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Posso decidir o que fazer com meu dízimo? - Pr. Aécio Ribeiro x Pr. Fabiano Faia - 01.08.23
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- Опубліковано 31 лип 2023
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O problema é q a gente entrega e o recurso nem sempre é usado na obra, muitas vzs é usado pra bancar luxo de alguns.
Sim, pode-se vê, o líder sempre tem um bem melhor que os demais. Acho que deveria fazer como a igreja que aceitei Jesus fazia, mostrar o que a igreja arrecadou de dízimos e ofertas, assim as pessoas não teriam dúvidas e teriam confiança na liderança.
@@cruzeiraocabuloso2380Na minha primeira igreja era assim também
👏👏👏👏👏👏👏👏👏W. Marx 👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏
Eu só espero que as igrejas sejam transparentes nas finanças e informem os ofertantes/dizimistas o que está sendo feito com a arrecadação. Pq sustentar luxo e abuso não da mais.
Concordo plenamente com você!
Espera sentada,isso nunca vai acontecer.
Dizimo dever ser um ato de generosidade, não pode ser moeda de troca para ministério!
Veja só, é muito fácil uma pessoa falar que outros devem viver dentro de um orçamento X descontando dízimo.
Mas quanto foi perguntado se a igreja iria pagar o aluguel deu um pulo longe.
Parabéns pr.Sezar ,o sr foi no ponto certo, tem um povo q só quer os beneficios da igreja e não ajudam em nada na obra, são avarentos infelizmente tem mais isso q o outro ponto!
Vdd. Tem pessoas que acham que podem comprar o favor de Deus com dízimo também
Vc lê a bíblia? acho que não pelo comentário sem base nenhuma,a bíblia diz que quem pode tomar o dízimo era o Levita porque tinha uma finalidade específica,hj em dia o gasofilacio de Deus e o bolso dos lobos,
Benefícios da igreja??
Os benefícios que temos vem de Deus e não de tempos religiosos!
Nosso maior benefício já foi conquistado lá na cruz
Vc sabia que segundo os próprios pastores 90% dos dizimistas são ladrões? Porque dizimam o líquido e nao o dizimo do salário bruto ?
Como assim moça, o único benefício que recebemos veio de Jesus em morrer por nós. O problema não está em da/devolver o dízimo, está em como esse dinheiro é usado, por exemplo, pastores dizem. "Todo trabalhador é digno do seu salário". Quanto seria esse salário???? Tu concorda em a maioria do trabalhador brasileiro acordar cedo, pegar onibus, trabalhar 8 horas por dia, e no final do mês ganhar um salário mínimo, enquanto um pastor ganha vários salários mínimo??? A igreja que aceitei Jesus tinha um culto mensal onde era lido a ata de todas as finanças do templo. Quanto foi arrecadado de dízimos e ofertas, quem foram os dizimistas, quanto foram gastos e quanto tem em caixa, meu rio era pastor lá trabalhava fora não tinha salário da igreja, e todos tinham confiança na liderança da igreja.
Pastor Fabiano
deu uma aula racional, sincera e mais bíblica
de contribuição voluntária.
Pastor Aécio Ribeiro
faz muito arrodeio
Manipulador.
Concordo com vc,ele não pegou muito pesado com o pastor da assembleia porque também ele crê no dízimo 😂😂 mais foi bem mais bíblico usando uma boa hermenêutica que os dóis ali não. Tinha como sai fora,eles até não quiseram analisar hebreus 7 ,se Fabiano não tivesse nossao de análise ales diriam que alí era uma doutrina normativa pra igreja 😂😂😂
Hoje é oferta voluntaria.e p.t.
sim decido o valor pq toda contribuição é segundo se propôs no coração, isso deveria ser ensinado e não a lei na nova aliança nada é obrigado
Dízimo nunca foi p a Igreja, mas sim ofertas voluntárias. O resto é invenção!
Essa era a cultura da igreja primitiva, repartir.
Pois é era segundo o que o pessoal precisava. Exemplo, o membro precisa de alimento, alimente, precisa de pagar as contas, pague, etc. O problema é que, quando o irmão pede uma ajuda financeira da igreja, os pastores já jogam isso novamente pros membros, sendo que os mesmos já contraíram com a obra segundo a fé e gratidão a Deus.
Paz do Senhor pastores não a texto bíblico sobre o dízimos na nova aliança mas devemos contribuir para andamento da obra. Sem ser importado 😮
Dizimo e alimento.para os pobre.
Antigamente o dízimo era alimento á cada 3 anos, alguém mudou p dinheiro mensal, como a palavra diz daí de todo o coração, eu creio q a pessoa pode decidir o como dar o seu dízimo, por tanto q seja consagrado á Cristo !!!
😂😂😂😂😂😂😂
Se a preocupação é deixar a obra em pé , se for de Deus ele proverá e manterá , não precisa homens levantar mandamento segundo a lei
Para arrecadação , Deus move as pessoas que são verdadeiros adoradores para contribuição na obra sem precisar de mandamento da lei.
É vdd ,o dizimo tem q ser levado ao local çerto e a pessoa certa , dizimo nao tem q ficar passando na mao de pastor .
Hoje é necessário porque o povo tá menos inocente e tem acesso a informações
Paz! Sou diácono e concordo com o Fabiano.
1timoteo 6-10
pois o amor ao dinheiro é a raiz de todos os males. Algumas pessoas, por cobiçarem o dinheiro, desviaram-se da fé e se atormentaram com muitos sofrimentos.
