SUBSKRYBUJ NOWY KANAŁ "BEZ MITÓW": www.youtube.com/@BezMitów Wspieraj kanał Historia Nieoczywista: Patronite: patronite.pl/historian Bez rejestracji i subskrybcji BuyCoffe: buycoffee.to/historianieoczywista UA-cam: ua-cam.com/channels/zBwLmWByaamdsgexn6XlRA.htmljoin Bardzo dziękuję. Otwarty i ogólny kanał discord: discord.gg/8mryqzDY
swietny materiał - pokazuje jedno - ze nasze wojsko bujało w obłokach, a przykładem jest powstanie warszawskie gdzie poświeciło sie ludzi i sprzęt bez znajomości sytuacji miedzynarodowej i na froncie, Akcja burza przygotowana ukazała niemożność przeciwstawienia się lekkej piechoty w stosunku do siły wiermachtu- jedyne sukcesy na kresach gdy główne jednostki sie wycofały !!! - moim zdaniem to powinno znaleść się w szkole na lekacjach historii, powiem tak nic dziwnego ze niemcy smieją się na przykład z powstania warszaskiego bo to była kropla w morzu potrzeb zakońcozna tragedią. Oni są realistami a nie marzycielami - Jak popatrzycie na skalę strat powstania warszawskiego to ze z warszawy wyparowało około 600 tsyiecy ludzi, - dlaczego spis ludności warszawy w 1947 razem z napływowa ludnoscia wynosiło 420 tsyiecy ludzi a przedwojenna warszaw amiała 1,3 miliona? . - to teraz pomyście o tym jakie siły urzywali rosjnie w 44 roku aby pokonac niemców? a co dopiero powstanie warszawskie?
Hallo, ok 300 tys. warszawiaków zginęło rok wcześniej przynajmniej, gdy Niemcy mordowali Żydów warszawskich. Pozostałych, czyli ok. 300 tys, z czego aktualnie ludność Warszawy, która zginęła w powstaniu warszawskim oblicza się na nieco ponad 100 tys.
@@ajlojewska Jedno ALE: Po upadku Powstania kilkaset tysiecy mieszkancow Warszawy zostalo wywiezonych do Rzeszy na roboty przymusowe lub inne miejsca. Czyli rozpedzono ludnosc na cztery wiatry.
hallo jak likwidowano getto to nie bylo wiecej niż 60 tysiecy nie dodawaj sobie strat. garstka obronców walczy 2 tygodnie a niemcy wypalają getto ponieważ jest tyle schronów zamaskowanych pod ziemią. garstka ucieka kanałami. Natomiast o czym nie chcesz pamietać mamy rzeż woli, rzeż ochoty, mordy naludnosci trwaja do końca a nie tylko kilka dni jedynie nateżenie się zmiejsza, warszawa traci około 600 tysiecy bez liczenia getta. 100 tysiecy to ginie w samych kanałach. mówisz tak jak byś zapomniał o tym ze w traakcie powstania i po ludzie byli zabijani w oczekiwaniu na pociag który miał ich zabrac na terenei ursusa. o tym co działo sie w obozie w pruszkowie nawet nei wspomne - wiec połówa ludzi ocalałych z powstania została w ten sposób zliwkwidowana. a reszta trafila do obozów koncetracyjncyh na terenie rzeszy. Garśc z 1,3 mln polaków uratowała sie opuszczajc miasto w pod warszawskich miejscowościach. proszę nie dodwawaj sobie strat w getcie max 60 tysiecy. ile z glodu wczesniej - tego nie wiem. wywieziono okolo 300 tysiecy do obozów.
geto warszawskie mialo mask 350 tysiecy włacznie z ludzmi przywiezionymi z okolicznych miejsowości ludzi a w końcowej likwidacji getta gdy wybuchło powstanie było okolo 60 tysiecy.
Przeczytałem już szereg materiałów z których, tak jak i z tego podcastu, wynika, że dużej części naszych oficerów Wrzesień w zasadzie niczego nie nauczył. Poza wszystkim innym - cały plan wymaga jeszcze zawalenia się koalicji rusko - anglosaskiej, bo jak by to załatwili Angole z wujaszkiem Stalinem, który i tak był niezadowolony, że doszedł tylko do Łaby, a nie do Paryża?
