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The killer, le film le plus ennuyeux de l'année sans problème. 0 empathie pour le personnage donc 0 tension. Et comme pas d'action avant 1h... Pour couronner le tout, les monologues incessants et insipides... si yavait pas écrit Fincher personne n'en parlerait... Seul truc a sauver la photo. Ca ne fait malheureusement pas un film
The Killer vraiment lutté pour ne pas m'endormir, j'ai trouvé ça prétentieux et très chiant. Mention spéciale aux longs monologues soporifiques du personnage principal mon dieu quel ennui !
J'adore l'amour que vous portez pour The Killer. Je l'ai vu le soir, et pour que je ne m'endorme pas devant un film à cette heure, qui plus est un film s'ouvrant sur un long monologue, ça veut dire quelque chose chez moi. Comme le dit un peu Julien, la chose qui est passionnante dans The Killer, c'est la manière avec laquelle Fincher fait tomber violemment son personnage principal du piédestal sur lequel son monologue le plaçait. Tout l'intérêt du film et du rapport du spectateur au personnage repose sur cette interruption brutale du monologue. Bref, un très très bon film, bien plus convaincant que Mank.
SÉANCE CAPTURE MAG : vendredi 01 décembre 2023, nous présenterons ED WOOD de Tim Burton à 20h au Christine Cinéma Club (Paris 6e), prenez vos places ici : bit.ly/ScnEdWd
Pour résumer l'avis des 7 intervenants de Capture Mag sur The Killer : "David Fincher est un grand réalisateur et c'est un tres bon film " ... Voilà ce que j'ai retenu de cette demi heure de critique qui n'évoque quasiment rien d'un film , apparemment , sans défauts ,avec un scénario au top et "des" personnages super bien écrit . C'est ça en général ce qui qualifie un film de qualité . Je ne sais pas comment , pour un film avec un tueur qui n'est poursuit par personne , qui ne rencontre aucun problème dans sa progression (hormis la brute) , on peut etre tenu en haleine ? quels sont les éléments de suspens , de tension durant les 2h de ce film ? Le gars il est tout seul ,et il n'est pas en danger 1s . D'ailleurs expliquez moi ce que sont venu faire la brute et le coton tige chez lui ? Renversez les meubles et tabassez sa copine ? Dèja un tueur , qui plus est méthodique ,robotique, avec une femme et une grand baraque , c'est un peut une idée sacrement étrange . Et sa copine qui arrive a s'échapper d'une montagne de muscle pareil en sautant a travers la fenetre ...j'y crois moyen moyen . Aucun personnage autre que le Tueur , n'est écrit de façon un minimum intéressante, ils font presque tous de la figuration tellement leur importance à l'histoire et leur temps à l'écran est négligeable . On retrouve aussi des facilité scénaristiques grossières quand il arrive a rentrer dans les immeubles et à ouvrir toutes les portes . Et je parle meme pas de la non discrétion absolue de ce soit disant maniaque , qui se trimballe toujours avec le meme bob ou des fringues de cambrioleur , quand il ne reste pas planté des heures devant une maison , devant une vitre éclairée ou qu'il suit une voiture 2m derrière elle.... Et meme à Paris déjà , il a faillit se faire suprendre par les mecs qui balancent des journaux dans un appartement vide ( logique..?) . Fincher nous montre un tueur qui s'avére en fait , plutot mauvais , qui après un seul echec perd progressivement toute ses compétences et multiplie les erreurs de jugement . En revoyant la première scène on se rend compte qu'il un boulevard visuel pour toucher sa cible (éclairage de la chambre et fenetres grand ouvertes , avec 3 ou 4 occasion de dezinguer sa cible) De plus il n'essaye meme pas de reshooter derrière pour accomplir sa mission quitte à flinguer tout le monde . C'est quoi serieusement , que ce Tueur "professionnel" ? La scène de fight est assez bonne , mais sans originalité ( placage sur des tables basses , pistolet qui glisse sous le lit) . Pas une goutte de sang sur le visage de Fassbinder ,avec les patates qu'il se prend... tu peux pas faire ça en 2023 (à part dans les fast&furious) . Et puis on relativise svp sur cette scène , Fincher c'est pas du tout un Gareth Evans ou un réalisateur Sud coréen. Niveau action et mise en scène de l'action .On est vraiment pas au meme niveau . Vous pensez qu'un film avec un personnage principale antipathique , qui ne parle presque pas ,des seconds roles anecdotiques et pas écris ,aucune scène marquante , une atmosphere ultra froide et un scénario de vengeance avec autant d'enjeu qu'un pauvre John Wick...? Personnellement je ne pense pas . Quand on regarde les critiques positive sur ce film , l'argument principal c'est toujours de lui passer la brosse à reluir sur son talent et sa maitrises des cadres , et nous rappeler que c'est le réalisateur de Seven et Fight Club . Ici on parle de "The Killer" , pas de la carrière et du savoir faire de Fincher. Alors si parmi la petite liste de problèmes que je viens de faire ,vous n'en jugez aucuns valables , je peux aussi vous répondre que vos arguments en faveurs du film sont plutot minces et hors film , et ne risque pas de faire changer d'avis ceux qui n'ont pas apprécié ce dernier Fincher .
@@Capture-Mag Pour le coup , c'est exactement ce que je me suis dit en vous écoutant .Une unanimité pour le moin assez déconcertante. Même si je ne suis pas d'accord avec tout ce que cette personne semble vous reprocher. J'en suis à mon 3eme visionnage de the Killer et ce qui me paraissait intéressant auparavant c'est estompé au fur et à mesure de chaque relecture. La scène d'intro aurait mérité le silence absolu. La Psyché du perso a moin de panache qu'un vulgaire pet .Sauf le découpage de la scène d'action.Bien-sûr tout cela n'est que subjectif . Bonne continuation et merci pour votre travail.