A maioria da igreja proíbem seus obreiros de fazer qualquer serviço na igreja se ele não der o dízimo, mesmo ele sendo, honesto, cheio do Espírito Santo, ofertante, homem de oração servo exemplar, marido de uma só mulher, que da assistência aos necessitados.temente a Deus. Agora se ele dá o dízimo fielmente, tem até cadeira de honra, mesmo sendo adultero, ladrão, trapaceiro, fornicador, falsificador, o que importa é o dinheiro para eles. Mas não é isso que Jesus ensina. Não é isso que Jesus mandou fazer. Jesus nunca exigiu de ninguém em coisa alguma a não ser amor no que fizer ao Reino e ao próximo.
Por isso tem tenta pastor rico , porque as pessoas não lêem a bíblia
Mateus 7
15 Acautelai-vos, porém, dos falsos profetas, que vêm até vós vestidos como ovelhas, mas interiormente são lobos devoradores
Até hoje, nunca ouvi nenhum Pastor pregar Isaías 56:11 , principalmente durante as ofertas.
O dízimo é dado segundo a fé, aqueles que tem a mão mirrada sempre vai buscar texto isolado para justificar, sem fé é impossível agradar a Deus.
Não Não tem nada a ver com fé. A fé vem pelo ouvir e o ouvir a palavra de Deus. E a palavra de Deus não trouxe ao novo testamento a pratica do dízimo a igreja.
@@joao6144 como ouvirão se não há quem pregue ,e como pregarão se não há quem envia? Os que tem as mãos mirrada sempre terão uma desculpa.
@@marcelodossantossiqueira1613 . Mas se você quiser patrocinar um milionário, você pode fazer isso sem ter que entrar na onda do dízimo ué!
O assunto é uma bênção...sou a favor do Dízimo e ofertas para a manutenção da casa do senhor....mas a igreja no sentido literal (pessoas) fazem parte também da casa....e quando precisamos os pastores dizem.(não são todos) Que não dá pra ajudar tá fraco esse mêz....mas o carrão dele tá na garagem. As melhores Roupas restaurantes sitio final de semana casa de Praia....esses benefícios aqui citados por mim, é de pastor início de carreira ...depois vira milhões... vivem regalias com os dízimos e ofertas, só querem comer a lã da ovelha....sou músico minha clase quando pede uma ajuda ou pergunta se a igreja pode ajudar, nunca tem, nunca dá, somos chamados de mercenários... somos os primeiros a chegar junto com irmão que é porteiro da igreja último a sair com os técnicos de som....somos proibidos de faltar cultos.... dizem que temos que fazer por amor ....eles vão abrir mão do carrão, fazenda , Regalias ??? Ficam com Raiva Quando Dízimo da fraco chamam atenção da igreja.....digo novamente não são todos assim. o Resto é pilantra tem o espírito de Saul.onde finge que tem o espírito de Deus mas estão vazios e cheios de interesse próprios tá na hora disso Mudar ......
as igrejas recebem o dízimo, faz cantina, pede dinheiro e cesta pra ajudar o irmão necessitado, faz rifa, faz sorteio, faz oferta maior.
engraçado que eles querem que confiemos na promessa, mas eles mesmo não confiam que o dízimo será o suficiente!
Quando você dá a um necessitado você está dando a Deus. E se você congrega em alguma igreja se você tem condições contribua com o que você pode.
Meu irmão a paz a primeira vez que a aparece a palavra dízimo foi no livro de geneses capitolo 14 verciculo 20 é hebreus 7 verciculo 12 Abraão não deu para uma outra pessoa não ser para o rei de Salam que melquezedeque compreendemos que o dízimo deve ser dado para uma autoridade espiritual e não para quem tem necessidade devemos respeitar as nossa autoridades espirituais certo irmão.
@@bentosilviosilvio1699 falta vc apenas citar os textos da palavra do Senhor, MOSTRANDO onde está escrito isso que vc está afirmando, ou seja onde ou de qual parte do novo testamento vc tirou isso?
que dar dizimo para uma autoridade espiritual ? devemos respeitar nossa autoridade espiritual ? sim devemos Mas quem é essa autoridade espiritual ? segundo a biblia é Jesus, os homens que receberam o sacerdocio de pastores , evangelista profetas, apostolos, e mestres Sao apenas ministros que colocaram o fundamento para o povo aprender Umas vez aprendendo TODOS se tornam iguais, e sujeitos uns aos outros , digo isso porque Eu sou Evangelista pelo dom e quem eu apascento é igual a mim diante de Deus, diferentes dons ,mas igual a responsabilidade e deveres...
isso de autoridades espiritual ou cobertura espiritual é invenção humana e diabólica vinda do catolicismo
@@bentosilviosilvio1699A Paz, Veja: Irmão faça a hermenêutica de DT 14 lá você irá encontrar que o dízimo e da terra(grãos, arroz , feijão, hortaliças, frutas etc) era da criação ( vacas, boi, carneiros, ovelhas aves etc.) Nunca foi dinheiro 2. Teria que ser levado a cada ano (Jerusalém) do que você colheu, criou e chegando lá você comia o dízimo que você trouxe com os seus irmãos, e se você não pudesse leva-los por causa da distância você vendia e com o dinheiro que vendeu, você comprava o que quisesse e comia o seu dízimo com os seus irmãos. E no terceiro ano você levava o seu dízimo, só que não iria comer e sim entregar a tribo de Levi, aos órfãos, viúvas e estrangeiro para sustenta-los por 3 anos. Isso é a doutrina dos dízimos que pastores nenhum ensinam na igreja, porque vão perder sua fontes de renda ou seja obrigar que todo mês ele tenha o valor do dízimo na conta da igreja. Se a sua igreja recebe o dízimo segundo o que a bíblica ensina menos mal, mas obrigar você a dizimar fazer coisa que Jesus não diz pra você fazer aih fica entre você e Deus, lembre-se cada um vai dar conta naquilo que fez ou deixou de fazer. Agora a oferta você está livre de fazer ela é além do dízimo olha a oferta de Davi em I CR 29 deu uma fortuna para obra de Deus, será que sua pastor faz isso, alguma vez fez isso? Conhece um sacerdote que faz isso? Oferte sim segundo os padrões da Bíblia. Agora falar que dízimo mandamento para os Cristãos nos dias atuais e forçar a barra e a bíblia na fala nada disso. Leia a Bíblia ela fala palavra de Deus. A nova aliança iniciou com a morte e ressurreição de Cristo Antes disso vigorava a lei de Moisés, lembre-se disso, tem pastor só conhece o livro de Malaquias que fala dizimo, não sabe nem.o que está descrito no contexto dele. Você já ouviu seu pastor pregar Malaquias fora do dízimo?
