DEBATE: O Rico e Lázaro com Carlos Augusto Vailatti e Leandro Quadros - Vejam Só
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- Опубліковано 14 тра 2019
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O rico e lázaro
Carlos Augusto Vailatti
*20 DIFICULDADES PARA ENTENDER A PARÁBOLA DO RICO E LÁZARO COMO SENDO UM RELATO REAL, LITERAL*
*_Nesta parábola encontramos a Jesus mencionando um homem rico, representando o segmento da privilegiada classe dos abastados dentro da sociedade israelita-tal como também os poderosos fariseus, sempre tão ‘visados’ pelas repetidas denúncias de Cristo contra seus ensinos e atitudes-que na época eram os que levavam vantagem em tudo, em contraponto com o “pobre” seguidor de Cristo, a quem Ele atribui o nome de Lázaro, levando desvantagem no campo material. Mas tudo isso um dia se reverteria, e os “mendigos” que seguiam a Cristo é que estariam na glória, enquanto os “ricos”, do ponto de vista do conceito religioso da época, iriam se dar mal. . ._*
*_E pode-se imaginar os cinco parentes do homem rico, privilegiados como ele na sociedade judaica: fariseus, saduceus, publicanos, herodianos, zelotes._*
*_Mas há 20 dificuldades para se entender a parábola do homem rico e Lázaro como se fora um relato literal, e abaixo as enumeramos para análise de todos:_*
*1* - Não ocorre qualquer menção a “alma” ou “espírito” em toda a parábola, e sim pessoas interagindo, já que a própria noção de haver ‘alma’ ou ‘espírito’ como componente do homem que prevalece consciente à morte do corpo JAMAIS foi demonstrada como sendo um elemento colocado por Deus no homem ao criá-lo (ver Gên. 2:7).
*2* - Na parábola anterior, do mordomo infiel (também envolvendo um homem rico), não consta na introdução tratar-se de uma parábola, pois Jesus a inicia dizendo simplesmente, “havia um homem rico. . .”, com o que o argumento de não ser referido que o relato do homem rico e Lázaro é uma parábola não serve de prova de que a referida parábola seja um relato literal.
*3* - Jesus nunca ensinou que as recompensas de justos e ímpios ocorrem imediatamente após a morte, e sim o contrário disso em vários outros textos como: Mat. 16:27; 25:31-40.
*4* - Outros autores bíblicos confirmam que a recompensa não se dará imediatamente após a morte, como se vê em Dan. 12:2; I Cor. 15:51-55; I Tes. 1:7-10; Apo. 22:12.
*5* - A menção ao “seio de Abraão” ocorre pela única vez nesta passagem, e a única opção dos crentes na imortalidade da alma seria admitir tratar-se do “sheol/hades”, mas em Ecl. 9:10 Salomão, em linguagem que não é de parábolas, e sim objetiva e didática, diz que no “sheol” para onde vão todos os que o liam, “não há obra nem projeto, nem conhecimento, nem sabedoria alguma”.
*6* - Não se explica como almas podem ter olhos, além de dedos e língua, sendo que a noção prevalecente é de que as “almas” ou “espíritos” têm caráter de algo abstrato, incorpóreo, imaterial.
*7* - Também não se explica uma suposta água espiritual que tivesse a capacidade de molhar literalmente algo abstrato, como seria a “alma” ou “espírito”.
*8* - O ambiente é de um estranho céu sem o esplendor do trono de Deus, sem anjos, sem Cristo, sem nada que lembre as magníficas descrições da glória como em tantas outras passagens bíblicas referentes à morada celestial.
*9* - Sendo que o condenado apela a Abraão, os católicos poderiam justificar o seu ensino de “intercessão dos santos” mediante tal relato hipotético.
*10* - Na própria parábola, ao final a ênfase está na ida de algum dentre os mortos para pregar aos irmãos do condenado e o personagem Abraão fala em “ainda que RESSUSCITE alguém dentre os mortos. . .” (vs. 30 e 31), confirmando que só a ressurreição é o caminho do retorno de quem morreu à existência.
*11* - Noutro texto simbólico da Bíblia ocorre a conversação entre árvores, sendo isso inteiramente fora de propósito, em termos normais (ver Juí. 9:12-15 e Isa. 14:8).
*12* - Também requer atenção especial para entender a parábola que vem exatamente antes desta, do mordomo infiel, pois literalmente fica a impressão de que Cristo está ensinando pessoas a agirem aeticamente no campo dos negócios.
*13* - A linguagem do mesmo Cristo em Mar. 9:43-45 não pode ser entendida literalmente, já que ninguém deve arrancar mesmo membros do corpo para obter a salvação, e no céu não haverá realmente manetas, pernetas ou caolhos.
*14* - Não ocorre qualquer doutrina básica da fé Cristã tendo por base uma parábola sendo considerado um erro metodológico firmar doutrinas sobre parábolas, textos simbólicos em geral ou passagens isoladas e consensualmente de difícil entendimento.
*15* - Cristo não quis ensinar a natureza dualística do homem por esta parábola, pois tal ensino JAMAIS é encontrado em qualquer outra parte de Suas mensagens.
*16* - Sendo que a garantia bíblica é de que não haverá lembrança das coisas más do passado, um pai ou mãe jamais poderiam esquecer-se dos sofrimentos de um filho ou filha que esteja eternamente em torturas, sendo que a vizinhança de céu e inferno é de tal monta que se pode ver de um lado o que se passa do outro.