The Killer ça parle de quoi? De pas grand chose sinon déjà vues et revues des dizaines de fois...Un tueur à gage qui couvre mal ses arrières? (Faute professionnelle!!) Encore du genre, ne touche pas à ma famille, je vais venir tous vous savater....La photo couleur olive verte est horrible.
Je sors de Vincent doit mourir! Une grosse claque quand même… Deux trois longueurs , mais qui n’enlève rien aux qualités du film. Quel dommage qu’il soit projeté dans si peu de salles…
Merci à la team pour avoir recommandé Vincent doit mourir, je sors de la séance à l'instant (passablement lessivé 😅). Du ciné français qui surprend, déroute et enthousiasme. Ça fait plaisir.
"N'est pas mort ce qui à jamais dort et en d'étranges éons peut mourir même la mort." (VO : That is not dead which can eternal lie, And with strange aeons even death may die).
Vous m'avez hypé sur the killer....grosse déception de mon côté. J'ai eu l' impression de regarder un épisode lambda de Dexter. Si en plus on garde certaines incrustations dégueulasses d' avions aux aéroports et le fait que le rythme est hyper lent...bah il reste une bonne scène de fight bien vénère qui m a sorti de ma torpeur.
"J'ai voulu faire un selfie avec un Pélican, il a failli me bouffer le bras" Ca, c'est de la critique de film, je dirais même, du vrai gonzo-journalisme
C'est étonnant que personne ne cite Willy's Wonderland, qui est une fausse adaptation de FNAF, pas beaucoup plus réussi que le truc merdique sorti en novembre dernier, mais assumé comme un me peloche gonzo.
Étrange vraiment votre ressenti sur the killer. J'aime beaucoup seven et zodiac. J'ai bien aimé la bd de matz mais le film de fincher est lent , désincarné et froid. Le rythme est pas bon et rempli de clichés. Rien de surprenant tout est téléphoné et le héros a zéro charisme. Une vraie déception pour moi . Merci pour votre émission tout de même.
Les 3 plus grands films de Fincher, dont on ne peux nier la grandeur sont Seven, Zodiac et Social Network. Mais il a aussi réalisé Gone girl, un chef d'oeuvre aussi, et Fight club, excellent film. Donc bon quand un réalisateur arrive à pondre 5 grands films sur seulement 12 films réalisés dans toute sa carrière c'est forcément qu'il fait partie des grands (en faite son seul film relativement moyen est Panic Room, car Alien 3 / Millénium / The game , bien qu'inférieurs aux plus grands Fincher, restent très bons).
je me suis vraiment fait chier sur The Killer moi! je trouve que l'adaptation d'une BD ne va pas du tout à la froideur de Fincher qui excelle quand il s'attache aux faits réels (Zodiac, Mindhunter..). Etonné que vous ne vous soyez pas attardé sur le montage que je trouve assez insupportable et vide de sens tout du long, et l'intrigue vraiment peau de chagrin. J'ai vraiment décroché à partir de la scène où il cherche les taxis verts (wahoo les couleurs de l'arc en ciel!) ridicule! la scène de baston est sympa mais le coup du tisonnier ? on nous refait encore le coup du tisonnier ?! bref... le personnage principal se fait chier et on se fait chier avec lui tout le long du film. Quant à Tilda Swinton qui nous refait encore sa Tilda Swinton, c'était la cerise sur le gateau je la supporte pas... un très mauvais Fincher pour moi. MAIS merci pour toutes vos émissions! et vive le retour de Rafik parmi vous (j'aurais vraiment aimé connaitre son avis d'ailleurs..) Vive le cinéma comme vous dites! biz
Grosse claque pour ma part the Killer! ça me fait plaisir d'entendre votre avis je pensais être le seul à avoir apprécié ce film. Dans mon entourage les gens sont plus que mitigés voir déçus...
Formellement c'est admirable, mais dans ce que ça raconte c'est le néant, vu et revu et cette fin cynique en pétard mouillé... même constat que Fight club finalement. Mais cela dit ça m'a fait plaisir de voir m'a Rep.Dom adorée filmée autrement que dans une romcom de bas étage.
À propos de Vincent doit mourir : j'ai aussi vu le film en présence du réalisateur (et de l'acteur principal) et une spectatrice à demander pourquoi le héros n'essaie pas de porter des lunettes de soleil, ce à quoi le réalisateur a répondu qu'on lui posait la question à quasiment chaque séance et qu'il s'agit d'une scène coupée qui ralentissait la mise en place du film. Il a aussi rajouté que de toute manière, la théorie selon laquelle c'est le regard qui déclenche les excès de fureur n'est que celle du héros et elle est contredite dans le film. Cela étant dit, j'ai adoré le film et entendre vos critiques élogieuses ainsi que vos analyses pertinentes me rappelle pourquoi je suis super content de faire partie de vos tippeurs. Bien d'accord avec vous aussi pour The Killer, j'ai par contre plus de réserves pour Le Garçon et le Héron que j'ai trouvé plus intéressant à analyser qu'à voir. La première partie est géniale mais la seconde n'arrive pas en emporter émotionnellement le spectateur et lui sert un amas de symboliques au sein d'un univers qui ne semble pas vraiment avoir de logique interne ou de profondeur contrairement à un Chihiro (donc je rejoins un peu Rafik).
Je trouve cette émission de plus en plus intéressante. Content que l'équipe ait apprécié the killer, je me sens moins seul ^^. Par contre, j'aimerais bien savoir ce qu'elle pense du mad movies actuel (Jean Baptiste Herment l'amoureux des slashers vient de quitter le journal j'ai l'impression).
Sans vouloir répondre à la place des intéressés, il me semble que Rafik et Julien ne sont pas partis de Mad Movies en bons termes, donc ça peut te donner une idée de ce qu'ils pensent de la ligne éditoriale actuelle. J'avais même lu une itw de Julien oú il paraissait assez marqué par ce qu'il avait vécu à partir du moment où FF était devenu rédac chef.
the killer j'ai adoré les 20 premieres minutes et ensuite ça devient chiant et mal ficelé scénaristiquement, c'est domage, être un peu plus fidèle a la bd aurait été mieux.