Você está certo Jesus diz isso e Jesus é maior que Moisés Jesus disse quando deu ao mais pequenino deu a mim
Pão e sementes 🎉🎉🎉🎉, verdade pura ..... Maravilha palavra de Deus, como eu diria ....
Deus 1 x tinhoso 0 .
Engraçado que quando olhamos para vida dos pastores “ não todos” tudo tem carro, filhos em escolas particulares e etc… quando os membros precisam de alguma coisa, ainda pede os membros para fazerem barraquinhas pra vender pra ajudar… Os deles nunca faltam, mas dos membros sim…
Os dízimos e ofertas é para ajudar as despesas do templo local e ajudar os órfãos, viúvas e os irmãos. Esta é a finalidade. Agora, claro, que a Bíblia nos revela que iriam ( como tem) pastores devoradores e tal mas, estes responderá Diante de Deus no tempo certo. Devemos fazer nossa parte
parabens pr fabiano faia pela coragem
Assino À fundo e À raso na posição do pastor Fabiano Faia !!!
Se Malaquias 3:10 fosse referência para o dizimo como eles dizem... Nenhum dizimista passaria por necessidade financeira, afinal Deus fez uma promessa de derramar bênçãos sem medidas para quem era fiel nos dízimos e nas ofertas... Não é o que vemos atualmente na vida de muitos dizimistas, aí vem a pergunta: O homem é fiel dizimando e ofertando... E Deus não cumpre a sua promessa em abençoa-los?
Perfeito.
O dízimo assim como as ofertas deveriam ser também para ajudar aqueles que estao passando necessidades. E quando esses que estavam passando a necessidade se recuperar ajudar com dízimos e ofertas para ajudar outros também.
Na vdd e exatamente isso que a bíblia diz,e ainda tem gente que concorda com tudo sem lê a bíblia
Tem pastores que falam que a igreja tem obrigação de ajudar, mais na hora h,não fazem nada.E quando ajudam é só uma vez alegando que não é pra se acostumar.
A honra q eu faço ao Reino de Deus quando dizimo para q a pregação da palavra tenha um local específico para reunião dos santos, o qual tal local tem q ser mantido (luz,água, cuidados com o local) nada disso é feito sem recurso
Além disso quando dizimamos é trabalhado em cada um de nós o desprendimento ao dinheiro
Quanto a pergunta por isso q não se pode fazer o q quer do dízimo quem sabe das necessidades da igreja e de alguns membros são aqueles q dedicam maior tp a essas instituições
Se não usarem com a devida responsabilidade e de maneira leviana irão responder sobre isso no dia do juízo e as vezes até mesmo no tp presente quando revelado pelo Espirito Santo…
Os judeus de hoje ainda separa o dizimo. Uma parte ele ajudam as pessoas e outra parte eles dão na sinagoga. Depois que eu comecei a fazer assim, cresci muito mais Espiritualmente e me sinto mais abençoado. Vc próprio pode usar o seu dízimo para evangelizar e abençoar uma pessoa.
O APOSTOLO PAULO chamou alguns de cães gulosos!
O problema é que muitos lugares a pessoa devolve o dizimo e não vê o fruto dele,nem recebe a assistência devida!
O problema por aqui é este,toda as necessidades que surgem ,jogam a despesa nas costas dos irmãos!
Abraão trouxe o dizimo voluntariamente pastor!
Parabéns ao pr Fabiano fazer pela humanidade, isso é se por no lugar do outro!
Bem que vi que o comportamento do amigo é assenbleiano,eu sou Assembléiana e fui da Deus é amor,e afirmo ,foi algum obreiro sem senso que agiu assim,porque não era do feitio do missionario Davi miranda fazer isto!
Todas igrejas precisam de dizimista fiéis para sua manutenção e sustentar os pastores fiéis que vivem integral sevindo a Deus.
A igreja que deveria ajudar hoje só sabe pedir ajuda para cuidar do templo que Deus derrubara
Qual o texto bíblico que diz que uma vez aceitando Jesus eu sou obrigado a dar dízimo?
no novo testamento em lugar nenhum, na nova aliança o unico local que cita o dizimos foi Hebreus onde o autor mostra as alianças e diz que Os Levitas pagaram dizimos na pessoa de Abraão, por isso os levitas ficaram ' isentos' de pagar dizimos, Mas eles pagavam os dizimos dos dizimos para os sacerdotes tudo isso obras da Lei. dificil é fazer os pastores compreenderem isso
Nós não somos obrigados a nada, o que fazemos é por fé, quando devolvemos o dízimo estamos reconhecendo que tudo que temos é concedido por Deus.
@@marcelodossantossiqueira1613 me mostre a base bíblica do novo testamento?
Onde está escrito ou ensinado isso?
@@igrejacristalivredosistema Hebreus 7: 8. E aqui certamente tomam dízimos homens que morrem; ali, porém, aquele de quem se testifica que vive.
Amigo intérprete o texto os dízimos era entregue a homens mortais, hoje entregamos aquele que vive, quem vive ? DEUS Ou seja aquele que vive para sempre DEUS.
DÍZIMO É QUESTÃO DE HONRA.
