Purée, j’ai directement pensé à des gargouillis de boyaux… me suis dit si les mecs pensent que ça passe pas dans les mics, ils se foutent le doigts dans l’œil… ou l’oreille, en l’occurrence… 😂
Hello ! En ma qualité d'ingé vibroacousticien et doctorant dans le domaine de la perception sonore (pour rester simple) j'apprécie grandement l'effort de Palf sur la vulgarisation de l'acoustique et des vibrations. Malheureusement la science derrière la musique est trop peu mise en avant voir souvent juste incomprise alors qu'elle répond clairement à presque tous les débats houleux. Il y a bien quelques approximations propre à la vulgarisation ou à la non-expertise mais les explications restent de qualité, bravo ! Si vous souhaitez poursuivre cette direction je serais ravi d'offrir mon support au projet ;) Robin
Swann a raison…après des années d’ampli lampe ben le numérique la emporté quand même….même fort le son n’est pas agressif et après avoir vomi sur le numérique pendant des années ben maintenant c’est difficile de s’en passer, le public ne fait plus un Bon en arrière dès les premières notes….pourtant l’ampli reste toujours un objet de cœur…
21:32 la protection physiologique en question s’appelle le réflexe stapedien. Qui en gros est une contraction réflexe du muscle stapedien ce qui va rigidifier l’oreille moyenne et permettre une atténuation pour protéger l’oreille interne.
Le sustain long c'est effectivement le ebow mais aussi le sustainiac ou le joyo/aeon.............................................................................
La question du titre de cette vidéo...Euh... c'est quoi ces conneries ?!? Et d'abord, je suis d'accord avec Ludo E. (connu à Sèvres au siècle dernier).... Mais bon, pour ça faut avoir des oreilles, et Dame Lachaux nous a bien formé au volume... Elle aurait pu vous dire que les simu sans ampli sont loin d'être au point.... :-D). N'avez-vous pas l'impression qu'il y a une question de rapport (comme dans tout) ? Et que du coup, un 50w lampes dans une piaule ça va pas le faire... Un ampli travaille différemment à 2 qu'à 10.... Un HP agite l'air différemment selon comment le moteur le meut, l'émeut.... Donc la question serait plutôt pourquoi on aime le trop plein ?..... qui bouche les vides.... En même temps si on arrivait à faire plus que trop plein, quelque chose après les abeilles (kiffant les abeilles), quand le son (vibration temporalité) devient espace..... On a du taf encore pour rattraper les Tibétains. Bon j'arrête... ET oui, arrêtons les conneries de marketing
Belle explication/expérience...Ça me rappelle quand je cherchais à reproduire cette note tenue dans Heroes de Bowie... J'ai commencé en jouant avec un compresseur mais rien n'y faisait.... Quand j'ai finalement compris que Eno poussait juste des amplis Hiwatt à fond.... Finalement je n'ai réussi à obtenir un tel sustain que de cette manière, du gain, du volume et la guitare bien placée par rapport à l'ampli (pour éviter le larsen😅).
Pourquoi tu joue trop fort ? - le guitariste : "parce-que le batteur tappe trop fort" - le bassiste : "parce-que le guitariste joue trop fort" - le batteur : "j'ai pas de bouton volume" - le/la/les chanteurs : "parce que je m'entends plus" - tous a 11 😂
C est marrant l annecdote du carnaval au début...j ai eu exactement la même chose etant enfant....devant le cortége du carnaval, y avait la fanfare, j ai dis à ma mere que j avais super mal dans le ventre lol....on a dû s éloigner et s assoir car je me sentais pas bien.....à cause des coups de grosse caisse.....et maintenant chez moi dans mon home studio j ai un caisson de basse eminence 500 watts de 32 pouces qui descend à 5 hertz dans mon salon...comme quoi....c est fragile un enfant 😊.....et etre adulte...qu est ce que c est débile 😂😂😂
Obligé de jouer avec un captor x quand ma femme et ma fille sont à la maison mais je le coupe direct quand je suis tout seul. Et rien de tel que les vibrations et le volume à fond 🤘.
