【ハイテンポ禁止紹介】No.3《王冠泥棒、オーコ》【MtG】

[@ピサンザプラ]

これ出た時mtga始めたばっかで、mtgがデュエマとかより全体的にカードパワーが高いことは知ってたから、「こんな毎ターン擬似デモハン打てるやつが許されるんだmtg凄っ！！」ってなったんだけど普通に許されませんでしたね

[@ch.6038]

内容もしっかりしていてとても好きです

[@aaa-lk7vn]

どの大会だったか決勝がシミックフードVSアゾリウスコントロールで
オーコの敗北を見たいがために観戦者が3ハゲを応援するっていう異常事態になってたなぁ

[@宝島-u4j]

初心者なのでオーコ初めて見た時「長い歴史の中でカードパワーのバランス感覚がめちゃくちゃな時期もあったんだなぁ」と思ったまましばらく過ごしてたけど、ナドゥと並べて語られてた時に2019年のカードだと知って目玉飛び出るかと思った

[@nekonogohan252]

当時クソ弱いオリジナルファンデッキ組んでて友人にボコボコにされてたけど、こいつを2枚入れただけで圧勝できるようになった地獄の記憶

[@コクリスユーリアバラーシュ]

デモンスミスかな？

[@ker0tan135]

当時ショック強迫以外で先行1t目ガチョウ2t目オーコを返せる数少ない後攻が返せる方法が論争で全部エルドレイン産
エルドレインはバランスが素晴らしい

[@ch-sg1qt]

このぱっと見のそんな強くなさそう感からヴィンテージにも入るというエグさ本当に凄い

[@桑藤明]

自分のことをテクニカルキャラと思い込んでるただ強マンの最高峰

[@ビッグブランカ]

動画のテンポが良くて好きです。このシリーズもっと見たいです！

[@芋饅頭]

プレリ前から忠誠値+能力がバグってると思ってたので「記憶の壺」と同じく短期間で禁止されると思ってたんですけどね…
結果は予想よりは長生きしてしまい、鹿まみれのGP奈良公園に…

[@HiyomiCafe]

オーコくん、出来ることが多すぎて疑似的に手札とマナが増えたみたいになるのが強みだからぱっと見だと全然強さ分らんのよな...

[@user-aruneisu]

初期忠誠度:4 ←わからない
＋2能力←わからない
＋1能力←わからない

[@あるぴす-l6q]

わかる

[@ch.6038]

ダメな点に追加で色（緑：マナ加速で2ターン目に出やすい。青：最悪ピッチコストに当てられる。）

[@ptwgjmad-d7v]

アリーナだと、ガチョウからオーコが出るだけで相手が爆発する事案が多発してたね…

[@清瀧梓]

当時のプレリで
1tガチョウ
2tオーコ
を出されて即投了したのを思い出したわw
その後対戦相手に
「もしかして構築戦でしたっけ？」
聞いてしまったわw

[@ao1no289]

いつ見ても気持ちいいほどシナジーの塊、何もかもがユーティリティなのホントイカれてる

[@nanakona9293]

公式の「PWはクリーチャーで対処しろ」を打ち砕いたカードだなｗ
３マナカード相手に火力や殴りで落とそうとすると１ターン２アクションはしなきゃ落とせないってところがヤバい
この頃緑の役割解釈がかなり拡大していたのか緑系カードがやたら強かったことも合わさってすごいことになってたな

[@daikkekai]

オーコが作られた理由がウィザーズスタッフが鹿に変えられたからって説好き

[@aaa-lk7vn]

馬も混ざってた説もすき

[@gjv2brea]

モダンでジャンドフルfoilで組んでた人がなんの迷いもなく青絡みのランドとオーコを光らせて「ジャンドオーコ」って言いながら使ってたけど目から光は消えていたなぁ

[@投稿エルドラージ]

ダメな点:僅か3コストで初期忠誠度4で＋2能力でアーティファクト を生成できて+1能力でアーティファクト やクリーチャーを3/3で能力の無い鹿にできて-5能力でコントロール交換のできるpwなところ
つまり全部

[@葛葉ゲイリン]

ついでに当日ぶっちぎりでヤバかった青緑なところも追加で

[@akaganesaru]

