14:24 Работа АВР 6 и 10 кВ под вопросом. Смотря какое время на ЗМН. У нас на время есть 11 сек. и АВР сработает только если ввод отключится от ЗМН. При отключении от других защит АВР не работает.
Как вам такая вводная: в трансформаторе произошло межвитковое. ДЗТ его чувствует, но выключатель по ВН-стороне отказал. МТЗ и ТО на вышестоящей ПС его конечно же не чувствует, потому что токи сопоставимы с нормальными.
Хорошая вводная....мне кажется,что внутри трансформатора это межвитковое замыкание будет продолжаться...наверное пока не выгорит....и скорее всего будет выделение газа и сработает газовая защита.....но всё равно трансформатор не отключиться с высокой стороны.....Думаю,что дежурный персонал увидит всё это и попытается отключить выключатель 110 кВ вручную.....если не получиться,то нужно доложить своему диспетчеру и тот попросит отключить выключатель на головной подстанции....что бы разобрать схему отказавшего выключателя.....Ну или можно попробовать отключить ТР ....тоесть отключить холостой ход трансформатора ..... А вообще ситуация интересная.....и вполне может быть......спасибо за такую задачку....спрошу у своих релейщиков и у своего начальства....
@@ИгорьЛобачев-э4ц Вы хоть представляете сколько будет длиться подобная авария ? На соседнем заводе был аналогичный случай. Только короткое замыкание произошло не в зоне действия дифзащиты, а на шинах в ЗРУ-6кВ Ввод не отключился (не было оперативного питания из - за неисправной батареи), КЗ не включился. Дуга горела пока не испарились шины и не сгорел трансформатор 32 мВт. Заходить в ЗРУ и отключать вручную ВМ-6 кВ в ЗРУ в котором горит дуга, горят шины, горят ячейки - рискнёте ? Мы обычно сразу убегали (один раз я бежал на четвереньках) Звонить на районку (даже если на подстанции есть ВЧ) тоже вряд-ли успеете.
На заводе где я работал и ДЗ сработала и газовая и всё что только могло сработало, и даже короткозамыкатель включился, но всё равно трансформатор на 40 мВт сгорел. Вернее СГОРЕЛ !!! Да так что расширитель взорвался, горящее масло сожгло контрольные кабели второго трансформатора и крышу ГПП. Тушили 2 дня, и потом ещё полторы недели жилрайон в 16 тыс населения сидел при свечках, лучинах и без воды.. Хорошо хоть лето было, не пришлось с котельных воду сливать.
@@ИгорьЛобачев-э4ц Справились. Вот эти самые полторы недели не вылезая с подстанции и с помощью сторонних сил. Впрочем это не самая эпическая авария которую мне довелось устранять. Однажды на соседнем заводе КРУ-6 кВ выгорело. Причём так что шины испарились, а ячейки пришлось вырезать сваркой и выкидывать в металлом. Нас тоже туда мобилизовали, но мы там (в гари и саже) всего дня 3 проработали.
Отключить конечно можно ...просто в задании не описывалась причине не отключения....а их может быть две....либо опертока нет....и тогда выключатель можно отключить с местного управления....или даже механической кнопкой отключения....я потом буду делать ролик по этому элегазовому выключателю....И вторая причина это механическая неисправность....здесь уж дежурный ничего сделать не сможет....нужна ремонтная бригада.что бы разобраться в причинах....Но мне кажется,что лучше быстрее разобрать схему и поставить линию 110 кВ под напряжение....что бы на остальных подстанциях собрали свои нормальные схемы.....
@@ИгорьЛобачев-э4ц От того, что вы подадите импульс на отключение с ключа, хуже не будет. Тем более, если вдруг он отключится, то включение ВЛ в работу будет максимально быстрым. Ну, и министерская инструкция по Ликвидации, как и ваша объектовая этого ТРЕБУЕТ, почитайте.
Ответ от дяди....плохой ты диспетчер....О каком МТЗ идёт речь....? замыкание произошло в зоне действия ДЗТ .....через выключатель 110 кВ протекает большой ток....и он просто механически не отключился....При чём тут МТЗ ...??? И как отработает УРОВ ....? УРОВ это когда что то не отключилось...то отключается на одну ступеньку выше.....Я про это в ролике и сказал....что будет отключение в голове....на ТЭЦ......В чём мне надо разобраться в РЗА....это ты внимательно посмотри ролик,а потом уже давай такие бесполезные комментарии...Тоже мне диспетчер.....