Noi do dziś słucham takich kocopołów z ust ... Panowie tworzący te plany rozmyślania puszczam przodem do dzieła . Moje zdrowie, życie i dobrobyt sobie cenie. Dzięki za materiały
Biorąc pod uwagę straty jakie poniosla Polska i kretynizm jej przywódców wojskowych ( Sosenkowski , Komorowski, Okulicki i Chruściel) lepiej bylo podpisać akt kapitulacji w 39
Podpisali...tylko walczyli bo takie mieli zadanie z Londyna ..ale nie w interese Polakow (: staranie ich wybierali od zamachu stanu 1926...nie przypadkiem zamordowali zagorskiego,rozwadowskiego,setki innych zwolnili ...(:nic nie jest przypadek...takich awanturnikow oni potrzebowali ,polowa z nch uczekla ze stanowiska po wzoru swego Guru,ktory uczek ze stanowiska w walce z bolszewikami agent pilsudski (:
@@Jarosław-p8qSosenkowski był chwiejnym oficerem, podczas przewrotu majowego miał ponoć targnąć się na własne życie - dziwne oficer powinien być obeznany z bronią służbową ! To był piłsudczyk a więc i rewolucjonista a samo Powstanie Warszawskie było swego rodzaju rewolucją - splotem romantycznych uniesień - ludność na barykady etc... Nie potrafił też wydawać jasno sprecyzowanych rozkazów - podobnie jak Śmigły i jego słynne z Sowietami nie walczyć... Sam Sosenkowski na kilka dni przed godziną W wyrusza z wizytacją ll Korpusu do Włoch zamiast siedzieć na przysłowiowej dupie w Londynie gdzie miałby lepszy wygląd na sytuację w okupowanej stolicy.
@@rodo7456 tak ale tez go oszukiwali..jego listy albo fauszowali albo wogule nie dotarly ...(: wywiad GB tym sterowal ,"rzad na uchodstwie " w Londynie ,to kolejna lipa ,wiadomo kto decydowal i jak sie Sikorski wzpieral to londowal...(:
I dlatego biorąc pod uwagę wiarołomstwo angolasów najlepszym rozwiązaniem było podpisanie kapitulacji skoro już udało się naszym sojusznikom wystawić nas jako pierwszych
Walka bez sensu walka o co o ich wielkie mniemanie o sobie walka z kim z armia ktora pokonala całą Europę czym chyba śnieżkami przeleli tyle krwi tyle żyć stracono w imie czego i kogo to pytania i odpowiedzi oni nie liczyli sie z nikim i z niczym
Pozdrawiam Pana z Moraw i dzieki za ciekawe informacje...(: troche sie interesuje ta historia polskiego podzimie ,ostatnia ks ktora przecytalem do "obled 44" jakisz ks S cat Mackiewic.../czichocemni/etc...tak sie zastanawiam szy ta armia AK i z tym zwizane zwiazki kwazi wojenne/podzemneú nie byly na reke niemcow czy brytyjczykow/ukrancow/ wszystkich nnych tylko nie polakow (: Czasem sie udalo zlikwidowac jakigosz dygnitarza ss,nizkiego sciebla /raczej alkoholicy,zbrodnirze,zlodzieje/ i za to odwet byl na polskiej inteligenci,prof,nauczyczele,fachowcy../ ale nie jeden do jednego ale 1 do 50../na pawlaku za spalenie magazynu broni zastrelono w 2 dni 200 osob polskiej inteligencji ,to samo PW,brak pomocy na Wolyniu,tez dzieki wlasnie Gen Roweckiemu,fanatycznemu i naiwnemu ,emocyonalnemu i patologicznemu zbrodniarzowi...tak mysle o nim ,zadnego chlodnego rozsadku ,brak racionalizmu ,niestety w AK bylo duzo takich waryjatow ,i kiedy dolaczyl Okulicki to bylo po ptokach (: Jezeli by wojna trwala jeszcze 2,3 lata to by nie bylo polakow ,dzieki tym fanatykom ,fauszywego honoru,wojna sie toczy na frontach ,nie w poszwieceniu bezbronnych ciwilow ,Polska armia podzemna to czarna plama na historii Polski ,na cale szcenscie armia podzemna protektoratu czech nie poszla tym tropem ,tez slowacka wiemy jak sie losy potoczyly w Teheranie ,Jalcie calkowicie polakow oszukano .(:
Fantastyka.Pozwolę sobie opisać warunki jakie ma spełnić kraj aby doznać anglosaskiego desantu morskiego na dużą skalę.Są to 1.Kraj ma duże złoża ropy naftowej lub/i 2.Kraj jest główną siedzibą Żydów na świecie i/lub 3.Kraj jest Francją i ma wybrzeże blisko UK.Który z tych warunków Rowecki zamierzał spełnić pozostaje dla mnie zagadką.Nie będzie desantu,jesteśmy sami,nie mamy broni,amunicji ani ciężkiego sprzętu,mamy niekorzystne położenie,niedobór ropy,Żydów i francuskiego wybrzeża morskiego,które są warunkami powodzenia.