*17* - Sendo que Paulo assegura que em Deus nós “vivemos, e nos movemos, e existimos” (Atos 17:28), o pensamento de que o Criador propositadamente preservaria pela eternidade, em absolutas torturas, a vida de bilhões de Suas criaturas só pode produzir o imenso contingente de ateus e materialistas que documentadamente esse entendimento pervertido das Escrituras tem produzido ao longo da história.
*18* - O próprio cenário criado pelo narrador, de um pobre à porta de um rico recolhendo suas migalhas de comida, é algo inteiramente impensável, especialmente numa época em que o fosso entre pobres e ricos era muito maior do que em nossa época de tanta “tolerância”.
*19* - Diante do que diz o salmista Davi, no Sal. 37:25, “Fui moço, e agora sou velho; mas nunca vi desamparado o justo, nem a sua semente a mendigar o pão” o mendigo do relato bíblico morreu em condição de miséria, contradizendo a promessa bíblica. Se ele era justo, merecedor do céu, por que mendigava o pão? (ver Jó 5:20: “Na fome te livrará da morte; e na guerra, da violência da espada”).
*20* - Em Provérbios 13:25, lemos: “O justo tem o bastante para satisfazer o seu apetite, mas o estômago dos perversos passa forme”. De acordo com esse texto, quem passa fome é o perverso, não o justo.
Mais uma lista fantástica!
Seus hereges rssrsss a mente de voces é de todo corrompida . Esses adventistas sao um problema serio,pra eles mesmos,é claro !?
@@franciscolimaoliveira8699 meus irmãos, a paz do Senhor jesus, vejam: ...quando Jesus ressuscitou dentre os mortos, ele pra provar para os seus próprios discípulos que ele não era um espírito, pois já havia ressuscitado lhes disse: ...apalpaime e vede que sou eu mesmo pois um espírito não tem carne e corpo como vedes que eu tenho...assim; na parábola do rico e do Lázaro ele não poderia se contradizer, pois na parábola ele atribui membros de corpos para o rico e o Lázaro, como: olhos, dedo, língua...etc! Que Deus abençoe à todos...parece que ali na parábola não se trata das almas ou dos espíritos deles...pois um espírito não tem carne e ossos como vedes que eu tenho. Apaz !!
@ROGER muito bem colocado 👏👏
@@jabysgileade812 esse texto ja estava escrito em outro local
Isso e uma copia.
Traz algo novo ,sem repetições.
Apresenta outro argumento aqui pra gente avaliar
Não é fácil participar de um debate como esses, está na televisão, representar a IASD, é muita pressão, tensão, psicológica, emocional. Parabéns por apresentar o tema de forma equilibrada, coerente, clara, objetiva. Exelente cadeias textuais, argumentos. Que Jesus te abençoe Leandro.
Amém! E ainda dissem por aí que estou na pior kkk
@@leandroquadrosoficial
O pastor Augusto Vailate é muito educado, vale a pena responder seus questionamentos.... Leandro Quadros Eu sou muito grato a vc , por ter me ensinado a doutrina verdadeira, do tomento eterno, a mortalidade da alma, etc... Vc me ajudou demais, eu louvo a Deus por vc e sua família.... Não sei se vc se lembra, mais vc esteve aqui na nossa cidade,
Divinópolis MG ??? vc lembra????
Foi um prazer receber vc aqui na nossa cidade.... volte sempre......
heresia pura
Debate respeitoso e de alto nível, perguntas diretas e honestas, respostas idem. O pastor Vailatti respondeu de forma coerente com seu posicionamento com algumas contradições no decorrer de sua defesa mas principalmente na sua fala final onde ele afirma que só precisamos da Bíblia mas acaba citando vários livros apócrifos para apoiar sua tese, porém com poucos textos Bíblicos e bastante reflexões filosóficas. A lição espiritual final foi muito válida. O pastor Leandro usou muito mais textos Bíblicos para harmonizar seu posicionamento e foi particularmente brilhante ao final citando Apocalipse 21. O todo foi muito proveitoso.
Realmente bem pontuado esta sua observação...
Valeu professor Leandro quadro muito sábio
Se tirar textos proféticos e parábolas acaba a imortalidade da alma
Dois eruditos com muito conhecimento e educados, vale a pena ouvi-los. Muito bom esse debate de alto nível.
.cimbolico
O diabo vai ser condenado ou terá um trono?
Leandro quadros usa a bíblia o tempo todo para explicar a própria parábola. Fico impressionada com tamanha unção espiritual.
55 minutos de puro conhecimento.
Parabéns Vailat, Leandro e Eber
Quero muito ver teólogos adventistas em temas escatológicos no Programa Vejam Só, nunca aconteceu ainda neste tema, exemplos 144, 666, bestas, grande Meretriz, Nova Jerusalém e etc.
@@analiseteologica verdade , temas escatológicos raramente são debatidos nesse programa !!!
Amém
*_Só acho, que todos já deveriam saber, que inferno não existe, isso foi um erro do tradução, o correto é Sheol ou Hades, que significa sepultura, o que vai acontecer, será o lago de fogo, ou seja vai cair asteroides dos céus, e caindo na terra vai se tornar, um grande lago de fogo, sendo assim o fogo vai ir do céus, como Sodoma e Gomorra, isso era para todos já entender, o que complica é a mau interpretação fora do contexto original._*
@@user-vw1fy8ib8b Ok, poste suas fontes.
Parabéns Pastor Leandro. Debate usando e citando os textos bíblicos. Assim Jesus fez no deserto quando foi tentado pelo Diabo. Jesus usou as escrituras.
Vailatti com certeza deu uma aula.