Encore un super épisode, dont je partage les avis (le Miyazaki est le meilleur film de 2023, tandis que The Killer est la claque cinégénique de l'année que j'ai pu voir 3 fois en salle), notamment sur le médiocre Gueules Noires (j'étais à la meme projo que vous au 1er rang ;))
The killer, en le revoyant une 2ème j’ai bcp moins aimé . Le 1er quart d’heure est super pénible voir vain. Il reste 3 jours dans son appart en vis à vis sur sa cible , super discret le mec. Il mate des gens qui n’ont aucun rapport avec sa mission , on semmerde avec une voix off en mousse. Et ensuite un polar convenu , bien shooté évidemment mais Fincher a fait mieux
Lol le gars à coté de Djoumi il est marrant... il fait une émission d'analyse filmique et il dit que quand il voit un Miyazaki "il en a rien a foutre qu'on analyse ses films " et que "ça ne l'intéresse pas d'aller lire les critiques sur ses films et que la seule fois ou il a du en faire une ça a été un enfer. ". Précision : le gars à aimé le film La critique, c'est plus ce que c'était... Heureusement tout de même que rafik et d'autres prennent la parole après et nous donnent des pistes d'analyse intéressantes.
Pour Second Tour j’ai eu le même ressenti général. Bien que j’ai énormément aimé le film j’ai trouvé la critique politique assez convenue et bénigne, surtout de la part de Dupontel (que je considère pourtant comme l’un des plus grands cinéastes actuels). Et pourtant, c’est la première fois que je voyais autant de gens énervés par un film. J’allais dans la même direction qu’un couple à la sortie du film et ils se sont énervés violemment contre le film tout le long en citant un pote à eux qui « avait raison » parce qu’ils ont vraiment senti le film comme une attaque personnelle vis-à-vis de leurs convictions politiques. Et un autre spectateur a carrément ragequit bruyamment en pleine séance 🤣 Du coup ce que certains d’entre nous tenons comme acquis ne l’est peut-être pas tant que ça, à ma grande surprise.
Pour moi je vois pas des auto réfs au propres précédents film de miyazaki mais des références aux références et influences qu'à eu miyazaki tout au long de sa vie. (le roi peruche a la fin=le roi et l'oiseau ;le vent se lève le poème ; le livre comment vivrez vous ? etc... )
Vincent "Poppers" Guignebert. Alain Alatecnic passe un temps fou pour effacer les croutes sous le nez en postprod. Toujours la boite à punchline bien dilatée, pour un maximum de plaisir !
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Vincent doit mourir , une tuerie . Une des plus belles surprise de l’année, Vincent doit mourir tient toutes ses promesses et nous envoie son cocktail de violence , d’émotion et d’horreur dans un mélange de vomi , de merde , de sang et de tendresse. Je m’attendais pas à une telle maîtrise dans un film fait avec 12euros50. Les 15 premières minutes sont anthologiques , dommage que le film ne retrouve jamais son humour tout au long de l’histoire, même si c’est pour le remplacer par de l’émotion brute. Le réalisateur (inconnu au bataillon) nous promet du lourd pour la suite. Et son high concept devrait lui valoir des pépettes tant un remake américain est prévisible.
Est-ce que c'est Tibbers entre Érich et Julien ?! J'ai adoré The Killer et je me sens moins seul grâce a vous car j'ai vraiment l'impression qu'il s'est fait défoncer sur les réseaux.
Bon j'ai cru que j'avais loupé un passage mais non, personne n'a évoqué le Willy's Wonderland avec Nick Cage, bien meilleur et surtout plus logique au niveau du script! Plus péchu, plus culte! Plus CAGE quoi!! Alors que le FNAF est une DAUBE! Pour le Killer il est pour moi totalement ridicule, c'est même en fait une comédie involontaire avec un tueur qui rate presque tout! Et avec ce look assez mauvais proche d'un inspecteur Clouseau. Et Fassebender qui fait tout pour ne pas cligner des yeux mais qui finalement a l'oeil larmoyant! J'ai ri! Même avec le chien, il se loupe (ah ces boulettes que le chien ignore)! Et puis ce film Netflix avec 2 moments pubs pour Amazon. Totalement pompeux et peu intéressant au final. Je vois bien le talent pour filmer...mais c'est tout. Et puis ces plans en 3D dans les rues, c'est un peu too much. J'ai adoré le Second Tour de Dupontel. Un Dupontel peut être un peu plus sâge, mais les messages sont bien là, il faut juste écouter. Et pour le Garçon et le Héron, sur le coup je l'ai trouvé long, assez moches sur certains designs et puis manquant de magie. Mais finalement plus j'y pense et puis après avoir vu certaines personnes expliquer et décortiquer le pourquoi de certains symboles..et bien je dois dire que ça reste du grand Art. Je recommande d'ailleurs le Wiki de Miyazaki pour avoir des clefs supplémentaires à tout ça!
La fin de The Killer est très claire pour moi SPOILERS. Il le dit : là, ça va être « tricky ». Les enquêtes de police sur un milliardaire new-yorkais sont un peu plus attentives et mieux financées qu’un chauffeur de taxi de Saint Domingue ! Avec enquêtes en profondeur sur sa vie, traçage de toutes les données électroniques. Un risque non négligeable, ne serait-ce que savoir qu’il y a enquete en cours du FBI pendant dix ans… même avec un suicide très bien mis en scène (imaginez qu’on retrouve Zuckerberg mort dans son Penthouse new-yorkais)… il a choisi la meilleure solution pour son but final : la tranquillité d’esprit (la menace qu’il lui fait est très dissuasive, ainsi que la démonstration qu’il peut s’infiltrer facilement partout). Maintenant, était-ce le plan, ou de l’impro ? Mystère !!
