爭
辛苦了！
^_^西申和南申连同外姓诸侯攻灭西周。最后姬姓诸侯选择周平王，东迁洛邑，就是现在洛阳，东周建立。
请不要翻案酒池肉林🥺，这是我从小的梦想🤣
太神啦
請問Cheap會講八月風暴行動嗎？會嗎會嗎？
🍖馬陸之爭
這個褒姒畫的很可愛
大概是無慘了
@BENSON HSU 無慘是什麼意思？
@@sktom2580648 輪X的意思，輪X時沒死的話，就是丟給某個貴族當玩具
@@barbarian72 歐麥尬
@@sktom2580648 那個鬼滅什麼刃的...(半誤)
8:50 彩虹社的某位男精靈🤣
9:04 同社的吸血鬼哥哥跟魅魔妹妹
這次vtuber彩蛋至少有四個
影片後製是個大DD~
油到滑倒～
雖然知道製片本來就很油，沒想到還是個彩虹社的DD
彩蛋多到滑到
原來真正的原因是為了權力弒父，真的是可悲，也害了王室的衰落...
很正常，在封建時代，太子跟皇帝明面是父子，實際上是政敵
@@うちは未来 這種爭鬥並沒有停留在封建時代 現代董事長與其富二代兒子的權利鬥爭一直都在上演
以前有皇帝 太子跟內務總管 現在則變成董事長 董事長兒子跟董事長秘書 本質從來沒有變過
@@user-reginalevris 透徹
不幹掉他 有天他又立別人當太子就啥都沒了
@@czoo1819 這就是皇帝跟太子中間的矛盾，但是遇到康熙、漢武帝這種強君，你連造反的機會都沒有
其實按周禮，各諸侯國是有派軍隊駐紮在鎬京協防，並非收到峰火才由屬地派出軍隊。一來是彰顯天子之儀，二來也是為了諸侯在每歲朝謹時有一個可以落腳的地方。當然，各諸侯所派的都不會是精銳之師，雖然名義上是如此要求，除了鎬京附近的秦、申、蔡、陳，以及雖然偏遠，但自受封之始經濟實力異常強大又忠心的齊國就真的會派質素較好的軍隊
因此，峰火戲諸侯這故事並非不可能發生的。另外，不知道台灣，我在讀書年代（1996年之前）所讀的歷史也有說明鎬京之禍是自宜臼事件造成，並非單純就戲諸侯。古代學者受儒家思想控制，往往將皇帝大臣的一些個人興趣和娛樂說成是十惡不赦是行為，借此將真正原因（下克上）掩蓋起來。雖然，專制皇帝都的個人興趣真的可以造成可怕後果
課本常常騙人，以前國立編譯館，還有一課蔣公小時候看魚逆游而上的課文，結果一群生物學家看了就很興奮跑去蔣公的老家河邊想觀察是什麼魚會逆流而上?結果根本沒有那種魚。
鮭魚
這麼87一定不是生物學家，不知道您是如何得知這件事的……也許是跟逆流而上一樣的野史……？
感謝cheap的分享。
以後我想看cheap 講台v（誤
長知識了
9:44 千鶴ちゃん開発日記 不用謝
前面的故事其實就是 (放羊的孩子)東方版
有道理多了 沒道理周天子威信東遷之後就不見了 原來不是什麼烽火戲諸侯 是一齣勾結異族弒父篡位 甚至在完成目的後放生隊友 背刺仔的故事
那這樣失去威信就非常合理了 可憐的爸爸
不！周幽王也是加害者，當初他之所以與申侯聯姻，就是為了要鞏固鎬京週邊的防衛線。畢竟當時西周最後一支善戰的軍隊“漢水六師”，早在周宣王於公元前789年，與姜姓之戎爆發千畝之戰時失敗，而全軍覆沒。雖然後來西周重建六軍，但是其戰鬥力想當然也不如以往。
結果呢，周幽王廢長子宜臼而立幼子伯服，導致申侯不滿。這也等同於將國防、宗法與個人好惡的順序完全顛倒，也因此導致後面申國聯合犬戎攻陷鎬京，周幽王與伯服被殺害的事情出現。
所以周幽王並不可憐，而是自作自受。
跟妲己的遭遇很像啊。按照現代出土的史料來推測，妲己的真實身分可能是為紂王打仗的女將軍，曾多次敗周人，周人為了洩恨，也為了自己的正統，所以把她寫成狐狸精了。
新政變法，檔人財路，很多王公貴族沒了好處，雍正也是這樣被黑的～