O que mais vejo são igrejas que usam palavras que o pastor Aécio usou para bancar vidas luxuosas e quando entram no diálogo para ajudar quem precisa,dizem q é responsabilidade dos membros,que já ficam apertados sendo obrigados a dizimar e ainda tem q levar doações,infelizmente é assim na prática,em todo lugar,e repito,infelizmente!Na prática o que vemos no dia dia da igreja brasileira e muito distante do que o pastor Aécio diz
pr faia deu uma aula
Não precisava ensinar antes pois ainda não tínhamos algo fundamental que temos hj chamado INTERNET que abriu nossos olhos pra esses cães gulosos. Geraldo Dias
Ofertas de bom grado faz todo sentido, mas dízimo soa como ordenança, não faz sentido para gentios e muito menos nos dias de hoje.
Dizimo é Biblico senhores mas não cristão , somente os levitas poderiam receber , cristãos judaizantes , onde grande parte se beneficiam com fazendas palacetes e seus obreiros têm que ir a pé tirar as escalas , vergonha
Se não haver dizimo a maioria dos pastores e bispos vão ter que viver pela fé aí começa a igreja verdadeira
Os levitas não poderiam ter benefícios pelos dízimos recebidos. Agora os Cristãos judaizantes podem nesta janela aberta pelos gananciosos
Dizimo aliança Antiga para seu povo Judeus
Nova Aliança , Jesus Amor novidade de vida para todos
CCB contra o esclusivismo 😂😂😂😂 sou desta turma
Não sou dizimista por não acreditar que o dizimo seja para a igreja hoje. A forma de contribuição hoje é como ensinou Paulo em 2 Corintio 9:7.
Eu só sei dizer que sou dizimista a anos e se me perguntarem se já passei por alguma situação em que tava faltando alguma coisa em casa e só tinha o dízimo o que eu fiz? Dei o dízimo por que não é meu é do senhor isso é um ato de fé não é por que damos o dízimo que não vamos ser provados ai é que Deus quer ver a nossa fé até hoje Deus tem cuidado de mim o problema é que nem todos levam a sério a questão do dizimo alguns pensam se sobrar eu dou se eu estiver passando necessidades não tô nem ai o dízimo fica pra próxima depois se queixam que não prosperam financeiramente se não formos fiéis a Deus ele também não é obrigado a nos abençoar...
Primeiro que dízimo não tem nada haver com fé 🤦🏽♂️ segundo que prosperidade não tem haver com dinheiro.
Amado vc viu este debate? Vc percebeu que o pastor da assembleia de Deus não teve base nenhuma pro embasamento dele, falou até bonitinho que dízimos vê uma coisa cespiritual mais não mostrou nada vc viu o conhecimento do Fabiano? E aí? Conhecimento também faz parte da igreja vamado não e coloca uma doutrina vma doutrina pra igreja e pronto cadê a base,? Vc também falou sem conhecimento Amado quem não dá dízimos vai próspera? Rsrs vc estuda escritura escrituras amado ou a escola dominical tá ensinando isso? Você poderia dar o capítulo e versículo amado Paulo os apóstolos ensinando isso essa então tem que dar o dízimo obrigatório para Deus prosperar se não dá o dízimo não prospera só vai falar que o gafanhoto é demônio meu povo perece por falta de conhecimento quando vai no debate passar vergonha
Não sou dizimista, porque não trabalho, mais com fé em Deus, quando me aposentar, darei meu dízimo com todo prazer, e graças a Deus, que nunca fui impedida de fazer a obra do Senhor, tenho cargos na igreja, tbm , graças a Deus 🙏
@@luizcostadesouza1259 não devo me intrometer na fé de ninguém. Desculpe comentar isso aqui. Mas se ela quiser dar o Dízimo oq eu tenho haver com isso? Oq fazemos é pra Deus. Se ela quizer dar tudo e ficar sem nada oq eu tenho haver com isso? Quem faz isso faz pra Deus e Deus é quem recebe e recompensa se for o caso.
@@lucasgoulart7761Não é pra Deus, mas aos pastores. O dízimo tinha todo um contexto. Mesmo na época que estava em vigor, não era de qualquer maneira que eram dados. Primeiro, um assalariado não poderia dar dízimo.
Não conheço ninguém q dê os Dízimos como está escrito na Bíblia, Malaquias 3.10 fala os DÍZIMOS. Então os DÍZIMOS são para os: LEVITAS , ESTRANGEIROS, ÓRFÃO E AS VIUVAS. Como está escrito Deuteronômio 14.28 a seguir. Procure observar as escrituras tranquilamente e ficará bem claro.
Estamos na Graça de Deus e o Senhor Jesus pagou toda nossa dívida q era ordenança como está escrito em Colossenses 2.14
@@luizcostadesouza1259
Com esse papinho a muitos na desobediência, ir para Jesus é viver nos seus caminhos obediência é o fator determinante.
O sim leva a responsabilidade no Reino de Deus
Na minha opinião a entrega do dízimo é uma questão de fé.
Algumas pessoas tem a fé de entregar o dinheiro diretamente a igreja, o que não é meu caso.
Outras pessoas tem a fé de pegar o mesmo valor e pagar a conta de luz da igreja.
Outras pessoas tem a fé de comprar algo pra igreja ou suprir a necessidade de uma família.
O problema do dinheiro coletado na igreja é que os valores arrecadados e os valores gastos não podem ser rastreados, a menos que a coleta fosse um tipo de cofre que seria aberto publicamente.
Os fiéis não sabem exatamente o que acontece com essa arrecadação.