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Quel dommage pour Gueules noires, parce que les interviews du réalisateur sont intéressantes, la recherche et les références derrière donnent envie de voir le film. L'impression de penser "quel dommage" après beaucoup des films de genre français (sauf pour La nuée et Acide 🤢)
Ce que je n'ai pas compris avec Guerre et Paix c'est la dichotomie entre la mise en scéne révol utionnaire des batailles et la mise en images académique du reste. C'est dommage
La fin de The Killer est quand même un bon doigt d'honneur aux spectateurs. Il commence par nous dire que le tueur fait partie de l'élite et nous prend de haut nous qui ne sommes pas de son monde, donc nous fascine et tout est fait pour quon le soit. Puis petit à petit le film nous fait comprendre que c'est bien un connard égocentrique revanchard qui aime la thune et rien glander, ce qu'on comprend dans la scène finale. Et à ce moment là la voix off nous dit qu'il est le grand nombre (nous quoi). La seule différence c'est que lui peut se le permettre, petit sourire narquois pour finir.
C’est son monologue depuis le début… c’est lui, ce gros connard égocentrique, qui voit « la masse » comme ça. Pas le film qui nous insulterait. Le personnage, prisonnier de sa vision du monde et ses projections.
Étonnant que personne ne relève les nombreuses incohérences par rapport à son concept de "Vincent doit mourir". Exemplairenent, comment expliquer les centaines de personnes qui pourchassent Vincent à l'extérieur du centre commercial ? Ils ne peuvent pas être aussi nombreux à avoir croisé son regard durant le court laps de temps durant lequel Vincent était dans le centre.
Très bonne et de bonnes critiques comme d habitude mais j attendais avec impatience votre critique sur sound of freedom et rien, dommage, car très bon film et au sujet grave.
Ceux qui ont débarqué après une heure de film de FNAF pendant la séance de Stéphane sortaient peut être d'une séance d'un autre film et avaient réussi à se faufiler dans cette séance en cours
31:00 justement c'est pas terriblement animé ou très inégal alors que Porco Rosso ou Mononoke il y a Fluidité... Steamboy (Otomo) était d'une animation remarquable, tarée, et "Le garçon et le Héron" ça fait cheap à côté, et de ce point de vue...
Étonné que "Vincent doit mourir" trouve ici des retours plutôt positifs, alors que le film est phagocyté par son concept (qui n'est même pas tenu et/ou respecté)
2:39:00 Je pense que Stéphane oublie que le cinéma est aussi un commerce et que les films qui sortent ne sont pas forcement destinés à faire des bides.
Perso j'ai trouvé le Miyazaki décevant. Le vent se lève avait déjà d'énorme part autobiographie et Miyazaki ressasse beaucoup tout ça dans Le garçon et le Héron. Le film m'a laissé à quai. La 1ere partie est longue, atone ce qui explique sûrement le score en retrait de Joe Hisaishi pour le coup. Dans la seconde partie la narration devient touffue et bordélique. Si on enlevé toute la valeur symbolique du récit le film manque de fluidité. La narration a de gros soucis. Enfin pour un film sur le deuil "Suzume" de Makoto Shinkai m'a tellement plus ému cette année et touché. Peut-être parce que le film de Shinkai était nécessaire pour le Japon et son spectateur. Alors que Le garçon et le Héron n'était peut-être nécessaire que pour Miyazaki qui a dû mal à partir à la retraite. Dommage Le vent se leve est le vrai film crépusculaire du cinéaste.
surinterprétation et sur intellectualisation de the killer car évidemment fincher, d'ailleurs on voit que personne ose dire un défaut du film comme si c'était intouchable et après pour gueules noires "c'est un navet", "c'est raté..." on voit la différence de traitement....
Narrativement aux fraises, visuellement pas tres abouti (des personnages sans visage dans les plans larges au debut 😅), bete a manger du foin dans sa symbolique pouet pouet qui oublie de raconter son histoire, le dernier Miyazaki est quand meme un film raté...
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The killer, le film le plus ennuyeux de l'année sans problème. 0 empathie pour le personnage donc 0 tension. Et comme pas d'action avant 1h...
Pour couronner le tout, les monologues incessants et insipides... si yavait pas écrit Fincher personne n'en parlerait...
Seul truc a sauver la photo. Ca ne fait malheureusement pas un film
The Killer vraiment lutté pour ne pas m'endormir, j'ai trouvé ça prétentieux et très chiant. Mention spéciale aux longs monologues soporifiques du personnage principal mon dieu quel ennui !
J'adore l'amour que vous portez pour The Killer. Je l'ai vu le soir, et pour que je ne m'endorme pas devant un film à cette heure, qui plus est un film s'ouvrant sur un long monologue, ça veut dire quelque chose chez moi.
Comme le dit un peu Julien, la chose qui est passionnante dans The Killer, c'est la manière avec laquelle Fincher fait tomber violemment son personnage principal du piédestal sur lequel son monologue le plaçait. Tout l'intérêt du film et du rapport du spectateur au personnage repose sur cette interruption brutale du monologue.
Bref, un très très bon film, bien plus convaincant que Mank.
SÉANCE CAPTURE MAG : vendredi 01 décembre 2023, nous présenterons ED WOOD de Tim Burton à 20h au Christine Cinéma Club (Paris 6e), prenez vos places ici : bit.ly/ScnEdWd
Pour résumer l'avis des 7 intervenants de Capture Mag sur The Killer : "David Fincher est un grand réalisateur et c'est un tres bon film " ...
Voilà ce que j'ai retenu de cette demi heure de critique qui n'évoque quasiment rien d'un film , apparemment , sans défauts ,avec un scénario au top et "des" personnages super bien écrit . C'est ça en général ce qui qualifie un film de qualité .
Je ne sais pas comment , pour un film avec un tueur qui n'est poursuit par personne , qui ne rencontre aucun problème dans sa progression (hormis la brute) , on peut etre tenu en haleine ? quels sont les éléments de suspens , de tension durant les 2h de ce film ? Le gars il est tout seul ,et il n'est pas en danger 1s . D'ailleurs expliquez moi ce que sont venu faire la brute et le coton tige chez lui ? Renversez les meubles et tabassez sa copine ?