Je viens d'acquérir la Cerberus Anasound et le fait est qu'elle ne sonne absolument pas pareil avec un ampli au ralenti qu'avec un ampli poussé. Elle est assez neutre, voir limite fade, à bas volume. Du coup, mes collègues zicos du groupe me détestent encore plus depuis que je l'ai 😅
Quand j'ai vu Santana à Bercy, j'ai remarqué des marques sur la scène, et comme par hasard, quand Carlos voulait tenir ses notes, il se mettait toujours au même endroit orienté de la même façon grâce à ces marques. Y a quand même la pédale Digitech Freqout qui est pas mal !
Vidéo passionnante et instructive au possible. (J'ai partagé avec mon groupe). Je milite pour l'EQ et le compresseur depuis qq années. Merci pour cette conférence expérimentationnelle grave trop bien.
Alors j’ai pas regardé la vidéo, pas encore… Mais au premier abord, je dirais que jouer fort, c’est des vibrations ressenties par tout le corps. C’est ce que j’aime en concert. Et j’aime pas entendre le gratouilli sur mes cordes
Sur la partie sustainer, j'avais pas tout suivi... Puis juste après Florent Garcia et Guillaume poste une vidéo sur le mếme sujet compresseur/sustainer et résultat différent. Alors j'ai pris ma Boss compressor/sustainer CS3, et j'ai mis le sustain à fond. Même conclusion, ça dure plus longtemps, beaucoup plus longtemps, plus du double mais ça fait trop de bruit de fond ensuite. D'où mon étonnement. Après pour du sustain, il y a aussi la Freeze et ses soeurs (SuperEgo& Co) chez EHX.
Pour vos tests peut-être qu'il aurait été intéressant d'avoir un backing track derrière ? Avec l'utilisation de l'équaliseur et du compresseur (l'un et l'autre séparés puis ensemble) ça aurait intéressant de voir comment ça peut permettre de mieux passer dans le mix avec un solo étincelant de Julien. Sinon, oui, y a le son à la maison pour se faire plaisir et celui en groupe (répétition et concert). A la maison, sur mon Hot Rod Deluxe, j'ai changé une lampe du pré-ampli pour avoir un joli son "clair" à bas volume et une course plus progressive du potard de volume qui va jusqu'à 12 😅. (J'ai la lampe d'origine de côté pour le faire chanter si je trouve le courage de l'emmener en concert à nouveau). En groupe pour répéter ou sur scène, bah, compression et équalisation peuvent éviter de faire saigner les oreilles des autres musiciens...
Et si t'as des micros non wax-potted, ils reprennent + le son de l'ampli, vu que le wax-potting a été créé pour ne pas partir en feedback trop vite avec les très gros amplis...
100 % d'accord pour un minimum de volume, le son est un phénomène physique, c'est une onde, pas simplement entendu par les oreilles, mais aussi ressenti par l'ensemble du corps. Bas,c'est une caresse, fort, un coup poing dans l'estomac.
Le vrai Rock, c'est le Rockfort... Alors oui c'est devenu un problème depuis quelques décennies. Quand j'étais jeune c'était normal de jouer fort et de mettre l'ampli à lampes à donf. Les plus dingues avaient un AC30 en repet 😂, et le batteur ne pouvait pas faire semblant de jouer en fumant une clope... Quand je repense à mon groupe préféré, Grand Funk, ça jouait fort, avec beaucoup d'énergie. Je crois que les gens ont molli, se sont embourgeoisés, sont devenus chétifs. Maintenant on joue avec des simulateurs d'ampli et de HP, et/ou avec des overdrive et des disto sur des amplis réglés à 1.5 au lieu de 11. Bref c'est l'ère du tapette power... Sur scène et dans les clubs j'avais un Marshall 100W trois corps. Parfois je le repiquais dans la sono. J'ai des potes qui font encore des scènes. Quand ils jouent en terrasse pour des bars ou des restos, un dr Z 18W c'est déjà trop puissant... Faut croire que le fluor dans le dentifrice, dans l'eau et dans le sel ça fait son effet... une bande de zombies qui obéissent sans discuter... Pour revenir sur un aspect "scientifique", l'air est le vecteur de transmission du son. Un avion modèle réduit ne peut pas voler à l'échelle de réduction de vitesse de ses dimensions, il décroche et tombe... On aura avantage à jouer à donf sur un petit ampli, plutôt qu'utiliser des stratagèmes sur gros (atténuateur, master volume etc...), mais là aussi il y aura une limite. C'est un problème qui pourrait se résumer au nombre de décibels. Il y a une plage ou ça le fait, et en dessous ça le fait pas.