Desant powietrzny dywizji pancernej? Obecnie jest to trudne... A przykłady hmmm ... Zaczynając od początku Kreta i duże straty w sprzęcie i ludziach ludzi Skorzeny'ego. Arhnem gdzie próbowano w specjalnie przygotowanych szybowcach zrzucać jeepy i lekkie ciężarówki. Efekt coś nie pykło bo pojazdy te w starciu z dywizja pancerną lub zmotoryzowana i tak nie miały szans. Inne przykłady bardziej aktualne próby rosyjskie lądowania w Hostomelu. Też nie pykło mimo że częściowo zajęli lotnisko. No i duże straty desantników w sprzęcie i ludziach w walce z Ukraińskimi wtedy jeszcze dobrze wyszkolonymi żołnierzami regularnej armii. A trzeba powiedzieć, że WDW w rosyjskiej armii była i jest dobrze wyszkolona i w miarę nowocześnie wyposażona. Ale nie jest przystosowana do walki z dużymi zgrupowaniami wojsk regularnych. Do tego dzisiejszy znaczny postęp w stosunkowo lekkiej bronii PPanc i Plot. Do tego możemy wspomnieć o Dien Bien Phu i Francuzach. Trzeba powiedzieć że Grot-Rowecki mimo wszystko chyba trochę był oderwany od rzeczywistości.
Trzeba powiedzieć jasno że desant dywizji pancernej to była mrznka a jej logistyka to dopiero byłoby wyzwanie . Jedynym ratunkiem dla Polski przed jej zwasalizowaniem przez Stalina był aliancki desant na Bałkany
@@rodo7456 dokładnie tak. Było to najlepsze miejsce desantu dla Polski choć też trudnym jeśli chodzi o dostawy poprzez Morze Śródziemne. Dobrze to było widać podczas inwazji na Włochy. Tyle, że o ile do konferencji w Teheranie Churchill mógł mieć takie pomysły to po... mógł i musiał o tym zapomnieć bo to Roosevelt a tak naprawdę jego administracja rozdawały karty (czyli pieniądze, materiały wojenne i uzbrojenie). I to tak naprawdę to Roosevelt I jego administracja Europę wschodnią oddali Stalinowi.
Gdyby nie bylo zamachu 1926 to grot rowecki by byl moze wyszy szeregowy...z takich zrobili generalow (: nie ma sencu o tym gadac (: 5 ze 100 debilow sie nadalo na to stanowisko,reszte wyeliminowali ...albo zamordowali albo zwolnili albo zdemisionowali...
To nie był optymizm, a skrajną głupota! Żaden realistycznie myślący oficer nie mógł uważać że powstanie w jakiejkolwiek formie bez głównego wsparcia sojuszniczego ma jakiekolwiek szanse powodzenia. Jaki świetnym żołnierzem każdy AK-owiec by nie był to byle żołnierz Wehrmachtu miał nad nim przewagę sprzętową i to wielokrotną! Komenda AK śniła jakieś hura optymistyczne scenariusze w sytuacji kiedy wróg miał przewagę w ludziach 20-30 do jedndgo. Do tego żołnierze niemieccy mogli liczyć na artylerię, sztukasy, czołgisami będąc uzbrojeni w pm-y. A co miał przeciętny AK-owiec? Maksymalnie VIS-a i dwie flachy benzyny... Kurtyna!