O dízimo e ofertas sempre foi algo digno de observação , leiam João 12 ,vers 3_8......o dinheiro sempre foi fator de cobiça entre os homens, devemos sim tomar cuidado , e respeitar a oferta de coração,pois Jesus respeitou a oferta de Maria e instruiu sobre a malícia de judas , então acho que o dízimo hoje ainda caminha nesta via , na oferta de coração e a malícia de supostos líderes religiosos, ambiciosos e cínicos.....paz e graças a todos .......comigo é assim , é na canela ......😂😂😂
O convidado há 10 anos acompanha programa e esta na CCB ainda ? Rsrsr incrível não é possível esse realmente está relutante demais Deus abençoe a tds
Talvez ele não concorda com a maioria dos pastores que cobram o dízimo das ovelhas se não der ladrão não canta não prega por que não concorda com a falácia do dízimo talvez é por isso que está na CCB ainda lares Dom voluntariamente e até hoje a obra está de pé e mais bonita do que da assembleia de Deus versão mais ricos
Não vejo igreja nenhuma socorrendo os irmãos em dificuldades!
Interessante uma pergunta que já foi feita nos comentários vou aqui só reforçar, nós somos gentils? Nós somos levitas?
A passagem de 2º aos corintios que diz cada um contribua segundo proposto no seu coração, o contexto daquela carta é para Tito que vai passar por ali e Paulo pede que a igreja ajude a ele e ao companheiro dele.
Tá certo esse rapaz. Se não guarda o mandamento do sábado que faz parte da lei moral dez mandamentos. Como vai obedecem a lei do dízimo.
Dizimar não é uma questão convencional. Necessita, portanto, de comprovação bíblica com responsabilidade.
Respeito a posição de casa um, mas na minha opinião a explicação do pastor Fabiano é muito lógica...é uma fala para qualquer pessoa entender.
Cada um
@@valternakaima4112concordo pasto Fabiano mostrou mais conhecimento sobre o tema o outro ficou fazendo marabalismo e lógicas umana deixando lacunas na mente dos ouvintes uma hora eu dizer que era obrigatório depois começar fazendo praticagem ou seja ficou sem resposta começou a puxar textos da antiga aliança p para poder dizer que se tinha argumentos bíblicos defesa acusação dizendo que o pastor Fabiano tava embasando da cabeça dele sendo que era o pressuposto que todos nós vimos um vídeo completo a vergonha que ele passou um ditador que só dita na igreja dele porque lá as ovelhas ficam no cabresto e quem não concordar não canta não prega olha lá se tomar santa ceia também
Eai Pr Cezar oque achou do debate? Mudou sua mentalidade sobre?
O Dízimo deve ser dado na igreja onde está sendo alimentado.
graça e paz
onde está escrito isso ?
fundamento dos Apóstolos afirmando pode citar?
Concordo, Daniel!
Claro quê ele quer o seu dízimo.kkk
@@mardoniocipriano9365 Quem é contra os dízimo é porque não são dizimistas.Eles tem mentes quadradas e em mentes quadradas as ideias não circulam.
Eu sinto nuita falta de ir na igreja,pois ja toquei na igreja ja participei de coisas no altar,em variashoje por ver a podreira q é eu nao consigo ir mais,mais sinto falta nunca vi uma que pregue e wncina realmente a bíblia igual esse canal,na igreja e so dinheiro 💰💰💰
0plllll
O Aécio quer ser o dono da verdade
sou da Deus é amor
não tem mais cartãozinho
Querem saber o que o dizimo é? É só meditar em Deuteronômio 14:22 ate 27 é bem esclarecedor.
Ninguém é obrigado a dar nada em lugar nenhum, quem quer dar duzimo, de, só que de forma voluntária e com propósito. Pastores que dizem que é obrigação são manipuladores e querem seu dinheiro e não o que diz a bíblia, que é aperfeiçoar os santos.
Deus abençoe pastor
O dizimo não é para igreja ,mas pode ser dado como um voto ,propósito, até mesmo um meio de se desprender da avareza ,portanto contribuir é certo e deve ser feito com liberalidade ,mas o dizimo nos moldes bíblicos , era para israel sustentar a tribo de Levi.
O assembleiano diz que não é impositivo dar o dízimo, mas se não der não pode ser obreiro, não é obrigatório mas não pode dividir o dízimo e dar dentro da obra de Deus para aquilo que Deus tocar o coração do crente para contribuir, se precisar ajudar alguém, ajude desde que o dízimo permaneça intacto mesmo se a pessoa não tiver de onde tirar além do dízimo, A pessoa tem plena liberdade do mundo para contribuir na obra de Deus com o que quiser, desde não mexa com o dízimo que não é obrigado a dar... Entendeu? Nem eu.
Gestão financeira kkkķkkk .. pra família que vivam de salário mínimo
Deve ser um piadista 😅😅😅
Gostaria do tema: será q as igrejas utilizam de maneira correta os recursos
Pergunta para eles, porque: os membros não saem do aluguel, vivem atrasando as contas, anda com roupas de brechó,tênis, bonés piratas falsificados, carro quando tem velhinhos outros até todo remendado, enquanto eles, carros de luxo, roupas de grife, filhos estudando nas melhores escolas do pais, viagens sempre para o exteriores, alguns até disfarçam não vão, mas a família nas férias você nem vê nas igrejas, casas na praia, no campo, fora do País,tem um famoso que tem até em Bervely Hills, como ele conquistou isso?;com o seu dízimo, o Ao Paulo nem tinha casa para morar, enfrentava trabalho e ainda fazia a obra para pagar aluguel, você conhece algum apóstolo assim? Irmão abra seus olhos. Conheço bum.monte de pessoas que sao prosperos financeiramente e nunca deram 1 centavo de dízimo, mas são generosos ofertante na obra, quando o pastor pedia, areia, pedra e cimento, chovia de pessoas levando esse material, agora tem muitos que não aceitam querem o dinheiro para eles comprar.