是被封神榜黑的吧
@@Yota502 史記跟國語都有關於妲己的負面記載，她「紅顏禍水」的形象很可能是周代為了強調紂王暴虐無道、荒淫酒色而塑造的。封神榜差不多要到明代才出來，我猜作者把妲己描述成狐狸精也是根據史書為靈感來源而杜撰的吧。
歷史戰敗方通常都被黑得很慘，像這種有朝代更迭的，一定更需要黑前朝，要不然不好掰理由去說為何自己想當王
妲己是占卜祭司，上戰場會說明那邊有神明加持，要怎麼佈陣，對方會戰車衝鋒，神明說要怎麼拆對方車輪，現在角度算軍師，周人是戰車打片天下無敵手，卻被商步兵破防，當然狠妲己牙癢癢。
如果是政府官方做的，就很難避免被洗腦！
記得烽火戲諸侯，愛迪生那些都是以前讀書讀到的！
历史书才是真正的政治书。
甚至《大家來跳舞》也一直把愛迪生當偉人
你們有想過特斯拉的心情嗎😭
是啊, 愛迪生很偉大?? 就是個卑鄙的商人而已, 但我小時候的偉人傳記故事也不會講到這種事, 這就是問題, 人就像其他動物一樣對於第一眼看到的東西印象都會深, 而且以訛傳訛也不是什麼奇怪的事, 畢竟轉傳的人可能就只是轉傳沒什麼想法, 但傳多了就像是真的一樣, 所以講說是要有自己的觀察與想法, 但如果事件本身就是個有計劃的大騙局, 反而會對於錯誤的事情更加根深蒂固的相信, 特別像是牽涉到自己的尊嚴, 面子,利益等等事情, 那就更寧可相信假新聞也不願意承認真相
沒錯，啟蒙的時候，老師說什麼就是什麼，就算辨贏，考試依舊。有種就寫自己的正確答案
@@ukim0039 美式幽默界的偉人
茸茸鼠在這篇被黑的很慘，有哪個阿本仔台氣這麼重、講台語講得這麼標準真誠的?? 你說說阿!!
茸茸鼠是台V!
茸茸鼠是日V
茸茸鼠是台日混血V！
沒想到cheap知道茸茸鼠,這件事讓我很驚訝
@@鍾勝雄-l2r 會台語的日V
茸茸鼠：哭啊
這次的褒姒插畫好可愛
有出本的潛力
難怪台師大史記課要開在國文系，而不是歷史系。曾聽過歷史系的學生戲稱史記根本是一本大型同人誌
知道真相后是國文系还是歷史系，不要偷偷转移焦点
歷史研究的是史料，史書是史料的歸納與詮釋，而史記是史書，甚至不被視為史書也是合理的，因為司馬遷已經開宗明義說他要「成一家之言」。
其實在大學中，史記的課程在中文系和歷史系皆有開設。例如台大歷史系的呂世浩教授就以史記課聞名，不只放在網路上可供搜尋，每堂實體課也吸引許多目測四十歲以上的長者旁聽，人數多到修課學生晚點進教室會找不到位置坐。此外，呂教授也著有史記相關的歷史普及書籍。
而兩系史記課程的不同，在於中文系以文學角度分析其寫作技巧與風格（如鴻門宴中刻劃人物性格之細膩），歷史系則著重於歷史問題的討論（如秦朝滅亡真的是因為仁義不施嗎、為什麼十二諸侯年表有14國等）。
至於司馬遷記載的真實性嘛...別忘了西周末年距離漢武帝是數百年啊，史料的保存收集十分困難。況且古人的觀念不同於現代的科學及排斥神話傳說，司馬遷連嫪毐的器官、周王室先祖的誕生神話都覺得大致可信而記載了......。
@@CWZTW 我同意史記和其他史書的確可以不以史學角度來看，比如文學角度、經典角度等。不過，史記並不會單純因為司馬遷說寫作目的是「成一家之言」而可以不被視為史書。像你自己都說了，史書是史料的歸納與詮釋；歸納即整理收集、考證擷取、選擇記錄與否等工作，而詮釋則是歷史解釋、評論，大多會寫在「論贊」的部分。
而優秀的史書，是歷史事實的記錄與歷史解釋兼備，例如史記所受到的評價即是如此。