W PW bylo jeszcze gorzej, tam kretyni pokroju okulickiego (alkoholik oraz sowiecki agent) lub montera (kretyn) rzucali mlodziez z golymi rekami lub jak monter chcial (uzbrojeni w siekiery, kilofy i lomy) na czolgi i stanowiska karabinow maszynowych.
Odstawili Sikorskiego,Hallera,i setki innych zwolnili ze stanowiska ,zamordowali Rozwadowsiego ,Zagorskiego ...po zamachu stanu /1926/ i agent "Pilsudski / faktycznie litwak Ginetet Salcmann mianowal do wyszych stanowisk oficerskich takich nie udacznikow ,to trwalo i po jego szmierci ,/Grot-rowecki,Wienawa Dlugoszewski,Rydz -szmigly,Bor Komorowski i setki innych...(: nie moglo sie zkonczyc ineczej nie tylko w wojsku ale tez w polityce na ciele z Beckiem /Pilsudskiego dworny sluga-plukownik /a cala klaka masonska..brak chlodnego kalkulu,rozsadku ,doszwiedczenia ,tylko emocje i awartunictwo ,zaden szacunek do ciwilow i narodu,rewolucionisci,konjunturalisci i karierowicie ...cala AK to instrument Brytyjski ,czym wiecej ofiar polskich ciwilow inteligecji tym lepiej (:
@@zibi457 oni mysleli ze ciągle są regularnym wojskiem, a byli partyzantką bez porządnej liczby amunicji i cięzkiej broni oraz lotnictwa i broni pancernej.
Słuchając tego materiału naszła mnie myśl czy nie głupie byłoby powiedzmy w 43 roku postulowanie desantu alianckiego na Danię? Z pełną dominacją powietrzną i morską aliantów raczej nie byłby to problem a z polskiej strony dawałoby to możliwość jakiejkolwiek pomocy sprzętowej dla armii podziemnych
Z jednej strony Twój pomysł ma o wiele więcej sensu, niż wysyłanie konwojów na Bałtyk. Na Bałtyku dziesiątki szkolących się tam Ubotów, ciężkie okręty niemieckie i zebrane zewsząd niemieckie lotnictwo, zlikwidowałyby desant przed wylądowaniem. Zajęcie Danii miało cień szansy na powodzenie, ale tylko cień, a trasa lotnicza Wielka Brytania - Polska, nawet gdybyśmy zakładali osłonę myśliwską z opanowanych duńskich lotnisk, była bardziej niebezpieczna, niż ta z Włoch, w 1944 roku. Między innymi dlatego, że niemiecki dozór radarowy na tej trasie już istniał. Stanowił część osłony Niemiec, przed alianckimi nalotami. Na trasie "włoskiej", Niemcy nie mieli powodu budować silnego systemu przeciwlotniczego. Powodu, ani środków na to. Zdobywanie Danii, było więc ryzykowne i nie tak potrzebne, jak się wydaje. Oczywiscie to mój subiektywny osąd.
@piortpiasecki3033 możnaby próbować uzasadniać tego typu akcje np chęcią odcięcia Niemiec od szwedzkich surowców, a dodatkowo znając potęgę alianckich bombardowań strategicznych przy odpowiednim przetrzebieniu niemieckich lotnisk w pobliżu Szlezwiku czy Hamburga oraz koordynacją z np zwiększeniem nacisku we Włoszech i kolejnym lądowaniu np we Francji wydaje się że miałoby to jakiś sens
SUBSKRYBUJ NOWY KANAŁ "BEZ MITÓW": www.youtube.com/@BezMitów
Wspieraj kanał Historia Nieoczywista:
Patronite: patronite.pl/historian
Bez rejestracji i subskrybcji BuyCoffe: buycoffee.to/historianieoczywista
UA-cam: ua-cam.com/channels/zBwLmWByaamdsgexn6XlRA.htmljoin
Bardzo dziękuję.