Dèja un tueur , qui plus est méthodique ,robotique, avec une femme et une grand baraque , c'est un peut une idée sacrement étrange . Et sa copine qui arrive a s'échapper d'une montagne de muscle pareil en sautant a travers la fenetre ...j'y crois moyen moyen . Aucun personnage autre que le Tueur , n'est écrit de façon un minimum intéressante, ils font presque tous de la figuration tellement leur importance à l'histoire et leur temps à l'écran est négligeable . On retrouve aussi des facilité scénaristiques grossières quand il arrive a rentrer dans les immeubles et à ouvrir toutes les portes .
Et je parle meme pas de la non discrétion absolue de ce soit disant maniaque , qui se trimballe toujours avec le meme bob ou des fringues de cambrioleur , quand il ne reste pas planté des heures devant une maison , devant une vitre éclairée ou qu'il suit une voiture 2m derrière elle.... Et meme à Paris déjà , il a faillit se faire suprendre par les mecs qui balancent des journaux dans un appartement vide ( logique..?) . Fincher nous montre un tueur qui s'avére en fait , plutot mauvais , qui après un seul echec perd progressivement toute ses compétences et multiplie les erreurs de jugement .
En revoyant la première scène on se rend compte qu'il un boulevard visuel pour toucher sa cible (éclairage de la chambre et fenetres grand ouvertes , avec 3 ou 4 occasion de dezinguer sa cible) De plus il n'essaye meme pas de reshooter derrière pour accomplir sa mission quitte à flinguer tout le monde . C'est quoi serieusement , que ce Tueur "professionnel" ?
La scène de fight est assez bonne , mais sans originalité ( placage sur des tables basses , pistolet qui glisse sous le lit) . Pas une goutte de sang sur le visage de Fassbinder ,avec les patates qu'il se prend... tu peux pas faire ça en 2023 (à part dans les fast&furious) . Et puis on relativise svp sur cette scène , Fincher c'est pas du tout un Gareth Evans ou un réalisateur Sud coréen. Niveau action et mise en scène de l'action .On est vraiment pas au meme niveau .
Vous pensez qu'un film avec un personnage principale antipathique , qui ne parle presque pas ,des seconds roles
anecdotiques et pas écris ,aucune scène marquante , une atmosphere ultra froide et un scénario de vengeance avec autant d'enjeu qu'un pauvre John Wick...? Personnellement je ne pense pas .
Quand on regarde les critiques positive sur ce film , l'argument principal c'est toujours de lui passer la brosse à reluir sur son talent et sa maitrises des cadres , et nous rappeler que c'est le réalisateur de Seven et Fight Club .
Ici on parle de "The Killer" , pas de la carrière et du savoir faire de Fincher. Alors si parmi la petite liste de problèmes que je viens de faire ,vous n'en jugez aucuns valables , je peux aussi vous répondre que vos arguments en faveurs du film sont plutot minces et hors film , et ne risque pas de faire changer d'avis ceux qui n'ont pas apprécié ce dernier Fincher .
Vous vous faites le résumé de votre choix et surtout celui qui vous arrange.
@@Capture-Mag Pour le coup , c'est exactement ce que je me suis dit en vous écoutant .Une unanimité pour le moin assez déconcertante. Même si je ne suis pas d'accord avec tout ce que cette personne semble vous reprocher. J'en suis à mon 3eme visionnage de the Killer et ce qui me paraissait intéressant auparavant c'est estompé au fur et à mesure de chaque relecture. La scène d'intro aurait mérité le silence absolu. La Psyché du perso a moin de panache qu'un vulgaire pet .Sauf le découpage de la scène d'action.Bien-sûr tout cela n'est que subjectif . Bonne continuation et merci pour votre travail.
The Killer ça parle de quoi? De pas grand chose sinon déjà vues et revues des dizaines de fois...Un tueur à gage qui couvre mal ses arrières? (Faute professionnelle!!) Encore du genre, ne touche pas à ma famille, je vais venir tous vous savater....La photo couleur olive verte est horrible.
Pour moi, Tim Burton est mort à la fin de Mars Attacks!... à moins que... j'attend Beetlejuice 2...
Je sors de Vincent doit mourir! Une grosse claque quand même… Deux trois longueurs , mais qui n’enlève rien aux qualités du film. Quel dommage qu’il soit projeté dans si peu de salles…
Merci à la team pour avoir recommandé Vincent doit mourir, je sors de la séance à l'instant (passablement lessivé 😅). Du ciné français qui surprend, déroute et enthousiasme. Ça fait plaisir.
"N'est pas mort ce qui à jamais dort et en d'étranges éons peut mourir même la mort." (VO : That is not dead which can eternal lie, And with strange aeons even death may die).
Vous m'avez hypé sur the killer....grosse déception de mon côté. J'ai eu l' impression de regarder un épisode lambda de Dexter. Si en plus on garde certaines incrustations dégueulasses d' avions aux aéroports et le fait que le rythme est hyper lent...bah il reste une bonne scène de fight bien vénère qui m a sorti de ma torpeur.
Dommage que Clémence ne donne que peu son avis. Votre émission est passionnante, surtout pour un néophyte du cinéma comme moi.
"Moi j'aime pas trop les piafs", Vincent me fait toujours bien rire 😁
"J'ai voulu faire un selfie avec un Pélican, il a failli me bouffer le bras"
Ca, c'est de la critique de film, je dirais même, du vrai gonzo-journalisme
C'est étonnant que personne ne cite Willy's Wonderland, qui est une fausse adaptation de FNAF, pas beaucoup plus réussi que le truc merdique sorti en novembre dernier, mais assumé comme un me peloche gonzo.
Étrange vraiment votre ressenti sur the killer. J'aime beaucoup seven et zodiac. J'ai bien aimé la bd de matz mais le film de fincher est lent , désincarné et froid. Le rythme est pas bon et rempli de clichés. Rien de surprenant tout est téléphoné et le héros a zéro charisme. Une vraie déception pour moi . Merci pour votre émission tout de même.