能力や奥義がそこまで派手でなくても忠誠度の設計をミスるだけでこんだけぶっ壊れるんだなあ

[@chromemono5157]

いやまぁ……地味ではあるかもしれないけど、
マイナス能力にしても鹿チェンジはヤバいと思う……

[@りんご君-j6p]

​@@chromemono5157
仮に鹿能力を-2にしても、3マナソーサリーの再利用が困難な汎用除去を1回使えるし、相手が対処しないor最初に1の能力を起動だと2回目以降もあるので、早急に対処を強要する緑の汎用除去札。うん、普通に駄目だね。

[@くろこのマツモ]

プレインズウォーカーにしては奥義が弱いことが目立ってあんまパッとしなかったという理由でテストプレイ段階で段々バフされて化け物になったというのをなんかでみた気がする

[@葛葉ゲイリン]

PWが楽しいと思うことが基本的に忠誠度プラスになると聞いたことがあるとはいえ、第2の能力は忠誠度+1能力にしたのは明らかに調整ミスだよなぁ…

[@秋谷刀あきやがたな]

ならいっそ-5能力も+5にしてくれ（）

[@bookholicmaiden]

@@秋谷刀あきやがたな 小説読む限り操る系はオーコにとってあまり得意じゃないしやりたくない魔法なんじゃないかなあ。少し大きいマイナス能力なのは納得できる感じ

[@lol-xn9oo]

アリーナしかやってないけど
-4にしたほうが良かったんじゃないかな
出した瞬間に発動すると忠誠0になるなら
実質1/1交換系だし

[@kurt3466]

こいつ出た時1ヶ月に1回くらいしか出来なかった3-0が4連続くらいできたのいい思い出だ
ほんとにいい思い出か？

[@sanhamu386sh]

いかなる脅威に対しても「後出し」で間に合うっておかしいんだよな。
お互いが他に何も引かない前提で、
相手が脅威展開→こちらオーコ＋１で相手の脅威を3/3に（残忠誠度５）
相手3/3でオーコパンチ（残忠誠度２）→こちらオーコ＋２で食物（残忠誠度４）
相手3/3でオーコパンチ（残忠誠度１）→こちらオーコ＋１で食物を3/3に（残忠誠度２）
ハイ間に合いました。っておかしいだろ。
実際のゲームはもっと複雑になるわけだけど、こんな単純化したモデルの思考実験すらしてなかったのか？
まぁ「再デザインを繰り返してる内に強いんだか弱いんだかよくわかんなくなった」ってのは分からんでもないが…料理してて味見を繰り返してるうちによくわかんなくなるみたいな

[@charliewalker0810]

水が先…？なるほどつって口の中潤して飲んだらにげぇじゃねぇか！ってなったw
口の中で粉と水を混ぜるのねw

[@junichi2025]

王冠泥棒の適正マナコストは正直5マナが妥当ですかね。6マナ以降だと基本「場に出たらそのターンで勝つ」系のカードじゃないと普通は入らないので

[@Gissoso_ham]

こいつとミッツァイルのせいで2019年秋のウィザーズはイカれてたって言われてたのすき

[@m_incf.m.o.w9327]

これ、DCGでもよくあることだけど
マナコストを完全に間違えてしまった系のカードなんだよな　
紙のカードは簡単にエラッタできないから、パワーがインフレするともうどうしようもないんじゃ

[@みっく-i6g]

なつかしい。アリーナで見た時はうーん？と思ったが周りの環境もあって極悪でしたね。
青緑１なんかも安定して手札に入れられるしガチョウで２T目に着地するし。
青を含んでいるのがさらにエグイし、本当はもっと強かったらしいですね。

[@maniruka]

この時期のMTGはアリーナの影響でカードゲーム星人達の支配下にありましたからね……
20年を超える開発経験があっても宇宙人に襲撃された経験はなかったのでは

[@カニしゃぶ-l1q]

イコリア担当デザイナー「せや！コイツやハゲみたいに3マナパーマネントが強いから、2マナ以下のパーマネントを救済するカード刷ったろ！」

[@yutannaga9262]

ヴ ィ ン テ ー ジ 禁 止

[@猫野九郎]