Sou adventista e não há como não ver o pastor Augusto como um homem de Deus, sua humilde e respeito já diz muito sobre seu caráter , que Deus o abençoe meu irmão em Cristo Jesus.
Nessa questão da parábola é posto o nome apenas aquele que é salvo porque todos salvo receberá um nome na eternidade ,observa que o rico não tem nome todos os perdidos perdem o nome então por explicar uma questão concernente a salvação fim de consumo é dado o nome ninguém entra no céu sem nome.
Tanto o pastor Vailatti quanto o pastor Quadros são extremamente educados, e isso nos faz ir até o fim do programa, porque quando as pessoas ficam se atacando é cansativo.
O pastor Vailatti é desrespeitoso pela maneira com que ele se refere ao pastor Leandro Quadros. Ele deveria chamá-lo de pastor. Assim como ele está sendo chamado pelo pastor Leandro e o apresentador do programa.
@@lenaluzdebuck8964 Leandro Quadros não é pastor, ele tem mestrado em teologia mas sua formação é comunicação.
Para mim está bem claro que Jesus contou essa história para que a gente pudesse analisar como seria o Outro Lado da Vida a vida após a morte para que você tivesse uma noção de como era a vida espiritual agora o mais interessante é que todos que estuda essa parábola não observa que Lázaro não se expressa de maneira nenhuma isso mostrando que Lázaro está inconsciente somente pai Abraão e o rico se expressam isso acontece exatamente para que Lázaro não sofra porque se ele estivesse consciente ele certamente sofreria e isso é uma das maneiras de Deus limpar do nossos olhos toda lágrima aí você pode perguntar Então quer dizer que no céu nós não teremos consciência sim menos a consciência do passado lá no céu todo o passado será esquecido porém no inferno tudo será trazido a memória
Leandro Deus os continui lhes guiando
Já estava sentindo falta dos verdadeiros debates de alto nível no Vejam Só!
Esse debate foi tão respeitador e tão edificante pra mim, que eu quero que continue na nova terra(Isaias 66:22-23). Que dois grandes homens de Deus!
🙏🏽♥️🙏🏽
😅
Vai precisar não jesus vai estar lá.
Fico com os argumentos do professor leandro quadros. Mais coerente com as escrituras. Sim como o pastor vailat informou q o Lázaro seria o possível Lázaro amigo de Jesus. Impossível. Pq o da parábola retrata ser um mendigo. E o outro Lázaro a bíblia não menciona.
Escutou errado ele disse que existe essa vertente teológica.e que está tem os seus defensores não que ele acredita.
concordo Lazaro amigo de Jesus é o irmão de Marta e Maria
Mesmo com opiniões divergentes os dois dão um show de oratória e argumentação.
Leandro só posso dizer uma coisa se eu já o admirava agora sim que te admiro mais ainda depois desse debate só assim vejo o quanto vc tem um intelecto bíblico tão grande do qual eu vi hoje um dia ainda viu conhecer vc meu amigo esse dia vai chegar um grande abraço
@ROGER e qual o problema?
Não consultem aos mortos ? Porque quem responde pelos mortos é satanas , ele representa a morte , o eterno representa vida em abundancia
Assistindo novamente, para crescer espiritualmente e aumentar minha fé. Que benção!!!🙏🏽Obrigado Deus🙏🏽
Pastor Leandro, Deus continue te usando, que orgulho saber que pessoas usadas por Deus representa bem seus princípios
Esse air so conhece o sabado . e nem tudo
Na verdade eles não estão sendo usado por Deus, o que eles falam são frutos dos seus próprios estudos e conhecimentos na tentativa de enteder esta parábola de acordo com outros textos da Bíblia, se fosse Deus que tivesse usando neste caso nem o próprio Deus estaria entendendo a sua própria parábola.
cara este leandro e muito top
Eu particularmente tinha "aversão" aos adventistas!! Hoje admiração!! Os pastores adventistas são educados e agem como CRISTÃOS VERDADEIROS!! Leandro e Vailatt são dois cristãos autênticos! Educação, respeito e amor são coisas que não podem faltar!! Diferente de alguns que agridem, ofendem, debocham, ironizam!!
Obrigado Luiz! Deus lhe abençoe
Dizer que Espírito não tem membros. O Espírito tanto no ades como no paraíso esta dentro da alma. Por tanto os dois foram um corpo e tem pés pernas mãos e corpos. Porque a alma e Espírito juntando da o formato do corpo
@@leandroquadrosoficial O Leandro é sensacional.
Essa é a verdadeira marca de satanás; O livro de provérbios diz que os beijos de Quem odeia são ambundantes!? Se eles querem tirar uma pessoa da sua religião Natal como você keria que eles ajissem?!?
@Anne Vaz Eu também não concordo com o sono da alma não! Vejo que esse ponto da teologia dos adventistas é uma forçação de Barra dos textos!
Vailate respondeu de forma eficiente todas as questões colocadas pelo pastor Leandro Quadros.
Carlos Augusto Vailatti vc esta de parabéns quem realmente lê a palavra de Deus como ela e esta explicada entende sua explicação. parabéns
Excelente Leandro Quadros!🌹♥️
Gosto de debates assim, com pessoas educadas e respeitosas
Sou da assembleia de Deus, é muito legal ouvir esses homens de Deus...
Que elegância de ambos debatedores ! Parabéns!!! pois isso prova que podemos sim descordar sem precisar desrespeitar.