По релейке Вы очень и очень слабы. Вам правильно указали в комментариях, что прежде чем записывать видео с разбором работы РЗА изучили бы литературу как по релейке или релейщикам показали свои размышления, так и по первичным схемам ПС. На схемах секции 6-10кВ на ШР каждой ячейки нарисован ЗН в СТОРОНУ СЕКЦИИ!!!! У Вас что так и есть, что секцию можно заземлить с любого ШР любого фидера?! Раз Вы показываете фото, что у Вас на пс имеется СВ-110кВ, то схема ПС или 5Н или 5АН, подозреваю , что на пс схема 5Н, когда важны потребители (в данном случае важность работы трансформаторов), а не транзитной ВЛ. Однако на видео на рисунках по стороне ВН отображаете только трансформаторный выключатель , как будто это схема 3Н - Блок (линия-трансформатор) с выключателем, а у каждой схемы есть свои особенности по типам защит. Нужно было отобразить не кусок схемы пс, а всю схему по ВН. Отсюда и вытекает разный анализ по работе защит . Раз Вы не обмолвилась ни про быстродействующие, ни про резервные защиты ВЛ с вашей стороны , то вполне вероятно схема пс 5Н, когда СВ-110 включается только при ремонтном режиме (вывод в ремонт ВЛ или трансформаторного выключателя). Странно, что сэкономили на защитах ВЛ, нет ни быстродействующих (дзл, дфз, вчб) , ни ступенчатых с командами ТУ и ТО. Поэтому и получайте большие повреждения оборудования при отказах трансформаторных выключателей и ожидания долгого отключения с противоположной стороны работы 2ст ДЗ, у которой выдержка времени по расчетам может оказаться минимум от 0.05-0.1с, против нуля у основных защит ВЛ, а ещё больше получите с АПВ со стороны ТЭЦ, масло в трансформаторе много, хорошо будет гореть и видать с той самой ТЭЦ 😂. Уверен, что на такой ВЛ , АПВ и вовсе выведено именно по той самой причине отсутствия основных и резервных защит ВЛ. Про работу УРОВ это хорошо отметили, только толку от него, если этот самый уров не действует на противоположную сторону с отключением вышестоящего выключателя. А без этого копите время для работы РЗА на ТЭЦ, что утяжеляет последствия аварии, а по стандарту Россеттей, обязан быть организован канал связи на посыл на противоположную сторону команды #1 ТО - телеотключение от УРОВ. Блин у Вас пс даже без основных и резервных защит ВЛ-110кВ, без ДЗО, только защиты трансов и отходящих фидеров 6-10кВ, не уверен что есть даже дзш на секциях 6-10кВ, а Вы даже в названиях путаетесь, лзш называете логической системой шин. А если Вас спросить, почему в кру 6-10кВ не применено ДЗШ , а почему ЛЗШ , и принцип действия этой самой ЛЗШ и какая защита шин является основной в кру 6-10кВ, лзш или дуговая и можно ли использовать только одну из них....., то уверен не ответите на такие простые вопросы. Читайте литературу по РЗиА, инструкции по РЗиА, советуйтесь со службой рза, потому что оперативный персонал это самый первый человек, который оказывается на месте авари и докладывает диспетчерам аварийную ситуацию. Конечно потом разберутся и релейщики и вышестоящее руководство в причинах, и терминалы всё запишут и события и осциллограммы, но изначально всегда первая информация идёт от оперативного персонала! Удачи в познании основ РЗА!
@@Сергей-щ6т6у Писать в ответ на ваш комментарий слишком долго.....я сниму ролик с ответом на каждый ваш пункт....следите за моими публикациями....я только понял.что вы не внимательно посмотрели ролик и суть тренировки ....поэтому и пишите такой комментарий.....я обязательно отвечу лично на ваш комментарий....обещаю.....
@@ИгорьЛобачев-э4ц Даже слишком внимательно вник в суть Вашего "творчества" ! Зачем вообще тогда приплели СВ-110, защиты противоположной стороны да ещё и не правильно указали какая ступень ДЗ отключит ВЛ, и почему именно ДЗ, а не ТНЗНП?! Зачем то начали про АПВ сказ , про ЛЗШ ..... собрали всё в кучу, когда суть всего видео заключалась в трёх минутах 99% времени из которых про схему аварии, с ответом в 10сек про работу УРОВ с воздействием на В-6 В-10. Если бы Вы мне сдавали экзамен по РЗиА, то завалились бы сразу на вопросах про простые защиты фидера 6-10, защиты шин зру 6-10, не говоря уже про сложные защиты ВЛ-110кВ, ранее мною указанные, про особенности ТН в зависимости от класса напряжения и особенности ТТ. Да даже про ту самую дзт полностью бы не рассказали, делая выводы про Ваши познания о релейке. Видимо Вы не в россетях работаете, иначе уже бы давно с такими "знаниями РЗиА" там не работали.
@@Сергей-щ6т6у Оставляю второй ответ вам....я сегодня разговаривал с нашим начальником лаборатории ....записал его на диктофон....правда записывал на громкой связи и скорее всего запись будет не совсем хорошая....но тем не менее...постараюсь донести вам его ответ в своём ролике....Обещаю вам ...обязательно снять свой ответ на ваш комментарий.....