コンボ好きとして、最初にコイツ見た時、え゛ってなったわ。
＋1で場に残り続けるシステムクリーチャー、アーティファクトキラー、まだ除去なら墓地から呼んで来れたりしたのに。

[@chinosk2209]

mtgほんの少ししかやったことないデュエマ勢なんだけど、ボードアドは稼げそうだけどそこまで言う程なんかなってのがテキスト上の感想
多分使ってみたら強さ身に染みて分かるんだろうな

[@コクリスユーリアバラーシュ]

大鹿が大馬鹿に見えて笑った

[@八重門-x1f]

「責任は我々にあります」

[@user-wy2xe3vd5s]

エルドレイン自体が全体的にカードパワーバグってたからか当初はそこまで騒がれて無かったのよね

[@ガンコウ]

今見てもなんでこれでいけると判断したんだってカード

[@田中-o3f]

ぱっと見で強さがわかるカードじゃないし、当時は原野があったからいきなりえげつない勝率出したカードでもなかったでしょ

[@lol-xn9oo]

アリーナと、三大TCG多少やってる程度だけど
こんなん、ぱっと見で分かるやろ？？？？？？？
複数回使える(可能性が高い)再利用難しい除去とか強すぎる
これが3マナで走り始めるのおかしい

[@maruruhu]

アリーナで相手先手森セットの時点で投了を考えさせられる悪夢のカードでした。

[@toumatakase_spacebattlesihp]

ケンリスの変身じゃなくて内にいる獣のほうが近いのがまた

[@Puchi_Yami_Glass]

オーコ、意地悪な狼、夏の帳...
その時馬鹿らしくなってMTGA引退しました...

[@evanceevance1105]

強過ぎて鹿❤🦌

[@kogepan9225]

他TCGをやっていて、エルドレインの王権の頃に初めてmtgに触れましたが、ガチョウとむかしむかし、オーコ、全て書いてある事がおかしいことには直ぐに気がつきました…
でも、カードパワーが全体的に高いおかげで出来る事が多くて、エルドレインの王権は今でも大好きなブースターです。

[@poriemon1]

＋１の能力は「自分の」を書き忘れただけだと信じたい（それでも十分強いから-1にしろ、とは思うが）

[@szmjr]

禁止解説面白いです、3ハゲもお願いします

[@船に置いていかれた海賊]

友人が言っていた。
３マナなのに稲妻で焼けない初期忠誠度は意味がわからんと...

[@_rayn6056]

ゲームバランス泥棒、せんとくん

[@雪ヶ谷れいる]

レガシー禁止は本当に壊れたカードパワーなんだなあ感。

[@KEY81014]

もうMTGやめちゃったからこのカードの被害にあったことないけど、友達がオーコ出たら場に何も出せなくなるって言ってた

[@wellplayed9505]

マナコストや忠誠度がちょ～っとバグってるだけで効果自体はグッドデザイン賞あげたい

[@seqcalice7181]

カードとして完成度が高すぎる、と言う

[@蒼宗]

2つめの能力が＋なのがマジでおかしい。何度見したかしらん。

[@やわらむ]

エルドレインの王権発売2週間くらい前にMTGA初めて新弾楽しみだなーってウキウキしてたらお出しされたのがコイツで、環境があっという間に鹿だらけになり萎えて引退した思い出

[@ゾッ帝]

単体でダメに決まってるけどスタンではさらに食物シナジーあったんだよなぁ…

[@つねつね-b6c]

夏の帳君は秋の帳君に謝ってほしいわ

[@manmaru_mammoth]

最初は使えそうってくらいでそこまで言われてなかったんだよな。1、2週間くらい使われてからワンチャン禁止あるかもって言われ始めたくらいだったような

[@kanpisi2001]

原野が強すぎたからね
まあ、原野のサイドにはオーコが入ってたんだけど

[@秋谷刀あきやがたな]

たしか原野が禁止になったからオーコがトップメタになったんでしたっけ？

[@片岡隆史-c9u]

夏の帳が… 緑1マナの謎めいた命令 と呼ばれたのを…ふと思い出した

[@フェロキドン]

シミックカラーはネタデッキなイメージだったけど出世したなあ

[@瀬戸内海-q2g]

この野郎相手の3/3をこっちの3/3で受けられるから盤面簡単に押さえてくれるんよな...