Dois " monstros " da teologia BÍBLICA,amistosos,esclarecidos e que debatem como verdadeiros cavalheiros . Fui edificado ,parabéns a ambos.
parabens a ambos nada!!! esse Leandro é um herege
chamar Leandro de pastor, é blasfemia
@@isaiasalves5813 E chamar você de religioso é mais coerente do que chama-lo de cristão. Porque religiosos odeiam, são preconceituosos, fanáticos e tendenciosos estas qualidades são bem evidentes em sua fala . O cristão aprende em Cristo , amar os que pensam , vivem, e agem diferente. O mundo precisa mais de amor do que de preconxonceito fica a dica. Porque tanto ódio contra os IASD Apocalipse 12:17 responde é o ódio do dragão contra os que guardam os mandamentos de Deus e tem a fé em Jesus.
@ROGER, você tá aqui de novo falando bobagem, Roger ! O Leandro não debateu sozinho. Alguém debateu contra ele! ! Eu não vejo motivo de chamar o oponente de herege. Seja mais educado, você com esse tal de Isaías ! Vão se converter !
@ROGER Se você crê na veracidade desta história do rico e Lázaro. Saiba que! A diferença é financeira. Para ir pro Seios de Abraão precisa ser, mendigo, cheio de chagas e morrer de fome. "Não há outra coisa"
Se você tem uma casa para morar, um trabalho para seu sustento e uma boa roupa para sair; perante a um mendigo tu és rico. Então! Tua recompensa, já recebe em tua vida.
"Disse, porém, Abraão: Filho, lembra-te que recebestes os teus bens em tua vida, e Lázaro somente males; agora este é consolado e tu atormentado". Lucas 16: 25
Não há outro motivo!
Você crê que serás atormentado eternamente no fogo do do inferno, por estar recebendo seus bens?
Parabéns! Eu não creio na veracidade desta "Parábola".....
Um debate prazeroso para escutar, dois mentores com um conhecimento bíblico invejável. Deus abençoe vocês !
Programa 10 e esses dois homens abençoados pastor Leandro como sempre vc arrasa Deus é contigo e pra mim vc é uma referência parabéns.💖🙏🙏🙏
Parabéns para os adventistas 👏👏👏👏👏👏👏👏 bíblicos
Meus parabéns aos dois pelo lindo debate, cheio de conhecimento e respeito. Isso sim é um debate de qualidade... Deus abençoe vocês!
Imagine se fosse Lula e Bolsonaro
Boa tarde Celso
Porque o vejam só não convida um Judeu e um cristão para um debate? ?
O bom desse debate foi o respeito.
Sem dúvidas
NA MINHA VISÃO, O RESPEITO É UMA OBRIGAÇÃO CRISTÃ (AINDA QUE NEM TODOS O DEMONSTREM), MAS O MELHOR FOI A INCOERÊNCIA DA INTERPRETAÇÃO DOS IMORTALISTAS QUANDO O ESPÍRITO SANTO DIZ, EM 1 Coríntios 15, QUE, SEM A RESSURREIÇÃO, TODOS OS MORTOS ESTÃO PERDIDOS (E PAULO INCLUI-SE NESSE NÚMERO).
ALIÁS, QUANDO O PROFESSOR LEANDRO CITOU TAL PASSAGEM, O NOBRE PASTOR VAILATTI FUGIU, SILENCIANDO-SE.
@@marcostorres6228
NÃO CONCORDO COM ESSA SUA CAMBALHOTA!!!
A BÍBLIA É CLARA: SE NÃO HOUVER RESSURREIÇÃO, QUEM MORREU ESTÁ PERDIDO, SIMPLES ASSIM...NÃO ADIANTA QUERER MUDAR ESSA VERDADE.
LEMBRE-SE, A RESSURREIÇÃO É UMA PROMESSA, POIS NINGUÉM RESSUSCITOU...NENHUM DE NÓS ASSISTIU A RESSURREIÇÃO DE JESUS, NÓS ACREDITAMOS POR FÉ.
@@marcostorres6228
APENAS ENTENDA O QUE ESTÁ ESCRITO...SE NÃO HOUVER RESSURREIÇÃO, TODOS ESTAMOS PERDIDOS.
ALIÁS, ENTENDA COMO QUISER E ME DEIXE EM PAZ!!!
Muita elegância e coerência dos dois,muita sabedoria e decência só mesmo o Espírito Santo de Deus na vida dos dois.assistindo pela primeira vez em 10 de Outubro de 2021 em São Luís-MA
Parabéns ao programa e aos dois pastores inteligentíssimos,admiro o pastor Leandro mas creio no tempo intermediário defendido pelo pastor Wailat
Eu estou sempre assistindo o debate , e queria que os irmãos me explicasse a passagem Bíblica de Apocalipse 6 de 9 a 11 . Eu tinha minhas dúvidas se a alma era imortal , porém mudei minha opinião analisando alguns textos Bíblico com a ajudar do professor Leandro Quadro , pelo qual tenho muita admiração pelo seu profundo conhecimento da palavra de Deus. Tive o privilégio de estudar num colégio Adventista , em Belém de Maria , Pernambuco . Havia quartetos maravilhosos , que glorificavam os Senhor e marcou muito a minha vida.
Tenho certeza q vc aprendeu so sobre o sabado. Como guardar o sabado, que n pode fazer quase nada no dia de sabado, nao comprar no dia de sabado, nao receber dinheiro no dia de sabado, sangue de jesus tem poder
@@geonesoares1256 tomara q tenha aprendido Mesmo, a obedecer ao Criador Jeová Deus q ensina guardamos todos os seus 10 mandamentos.