Les 3 plus grands films de Fincher, dont on ne peux nier la grandeur sont Seven, Zodiac et Social Network. Mais il a aussi réalisé Gone girl, un chef d'oeuvre aussi, et Fight club, excellent film.
Donc bon quand un réalisateur arrive à pondre 5 grands films sur seulement 12 films réalisés dans toute sa carrière c'est forcément qu'il fait partie des grands (en faite son seul film relativement moyen est Panic Room, car Alien 3 / Millénium / The game , bien qu'inférieurs aux plus grands Fincher, restent très bons).
je me suis vraiment fait chier sur The Killer moi! je trouve que l'adaptation d'une BD ne va pas du tout à la froideur de Fincher qui excelle quand il s'attache aux faits réels (Zodiac, Mindhunter..). Etonné que vous ne vous soyez pas attardé sur le montage que je trouve assez insupportable et vide de sens tout du long, et l'intrigue vraiment peau de chagrin. J'ai vraiment décroché à partir de la scène où il cherche les taxis verts (wahoo les couleurs de l'arc en ciel!) ridicule! la scène de baston est sympa mais le coup du tisonnier ? on nous refait encore le coup du tisonnier ?! bref... le personnage principal se fait chier et on se fait chier avec lui tout le long du film. Quant à Tilda Swinton qui nous refait encore sa Tilda Swinton, c'était la cerise sur le gateau je la supporte pas... un très mauvais Fincher pour moi. MAIS merci pour toutes vos émissions! et vive le retour de Rafik parmi vous (j'aurais vraiment aimé connaitre son avis d'ailleurs..) Vive le cinéma comme vous dites! biz
Juste +1. Merci
Grosse claque pour ma part the Killer! ça me fait plaisir d'entendre votre avis je pensais être le seul à avoir apprécié ce film. Dans mon entourage les gens sont plus que mitigés voir déçus...
Formellement c'est admirable, mais dans ce que ça raconte c'est le néant, vu et revu et cette fin cynique en pétard mouillé... même constat que Fight club finalement. Mais cela dit ça m'a fait plaisir de voir m'a Rep.Dom adorée filmée autrement que dans une romcom de bas étage.
@@BonnisseurDeLaBathla fin de fight club en pétard mouillé ??? Wtf on a pas du voir le même film
@@legendaryguitarhero un peu tout le film en fait... on est sur un des films les plus surcotés qui soit.
À propos de Vincent doit mourir : j'ai aussi vu le film en présence du réalisateur (et de l'acteur principal) et une spectatrice à demander pourquoi le héros n'essaie pas de porter des lunettes de soleil, ce à quoi le réalisateur a répondu qu'on lui posait la question à quasiment chaque séance et qu'il s'agit d'une scène coupée qui ralentissait la mise en place du film. Il a aussi rajouté que de toute manière, la théorie selon laquelle c'est le regard qui déclenche les excès de fureur n'est que celle du héros et elle est contredite dans le film.
Cela étant dit, j'ai adoré le film et entendre vos critiques élogieuses ainsi que vos analyses pertinentes me rappelle pourquoi je suis super content de faire partie de vos tippeurs.
Bien d'accord avec vous aussi pour The Killer, j'ai par contre plus de réserves pour Le Garçon et le Héron que j'ai trouvé plus intéressant à analyser qu'à voir. La première partie est géniale mais la seconde n'arrive pas en emporter émotionnellement le spectateur et lui sert un amas de symboliques au sein d'un univers qui ne semble pas vraiment avoir de logique interne ou de profondeur contrairement à un Chihiro (donc je rejoins un peu Rafik).
Je trouve cette émission de plus en plus intéressante. Content que l'équipe ait apprécié the killer, je me sens moins seul ^^. Par contre, j'aimerais bien savoir ce qu'elle pense du mad movies actuel (Jean Baptiste Herment l'amoureux des slashers vient de quitter le journal j'ai l'impression).
Sans vouloir répondre à la place des intéressés, il me semble que Rafik et Julien ne sont pas partis de Mad Movies en bons termes, donc ça peut te donner une idée de ce qu'ils pensent de la ligne éditoriale actuelle. J'avais même lu une itw de Julien oú il paraissait assez marqué par ce qu'il avait vécu à partir du moment où FF était devenu rédac chef.
Excellente émission, du pur bonheur dont je partage le lien autour de moi ! Bravo et merci ...
the killer j'ai adoré les 20 premieres minutes et ensuite ça devient chiant et mal ficelé scénaristiquement, c'est domage, être un peu plus fidèle a la bd aurait été mieux.
Encore un super épisode, dont je partage les avis (le Miyazaki est le meilleur film de 2023, tandis que The Killer est la claque cinégénique de l'année que j'ai pu voir 3 fois en salle), notamment sur le médiocre Gueules Noires (j'étais à la meme projo que vous au 1er rang ;))
The killer, en le revoyant une 2ème j’ai bcp moins aimé . Le 1er quart d’heure est super pénible voir vain. Il reste 3 jours dans son appart en vis à vis sur sa cible , super discret le mec. Il mate des gens qui n’ont aucun rapport avec sa mission , on semmerde avec une voix off en mousse. Et ensuite un polar convenu , bien shooté évidemment mais Fincher a fait mieux
Lol le gars à coté de Djoumi il est marrant... il fait une émission d'analyse filmique et il dit que quand il voit un Miyazaki "il en a rien a foutre qu'on analyse ses films " et que "ça ne l'intéresse pas d'aller lire les critiques sur ses films et que la seule fois ou il a du en faire une ça a été un enfer. ". Précision : le gars à aimé le film
La critique, c'est plus ce que c'était...
Heureusement tout de même que rafik et d'autres prennent la parole après et nous donnent des pistes d'analyse intéressantes.