要看是不是歷史，要看是否經過改編（如三國演義進行過大量的不符合當時已知記錄的改編，這才是同人誌），及為什麼改編（有可能因為原材料過於離譜）。歷史反應的是當時人的記述與相信，我們不可能因為現在人不信天圓地方就說這是假新聞，相反地，這反應了古人的思維，這就是歷史。司馬遷就算再神通廣大，能搜集的材料必然有其侷限，當時也無考古學，甚至訓詁的學問都在初步發展的階段，要以現代才搜集到的材料來說假新聞，未免是以今非古。
所以西周被滅基本上就是一場由外戚政權而引導的政變
@@喵喵神拳 不一定，犬戎和周秦先民都是游牧民，古代游牧民的移动比我们的想象要复杂得多
@@キンペー猫 外戚引發外患
真希望可以有完整的還原中國歷史真相系列集
那一定先還原8964事件😂😂
历史是小姑娘，你又为何要看到她的真容
竹书纪年可以还原史记的造假
歷史沒有真相，但是透過合理的利益分析能夠無限接近真相
历史没有真相。
這個故事的模式感覺上可以套用在帝辛跟妲己上面
中研院的學者有提出比較新的看法然後就被網友給罵爆了
配合上這個故事感覺上未來翻盤的機率應該會蠻高的
我以前唸國編版本的時候，我記得裡面沒提烽火戲諸候，只說西周滅亡是廢長立幼
帝辛不是翻盤很久了嗎
我好像很久以前就已經看到洗白文了
也是對岸史學界提出的
@@康康-l6j 可是我念的版本是烽火戲諸侯耶…27年前的國編館國中歷史
顆顆有巢氏
帝辛本来就没黑点，周武王提的那几点都是为黑而黑。
@@黎央-d1e
洗白是現代的事情
以前可沒這麼白
不然不會有助紂為虐這成語出現啦
商紂跟周幽都是被黑的，這樣看來改天夏桀可能也是可能被黑的，成王敗寇
基本上是了，只是因為文獻很有限
商紂死后被追加的罪名之一就是 ---- 禁止活人陪葬和祭祀，坏了祖宗传统
@@汉血 其實這是進步的做法，換句話說就是廢除奴隸、去除迷信
@@うちは未来 迷信 = 沉迷盲信
比如现在那些迷信主流媒体和权威科学家的
以为只要是权威了，媒体人和科学家都是没贪欲的圣人
@@汉血 所以我覺得他影片後半段講的很重要
茸茸鼠是日文很好的台V!?
周幽王算滿強又有聲望，只是歷史是勝利者所寫的。(當初看到真相時有點感慨)
是，就是台語很強的台V
哭啊～
強者不能輸。
強者不一定是贏家，但贏家必定是強者，
今朝黑前朝是自古至今的基本操作。輸家就是去背鍋的
以前沒發現烽火戲諸侯的BUG，但卻一直有疑問：為何西周滅亡東遷之後反而衰弱到被諸侯採到頭頂？
所以搞半天根本不是因為東遷才衰弱，而是篡位弒父外加勾結境外勢力才導致諸侯不服~這樣一想才有道理咩
在當時的分封制度之下，各地領主的領地面積都有規定，當初天子只是自己拿最大的一塊而已，但直統的面積到底還是有限。畢竟當時的統治技術，不可能施行郡縣制，天子除了自己直接管轄的範圍之外，其他的都是靠各地諸侯配合統治的。
而東遷以後，當然除了您說的因素以外，也因為天子能直接管領的土地範圍大幅縮小，自己能直接得到的資源大減，就算沒有那些不服氣的諸侯，天子自己也已經養不了這麼多的軍隊了（天子六軍，大國三軍，次國二軍，小國一軍）。
天子實力一弱，有心作為的諸侯自然也會很敢動手，歷朝歷代都一樣，要不然也不是沒有持續支持天子的諸侯，但天子自己的實力已經不夠的時候，就算沒犯什麼錯，照樣效忠的諸侯就是會很少，而犯錯，只是更給那些可能早就心懷鬼胎的諸侯一個脫離的藉口而已。
@@宇-x4d 那個年代很神奇，明明開戰殺人都是常態，那些諸侯也都是各個想著要獨大...但是每個諸侯王開打卻一定要掰一個理由、開打一定要"名正言順"的~
@@wu2300086
但當時的打仗殺人，還是有點原則，有底線，跟後來動不動的大屠殺比起來，還是算有節制的。
东迁是根本原因，光弑父算毛。历史上篡位杀兄杀父杀子的多了去了，李世民，隋炀帝，唐玄宗.....。周室东迁，失去了关中根本之地，实力大大削弱，压不住诸侯了.....