J'en suis à 30 ans d' acouphènes qui augmentaient à chaque concert, je ne te le souhaite pas. Je ne vais plus au concerts, ni même au cinoche d ailleurs 🎉
@@benkera6456 ahah dans la précipitation :) Alors ça dépend toujours puissance ou tension... Je sais plus ce qui était dit autour, t'as un résultat qui donne *2.5 et un autre qui donne 6,3. Le *8 c'était un calcul mental rapidement raté ^^
Si tu doubles la puissance électrique ou le nombre de HPs, tu gagnes 3dB... Et tu peux utiliser des HPs à haut rendement pour gagner en volume... par exemple, utiliser un HP genre EVM12L ou Wizard à la place d'un Greenback ou G12T sera aussi fort que si t'avais quadruplé la puissance de l'ampli ou utilisé un 4x12... La plupart des HPs guitare ont un creux +/- prononcé vers 1400Hz... ça flatte l'oreille en rythmique disto... Mais avec de tels HP, tu oublies les sons lead à la Santana, G.Moore ou Bonamassa... J'ai connu la recordwoman du monde de SPL dans une voiture , de mémoire 152 ou 154 dB avec 50kW de puissance... Etre exposé à tel volume est létal...
Ce serait intéressant dans vos vidéos d'avoir un affichage des décibels en arrière plan.
Moi j'ai rajouté un 0 après chaque chiffre du coup je pousse mon ampli à 100!!!!❤❤❤
J'adore les ronflements du chien en fond :-D (comme quoi j'ai une bonne oreille dans les graves)
Purée, j’ai directement pensé à des gargouillis de boyaux… me suis dit si les mecs pensent que ça passe pas dans les mics, ils se foutent le doigts dans l’œil… ou l’oreille, en l’occurrence… 😂
les guitaristes électriques ne sont pas tous des bourrins. Par contre ils sont tous sourds.
😂😂
Hello ! En ma qualité d'ingé vibroacousticien et doctorant dans le domaine de la perception sonore (pour rester simple) j'apprécie grandement l'effort de Palf sur la vulgarisation de l'acoustique et des vibrations. Malheureusement la science derrière la musique est trop peu mise en avant voir souvent juste incomprise alors qu'elle répond clairement à presque tous les débats houleux. Il y a bien quelques approximations propre à la vulgarisation ou à la non-expertise mais les explications restent de qualité, bravo ! Si vous souhaitez poursuivre cette direction je serais ravi d'offrir mon support au projet ;) Robin
Avec grand plaisir ! Laisse nous un mail sur le formulaire de contact stp, on serait ravis d’en discuter ☺️
Swann a raison…après des années d’ampli lampe ben le numérique la emporté quand même….même fort le son n’est pas agressif et après avoir vomi sur le numérique pendant des années ben maintenant c’est difficile de s’en passer, le public ne fait plus un Bon en arrière dès les premières notes….pourtant l’ampli reste toujours un objet de cœur…
21:32 la protection physiologique en question s’appelle le réflexe stapedien. Qui en gros est une contraction réflexe du muscle stapedien ce qui va rigidifier l’oreille moyenne et permettre une atténuation pour protéger l’oreille interne.
Oui c'est exactement ça. Il se déclanche aussi quand on parle pour protéger le locuteur.
Bonjour
Le rajout de graves et d’aigus pour simuler du gros décibel mais à bas volume : n’est ce pas ce que l’on appelle le « loudness » ?🌼
Oui j’avais pas encore fait le pont ! Merci beaucoup ☺️
Ohhh la guitare j’adore avec des p90 mon rêve ! Il est fort ce JV
Ca peut s'arranger 😂
Les P90 c'est la vie
"Oh putaing il a fait le mixolydieng" 😂 Julien Bitoun 18:31 🙏
Le sustain, c'est une guitare avec un micro plus puissant et plus de volume, même pas le bois... surtout pas le bois.
la sensation varie comme le log de l'excitation, loi de Fechner valable pour tous nos sens: ouie, gout toucher vue odorat...