Otwarty i ogólny kanał discord: discord.gg/8mryqzDY
swietny materiał - pokazuje jedno - ze nasze wojsko bujało w obłokach, a przykładem jest powstanie warszawskie gdzie poświeciło sie ludzi i sprzęt bez znajomości sytuacji miedzynarodowej i na froncie, Akcja burza przygotowana ukazała niemożność przeciwstawienia się lekkej piechoty w stosunku do siły wiermachtu- jedyne sukcesy na kresach gdy główne jednostki sie wycofały !!! - moim zdaniem to powinno znaleść się w szkole na lekacjach historii, powiem tak nic dziwnego ze niemcy smieją się na przykład z powstania warszaskiego bo to była kropla w morzu potrzeb zakońcozna tragedią. Oni są realistami a nie marzycielami - Jak popatrzycie na skalę strat powstania warszawskiego to ze z warszawy wyparowało około 600 tsyiecy ludzi, - dlaczego spis ludności warszawy w 1947 razem z napływowa ludnoscia wynosiło 420 tsyiecy ludzi a przedwojenna warszaw amiała 1,3 miliona? . - to teraz pomyście o tym jakie siły urzywali rosjnie w 44 roku aby pokonac niemców? a co dopiero powstanie warszawskie?
Hallo, ok 300 tys. warszawiaków zginęło rok wcześniej przynajmniej, gdy Niemcy mordowali Żydów warszawskich. Pozostałych, czyli ok. 300 tys, z czego aktualnie ludność Warszawy, która zginęła w powstaniu warszawskim oblicza się na nieco ponad 100 tys.
@@ajlojewska Jedno ALE: Po upadku Powstania kilkaset tysiecy mieszkancow Warszawy zostalo wywiezonych do Rzeszy na roboty przymusowe lub inne miejsca. Czyli rozpedzono ludnosc na cztery wiatry.
hallo jak likwidowano getto to nie bylo wiecej niż 60 tysiecy nie dodawaj sobie strat. garstka obronców walczy 2 tygodnie a niemcy wypalają getto ponieważ jest tyle schronów zamaskowanych pod ziemią. garstka ucieka kanałami. Natomiast o czym nie chcesz pamietać mamy rzeż woli, rzeż ochoty, mordy naludnosci trwaja do końca a nie tylko kilka dni jedynie nateżenie się zmiejsza, warszawa traci około 600 tysiecy bez liczenia getta. 100 tysiecy to ginie w samych kanałach. mówisz tak jak byś zapomniał o tym ze w traakcie powstania i po ludzie byli zabijani w oczekiwaniu na pociag który miał ich zabrac na terenei ursusa. o tym co działo sie w obozie w pruszkowie nawet nei wspomne - wiec połówa ludzi ocalałych z powstania została w ten sposób zliwkwidowana. a reszta trafila do obozów koncetracyjncyh na terenie rzeszy. Garśc z 1,3 mln polaków uratowała sie opuszczajc miasto w pod warszawskich miejscowościach. proszę nie dodwawaj sobie strat w getcie max 60 tysiecy. ile z glodu wczesniej - tego nie wiem. wywieziono okolo 300 tysiecy do obozów.
@@pawelk57 przedwojenny spis ludności Warszawy wskazywał na 300 tys. Żydów. Do 1942 mogło być ich kilkadziesiąt razy mniej.
geto warszawskie mialo mask 350 tysiecy włacznie z ludzmi przywiezionymi z okolicznych miejsowości ludzi a w końcowej likwidacji getta gdy wybuchło powstanie było okolo 60 tysiecy.
desanty morskie ładne odklejenie na bałtyku gdzie KM królowało.
Rowecki był zdrowo stuknięty, jak każdy z komendantów AK.
Przeczytałem już szereg materiałów z których, tak jak i z tego podcastu, wynika, że dużej części naszych oficerów Wrzesień w zasadzie niczego nie nauczył. Poza wszystkim innym - cały plan wymaga jeszcze zawalenia się koalicji rusko - anglosaskiej, bo jak by to załatwili Angole z wujaszkiem Stalinem, który i tak był niezadowolony, że doszedł tylko do Łaby, a nie do Paryża?
Noi do dziś słucham takich kocopołów z ust ...