Tem pastores que diz a seguite frase "quem não da o dízimo o carro acaba quebrando, a pessoa fica doente e etc " não sou contra o dízimo jamais sou contra jogar maldição em quem nao dá.
enfim, a pergunta do debate não foi respondida. Se eu tivesse duvidas quanto a ela, continuaria em dúvida
Além de Jesus viver no v testamento, quando ele falou de dízimo em nenhum momento ele citou dinheiro, mas plantação!
O Problema que quando falamos em Dízimo, e não em ofertas que é oque acontece no novo testamento,estamos falando em uma ordenação dada aos da tribo de Levi e isso é evidenciado em Hebreus 7,de certa forma conclui-se que os Pastores e ministros que cobram o dízimo são Levitas,oque não é verdade,eu tbm sou Pastor pela misericórdia do Senhor Jesus,e nunca cobramos dízimos,ensinamos a voluntariedade das ofertas para que não caiam na avareza,oque eu vejo nas denominações de minha cidade é uma sede de dízimo para os recebedores abandonarem seus empregos e assim "viverem da obra",indo na contramão dos ensinamentos do apóstolo Paulo.
Sei que esse assunto traz inimizades por parte daqueles que fazem comércio e acham que a piedade é fonte de lucro como Paulo nos ensina em 2 Timóteo!
Concluindo dízimo de Abraão a Melquisedeque foi vountario,Dízimo de Jacó foi um voto, Dízimo do período Mosaico foi Obrigatório mediante a Lei e para os levitas,e no novo testamento a o pedido de ofertas para AJUDAR OS NECESSITADOS não é para trocar de carro ou morar em condomínio,pra isso existe o TRABALHO!
Deus abençoe e a Paz do Senhor Jesus Cristo
Pr Aécio fala que não é obrigatório, mas toda a fala é de obrigação. O outro pastor perguntou se é pecado a não entrega e ele o Aécio tergirversou. VOU RESUMIR O PR AÉCIO OBRIGADO O DIZIMO E VOCÊ ESTÁ EM PECADO SE NÃO ENTREGAR, só que ele fala isso nas entrelinhas.
Dízimo é pro judeu da lei.
@@gregoryfrederick2582 sim, concordo com isso. Estou falando sobre a fala do Pr Aécio, pontuando que é incoerente
A minha opiniao é:
1) O dízimo não é uma instituição cristã, mas o princípio sim.
Qual o princípio?
Ajudar a manutenção e propagação do evangelho, sustento dos pregadores, missionários e qualquer um que levar a mensagem exclusivamente.
Ajudar as pesoas carentes que estejam passando por necessidade principalmente os da fé.
Base bíblica:
Malaquias 3:10
Deuteronômio 26:12
Resumindo:
Dízimo é agradecimento a Deus por suas previsões e por este motivo compartilhamos as bênçãos de Deus com quem precisa.
Detalhe: Dízimo nas escrituras se referem a alimentos produzidos e era dado somente uma vez no ano.
me passe os fundamentos dos Apóstolos confirmando suas afirmações, onde no Evangelho os Apóstolos ensinaram isso?
que dízimos é agradecimento a Deus, e onde na lei o dízimos era para manutenção do tabernáculo ? ou do templo etc... na graça o unico fundamento de contribuição são ofertas VOLUNTARIAS onde cada um decide segundo Propôs no coração, ou seja voluntario e para tempo de necessidades .
graça e paz
@@igrejacristalivredosistema O princípio irmão, o princípio!
Por exemplo, no antigo Israel o Dízimo do terceiro (Deuteronômio 26:12), ano era usado para ajudar os levitas, órfãos. Viúvas, extrangeiros.
Logo podemos extrair o PRINCÍPIO e retirar um valor para ajudarmos os pobres e necessitados.
Os dízimos no antigo Israel, eram para o sustento da casa de Deus, Malaquias 3:10 é um exemplo, podemos retirar o princípio de com nossos recursos ajudar na manutenção do evangelho.
O princípio de ajudar as pessoas e os pregadores com nossos recursos está em todo o novo testamento, não preciso te mostrar um texto específico.
Graça e paz!🙏
@@davizin2395 precisa sim mostrar a bíblia é minha regra de fé e prática e a igreja era e é fundamentada nas Doutrinas dos Apóstolos Logo tudo é fundamentado nós ensinos deles, a ajuda aos pobres não foi fundamentada em nenhuma passagem de dízimos a ajuda foi fundamentada no amor voluntário e generoso simples ir além disso é invenção não me leve a mau Sou Evangelista e estudo dízimos há cerca de 15 anos , sua intenção de ajudar aos pobres é correta mas nada tem haver com dizimos
Caminhando
@@davizin2395 os dízimos tinha um primeiro destino que eram os Levitas e os Levitas davam os dízimos dos dizimos aos sacerdotes, e o que os Levitas ficavam ajudava também pobres órfão viuvas estrangeiros !
Os dízimos foi entregue a tribo de Levi primeira finalidade segunda finalidade dizimos dos dízimos para o sacerdotes terceira finalidade ajuda assistencial as classes menos favorecidas
Antes a gente era enganado, aceitava tudo sem pesquisar, hoje a gente estuda e descobre o engano,a manipulação,
Verdade. Antes não tínhamos tanto acesso a informação quanto hoje. Hoje tenho aprendido muito estudando a bíblia , tenho aprendido muito que no passado fazia-se muita coisa errada. Esses debates são uma benção.
Verdade. Antes não tínhamos tanto acesso a informação quanto hoje. Hoje tenho aprendido muito estudando a bíblia , tenho aprendido muito que no passado fazia-se muita coisa errada. Esses debates são uma benção.
Infelizmente na grande parte das igrejas, não se tem transparência nos gastos das contribuições.
E ainda sim esta carta esta escrita para os hebreus.
Meus irmãos eu aprendi com Abraão que quando ele venceu aqueles cinco reis ele pagou o dízimo a melquezedeque, tem que entregar ao sacerdote sim.