@@wu2300086 從以前到現在都需要大義名分才能打，沒這個名份士氣根本起不來，再好的裝備、補給都會輸
沒人:誰會在凌晨12點看片？
:[上片通知]
我:喲好棒！12點了！[點開影片]
😆十二點看片路過
關於史記為啥會這樣寫，有一說周幽王因寵愛褒姒而廢長立幼，導致太子黨逆襲弒父，而漢武帝也不是嫡長子，他上面還有一個史上第一個被廢的皇太子哥哥劉榮。所以周幽王這段如果司馬遷照實寫很可能會得罪漢武帝，所以他只好魔改成紅顏禍水的故事。
寵愛褒姒廢長立幼本来司马迁就是这么写的，只是烽火戏诸侯这段的真实性有争议而已。
確實有可能，尤其司馬遷就是因為漢武帝的遷怒被"宮刑"，他大概也不想冒險丟了性命
@@小陳-h3l 司馬遷為李陵辯解得罪武帝被判死，當時法律可允許以金錢、宮刑取代，司馬沒錢只得選宮……
也未必，「今上本紀」裡面漢武帝已經被寫成到處玩女人的自走炮了，而且廢長立幼到春秋戰國也不是新聞。
@@小陳-h3l這個 「可能」不符合司馬遷的人設
更大的可能就是司馬遷單純搞錯了
《周幽王想讓古見同學笑一下是不是搞錯了什麼》
這正好合理解釋了戰國7雄為甚麼當中有一個是秦國，秦國是如何由關中西面角落上一個小國，進一步成為控制整個關中的大國。
一切都是政治。
第十七集：秦國崛起【中國通史 | China History】
ua-cam.com/video/C7pd3y2AvVg/v-deo.html
秦国崛起是在秦穆公时期，之前一直是小国，秦穆公之后很长一段时间也不强，到秦孝公才再次崛起。
@@李治全-c2x 小國絕對算不上，只是邊緣人在遠方邊緣打外族而已，要是小國的話哪來的戰力幫東周？
（商紂王 帝辛）被黑的遠比
周幽王還要誇張的百來倍
一個中國歷史上最早最早
實施男女平等廢除活人祭祀
朝中有不少女將當官
甚至朝中祭祀的官員
在古時候時代是多麼重要的事情
都是女子主持就祭祀
而且有不少小姓女子
都擁有自己的封地
連春秋戰國七雄
秦趙共同的先祖 飛廉夫婦
都是一朝同為將領的
重視（尚賢）王族成員
極少被任命為官員
而是只挑有才之人給了平民機會
周朝確是用人唯親永遠世官制
凡外族奴隸逃往商地就獲得自由
只要你有本事逃離當地
來到我們商朝 你的奴隸身份
直接取消 你從今天起就是商朝百姓
商代人口的流動性
和自由度高於周代
堪稱現代民主國家最佳典範
他的功績領先中國華夏三千年了
周朝被黑只不過是應該的而已
這個褒姒畫的跟古見同學有像到
真的耶
笑死 真的欸
好扯 當初因為玩世紀帝國訂閱cheap
那時候不到千人 半夜直播坐一個雜亂的小房間也只有10幾人 加上爆音的麥克風
如今看到cheap找到方向 訂閱快要到百萬 真的莫名的感動 繼續支持 加油！
9:43
別以為我看不出這是千鶴開發日記
識貨喔！
先不管褒姒了，09:24關於茸茸鼠是台V的內幕，cheap什麼時候要解說一下
4:07不是申王，那個時候只有周天子能稱王，諸侯稱王是戰國時代才有的，後面cheap唸的也是申侯不是申王
7:23大夫在當作爵位的時候是唸ㄉㄚˋ夫，當作醫生的時候才唸ㄉㄞˋ夫
其實春秋時期就有某些諸侯稱王了（楚，吳，越）
不過更早的西周時期是只有周天子能稱王沒錯，其他諸侯要是稱王則視為判亂，如徐偃王。
@@肥磷火燄貓 但他們稱王的時候都被當作是蠻夷啊，特別是楚國，很喜歡在蠻夷跟諸夏來回轉換，打得過的時候就說我蠻夷也不與中國之諡號，打不過的時候就回歸諸夏，吳、越更只是自娛自樂（闔閭、勾踐之前），加上消息閉塞、路途遙遠的原因，別的諸侯國還不一定知道他們有稱王
楚、吴、越那种所谓的 “称王” 根本算不得什么，自己关起门来自嗨，别让外人知道就行了。
非洲有些军阀、酋长，还敢声称是自己的非洲军团杀入柏林干掉了希特勒、解放了全人类呢，你信么？
朝鲜的金胖能用石头把美国的卫星揍下来，你信么？
江西、湖南、湖北农民建立的中共，吹的牛皮更大，甚至祖籍江西的习胖子也声称自己能扛 200 斤走 10 里山路不换肩，你信么？
别说是通讯相对落后的周朝，你看看后面那个由楚人建立的反人类的的汉朝，袁术要是敢称帝，什么后果？虽然其它军阀骨子里谁也没把 “皇帝” 当回事，但如果袁术这个傻子胆敢称帝，其它军阀瞬间就会化身 “爱国者”，反过来靠打袁术这个 “反贼” 以立功。就跟今天一样，尽管人人都没拿 “中国” 的国家利益当回事、人人都在想方设法占共产党的便宜，但只要你嘴里敢冒出对中共、中国、中国人的负面评价，那些家伙瞬间就会调头来围攻你、以趁机变相衬托它们自己更 “爱国”。
我記得楚國諸侯是自己叫自己楚王，然後周朝沒有幾個人理，反正楚國不納貢早就常態了，意思就是你想幹嘛都可以但要我打架你記得到場就好。
應該是申候
除了烽火系諸侯的周幽王，被說沉溺酒池肉林的商紂王也是被黑的，兩人都是一個朝代的結束，果然歷史都是勝利者寫的
然後酒池肉林的故事也被用在夏桀上過
然後，都要把女子寫滿罪惡，藉由烘托君王的惡行
酒池肉林雖然是杜撰，但實際的真相卻更為黑暗和恐怖。
真該集結這種「課本騙人」的故事成書，我一定買！
秦國後來滅了犬戎結果吸收了犬戎的冶鐵技術比中原諸國還早進入鐵器時代
鐵器如何傳入中國是一間很弔詭的事，畢竟所有文明的冶鐵技術都源於西臺（赫梯）人，當時的華夏地區只能透過北方草原或南方山路透過貿易路線傳入。
内亚技术输入
@@aladamir9747 不能自己研發嗎
@@陳冠華-u8c请问中国有自己独自研发思想启蒙，工业革命，人权吗?为什么搞到人家有什么，中国肯定有自己研发什么?很恶心你知道吗?