Panowie tworzący te plany rozmyślania puszczam przodem do dzieła . Moje zdrowie, życie i dobrobyt sobie cenie. Dzięki za materiały
Biorąc pod uwagę straty jakie poniosla Polska i kretynizm jej przywódców wojskowych ( Sosenkowski , Komorowski, Okulicki i Chruściel) lepiej bylo podpisać akt kapitulacji w 39
Podpisali...tylko walczyli bo takie mieli zadanie z Londyna ..ale nie w interese Polakow (: staranie ich wybierali od zamachu stanu 1926...nie przypadkiem zamordowali zagorskiego,rozwadowskiego,setki innych zwolnili ...(:nic nie jest przypadek...takich awanturnikow oni potrzebowali ,polowa z nch uczekla ze stanowiska po wzoru swego Guru,ktory uczek ze stanowiska w walce z bolszewikami agent pilsudski (:
@@rodo7456 Nie stawiałbym Sosnkowskiego w jednym szeregu z tymi pozostałymi. On wydał polecenie, żeby powstania nie wszczynać.
@@Jarosław-p8qSosenkowski był chwiejnym oficerem, podczas przewrotu majowego miał ponoć targnąć się na własne życie - dziwne oficer powinien być obeznany z bronią służbową ! To był piłsudczyk a więc i rewolucjonista a samo Powstanie Warszawskie było swego rodzaju rewolucją - splotem romantycznych uniesień - ludność na barykady etc... Nie potrafił też wydawać jasno sprecyzowanych rozkazów - podobnie jak Śmigły i jego słynne z Sowietami nie walczyć... Sam Sosenkowski na kilka dni przed godziną W wyrusza z wizytacją ll Korpusu do Włoch zamiast siedzieć na przysłowiowej dupie w Londynie gdzie miałby lepszy wygląd na sytuację w okupowanej stolicy.
@@rodo7456 tak ale tez go oszukiwali..jego listy albo fauszowali albo wogule nie dotarly ...(: wywiad GB tym sterowal ,"rzad na uchodstwie " w Londynie ,to kolejna lipa ,wiadomo kto decydowal i jak sie Sikorski wzpieral to londowal...(:
I dlatego biorąc pod uwagę wiarołomstwo angolasów najlepszym rozwiązaniem było podpisanie kapitulacji skoro już udało się naszym sojusznikom wystawić nas jako pierwszych
Walka bez sensu walka o co o ich wielkie mniemanie o sobie walka z kim z armia ktora pokonala całą Europę czym chyba śnieżkami przeleli tyle krwi tyle żyć stracono w imie czego i kogo to pytania i odpowiedzi oni nie liczyli sie z nikim i z niczym
Pozdrawiam Pana z Moraw i dzieki za ciekawe informacje...(: troche sie interesuje ta historia polskiego podzimie ,ostatnia ks ktora przecytalem do "obled 44" jakisz ks S cat Mackiewic.../czichocemni/etc...tak sie zastanawiam szy ta armia AK i z tym zwizane zwiazki kwazi wojenne/podzemneú nie byly na reke niemcow czy brytyjczykow/ukrancow/ wszystkich nnych tylko nie polakow (: Czasem sie udalo zlikwidowac jakigosz dygnitarza ss,nizkiego sciebla /raczej alkoholicy,zbrodnirze,zlodzieje/ i za to odwet byl na polskiej inteligenci,prof,nauczyczele,fachowcy../ ale nie jeden do jednego ale 1 do 50../na pawlaku za spalenie magazynu broni zastrelono w 2 dni 200 osob polskiej inteligencji ,to samo PW,brak pomocy na Wolyniu,tez dzieki wlasnie Gen Roweckiemu,fanatycznemu i naiwnemu ,emocyonalnemu i patologicznemu zbrodniarzowi...tak mysle o nim ,zadnego chlodnego rozsadku ,brak racionalizmu ,niestety w AK bylo duzo takich waryjatow ,i kiedy dolaczyl Okulicki to bylo po ptokach (:
Jezeli by wojna trwala jeszcze 2,3 lata to by nie bylo polakow ,dzieki tym fanatykom ,fauszywego honoru,wojna sie toczy na frontach ,nie w poszwieceniu bezbronnych ciwilow ,Polska armia podzemna to czarna plama na historii Polski ,na cale szcenscie armia podzemna protektoratu czech nie poszla tym tropem ,tez slowacka wiemy jak sie losy potoczyly w Teheranie ,Jalcie calkowicie polakow oszukano .(:
Fantastyka.Pozwolę sobie opisać warunki jakie ma spełnić kraj aby doznać anglosaskiego desantu morskiego na dużą skalę.Są to 1.Kraj ma duże złoża ropy naftowej lub/i 2.Kraj jest główną siedzibą Żydów na świecie i/lub 3.Kraj jest Francją i ma wybrzeże blisko UK.Który z tych warunków Rowecki zamierzał spełnić pozostaje dla mnie zagadką.Nie będzie desantu,jesteśmy sami,nie mamy broni,amunicji ani ciężkiego sprzętu,mamy niekorzystne położenie,niedobór ropy,Żydów i francuskiego wybrzeża morskiego,które są warunkami powodzenia.