Além dele ter entregado despojos de guerra , e o dízimo ser uma unidade de medida daquela época, ele deu apenas pq ele achou que não havia alguém que praticasse a mesma fé dele, ele não deu nada que era dele, apenas deu um décimo do que ele pegou do povo, ele não ia todo ano entregar dízimo ao rei de Salém, Deus não pediu pra ele fazer isso, e nem Abraão ensinou ninguém a fazer tal prática, se for pra levar em conta o que Abraão fazia, tem que levar em conta o que Deus pediu pra Abraão fazer, você precisa se circuncidar e mandar circuncidar todo homem da sua família, pois foi algo que Deus mandou ele fazer antes da lei mosaica, aí sim o teu argumento será consistente.
O próprio Senhor Jesus não pediu DÍZIMOS veja bem está no Plural , Existe uma classe de pessoas pra receber os DÍZIMOS são elas : ÓRFÃO , VIUVA , ESTRANGEIROS E OS LEVITAS . AGORA EU PERGUNTO QUEM TA FAZENDO ISSO? DEUT.14. 28.OS APÓSTOLO TAMBEM NAO FALARAM DOS DÍZIMOS E SIM OFERTAS . VEJA COMO JESUS MANTINHA SEU MINISTÉRIO COM OS APÓSTOLOS: LUCAS 8.1 AO 3.ENTAO MUDA SE A LEI MUDA O SACERDÓCIO JESUS NAO VEIO DA TRIBO DE LEVI E SIM JUDAR.
Esse debate foi muito esclarecedor foi bom graças ADEUS por Deus usar esse homem inteligente com a apalavra Dele
se o ponto fraco de alguns pastores e o dinheiro imagina se ele vai dizer quê não é obrigatório?
Abraão deu dízimo a Melquisideque antes de haver o dízimo da Lei Mosaica e Jesus Cristo, sendo sacerdote segundo a ordem de Melquisedeque, poderia receber o dízimo da igreja (para manutenção da igreja, sustento dos pobres e demais atividades religiosas), segundo o exemplo dado por Abraão?
graça e paz, vamos lá Abraão deu dizimo antes da lei ser estabelecida, Então Deus mandou ele dar? ele deu para manutenção da obra? ele deu do seu patrimônio ? ele deu para alguém necessitado ?
A resposta é não, Ele deu voluntário , deu dizimos não de sua riqueza e sim DOS DESPOJOS de uma guerra, Deu a um rei e sacerdote que provavelmente era rico! e deu uma única vez
o que se assemelha dizimo que vc está dizendo para manutenção da igreja e o dizimo de Abraão ? NADA
vamos ao fatos na igreja , Paulo apóstolos dos Gentios nunca pregou ou ensinou dízimos , todas contribuições relatados foram apenas para os pobres de Jerusalém, e a fé de Abraão é o que deve ser praticado e não sua obras, entendi? quer fazer as obras de Abrão , Então der o dizimo de algo que não é seu, tenha varias esposas, faça circuncisão, pratique sacrifícios de animais, case com sua meia irmã etc... aconselho ler mais e repetir menos os que outros dizem...
Abraão deu o despojo da guerra. Não esta escrito que ele tirou do seu patrimônio.
Sou totalmente a favor das contribuições na igreja, pois temos obrigações como água, luz, etc.
Quem tem Cristo no coração terá o direcionamento do Espírito Santo.
@@robertojeronymo1767 A Contribuição e feita pelo povo de Deus voluntária e onde houver necessidade real, ou seja pode ser alguem passando necessidade, pode ser ajuda de custo para obra, ajudar obreiros etc.. pregamos isso e deixemos o povo livre para fazer como desejar , se nao querem contribuir e contribui peca, pois algo forçado nao será aceito pelo Senhor, TANTO pedir forçado como dar forçado.. Deus lhe abençoe
prego a 15 anos gratuitamente e nos reunimos online com irmãos mas já tivemos reunioes presenciais também, e nunca pedi ou precisei pedir , mas se precisar eu pedirei com amor caso seja preciso.. a paz do SENHOR
Eu não entendi qdo o Pastor Sezar , falou sobre uma pregação mais bíblica, até pq a pregação sempre deveria ser Bíblica, e o dízimo foi instituído para Israel, não é para a Igreja dos dias atuais
pastor que obriga dizimo tinha que dividir com os membros os caches que eles sendo assalariados vão para outras congregações e ganham rios de dinheiro enquanto nos os CLT da vida que sustentamos eles, temos que dar dizimo ate de herança por que senão não vai para o ceu.
Acho que a discussão tinha que ser o que se deve fazer com o dízimo quem tem que ser orientado são os pastores do que eles podem e o que não podem fazer com o dízimo
Que vc aprendeu nesse debate
O dízimo é para q o Reino de Deus subsista
A discussão do dizimo surgiu não devido a escandalos, mas devido ao aumento do conhecimento dos membros, que passaram a estudar a Bíblia e a desenvolver uma análise crítica.
Verdade, começou muito anos com líderes da igreja católica Amado existe um livro que fala sobre isso do dízimo, dízimo não é obrigatório o devorador não demônio, pesquisa aí o livro completo eles dão em PDF de graça
Momento no qual arminianos, calvinistas e adventistas se unem e utilizam todas as técnicas de argumentação, textos fora de contexto, omissão de outros textos contrários, para forçadamente validar o dízimo como obrigação para os gentios e ainda em dinheiro.
😂😂😂😂😂
Verdade nessa hora são todos unânimes e ainda comercializam a palavra de Deus vendendo livros e cursos e o pior ainda ensinam errado.
Verdade
O Debate foi bom, mas pouco se discutiu o tema proposto.