C'est pas juste qu'il pete le chien, c'est qu'il ronfle aussi. On l'entend bien 🙂
Il ronfle en pétant. C'est un accordéon.
@@briegleruyet4139 😂 ma matinée est désormais faite, merci
Il a bon dos le chien !
Rien ne dit que c’est lui qui émet tous ces bruits douteux…
😅
Merde vous m’arrangez pas je viens d’acheter un simu d’ampli universal audio Lion (Marshall) 😅
Si c’est trop fort, t’es trop vieux !!!
Le sustain long c'est effectivement le ebow mais aussi le sustainiac ou le joyo/aeon.............................................................................
La question du titre de cette vidéo...Euh... c'est quoi ces conneries ?!?
Et d'abord, je suis d'accord avec Ludo E. (connu à Sèvres au siècle dernier).... Mais bon, pour ça faut avoir des oreilles, et Dame Lachaux nous a bien formé au volume... Elle aurait pu vous dire que les simu sans ampli sont loin d'être au point.... :-D).
N'avez-vous pas l'impression qu'il y a une question de rapport (comme dans tout) ? Et que du coup, un 50w lampes dans une piaule ça va pas le faire...
Un ampli travaille différemment à 2 qu'à 10....
Un HP agite l'air différemment selon comment le moteur le meut, l'émeut....
Donc la question serait plutôt pourquoi on aime le trop plein ?..... qui bouche les vides....
En même temps si on arrivait à faire plus que trop plein, quelque chose après les abeilles (kiffant les abeilles), quand le son (vibration temporalité) devient espace..... On a du taf encore pour rattraper les Tibétains.
Bon j'arrête... ET oui, arrêtons les conneries de marketing
Belle explication/expérience...Ça me rappelle quand je cherchais à reproduire cette note tenue dans Heroes de Bowie... J'ai commencé en jouant avec un compresseur mais rien n'y faisait.... Quand j'ai finalement compris que Eno poussait juste des amplis Hiwatt à fond.... Finalement je n'ai réussi à obtenir un tel sustain que de cette manière, du gain, du volume et la guitare bien placée par rapport à l'ampli (pour éviter le larsen😅).
Pourquoi tu joue trop fort ?
- le guitariste : "parce-que le batteur tappe trop fort"
- le bassiste : "parce-que le guitariste joue trop fort"
- le batteur : "j'ai pas de bouton volume"
- le/la/les chanteurs : "parce que je m'entends plus"
- tous a 11 😂
Ça me rappelle les répètes ça 😂
C est marrant l annecdote du carnaval au début...j ai eu exactement la même chose etant enfant....devant le cortége du carnaval, y avait la fanfare, j ai dis à ma mere que j avais super mal dans le ventre lol....on a dû s éloigner et s assoir car je me sentais pas bien.....à cause des coups de grosse caisse.....et maintenant chez moi dans mon home studio j ai un caisson de basse eminence 500 watts de 32 pouces qui descend à 5 hertz dans mon salon...comme quoi....c est fragile un enfant 😊.....et etre adulte...qu est ce que c est débile 😂😂😂
Obligé de jouer avec un captor x quand ma femme et ma fille sont à la maison mais je le coupe direct quand je suis tout seul. Et rien de tel que les vibrations et le volume à fond 🤘.
Après déjà avec un ampli lampe 50w à mi niveau en position intermédiaire du captor X, on a déjà de quoi faire.
@@briegleruyet4139 c'est pas, faux mais le mien fait 5watts et ma femme râle déjà lol 😜.
120 db @Palf c'est un live de O)))
Excuse-moi, Sunn > avion
@@Palf😂😂😂 le pire c’est que c’est vrai
@@TR00PERX37 Jazz capuche forever
J'ai déplacé le contrôle de volume au point ultime, mes oreilles car je suis devenu quasiment sourd
Un cours de physique comme je les aime 😂
Du très très grand Julien 😂
Je viens d'acquérir la Cerberus Anasound et le fait est qu'elle ne sonne absolument pas pareil avec un ampli au ralenti qu'avec un ampli poussé. Elle est assez neutre, voir limite fade, à bas volume.
Du coup, mes collègues zicos du groupe me détestent encore plus depuis que je l'ai 😅
Ce Blum comme dirait Léon ?