Desant powietrzny dywizji pancernej? Obecnie jest to trudne... A przykłady hmmm ... Zaczynając od początku Kreta i duże straty w sprzęcie i ludziach ludzi Skorzeny'ego. Arhnem gdzie próbowano w specjalnie przygotowanych szybowcach zrzucać jeepy i lekkie ciężarówki. Efekt coś nie pykło bo pojazdy te w starciu z dywizja pancerną lub zmotoryzowana i tak nie miały szans. Inne przykłady bardziej aktualne próby rosyjskie lądowania w Hostomelu. Też nie pykło mimo że częściowo zajęli lotnisko. No i duże straty desantników w sprzęcie i ludziach w walce z Ukraińskimi wtedy jeszcze dobrze wyszkolonymi żołnierzami regularnej armii. A trzeba powiedzieć, że WDW w rosyjskiej armii była i jest dobrze wyszkolona i w miarę nowocześnie wyposażona. Ale nie jest przystosowana do walki z dużymi zgrupowaniami wojsk regularnych. Do tego dzisiejszy znaczny postęp w stosunkowo lekkiej bronii PPanc i Plot. Do tego możemy wspomnieć o Dien Bien Phu i Francuzach. Trzeba powiedzieć że Grot-Rowecki mimo wszystko chyba trochę był oderwany od rzeczywistości.
Grot mial o wiele wiecej oleju w glowie od angielskiego dupoliza sikorskiego, ktory myslal tylko jak wejsc angolom w tylek.
Trzeba powiedzieć jasno że desant dywizji pancernej to była mrznka a jej logistyka to dopiero byłoby wyzwanie .
Jedynym ratunkiem dla Polski przed jej zwasalizowaniem przez Stalina był aliancki desant na Bałkany
@@rodo7456 dokładnie tak. Było to najlepsze miejsce desantu dla Polski choć też trudnym jeśli chodzi o dostawy poprzez Morze Śródziemne. Dobrze to było widać podczas inwazji na Włochy.
Tyle, że o ile do konferencji w Teheranie Churchill mógł mieć takie pomysły to po... mógł i musiał o tym zapomnieć bo to Roosevelt a tak naprawdę jego administracja rozdawały karty (czyli pieniądze, materiały wojenne i uzbrojenie). I to tak naprawdę to Roosevelt I jego administracja Europę wschodnią oddali Stalinowi.
Gdyby nie bylo zamachu 1926 to grot rowecki by byl moze wyszy szeregowy...z takich zrobili generalow (: nie ma sencu o tym gadac (: 5 ze 100 debilow sie nadalo na to stanowisko,reszte wyeliminowali ...albo zamordowali albo zwolnili albo zdemisionowali...
w francji na dlugosci plazy bylo mozliwe oklamac niemcow ...(: w danii trudne
Przy tych planach powstanie Warszawskie było całkiem realistyczną operacją.