Foi Jesus que falou se me amas guarda os meus mandamentos
@@geonesoares1256 pois vc está completamente enganada minha irmã,;vc precisa conhecer a Biblia,fazer estudos Biblicos,conhecer a palavra de Deus;conhecer primeiro é melhor,
@@geonesoares1256
Ela disse que a marcou.... Pelo que entendi, a,semenre foi plantada, e ela continua frutificando.
Meu Deus que debate. Realmente o Vailatti e o Leandro são os que mais admiro no Brasil. Puro conhecimento bíblico.
Parabéns aos dois, Deus os abençoe !
Amém
Um grande debate. Parabéns aos dois debatedores. Sou ex adventista. Mas ainda sim, aniquilacisnista. Por vários motivos. Uma das coisas que mais me encanta nessa visão. É a elegância da sua simetria. Tudo se encaixa nela com uma perfeição incrível.
Te achei inteligente e vejo que se você se dedicar mais a palavra de Deus vc vai voltar e será aceito por Deus
@@clovescloves1910Então Deus só aceita quem é adventista 🤨❓
Afffffff
Os verdadeiros....
Que debate gostoso de ouvir!!! Nossa.... Muito inteligente que mesmo discordando um do outro, são super educados !!!!
Vou usar a frase de eber, Dois Gigantes da Fé!!! Isso sim que é debate!!! Essa sim é a verdadeira Apologética!!!! 👏👏👏
o professor quadros foi sensacional e argumentou biblicamente!!!
Amém
BIBLICAMENTE isto q é mais importante pois o outro debatedor se utilizou até de textos de livros não canônicos pra apoiar a idéia dele de imortalidade da alma.
Você e adventista né?
E muito bom ver um debate como esse, dóis pastores sábios,e respeitosos.
Verdade, a maior Questão para que o debate seja conduzido de forma honrosa é que eles estão procurando entender a parábola sem neutralidade ou seja sem intervenção da religião, nenhum deles declara que estão certos, se fosse um debate religioso já teriam brigados.
Leandro deixou um argumento fortíssimo nas considerações finais kkkkkkkk
Irrefutável..IASD
muito bom u debati,cheq,mat de Leandro nu Final kkkk
Vailatti é muito sábio, e educado👏👏👏👏
Dois grandes eruditos, educados e elegantes. Vale a pena ouvi-los.
Muito bom em....
A resposta já foi dada por Leandro, parabéns e que DEUS lhe dê força , sabedoria e direção através do Espírito Santo em sua vida.
Um está mentindo e outro fala a verdade. Não posso dizer que são dois grandes homens. Quando Jesus vier não haverá sofrimento, portando não posso crer que Deus seja um sádico e não posso crer num inferno eterno. Não precisa ser um teólogo pra entender isso.
Os adventistas nesses debates precisam parar de chamar esses homens de "REVERENDO", mesmo porque este tal "reverendo" mostra que sabe muito pouco de conhecimento bíblico.
@@clovismaximianocunha8186 kkkkkkk vc é um maluco de primeira!!que vc tava tomando?
Que delícia de debate. Parabéns pastores pela finesse, educação e respeito.
Caraca mano, esse vídeo dar vontade de ouvir milhares de vezes, já vim aqui três anos atrás, dois anos, um ano, e agora em 2022 hahaha muito bom, amo os estudos bíblicos, ainda mais com o Reverendo Leandro Quadros, e esse pastor, foram bem educados.
Muito bom, aprendi muito, e concordo mais com o posicionamento do pr Carlos Augusto. Ambos são sábios nos seus posicionamentos. Mas como já disse fico com Carlos Augusto
10 a 0 para vaillati
@@evangelistajoao6115 fico com Leandro
10 a 0 para Leandro Quadros
Ambos pastores nos dão também uma lição de respeito.
acabei de assistir, parabéns aos dois ! isso que é uma hora bem investida!!! e professor o senhor tira uns coelhos da cartola que todos ficam " boque a berto" quando o senhor fala o Rev. Eber nem pisca! mas o pastor Vailati sem sombra de dúvidas é um HOMEM de DEUS!!! parabéns aos 2 que nos deram a oportunidade de assistir a um GRANDE debate!!!👍👍👏👏👏🙌🙌🤝🤝
Obrigado!
Herege
@@jeferson.raroucha5910 ???
Leandro quadros, um dos melhores debatedores adventista.
Não é díficil pra entender esse versículo, o Espírito Santo Revela a nós.
Ele tmbm usa pessoas para que possam explicar assim como está fazendo nesse debate
Muito bom! Dois gigantes debatendo com elegância.
Independente de qualquer coisa a humildade dos debatedores,o respeito e a dedicação ao ensino nos inspira aqui do lado de cá da tela,Deus abençoe
Crer na imortalidade da alma é o primeiro passo para crer no Espiritismo.
Execelente! Tanto o Professor Leandro e quanto o Professor Vailati. Dois brilhantes expositores bíblicos. É sempre muito bom ouvir aos dois.
Isto sim é debate super educados!❤️
Já vi cada pessoa arrogante!
Emilly, você se refere ao estúpido pastor Elias.
@@ricardotrad5830 tambem acho kk
Sangue de jesus tem poder
@@ricardotrad5830 estupido? Cadê seu amor ao próximo? Amai vossos inimigos
Seu próximo como a si mesmo
tem um assim o tal João Flávio Martinez o líder do sinédrio CACP canal da enrolação
Quando ambos debatedores são humildes e respeitosos dá gosto de assistir. Tanto que essa é a segunda vez que assisto. Debate de alto nível.
Quanto aos argumentos, com certeza prof. Leandro deu um show de Bíblia, sola scriptura, foi bemmm mais coerente. Com certeza é uma parábola.
O final foi fantástico.