[@batabata-t3x]

鏡割りの寓話会まだかなー

[@wish1607]

マジックは対戦型パズルだ

[@コマの言霊カワウチシンタロウ]

使われて初めてその強さに気付けるカードでしたね。うぜぇ事この上なかった。

[@たいちょー-e9r]

9:45
糞豆「呼ばれた気がした」

[@temu_zin]

奈良公園ほんま草

[@スーパーの揚げ物売り場で流れて]

何色でも出せて土地事故無用2ターン目オーコ安定ムーブを生み出したなガチョウ君にも非はあると思うんですけど（暴論

[@甲鱗のワーム76]

1:00　カラーも問題なんだよなぁ…
（前後セットも緑と青に強カードが固まってた）

[@fuandetto]

青緑というだけで評価が上がるからなぁ

[@金山卓郎]

プラス能力で内にいる獣撃てるって時点で頭おかしい

[@worldofbear]

+1は-1のだったけど、印刷に回す段階で誤記して、もう値段もついちゃってたから訂正できなくなった、ってうわさもあったよな。

[@桐ヶ谷海斗-b9v]

3マナで変身能力はそら強い。

[@kyo5421]

どこでも奈良公園

[@ぬぬき]

オーコ再録記念パピコ

[@milkcoffee-x2t]

シミックフードで原野に勝てないわけでもないってのがヤバいところだよね

[@matukawatositane]

青くてクロック産めてだいたいの生き物を除去できるのにマナが軽いし討伐しづらい…なんだこれ？？？

[@hikarumori4484]

私は最初このカードの強さに気づかず、使われてみて初めて強さに気づきました。気づいたらシングル値段３０００円を超えていました。

[@huton1031]

青が入ってソーサリータイミングになったとはいえ3マナのカードがある程度安定して内獣2回使えていいわけないんだよなぁ

[@赤札歩]

mtg界のガブリアス。オーコにも苦手が相手がいます、ですがシカになります。

[@nejisima]

忠誠度カウンターが全部一つ多い　初期3で+1/0/-6なら適正だった

[@nutswasher1738]

なんなら真ん中は-1で丁度いいと思う

[@fuandetto]

むしろ真ん中が一番やばい

[@mkt-y8z]

しかのこのこのここしたんたん

[@remonkirin8513]

ウルザフード世界で一番嫌いなデッキだった
4cスノーコ世界で二番目に嫌いなデッキだった

[@ラサール甘党]

オーコ、意地悪な狼、ガチョウは当時のトラウマ3セット

[@kerotuber]

MTGはインフレが凄いという印象だけど、本当に凄いなｗｗｗ

[@mugimugi004]

オーコは頭おかしいよね…何考えて刷ったの？レベル
モダンもレガシーもスタンダードさえも使えないカードとか刷っちゃ駄目だよね、宝船の巡航みたいにスタンでは行けるけど下は駄目くらいのパワーカードは許されるけど、下も上も駄目って返金レベル

[@チキン醤油]

意地悪な狼とかとあわせてもめちゃくちゃ強かったなーこのPW

[@user-BlackLotus]

そりゃ緑しか勝たんってなるよなあ、トレイリアと比べたらかわいいな

[@user-nagyyi]

オーコは5マナならギリギリかなぁ

[@スウ-p5f]

私MtG未プレイですが、こいつがマジモンのイカれポンチなことはちょっと考えただけでわかりました
角はちゃんと切ろうね！（奈良の鹿）

[@ころすけ-g3s]

こいつのせいでリアフレが次々にMTG引退した

[@服の裏側の生地]

別の動画でコイツが紹介されてたの見た時、最初に思ったのがテストプレイしなかったんか？だったな
ぶっちゃけ遊戯王のモンキーボードよりは強さがわかりやすいカードだと思う

[@nekurorer]

正直全部悪いことは　全部悪いことに違いないが
たとえマナコストがもっと軽く初期忠誠がもっと高くても
食べ物出すだけのカードならそこまで暴れなかった疑惑はある

[@ものぶる]

それに比べてガラクときたら

[@政治的に無敵のラミー]

ちょっとしか触った事無いけど、こいつが3マナとか馬鹿じゃ無いの？
って感想しか出ない。

[@ライムラテ-d6d]

返してくれ・・・