Sclaimer
41:34 ou alors, un micro sustainiac. [muse fan inside 😁]
Et les micros sustainiac pour le sustain ! Plus de soucis 😂
Quand j'ai vu Santana à Bercy, j'ai remarqué des marques sur la scène, et comme par hasard, quand Carlos voulait tenir ses notes, il se mettait toujours au même endroit orienté de la même façon grâce à ces marques.
Y a quand même la pédale Digitech Freqout qui est pas mal !
Et oui ! Ils sont bons ces guitar tech 😂
hyper intéressant ! merci les gars !
Vidéo passionnante et instructive au possible. (J'ai partagé avec mon groupe). Je milite pour l'EQ et le compresseur depuis qq années. Merci pour cette conférence expérimentationnelle grave trop bien.
Merci beaucoup 😘
Alors j’ai pas regardé la vidéo, pas encore… Mais au premier abord, je dirais que jouer fort, c’est des vibrations ressenties par tout le corps. C’est ce que j’aime en concert.
Et j’aime pas entendre le gratouilli sur mes cordes
Bah top les gars, bel échange très intéressant merci 👍
C’est sur que le déplacement d’air de la membrane du haut parleur a un impact sur le ressenti psycho-acoustique !
C’est pourtant aussi bien le bas rock! 😜
😂😂
Sur la partie sustainer, j'avais pas tout suivi...
Puis juste après Florent Garcia et Guillaume poste une vidéo sur le mếme sujet compresseur/sustainer et résultat différent.
Alors j'ai pris ma Boss compressor/sustainer CS3, et j'ai mis le sustain à fond. Même conclusion, ça dure plus longtemps, beaucoup plus longtemps, plus du double mais ça fait trop de bruit de fond ensuite.
D'où mon étonnement.
Après pour du sustain, il y a aussi la Freeze et ses soeurs (SuperEgo& Co) chez EHX.
Pour vos tests peut-être qu'il aurait été intéressant d'avoir un backing track derrière ? Avec l'utilisation de l'équaliseur et du compresseur (l'un et l'autre séparés puis ensemble) ça aurait intéressant de voir comment ça peut permettre de mieux passer dans le mix avec un solo étincelant de Julien.
Sinon, oui, y a le son à la maison pour se faire plaisir et celui en groupe (répétition et concert).
A la maison, sur mon Hot Rod Deluxe, j'ai changé une lampe du pré-ampli pour avoir un joli son "clair" à bas volume et une course plus progressive du potard de volume qui va jusqu'à 12 😅.
(J'ai la lampe d'origine de côté pour le faire chanter si je trouve le courage de l'emmener en concert à nouveau).
En groupe pour répéter ou sur scène, bah, compression et équalisation peuvent éviter de faire saigner les oreilles des autres musiciens...
Boss DF-2 Distortion/Feedbacker, non? Tu gardes ton pied appuyé et tu as ton feedback à la Santana/Moore
Et si t'as des micros non wax-potted, ils reprennent + le son de l'ampli, vu que le wax-potting a été créé pour ne pas partir en feedback trop vite avec les très gros amplis...
Magnifique vidéo !!
Un grand merci ! 😘
100 % d'accord pour un minimum de volume, le son est un phénomène physique, c'est une onde, pas simplement entendu par les oreilles, mais aussi ressenti par l'ensemble du corps.
Bas,c'est une caresse, fort, un coup poing dans l'estomac.
Les JCM 900 allaient jusqu'à 20 !
Le vrai Rock, c'est le Rockfort...
Alors oui c'est devenu un problème depuis quelques décennies. Quand j'étais jeune c'était normal de jouer fort et de mettre l'ampli à lampes à donf. Les plus dingues avaient un AC30 en repet 😂, et le batteur ne pouvait pas faire semblant de jouer en fumant une clope...
Quand je repense à mon groupe préféré, Grand Funk, ça jouait fort, avec beaucoup d'énergie.
Je crois que les gens ont molli, se sont embourgeoisés, sont devenus chétifs. Maintenant on joue avec des simulateurs d'ampli et de HP, et/ou avec des overdrive et des disto sur des amplis réglés à 1.5 au lieu de 11.
Bref c'est l'ère du tapette power...