Parabéns ao prof. Leandro, ao pr. Vailatt, ao rev. Eber. ❤️
Que alguns "apologistas" possam aprender com esses grandes exemplos, como se faz um debate no campo das idéias.
Leandro sempre é muito educado, mesmo nos temas mais polêmicos, é um homem douto de muito conhecimento!
Mara ! Vc é adventista, por isso concorda. Vc precisa saber da Bíblia para se decidir sozinha.
@ROGER você é o tal irmão André?
Vejo pessoas Nos Comentários Querendo Ser Mestres Em Teologia Quando Na Verdade É Apenas Um Espectador Que Não se Coloca No Seu Lugar.
"Vc é Adventista Por Isso Concorda"
E Vc é Oq ? Nada ? Vc Adquiriu oq Sabe a Partir Do Nada e Hj Se Denomina Nada?
Casa Não, e Vc Seja Algo de alguma denominação entt Aí Entt Qualquer um Tbm pode Te Questionar com a Mesma Pergunta.. entendamos que não sabemos de nada por mais estudiosos que sejamos Enquanto telespectadores Façamos o papel de telespectadores e Oremos Aí O responsável pela Obra De Nós Mostrar A Verdade Agirá..
Chega De Da Uma De Teólogo Nós Comentários..
Ainda que seja teólogo se quer dar uma aula entt espere sua vez no programa ou no local adequado..
Desculpa Se Falei Algo Que Alguém Não Gostou E Que O Senhor Jesus Abençoe Todos Nós Amo Cada Um De Vcs irmãos!! 😁❤️🙏
Não é uma parábola.
É uma história real que acontece todos os dias.
Vamos lá, quem precisa estudar melhor a BÍBLIA.
1) Quem coloca as epígrafe nos assuntos Bíblico?
A passagem do Rico e Lázaro é um fato real, conforme o comprova um exame do original grego.
Os títulos dados às passagens Bíblicas não vêm dos escritores sagrados, exceto os que aparecem em negrito nos Salmos.
São colocados pelas editoras que puplicam Bíblia: sociedades ou imprensas biblicas para facilitar o estudo Bíblico.
* Parábola é uma ilustração da qual se extraem lições e verdades espirituais. É uma maneira figurada de se ensina uma verdade.
O caso em apreço não tem por início:
* " O reino dos céus é SEMELHANTE ". e nem
* " ASSEMELHA-LO-EI..." ou algo assim, mas: " Havia um homem... "( v 16 ).
Um modo típico de se introduzir uma narrativa no Antigo testamento ( ainda era, até a CRUZ).
* 1. Houve um homem de Ramataim-Zofim, da região montanhosa de Efraim, cujo nome era Elcana, filho de Jeroão, filho de Eliú, filho de Toú, filho de Zufe, efraimita.
(1 Samuel, 1).
* 1. Havia um homem na terra de Uz, cujo nome era Jó. Era homem íntegro e reto, que temia a Deus e se desviava do mal.
(Jó, 1).
* Nada podemos contra a verdade senão pela verdade.
Eu amo tanto o senhor, Pastoor... oro pra que Deus te ilumine!! Quero vê-lo no céu. O senhor não imagina no quanto me ajudou, em muitos aspectos !!
É muito edificante ver duas pessoas que estudam muito tudo oque falam com muito cuidado e respeito, principalmente por defenderem com muita veemencia aquilo que creem.... Os dois tem a minha admiração.... Pelo fato de um citar autores extrabiblico, e dando a sua fonte, tbm Leandro usou ensinamentos extrabiblicos, só não os citou 👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏 Estava tão bom que nem percebi a hora passar.....tudo muito proveitoso
Estou impressionado com este debate fortíssimo.
Deus abençoe.
Meu DEUS estou perplexo aqui. Eu não consegui ver esse debate ontem, pq dormi cedo. Até falei no Instagram que esse debate. Era igual uma final de copa do mundo, dois grandes teólogos que admiro muito!! Eu juro que hoje ia enviar uma mensagem aqui no UA-cam) pedindo para o senhor postar o vídeo do debate vou assistir agora 😁🙌🏻📖👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻
Ok! Quero ver seu comentário!
@@leandroquadrosoficial rsrsrs é difícil falar quem ganhou, vcs dois são muito bons. Mais valeu a Pena ver, vcs dois interagindo são super educados nota 1000 para os dois parabéns 👏🏻👏🏻📖📖👏🏻
@@ricardo7777 "desportivo Vailatti" vs "inter Quadros"
" liga dos campeões"
No estádio do "Vejam Só"
@@juliocesar2295 boa mano 🤜🙌👏👏
@@juliocesar2295
Kkkkkkk
Muito bom👍
Acabou virando um debate sobre a imortalidade da alma 😂
Normal rsrs
Kkkkkk
O que vc acha que está errado,vai lá e debate com eles.
KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK
Alma e corpo. Quando Deus criou o homem fez do pó e soprou o espírito da vida.
Muito bem pastor Leandro eu aprendi que um texto difícil “apocalipse” por exemplo você o interpreta a luz de um texto mais fácil, ou seja, o Apocalipse pode se interpretado a luz de Mateus.
Estamos todos ferrados,o diabo nós maltrata em vida e Deus vai nos maltratar depois da morte ,misericórdia.