@@apachelee884 有吧，春秋戰國百家爭鳴不就是思想啟蒙嗎，但後來的兩千多年可能被某種思想限制導致中國停滯不前，你知道的，就是X家思想
8:52 竟然是柴卡， 9:04 竟然是葛葉與莉莉姆
9:44 是誰啊，有點眼熟…
@@kaito_yz 某部里番的女主角千鹤
千鶴的開發日記
哈哈，茸茸鼠的哏怎麼玩都不會膩耶。
烽火戲諸侯以前就覺得怪怪的，長大後多少有猜到是後人杜撰，雖然對有點懷疑清華簡的真偽及其中紀錄的真實性，這次的推測倒是滿合理的。
民進黨現在不就常幹嗎?
通過假訊息，把政治鬥爭包裝成抵抗異邦，捍衛人民自由的戰爭
我忽然懂了什麼
太簡單太成功了我不敢想
觉得像就像吧……毕竟你们木几乎已成舟了，我们一时间也打不了你们的脸
粗暴的言論duck不必
@@starfairy2336 你們成天境外勢力的才是欠打臉吧，笑死
@@tigger143 你觉得就觉得呗，到时候谁打谁的脸还另说，过过嘴瘾谁不会啊。
荀子．非相篇就有提到 : 古者桀紂長巨姣美，天下之傑也。筋力越勁，百人之敵也，然而身死國亡，為天下大僇，後世言惡，則必稽焉。
司馬遷對春秋戰國前的記載有時真的當演義來看就好了。。。可惜呀，秦始皇毀掉山東諸國的史冊，秦朝自己的又被項羽燒掉，等到漢朝剩下的文獻都是殘餘Y割過的，司馬遷很多時候實地考察也只能向當地百姓道聽途說。
唯一相信的道理就是歷史是勝者寫的。
不過黑得最慘的應該是商紂王帝辛--其實中國歷史當代年事（信史時代）是在公元前九世紀周朝才開始有比較清晰專門記史著作。所以之前的事蹟非常模糊包括牧野之戰，連時間都是採用夏商周斷代工程的現代觀點。周王室自稱天子，受命於天，前朝商王室不得人心逆天，所以被取代是天意活該的。
真相呢：早期《尚書》記載只列出商紂王四項罪：一聽女人的話；二不按傳統祭拜；三不重用宗親貴族；四錄用犯人做官。嗯放在當時可能已經是政治不正確。接下來歷代史官更變本加厲了，什麼酒池肉林，挖比干心臟，解剖孕婦等等，追加罪行七十多條，全賴在商紂王身上，盡情醜化。這猶如前一代夏朝末代暴君傑，才會被後來仁義的商朝開國君主湯代替。
問題就來了，越來越多歷史學家懷疑夏朝的存在真實性。商朝至少還有留下些殷墟和零零散散不少的甲骨文被考古發現，夏朝則是完全沒有一件實物的證明，在眾多商朝甲骨文裡也不曾說起【夏】這一個字。說不定正是周朝為了增添自己天命合法性，捏造出一個夏朝來誣賴商朝之前也有過叛國弒君的先例。
也難怪中國會有不斷改朝換代的惡性循環這麼嚴重。正史記載，早期商紂王能文善武，重視農耕並開疆擴土，只是後來沉醉女色--大家熟悉的九尾狐蘇妲己。古人很是喜歡怪罪女人的，紅顏禍水誤國。亡國的簡單粗暴的方程式FORMULA不外乎昏君再加上女色。夏朝的妹喜，商朝的妲己，還有周朝的褒姒。。。
其實現在的中國也一樣，千年傳統全新感受，一言不合就指控某某富豪或某某官員因為嫖妓而被下獄或家產充公。
@@SakuyaKonShi 龍的傳人
你說的是尚書牧誓，但先不說有學者認為牧誓是東周以後寫成的，其實尚書中不只提到紂王的這四項罪行，還有酗酒（酒誥）和淫逸（多士、多方）。
紂王更慘啦，一直被黑數千年
封神演義小說在後來也在黑他們，九尾形象深入人心，日本火影忍者也吸收了九尾的故事
個人是越來越覺得華人的優良傳統就是要[師出有名], 況且歷史又是勝利者在寫的, 所以抹黑失敗者是必須的, 只要是對手必須抹黑, 所以把對手各種行爲都講的像是理所當然的智障, 如此來體現自己的英明神武, 但實際上其實自己才是那個暗算人家才獲勝的陰險小人也不一定