Pour Second Tour j’ai eu le même ressenti général. Bien que j’ai énormément aimé le film j’ai trouvé la critique politique assez convenue et bénigne, surtout de la part de Dupontel (que je considère pourtant comme l’un des plus grands cinéastes actuels). Et pourtant, c’est la première fois que je voyais autant de gens énervés par un film. J’allais dans la même direction qu’un couple à la sortie du film et ils se sont énervés violemment contre le film tout le long en citant un pote à eux qui « avait raison » parce qu’ils ont vraiment senti le film comme une attaque personnelle vis-à-vis de leurs convictions politiques. Et un autre spectateur a carrément ragequit bruyamment en pleine séance 🤣
Du coup ce que certains d’entre nous tenons comme acquis ne l’est peut-être pas tant que ça, à ma grande surprise.
Super réunion de rédaction de Télérama.
Pas un mot sur le FNAF avec Nicolas Cage ?!
C'est toujours bien d'entendre l'équipe
Jean Ray serait une fierté belge
The killer .... Déjà oublié pour ma part . 😢
Juste à temps pour le week end. Merci !! :-)
La fin de The Killer : le personnage ne tue pas le milliardaire car il sait qu’il peut pas tuer le capitalisme
Il est qu’un chauffeur Uber
çà fait plaisir de retrouver la team Sale Temps
Pour moi je vois pas des auto réfs au propres précédents film de miyazaki mais des références aux références et influences qu'à eu miyazaki tout au long de sa vie. (le roi peruche a la fin=le roi et l'oiseau ;le vent se lève le poème ; le livre comment vivrez vous ? etc... )
Magnifique programme!!
Et napoleon ça ne vous dit rien?
Fincher est un master. The killer est juste excellent. Merci á vous pour vos avis toujours interessants et souvent croustillants.
Il faut dire à l'équipe d'arrêter de foutre des baffes à Vincent avant l'émission, le pauvre il est tout rouge...
Je peux même pas me défendre, ils m'attachent à chaque fois !
@@vincentguignebertVincent Doit Souffrir ?
@@callmesyr 😂
Vincent "Poppers" Guignebert. Alain Alatecnic passe un temps fou pour effacer les croutes sous le nez en postprod. Toujours la boite à punchline bien dilatée, pour un maximum de plaisir !
On a besoin de vous pour rester présent et faire nos émissions. En l'état, nous ne vivons pas de CAPTURE MAG malgré tout le travail que cela représente. Il nous faut plus des moyens humains et techniques supplémentaires, et c'est pas donné. Sans vous on ne pourra pas tenir. Soutenez-nous sur Tipeee ou Kiss Kiss Bank Bank, l'indépendance a un prix, le travail de fond aussi, on vous remercie : www.tipeee.com/capture-mag ou www.kisskissbankbank.com/fr/projects/capturemag
merci pour votre travail
Y a rien dans The Killer à part un Chef Op
Ok Spielberg
Rock Indus
Vincent doit mourir , une tuerie . Une des plus belles surprise de l’année, Vincent doit mourir tient toutes ses promesses et nous envoie son cocktail de violence , d’émotion et d’horreur dans un mélange de vomi , de merde , de sang et de tendresse. Je m’attendais pas à une telle maîtrise dans un film fait avec 12euros50. Les 15 premières minutes sont anthologiques , dommage que le film ne retrouve jamais son humour tout au long de l’histoire, même si c’est pour le remplacer par de l’émotion brute.
Le réalisateur (inconnu au bataillon) nous promet du lourd pour la suite. Et son high concept devrait lui valoir des pépettes tant un remake américain est prévisible.
Est-ce que c'est Tibbers entre Érich et Julien ?!
J'ai adoré The Killer et je me sens moins seul grâce a vous car j'ai vraiment l'impression qu'il s'est fait défoncer sur les réseaux.
Oui.
Podcast au top ! toujours un plaisir de vous écouter/voir !
Je suppose que la question a déjà été posée, mais ça vient de quel film "elle nous connait dans les coins, la frangine ?"
Moi aussi je veux savoir 😃 !
@@julmye piège de cristal nan ?
"L'épreuve de force" de Clint Eastwood.
@@BillyQuintaineOK, j'aurais jamais trouvé ! Merci bien.
@@BillyQuintainemerci !
Bon j'ai cru que j'avais loupé un passage mais non, personne n'a évoqué le Willy's Wonderland avec Nick Cage, bien meilleur et surtout plus logique au niveau du script! Plus péchu, plus culte! Plus CAGE quoi!!
Alors que le FNAF est une DAUBE!
Pour le Killer il est pour moi totalement ridicule, c'est même en fait une comédie involontaire avec un tueur qui rate presque tout! Et avec ce look assez mauvais proche d'un inspecteur Clouseau. Et Fassebender qui fait tout pour ne pas cligner des yeux mais qui finalement a l'oeil larmoyant! J'ai ri! Même avec le chien, il se loupe (ah ces boulettes que le chien ignore)! Et puis ce film Netflix avec 2 moments pubs pour Amazon. Totalement pompeux et peu intéressant au final.
Je vois bien le talent pour filmer...mais c'est tout. Et puis ces plans en 3D dans les rues, c'est un peu too much.
J'ai adoré le Second Tour de Dupontel. Un Dupontel peut être un peu plus sâge, mais les messages sont bien là, il faut juste écouter.
Et pour le Garçon et le Héron, sur le coup je l'ai trouvé long, assez moches sur certains designs et puis manquant de magie. Mais finalement plus j'y pense et puis après avoir vu certaines personnes expliquer et décortiquer le pourquoi de certains symboles..et bien je dois dire que ça reste du grand Art. Je recommande d'ailleurs le Wiki de Miyazaki pour avoir des clefs supplémentaires à tout ça!
Je vous aime. Une fois ceci posé, "the Killer" ? Vraiment "the killer" ?