Sur scène et dans les clubs j'avais un Marshall 100W trois corps. Parfois je le repiquais dans la sono. J'ai des potes qui font encore des scènes. Quand ils jouent en terrasse pour des bars ou des restos, un dr Z 18W c'est déjà trop puissant...
Faut croire que le fluor dans le dentifrice, dans l'eau et dans le sel ça fait son effet... une bande de zombies qui obéissent sans discuter...
Pour revenir sur un aspect "scientifique", l'air est le vecteur de transmission du son.
Un avion modèle réduit ne peut pas voler à l'échelle de réduction de vitesse de ses dimensions, il décroche et tombe...
On aura avantage à jouer à donf sur un petit ampli, plutôt qu'utiliser des stratagèmes sur gros (atténuateur, master volume etc...), mais là aussi il y aura une limite.
C'est un problème qui pourrait se résumer au nombre de décibels. Il y a une plage ou ça le fait, et en dessous ça le fait pas.
Après jouer fort ne doit pas forcément être empreint de virilisme « tapette power » on aurait pu s’en passer
J'en suis à 30 ans d' acouphènes qui augmentaient à chaque concert, je ne te le souhaite pas. Je ne vais plus au concerts, ni même au cinoche d ailleurs 🎉
+8 db = puissance acoustique (=volume ?) multipliée par 2,5 😉
Oui j’ai dit proche de 3, pas la foi de calculer des log et puissance de 10 pendant qu’on joue de la guitare 😅
@@Palfà 26:44 "8dB donc quasiment x 8" c'est pourquoi j'ai tiqué 😄
@@benkera6456 ahah dans la précipitation :) Alors ça dépend toujours puissance ou tension... Je sais plus ce qui était dit autour, t'as un résultat qui donne *2.5 et un autre qui donne 6,3. Le *8 c'était un calcul mental rapidement raté ^^
@@Palf
14:00 j’ai du mal à jouer avec des émulations ou au casque uniquement pour cette raison.
Moi qui suit en train de porter mon regard de plus en plus intensément sur un compresseur et une EQ vous êtes à deux doigts de m’en convaincre…
Le miracle est le Sustainiac, et pour en avoir testé un, mon dieu que c'est Jouissif !
Julien, j'aime ton humour. Joue plus fort que je capte tout!
Maintenant on va tous investir dans des sustainiac comme Steve Vai 😂
super video, j'ai compris plein de truc, merci a vous 2
Ce serai pas mal d'essayer le sustainer sur le ronflement du chien ?
💖💝
C’est quoi cette jolie gratte ? Merci
😘
on a trouvé une fonction cachée
lolll
Hyper interressant tout ca
Sur parisienne walkways, c'est un larsen que choppais Gary Moore.
Un feedback plutôt. Un larsen est plutôt la fréquence de retour naturelle du HP. Le feedback c'est plutôt une fréquence liée à l'harmonique jouée.
J'aime bien comment Alexandre défonce la partie Compresseur sustainer de son son site 🤣😎. Vidéo très intéressante cela dit
Ahah si l’équipe a fait ça, on va tout faire brûler
Perso, j'ai un ampli qui va jusqu'à 12😝
Et il a aussi une fonction grill ?
@@solal94 radiateur tjrs, ça c'est sur.
Me too 💀
@@Sylv1967 juste pour ma gouverne, quel est votre ampli?
@@yannou568 pro junior hot rod
Bonsoir cette vidéo est très intéressante merci Palf😉🎸🎶
😘😘😘
Si tu doubles la puissance électrique ou le nombre de HPs, tu gagnes 3dB...
Et tu peux utiliser des HPs à haut rendement pour gagner en volume... par exemple, utiliser un HP genre EVM12L ou Wizard à la place d'un Greenback ou G12T sera aussi fort que si t'avais quadruplé la puissance de l'ampli ou utilisé un 4x12...
La plupart des HPs guitare ont un creux +/- prononcé vers 1400Hz... ça flatte l'oreille en rythmique disto... Mais avec de tels HP, tu oublies les sons lead à la Santana, G.Moore ou Bonamassa...
J'ai connu la recordwoman du monde de SPL dans une voiture , de mémoire 152 ou 154 dB avec 50kW de puissance...
Etre exposé à tel volume est létal...
Bon c’est un peu confus mais les infos sont là. 👌🏼