既然谁卑鄙无法达成共识，那么谁无能倒是显而易见的！
讓我想到在現代啟示錄報導的關於紂王的真實樣貌
諸多歷史典籍是勝者所編，為了合理化自己的政權，多會抹黑前朝末代！！
而史官為了保命也不會記載當權者的不良事蹟！！
1:00 襃姒那個生無可戀的臉也太逗www
9:44 嗯 懂得都懂
千鶴
还有，吴越巴蜀都不是周天子分封的诸侯，那时候还是和中原基本不相往来的蛮夷。
呃... 周成王曾尋文王兄弟泰伯仲雍, 最後封仲雍之孫周章於吳地, 批評之前請先科普
@@joshhsieh1579 那就是除了吴之外的越巴蜀都不是分封的诸侯
其實秦國一開始不站隊的理由覺得和秦國的祖先有關，秦國開國祖上被犬戎幹掉過，也在邊疆對峙，所以犬戎站隊宜臼那邊時，猜測秦國一開始不支持是這樣的。
典韋被稱為古之惡來，其實秦王正是惡來的後人，當年站隊不佳幫紂王被打爆
教科書周幽王烽火戲諸侯：
褒國因為得罪周幽王被周幽王兵鋒威脅只好獻出褒姒求和，等於周幽王強娶褒姒，褒姒雖漂亮但從來不笑，再怎麼漂亮、美若天仙的女生若沒笑容也只是沒有靈魂的外殼而已，於是周幽王想盡辦法讓褒姒笑.........etc!
這故事的教育意義在於：男女之間的愛情強摘的果子不甜最佳印證！可惜當時我遇過的老師都沒強調此點都是說周幽王殘暴、昏庸造成西周滅亡一筆帶過！
補充一下：若新垣結衣沒有笑容，還能是國民老婆嗎？
可以做一集幫關羽「平反」嗎！
讓那些一直拜他的知道一下他們到底在拜什麼😂
這個會得罪太多8+9......
讀到烽火戲諸侯，我最想問的是，周幽王自己的軍隊怎麼弱到，每次一有外敵來犯，就只能靠諸侯聯軍來救？
如果周幽王戰力這麼弱，不用等到東周，西周末期的諸侯早就已經把周幽王當傀儡共主了
不一定吧？西周的習慣還是各個諸侯平均勢力，重視禮樂觀念也不是說改就改。我覺得有可能是犬戎入侵後大家才發現天子很弱
而且封建制度的武力分配本來就是平均各地的，如果犬戎全力攻擊中央也是很有勝算的
@@doge_it_self
諸侯間勢力平均很合理，但周本身不是諸侯，是王
所以王一遇外敵，就要靠諸侯一直來救，是很奇怪的
想想300多年後的秦武王嬴蕩
明明有武力擴張和設立左右丞相
結果大家只知道他驅逐原相國張儀
和在周王畿舉鼎暴死！
光芒都被父親惠文王嬴駟
和同父異母弟弟昭襄王贏稷蓋過了！
結果大贏家是周赧王，
雖然人家在西周國亡七年後也高歌離席了！
還敢債台高築啊！赧王～！
秦武王的名字... 疑车无据 www
@@dukenukem3dgaming599 他真的叫嬴蕩
@@dukenukem3dgaming599 但是古人沒人這樣叫，先秦男子稱氏女子稱姓，他叫趙蕩或是秦蕩，而且秦國方言和古中文都不是這樣唸……
@@キンペー猫 ？
@@夜月雪-v5z 抱歉，弄错了
本集主題：不造謠，不信謠，不傳謠。
每個人看到的重點都不一樣
本來一直不覺得兩者矛盾（烽火戲諸侯只理解為降低權威而非主因），且要戲的諸侯正常也不會理解為遠方諸侯，以往我都理解為畿內侯（像周公召公那些）一類，像秦國那種也已是偏遠了些。如果烽火台那時確不存在，並且諸侯是指在京的畿內侯的話，那擊鼓也似是有可能的，只是不知道他們有多少兵會隨扈／隨駐在週邊。
秦国那时候还不是诸侯，秦襄公护送平王有功才被立为诸侯。
@@李治全-c2x 但在故事中似也是有去理睬烽火的那些，位格不完全而已。
最早呂氏春秋就是寫「擊鼓戲諸侯」，後來在史記變「烽火戲諸侯」