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La fin de The Killer est très claire pour moi SPOILERS. Il le dit : là, ça va être « tricky ». Les enquêtes de police sur un milliardaire new-yorkais sont un peu plus attentives et mieux financées qu’un chauffeur de taxi de Saint Domingue ! Avec enquêtes en profondeur sur sa vie, traçage de toutes les données électroniques. Un risque non négligeable, ne serait-ce que savoir qu’il y a enquete en cours du FBI pendant dix ans… même avec un suicide très bien mis en scène (imaginez qu’on retrouve Zuckerberg mort dans son Penthouse new-yorkais)… il a choisi la meilleure solution pour son but final : la tranquillité d’esprit (la menace qu’il lui fait est très dissuasive, ainsi que la démonstration qu’il peut s’infiltrer facilement partout). Maintenant, était-ce le plan, ou de l’impro ? Mystère !!
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Quel dommage pour Gueules noires, parce que les interviews du réalisateur sont intéressantes, la recherche et les références derrière donnent envie de voir le film. L'impression de penser "quel dommage" après beaucoup des films de genre français (sauf pour La nuée et Acide 🤢)
Moi personnellement j’ai beaucoup aimé gueule noir et surtout pour ces défaut
Ce que je n'ai pas compris avec Guerre et Paix c'est la dichotomie entre la mise en scéne révol
utionnaire des batailles et la mise en images académique du reste. C'est dommage
Curieux de connaître l'avis de Mathieu Turi sur vos retours sur son film qui m'a bien déçu aussi malgré 2-3 bonnes choses.
Vous achetez où vos coussins 😊 , je veux le même !!!
La fin de The Killer est quand même un bon doigt d'honneur aux spectateurs. Il commence par nous dire que le tueur fait partie de l'élite et nous prend de haut nous qui ne sommes pas de son monde, donc nous fascine et tout est fait pour quon le soit. Puis petit à petit le film nous fait comprendre que c'est bien un connard égocentrique revanchard qui aime la thune et rien glander, ce qu'on comprend dans la scène finale. Et à ce moment là la voix off nous dit qu'il est le grand nombre (nous quoi). La seule différence c'est que lui peut se le permettre, petit sourire narquois pour finir.
Je comprend pas, si c’était juste un connard égocentrique revanchard pourquoi il ne tue pas le type ?
ça colle bien au personnage de la BD, un connard finis qui l'assume completement
C’est son monologue depuis le début… c’est lui, ce gros connard égocentrique, qui voit « la masse » comme ça. Pas le film qui nous insulterait. Le personnage, prisonnier de sa vision du monde et ses projections.
Jean Ray était Belge, pas Français, les amis... ;-)
J'ai pas trouvé de héron alors j'te met un dragonet : 🐉
Un parcours initiatique Pour coming of age movie ?
Étonnant que personne ne relève les nombreuses incohérences par rapport à son concept de "Vincent doit mourir". Exemplairenent, comment expliquer les centaines de personnes qui pourchassent Vincent à l'extérieur du centre commercial ? Ils ne peuvent pas être aussi nombreux à avoir croisé son regard durant le court laps de temps durant lequel Vincent était dans le centre.
2:10:06 " j ai pas compris " 😂😂😂😂😂😂😂
Qui matte dabord la vidéo pour ne pas se faire Spoil le podcast par les films ? ( méa culpa j'ai déjà formulé un commentaire du genre last time )
2:10:42 " ah bon ? " 😅😅😅😅
Rafiiiiik
Très bonne et de bonnes critiques comme d habitude mais j attendais avec impatience votre critique sur sound of freedom et rien, dommage, car très bon film et au sujet grave.
Ceux qui ont débarqué après une heure de film de FNAF pendant la séance de Stéphane sortaient peut être d'une séance d'un autre film et avaient réussi à se faufiler dans cette séance en cours
31:00 justement c'est pas terriblement animé ou très inégal alors que Porco Rosso ou Mononoke il y a Fluidité... Steamboy (Otomo) était d'une animation remarquable, tarée, et "Le garçon et le Héron" ça fait cheap à côté, et de ce point de vue...
Étonné que "Vincent doit mourir" trouve ici des retours plutôt positifs, alors que le film est phagocyté par son concept (qui n'est même pas tenu et/ou respecté)
2:37:03 D'ailleurs Stéphan Castang va encore moins dénigrer La Nuée qu'il joue dedans ;)
2:39:00 Je pense que Stéphane oublie que le cinéma est aussi un commerce et que les films qui sortent ne sont pas forcement destinés à faire des bides.
Je savais pas que ridley scott (julien)faisait partie de culturmag
Perso j'ai trouvé le Miyazaki décevant. Le vent se lève avait déjà d'énorme part autobiographie et Miyazaki ressasse beaucoup tout ça dans Le garçon et le Héron. Le film m'a laissé à quai. La 1ere partie est longue, atone ce qui explique sûrement le score en retrait de Joe Hisaishi pour le coup. Dans la seconde partie la narration devient touffue et bordélique. Si on enlevé toute la valeur symbolique du récit le film manque de fluidité. La narration a de gros soucis. Enfin pour un film sur le deuil "Suzume" de Makoto Shinkai m'a tellement plus ému cette année et touché. Peut-être parce que le film de Shinkai était nécessaire pour le Japon et son spectateur. Alors que Le garçon et le Héron n'était peut-être nécessaire que pour Miyazaki qui a dû mal à partir à la retraite. Dommage Le vent se leve est le vrai film crépusculaire du cinéaste.
Toujours difficile de jongler avec son statut d'auteur et de critique, surtout quand on a pas été une excellent auteur.
surinterprétation et sur intellectualisation de the killer car évidemment fincher, d'ailleurs on voit que personne ose dire un défaut du film comme si c'était intouchable et après pour gueules noires "c'est un navet", "c'est raté..." on voit la différence de traitement....
Quatrems
Trem's !
Mdr le montage vous êtes malaisant les plans qui montres le chroniqueur se faire chier mdrrrr
mdrrrr
Prems😂🎉 Merci les amis ❤
Narrativement aux fraises, visuellement pas tres abouti (des personnages sans visage dans les plans larges au debut 😅), bete a manger du foin dans sa symbolique pouet pouet qui oublie de raconter son histoire, le dernier Miyazaki est quand meme un film raté...