DEUS É FIEL, O amor de DEUS excede todo entendimento quem crê deixa um 👍👍🙏🙌 a paz do senhor Jesus Cristo meus irmãos, louvo a DEUS pela vida dos pastores abençoados valate,eber,leadro🙏🙌
Quero parabenizar tanto ao Leandro quanto ao Carlos. Quando se existe respeito pelo ponto de vista do outro, jamais se usam palavras de baixo escalão, ofensivas e tudo mais. Buscando artifícios fora do debate para ofensas oriundas de opiniões próprias. Discutir sob orientação do Espírito Santo, é assim, respeitando a posição do outro, sem no entanto perder seu ponto de vista. Foi debate bom de assistir. Sou adventista, e logo tenho a mesma compreensão bíblica do Professor Leandro Quadros, mais deixo aqui meus parabéns ao Carlos Augusto, pelo seu empenho, educação. Que Deus abençoe!
De baixo "escalão"???? kkk... cuidado com o corretor de textos.
Sou do Maranhão e vejo todos pastores esperados em sabedoria por Deus e sou adventista
Pastor Vailatti mais uma vez foi brilhante! Glória a Deus!
O cara usou mais filosofia humana do que a bíblia, até usou livrou não inspirados pra justificar essa heresia q ele prega
@@feliphenascimento2023 O Leandro Quadros fez o mesmo, usou livros e teólogos pra argumentações. É preciso coerência pra discutir esse tema histórico.
@@feliphenascimento2023Nunca ouvi o Pra Vailarti pregar uma heresia, já diferente do que vem da doutrina ADV.
É verdade eu nunca vi o pastor valaati pregar heresias, mas os adventista segue uma profetisa deles,e falao que o livro dela é inspirado e colocao o livro dela no mesmo nível que a palavra de Deus,se vocês quiser saber mais sobre as doutrina adventista,vai no canal da cacp ,vc vai ver o pastor Martinez mostrando as doutrina dos adventista e comparando com a doutrina bíblica,aí vc vai ver muitas heresias destruidoras deles
Sou admirador dos 2 pastores, e também aprendo muito com eles,
Mas como 90% dos teólogos eles se prendem mais citando argumentos de outros escritores e teólogos do que expondo a sua visão e conceito do texto e da parábola em discussão.
Olha só quem achei aqui... Meu mano.... Verdade, se prendem muito. Mas nessa estou com o Leandro Quadros. Só pra se lembrar de mim .....uiiiiiiiiiii!
Daniel Br kkkkkkkkkkk Meu Deus Os Comentário Num Geral Estão Chegando A Este Ponto, Da Pessoas Se Encontrarem Em outros Vídeos kkkkkk Não Leve A Mau Só Achei Engraçado Isso Pq Não é A Primeira Vez Que Vejo Acontecer kkkk
Verdade professor ..eu não ficaria feliz sabendo que enquanto eu desfruto do paraíso..e alguém que eu amo está sendo queimado no lago de fogo eternamente.. só de pensar nisso eu já fico triste
@José Costa como não se lá vamos ver Isaque Jacó Jesus Cristo
Olha, muito bom mesmo. Debate muito respeitoso, enriquecedor. Parabéns aos dois.
Parabéns pela postura do PR Leandro, o tempo todo respeitosa. Diferente do ar arrogante e hostil do outro
Não vi nada de desrespeitoso
@@edivaldosantanadossantossa83 "arrogante e hostil"
Leandro Quadros, que o Senhor Jesus continue te iluminado e te usando como Ele tem feito até aqui. Você é um instrumento precioso para a pregação do Evangelho Eterno e você é uma benção e inspiração para o povo de Deus! Louvado seja o SENHOR!
Que maravilhoso assistir esses dois gigantes!!! Homens de a fé!!!!
N sou adventistas mas de coração sim amo este ministério é o mais próximo da Bíblia e n usam nome de Deus da igreja pra pedir dinheiro alia enviam CDs revistas te gratuito e obvio q tem as doações mas n pedem são uma bênção q Deus abençoe ste3 ministério e cresça
@@gameplayes2527 Pastor Leandro Quadros tem o Espirito Santo!!!
@@gaspargoncalvesssasntiago355 como que ele tem um espírito santo! E pega a doutrina do juízo investigativo 🤷🤦. Por favor estude as sagradas escritura.
Adventista alerta pessoa pra salvação
Eu vou ficar com a pregacao do pastor leandro quandro
Kai fora desse adventismo. A igreja adventista encina e afirma que quem nao guarda o sabado nao será salvo. Todos eles tem a guarda do sabado como uma doutrina de salvacao. O sangue de jesus tem poder.. . .
Esse debate foi muito bom, valeu a pena assistir Leandro quadros embora não concorde com sua posição, é um cara inteligente e educado assim como o pastor vaillati, muito bom o debateb
leiam o livro : ´´Assim diz o senhor ´´ de Lourenço Gonzalez é o há de melhor sobre temas difíceis da bíblia. tem grátis em PDF.
De qual editora é este livro?
@@josimarfrancisco5819 Ados!
E muito bom ele .
Eu li esse livro, excelente.
Já baixei aqui
Leandro Quadros e uma benção de observador , que o Espírito Santo continue derramando o benção na sua vida !
Amém
Os adventistas.e muito fiel a ellenn white.eles faz mil um malabarismo .pra nao ofender a suas propia conciencia .a respeito da sua profetisa que eles cre nos seus escritos .igual a biblia .eles vive da igreja .nao pode ser contra ela.
Os dois eruditos tem bastante argumentos, esse sim é um debate de alto nível. geralmente quando muitos debatem com adventistas querem só atacar sem apresentar argumentos. O pr Vailate é muito respeitoso e apresenta argumentos sem atacar. Precisamos de mais debates de alto nível como esse.
🙌
Impressionante!!! Ambos muito bem preparado, concordo com a opinião do Vailatti, mas não desprezo aa posição do Leandro Quadros, até porque usou ótimos argumentos.