某黨、某粉的群組、社團，超多假訊息。被抓被告了，才裝可憐，或說台灣沒有言論自由。可是，大嬸，你傳的是假訊息ㄟ
少少補充一下，西周時沒有峰火台：烽火台到漢才有。此外，有一種說法：擊鼓戲諸侯指的諸候，是指在京師的沒有自己封地的那幫京畿諸候。當然，故事本身仍是虛構，但擊鼓卻可以召集京畿諸侯的
喔喔…還是有些地方要修正
烽火台到漢朝才有？錢穆疑古派的文章看太多了
京畿內應該還是有封地的。
台灣的課本應該要好好還原一下史實才好。
不可能，因為執政黨排中，比封建更賤，比共產更殘忍
褒姒也太好看
敲碗紂王子受的翻案！
褒姒我老婆！
我以為你在工商，結果居然很認真在談媒體素養
目前我覺得被黑最慘的是韓國的燕山君 就史料發現是被弟弟竄位 但弟弟為了自己得位正確 一直爆假料說他姦淫擄掠 直到現代還有電影影集拍他萬惡的故事
周力宏 為了不讓褒姒委屈被人當小三 我只好我只好廢了申后了
ＰＳ：褒姒跟申后都畫得很可愛 正常的玩家會說 我全都要
媒體識讀用說的大家都懂，等真的是情發生了還不是一窩蜂陷進去?
cheap哥也要謹記謹言慎行，沒有不倒的樹，沒有不折返的風
你說的沒錯，我現在都不敢到處亂放炮，真懷念以前亂放砲的日子
希望下次 cheap可以做一集幫瑪麗安東尼平反！一直覺得波旁會亡，實際上亡於路易十四，瑪麗安東尼其實是父權加仇奧情節的受害者。
難怪現在基礎教育要廢歷史脈絡，因為歷史在重演。
若能穿越時空的話，真想親眼看看褒姒到底長怎樣
茸茸鼠是台V沒錯啊，跟假新聞有什麼關係？？？
几个错误，第一，那时候秦还不是诸侯，第二，周王室镐京周边就有不少诸侯国，比如申侯，那时候诸侯国大都比较小，方圆百里就是大国了，第三，诸侯不能称作王，只有周天子才能叫王，就是偺越的楚子那也是后来才称王。
第一不是有說了秦是大夫國，沒在看？
@@etoyocc8556 前後不一致，仔細看
戰爭是需要動員的，要農民放下手中事情，調動兵器糧草，再集結，一定需要時間，所以就算再近的距離一兩天能到也不太可能
名詞方面，這是科普頻道，知道大夫和諸侯區別的人不多，也考慮到讀者會不會不懂吧
天子/諸侯/大夫/士
大夫只比諸侯少一階，但以鄰近王都的大夫國，實力應該不比相對偏遠的諸侯國弱吧？只是秦地是未來大家比較耳熟能詳的也是後來秦國的前身，才直接說秦國，比較能讓人理解吧？
@@死肥宅-v6p 這個理由不太合理耶……「反正觀眾也看不懂」，所以我就不說？就是因為不說才不懂啊
政治手段千年不變，抹黑之所以好用就是因為呆子太多，現在一言不合就抹紅，直接冠一個賣台名號給你
茸茸鼠是台灣人www
說秦國是最大受益者不合理，周王答應鎬京一帶給秦是空頭支票，已經失去的土地在秦君主多年的征戰下才收歸秦國管理
周幽王是有過失的，在周禮還強大的時代搞有違周禮的廢長立幼，本來就容易引起其他諸侯的不滿，之後被廢掉的申后和太子宜臼返回老家申國，其實這時周幽王的叔叔鄭桓公早早就發現狀況不對，估計有勸說但無效，於是立刻準備跑路。
兩年後周幽王進一步做死，在太室山大會諸侯，欲大舉討伐申國，無冤無故女兒跟孫子被欺負，然後還要來奪你家業滅你全族，這氣申侯怎麼可能吞下，於是申國聯合鄫國與犬戎抵抗，同時因為師出無名導致其他諸侯多採舉觀望態度，於是周幽王被逆推最終兵敗身亡。
司馬遷不敢這樣寫，弄出烽火戲諸侯最可能的原因是...漢武帝翻閱孝景本紀第十一和今上本紀第十二後，就已經很不爽，認為司馬遷的敍述有意貶損自己，而漢武帝正是漢景帝搞了廢長立幼才能即位，要還把有類似狀況周幽王照樣寫出來，很容易會被爆脾氣的漢武帝認為在諷刺自己得位不正，不但自己可能會被殺還會株連親族，只好編個故事。