To nie był optymizm, a skrajną głupota! Żaden realistycznie myślący oficer nie mógł uważać że powstanie w jakiejkolwiek formie bez głównego wsparcia sojuszniczego ma jakiekolwiek szanse powodzenia. Jaki świetnym żołnierzem każdy AK-owiec by nie był to byle żołnierz Wehrmachtu miał nad nim przewagę sprzętową i to wielokrotną! Komenda AK śniła jakieś hura optymistyczne scenariusze w sytuacji kiedy wróg miał przewagę w ludziach 20-30 do jedndgo. Do tego żołnierze niemieccy mogli liczyć na artylerię, sztukasy, czołgisami będąc uzbrojeni w pm-y. A co miał przeciętny AK-owiec? Maksymalnie VIS-a i dwie flachy benzyny... Kurtyna!
W PW bylo jeszcze gorzej, tam kretyni pokroju okulickiego (alkoholik oraz sowiecki agent) lub montera (kretyn) rzucali mlodziez z golymi rekami lub jak monter chcial (uzbrojeni w siekiery, kilofy i lomy) na czolgi i stanowiska karabinow maszynowych.
Odstawili Sikorskiego,Hallera,i setki innych zwolnili ze stanowiska ,zamordowali Rozwadowsiego ,Zagorskiego ...po zamachu stanu /1926/ i agent "Pilsudski / faktycznie litwak Ginetet Salcmann mianowal do wyszych stanowisk oficerskich takich nie udacznikow ,to trwalo i po jego szmierci ,/Grot-rowecki,Wienawa Dlugoszewski,Rydz -szmigly,Bor Komorowski i setki innych...(: nie moglo sie zkonczyc ineczej nie tylko w wojsku ale tez w polityce na ciele z Beckiem /Pilsudskiego dworny sluga-plukownik /a cala klaka masonska..brak chlodnego kalkulu,rozsadku ,doszwiedczenia ,tylko emocje i awartunictwo ,zaden szacunek do ciwilow i narodu,rewolucionisci,konjunturalisci i karierowicie ...cala AK to instrument Brytyjski ,czym wiecej ofiar polskich ciwilow inteligecji tym lepiej (:
@@zibi457 oni mysleli ze ciągle są regularnym wojskiem, a byli partyzantką bez porządnej liczby amunicji i cięzkiej broni oraz lotnictwa i broni pancernej.
Słuchając tego materiału naszła mnie myśl czy nie głupie byłoby powiedzmy w 43 roku postulowanie desantu alianckiego na Danię? Z pełną dominacją powietrzną i morską aliantów raczej nie byłby to problem a z polskiej strony dawałoby to możliwość jakiejkolwiek pomocy sprzętowej dla armii podziemnych
Z jednej strony Twój pomysł ma o wiele więcej sensu, niż wysyłanie konwojów na Bałtyk. Na Bałtyku dziesiątki szkolących się tam Ubotów, ciężkie okręty niemieckie i zebrane zewsząd niemieckie lotnictwo, zlikwidowałyby desant przed wylądowaniem. Zajęcie Danii miało cień szansy na powodzenie, ale tylko cień, a trasa lotnicza Wielka Brytania - Polska, nawet gdybyśmy zakładali osłonę myśliwską z opanowanych duńskich lotnisk, była bardziej niebezpieczna, niż ta z Włoch, w 1944 roku. Między innymi dlatego, że niemiecki dozór radarowy na tej trasie już istniał. Stanowił część osłony Niemiec, przed alianckimi nalotami. Na trasie "włoskiej", Niemcy nie mieli powodu budować silnego systemu przeciwlotniczego. Powodu, ani środków na to. Zdobywanie Danii, było więc ryzykowne i nie tak potrzebne, jak się wydaje. Oczywiscie to mój subiektywny osąd.
@piortpiasecki3033 możnaby próbować uzasadniać tego typu akcje np chęcią odcięcia Niemiec od szwedzkich surowców, a dodatkowo znając potęgę alianckich bombardowań strategicznych przy odpowiednim przetrzebieniu niemieckich lotnisk w pobliżu Szlezwiku czy Hamburga oraz koordynacją z np zwiększeniem nacisku we Włoszech i kolejnym lądowaniu np we Francji wydaje się że miałoby to jakiś sens
Stalin by się nie zgodził, a Roosevelt by go poparł, to wystarczy
@@gabrieldedio3146 Stwierdzam to ze smutkiem, ale też tak myślę.
durnie wy a durnie, nie było zadnych szans
żadnego, był z tych mniej głupich
😂😂😂.