Parabéns pras os dois ambos educados.O tema é difícil. Um abraço.
Excelente debate, parabéns aos dois pastores ,Deus os abençoe
Leandro parabéns, que Deus abençoe sua vida. E controle esse tick nervoso de mexer a cabeça kkkkkkk abraço irmão.
Nossa , o prof Leandro quadros tem 5 versículos no pente para cada texto citado !!!
Rsrsrsrs nem sempre rsrs a vezes tem mais rsrs
Te admiro Leandro vc é uma referência pra mim sou adventista tbem.
e todos fora do contexto
@@niltonmorenofofo3009topa um debate com ele??? Rsrs
@@niltonmorenofofo3009 Nossa imagino que você entenda muito sobre contexto!
Dois homens de DEUS de uma inteligência incrível. Ambos muito educados.
Vai dizer que uma parábola fictícia, quando Jesus disse: graças te dou o Pai, ocultaste essas coisas aos sábios e entendidos e revelaste aos pequeninos 🤔
Os últimos 5 minutos do Pastor, para mim relatou roda realidade santíssima da bíblia .
O Pastor Leandro é muito bom, mais o relato do outro pastor biblicamente falando diz tudo a respeito de Jesus Cristo 🙏
Deus o abençoe sempre
O Espiritismo também encontra na bíblia textos que segundo eles atestam sua crença. Então, cada um "interpreta" a bíblia do seu ponto de vista. De qualquer maneira, pra mim, a opinião do Leandro Quadros é a mais coerente
Se todos debatedores tivessem essa educação os debates seriam bem melhor
Pastor Leandro o senhor o falou tantas referências bíblicas que até agora estou perplexo com vc, o nosso senhor Jesus Cristo neste debate o espírito santo lê deu muito sabedoria.
Deus seja louvado amigo. Se você ler 2h de Bíblia e livros bons por dia. Em pouco tempo me supera
@@leandroquadrosoficial olha!!! já valeu a dica.
@@leandroquadrosoficial Uma dica maravilhosa. Obrigado! Sou ex-pentecostal. Hoje minha visão é holística no pensamento hebraico. Preguei muito sobre inferno, alma e também arrebatmento secreto. Há 4 anos abandonei a idéia da imortalidade da alma e há 2 anos abandonei o pentecostalismo. E hoje sou membro da IASD. Amo estudar com vocês as verdades escritas na Bíblia.
Abraços!
@@vericalixto3632
Que O Espírito Santo continue iluminando sua vida, Ele conduz todo coração sincero à VERDADE.
Deus abençoe vc e sua família.
@@leandroquadrosoficial
PAZ do SENHOR JESUS CRISTO
Boa tarde Pastor Leandro, não sou da sua denominação, sou da Assembléia de DEUS, mas gostei muito da sua humildade e do seu respeito para com a BÍBLIA SAGRADA, tem meu respeito Pastor.👍
Mesmo sem concordar com a posição do pastor Leandro Quadros, é indiscutível sua sinceridade e a paz que ele transmite. Um dia saberemos e comprovaremos toda verdade, mas devemos reconhecer que esse homem ama Jesus e por tanto é um cristão.
Bem colocada argumentação do pastor sobre a consciência depois da morte.
parabéns Leandro! por apresentar a verdade com respeito, eu era da Assembléia, a 9 anos, mas depois do na mira da verdade, hoje sou Adventista, graças a Deus: obrigado Leandro.
Amém...
Pensei que vc fosse de jesus.
Temos que ser de Jesus,pois foi ele quem nos remiu com seu sangue,e não Assembleia ou adventista.
Zhuun Vamos Ter Bom Sendo E Não Dar Uma De Desentendidos Vcs Entenderam Muito Bem Oq Foi Dito Agora Será Preciso Desenhar Em 3D um comentário para não ser criticado ? Bom Senso Irmãos Bom Senso 🙏
Muito bom gostei do debate ambos esporão as suas ideias sem atingir o campo pessoal Sem ofensas pessoais E é assim que um debate tem que ser cada um no seu lugar usando os seus argumentos como moderança e educação respeitando a colocação do próximo. Os melhores debates são quando Leandro Quadros e Carlos vailatti são os rivais pois Ambos são extremamente educados
Parabéns pr. Leandro Quadros!!! 👏👏👏👏🙏🏻🙏🏻🙏🏻🙏🏻
Parabéns aos debatedores!
Pastor Vaillati, um dos maiores exegetas da atualidade.
Fenomenal o domínio dos originais!!
Emocionante ver nas considerações finais dois pastores incentivando o estudo da bíblia e a busca pelo encontro com Cristo, mesmo com pontos de vista diferentes demonstram sinceridade e uma preocupação com as almas pelas quais Jesus se entregou morrendo em uma cruz. Parabéns ao programa e aos dois convidados, especialmente ao pastor Vailatti, obrigada pela maneira respeitosa com que tratou o pastor Leandro que professa a mesma fé que eu.
Foi a melhor parte
Parabéns ao Leandro quadros e ao Carlos Vailatti ,debate de alto nível ...
O discurso do irmão Leandro Quadros me faz mais sentido .
Leandro Quadros é uma benção
Q Deus abençoe a todos 🙏
Bom dia todos! Só tive oportunidade de ver agora! Muito bom! Puro conhecimento da bíblia! Gostei muito! Parabéns!
Amém
Esse debate da gosto de assistir
Um respetia o outro
Diferentemente de outros debate que assisti
A verdade é pra Todos AMÉMMM