其實我認為不是在影射劉徹自己的得位... 而是避免影射在巫蠱之亂被懷疑造反被殺的戾太子 間接反諷劉徹因愚蠢聽信謠言和私心廢長立幼 如同周幽王一般
9:28 茸茸鼠是台v，不是日v， 10:44 也有
原來這集在講民進黨網軍文化啊
果然印證一句話"誰控制了過去，就控制了未來；誰控制了現在，就控制了過去。"
我覺得很奇怪，你是國王欸，想要誰笑就笑，不敢笑就打到笑為止，要是我就會這樣。
9:25 🤣🤣🤣
なぜにじさんじがいる！？笑
茸茸鼠是台灣人🤣🤣🤣🤣🤣
真台V
從烽火戲諸侯還原歷史真相，到省思假新聞以及培養獨立思考能力，真的能感受到cheap 的用心良苦啊👍
雖然知道有bug，可是在考卷上還是要答西周的崩壞其中一個原因是幽王烽火戲諸侯QAQ
有教育意義的高質業配！
这期不错，湾湾开始反思自己的假新闻了，好好改过，早日回归祖国的怀抱
@@anonymousanonymous2850 你說的笑話還不錯
@@anonymousanonymous2850 講得好像自己的新聞都是真的一樣😏
9:43 的人有這麼一點點不太妙......
其實是有的，只是他的本名叫陳貂寺w
現在的老百姓也愛八卦遠勝於國事阿
邱澤結婚之於斷交
力宏離婚之於公投
史記記載存疑的原因是在於，司馬遷引述的資料大多是口傳歷史，連沙丘之變這種不應該明確記載的事情也能寫得那麼詳細。
不過史記還是有好處，至少能讓對當時記載的各個事件有個大致的輪廓，雖然很多內容都需要經過查考跟推理。
至少司馬遷是有遊歷全國採集史料，包含你說的口述歷史，畢竟經過秦朝焚書坑儒，史料已很難得。
@@CWZTW 秦朝焚書坑儒還是小事，項羽火燒咸陽可是把所有當時的技術、制度跟史書都燒的差不多了。
@@aladamir9747 還好蕭何當時有保留一些資料
雖然是為了劉邦日後東還
但應該有事先搶救到很多重要資料
不知道項羽火燒咸陽會不會也是漢朝抹黑項羽的誇張行動
@@aladamir9747 焚書坑儒是對全國的迫害怎麼會是小事？而且問題就是文明獨留在皇宮不讓知識普及、不讓文本流傳，雞蛋全擺在同一籃子裡，所以咸陽被焚文明跟著毀掉。焚書坑儒是一場文明浩劫，漢朝人新苦重建的不只史書，就連諸子百家都要去尋殘本或是把書背下來的隱士，可見秦朝是有系統的要把文明限制在皇宮，不是只是燒毀不利於統治的書而已，秦始皇相信愚民政策這一套，所以任何有點知識的書對他來說都是「不利於統治」的書。
@@CWZTW 秦王焚書後有把原本的史書（夏、商、周、六國）放在阿房宮,是後來項羽一把火燒掉,如上坑儒只是坑方士,別甚麼也讓秦王背鍋。
根本錢穆幾十年前已經在為這件事闢謠了，但是到現在普及率還不高
居然這時間更新
11:02 等等 關羽那個是真的阿 不要聽海濤法師逃避現實阿
褒姒畫得很有魅力 XD
可以出本本了
10:45 我懷疑你在黑茸茸鼠，但我沒有證據 XD
Cheap真的太有才 極大的正面教育意義
雖然時空跳tone跳很大 但目的就是要告知大眾要有思考能力啊😂
就像蔣公小時候看魚兒逆流而上一樣ㄏㄏ
事實上就是申戎入侵西周
申？！
人真的要能理解資訊是會被操控的，以及其背後的意圖，歷史被平反對作古的人沒太大意義，重點還是當下活著的人是不是能從中得到教訓，且不再重蹈覆轍...
盡信書不如無書，盡信史不如無史！
對於史料記載，永遠要抱持懷疑的態度，感謝作者的考據，提供另類思考。
诸侯是镐京附近的近亲小国，非远距离的诸侯。
這篇很棒 ! 謝謝分享