Eu não do dízimos pois o chamado pra cargos quem dá é Deus não pesos não me movo por pesos sim por Deus
Pr. Aécio Ribeiro você se esqueceu de "dar uma passada" em (2Tessalonicenses 3:8) Paulo disse: nem comíamos de graça dos alimentos de ninguém; pelo contrário, trabalhávamos dia e noite com esforço e fadiga, a fim de não sermos pesados a nenhum de vós; "eu concordo que tem muita gente suvina nas igrejas", mas é a minoria, porque tem muitos irmãos que ás vezes dar até o que não pode para não passar vergonha na igreja. Porque o que se "ouve" é os líderes mais preocupados nos púlpitos em cobrar os dízimos, porque para eles oferta é mixaria. "Isso é um absurdo!"🔥
Verdade
Pois é , o povo não estuda mais a bíblia aí cai fácil na labia de pastores assim
O pastor Fabiano disse: lembrando que Ele falou com judeu é óbvio meu querido, Jesus pregava em sua maior parte para judeus.
Paulo disse que a salvação veio primeiro para o judeu e depois para os gentios, é engraçado que todas as bençãos de Abraão os crentes querem, agora ser dizimista não querem.
A Bíblia fala das benção na nova é antiga aliança, aí quanto as práticas ficam usando o argumento que é do antigo testamento, SÓ DEUS NA CAUSA.
Um debate bom seria o Bispo Geraldo Tenuta x Bispo Jose Bruno(A Casa da Rocha)
Pr. Aercio entrou em contradição quando disse que o dizimo nao é obrigatorio mas na igreja dele um obreiro nao pode parar de dizimar.
Comutam os irmãos a ignorarem se podem entregar em outra igreja ou dar qualquer outra destinação
Paulo nao disse que prefere Cristo à Lei, ao contrario, ele diz o seguinte:
Anulamos pois a Lei pela fé? Não! De maneira alguma! Antes confirmamos a Lei. (Romanos 3:31)
Ora, quem tem fé confirma a Lei, não a anula.
@@luizcostadesouza1259 Estás equivocado, Paulo diz:
Anulados pois a Lei pela fé? NÃO! Antes confirmamos a Lei.
É claro demais o texto, basta ler.
Se você tem fé tem que confirmar a Lei.
@@davizin2395 graça e paz qual lei , qual das 613 leis devem a igreja praticar?
@@igrejacristalivredosistema Romanos 7:7-25 diz qual a Lei ele está tratando.
Quando Paulo afirma em romanos 7 que não saberia o que é pecado se a Lei não dissesse ele cita o décimo mandamento do decálago, logo é desta lei que ele trata.
Irmão, se você quiser conhecer a VERDADE o Espírito Santo fará isso por você.
QUE DEUS lhe abençoe nisto.
@@luizcostadesouza1259
Isso mas existe alguns que querem ser mestre da lei e querem colocar a lei nós lombos dos não judeus cristãos
@@davizin2395 quando Paulo cita o decálogo ele cita parte dele e não todo porque?
E ainda diz Se existe algum outro mandamento nisso se resume amará o próximo como a si mesmo ..
Estaria Paulo esquecido dos demais mandamentos do decálogo?
Para dizer SE TIVER OUTRO MANDAMENTO ?
CAMINHANDO
Gostei quando Fabiano falou so ensinou que não precisava quarda sabado e não circuncida, o dízimo não precisava porque eles ja sabiao rsrs que estudo bíblico e o este ? Um embasamento da cabeça dele,ele sabia que nao teria resposta e falou que dizimo e um campo espiritual, depois ele falou que não gosta de espiritualizar nada ,ai eu nao entendi mais nada,😅😅😅
O voto é obrigatório? seguir as leis é obrigatório? Seguir a Jesus é obrigatorio? O X da questão é que a obrigação não te faz robô, você pode não realizar, contudo existe consequências (retaliação). No mais, ajudem que vocês possam ajudar, o motivo de estarmos na terra é fazer bem ao próximo, seja em grupo ou individual ;-)
Obrigada, excelente tema.
como saber que recebo dízimo se nao existe discriminaçao nas entregas??? tudo que entra só quem sabe é quem entregou, mas quem recebe nao sabe de nada, isso nao é receber dizimo. e sim supostos dizimos.
Só há um problema ai, ele esta indo para a Lei, mas a nossa alegria de dizimar esta em Melquisedeque, pelo agradecimento e o amor, e não obrigatoriedade, espiritualizar para parecer impositivo ao outro, é um tanto leviano.
Pessoal, a questão não é o que qualquer Pastor acha. Pastor não tem que achar nada. Ele tem que comentar o dízimo sobre o aspecto do novo testamento. Nesse caso, NÃO há obrigatoriedade do Dízimo no novo testamento, e ponto final.
Desculpa mas a contribuição para manutenção da obra de Deus na Terra é nítido no Novo testemunho (Nova Aliança) como vemos por exemplo em 2 Co 9 q diz q o Senhor ama q dá com alegria mas cada um contribui com AQUILO q propôs no SEU CORAÇÃO! Deus não precisa de dinheiro pois Ele é DONO DE TUDO quem precisa é a obra de Deus na Terra sustentando aqueles q vivem do altar, os missionários, as contas de água, de energia e etc. A contribuição no Novo testamento é VOLUNTÁRIA como foi nos tempos da IGREJA PRIMITIVA e, não pra enriquecer líderes mas para sustento do obreiro e dos necessitados ! Eu quero deixar uma pergunta: se eu aceitei Jesus hoje como meu Senhor e Salvador e não der o dízimo até o dia da morte ou vinda de Cristo, está pessoa irá pra o inferno? Parabéns ao programa Pr Cesar Cavalcante!
Parabéns pastor Fabiano tem o meu respeito
Se eu ver que o dizimo esta sendo gastos com coisas pessoais do pastor, paro de devolver.