14:24 Работа АВР 6 и 10 кВ под вопросом. Смотря какое время на ЗМН. У нас на время есть 11 сек. и АВР сработает только если ввод отключится от ЗМН. При отключении от других защит АВР не работает.
Снимите пожалуйста видео на тему отыскание земли в цепях постоянного тока
Как вам такая вводная: в трансформаторе произошло межвитковое. ДЗТ его чувствует, но выключатель по ВН-стороне отказал. МТЗ и ТО на вышестоящей ПС его конечно же не чувствует, потому что токи сопоставимы с нормальными.
Хорошая вводная....мне кажется,что внутри трансформатора это межвитковое замыкание будет продолжаться...наверное пока не выгорит....и скорее всего будет выделение газа и сработает газовая защита.....но всё равно трансформатор не отключиться с высокой стороны.....Думаю,что дежурный персонал увидит всё это и попытается отключить выключатель 110 кВ вручную.....если не получиться,то нужно доложить своему диспетчеру и тот попросит отключить выключатель на головной подстанции....что бы разобрать схему отказавшего выключателя.....Ну или можно попробовать отключить ТР ....тоесть отключить холостой ход трансформатора .....
А вообще ситуация интересная.....и вполне может быть......спасибо за такую задачку....спрошу у своих релейщиков и у своего начальства....
@@ИгорьЛобачев-э4ц
Вы хоть представляете сколько будет длиться подобная авария ?
На соседнем заводе был аналогичный случай. Только короткое замыкание произошло не в зоне действия дифзащиты, а на шинах в ЗРУ-6кВ Ввод не отключился (не было оперативного питания из - за неисправной батареи), КЗ не включился. Дуга горела пока не испарились шины и не сгорел трансформатор 32 мВт.
Заходить в ЗРУ и отключать вручную ВМ-6 кВ в ЗРУ в котором горит дуга, горят шины, горят ячейки - рискнёте ? Мы обычно сразу убегали (один раз я бежал на четвереньках) Звонить на районку (даже если на подстанции есть ВЧ) тоже вряд-ли успеете.
На заводе где я работал и ДЗ сработала и газовая и всё что только могло сработало, и даже короткозамыкатель включился, но всё равно трансформатор на 40 мВт сгорел.
Вернее СГОРЕЛ !!! Да так что расширитель взорвался, горящее масло сожгло контрольные кабели второго трансформатора и крышу ГПП. Тушили 2 дня, и потом ещё полторы недели жилрайон в 16 тыс населения сидел при свечках, лучинах и без воды.. Хорошо хоть лето было, не пришлось с котельных воду сливать.
Ужасная ситуация...даже не представляю как вы справились тогда с такой аварией....Просто страшный сон для электромонтёра....
@@ИгорьЛобачев-э4ц Справились. Вот эти самые полторы недели не вылезая с подстанции и с помощью сторонних сил.
Впрочем это не самая эпическая авария которую мне довелось устранять. Однажды на соседнем заводе КРУ-6 кВ выгорело. Причём так что шины испарились, а ячейки пришлось вырезать сваркой и выкидывать в металлом.
Нас тоже туда мобилизовали, но мы там (в гари и саже) всего дня 3 проработали.
Прежде, чем разбирать схему отказавшего выключателя, нужно попробовать его отключить.
Отключить конечно можно ...просто в задании не описывалась причине не отключения....а их может быть две....либо опертока нет....и тогда выключатель можно отключить с местного управления....или даже механической кнопкой отключения....я потом буду делать ролик по этому элегазовому выключателю....И вторая причина это механическая неисправность....здесь уж дежурный ничего сделать не сможет....нужна ремонтная бригада.что бы разобраться в причинах....Но мне кажется,что лучше быстрее разобрать схему и поставить линию 110 кВ под напряжение....что бы на остальных подстанциях собрали свои нормальные схемы.....
@@ИгорьЛобачев-э4ц От того, что вы подадите импульс на отключение с ключа, хуже не будет. Тем более, если вдруг он отключится, то включение ВЛ в работу будет максимально быстрым. Ну, и министерская инструкция по Ликвидации, как и ваша объектовая этого ТРЕБУЕТ, почитайте.
Осмотри литературу Чернобровова, это я тебе как диспетчер команду даю😅
НЕправильно - пишется слитно!!;
Прошу прощения ...торопился при монтаже....
Треш видео. Дядя, где мтз вн, где уров? ДЗТ если сработала, то всё! Ты в РЗА разберись потом видосы снимай, а то это даже не вершушки 😂😂😂
Ответ от дяди....плохой ты диспетчер....О каком МТЗ идёт речь....? замыкание произошло в зоне действия ДЗТ .....через выключатель 110 кВ протекает большой ток....и он просто механически не отключился....При чём тут МТЗ ...??? И как отработает УРОВ ....? УРОВ это когда что то не отключилось...то отключается на одну ступеньку выше.....Я про это в ролике и сказал....что будет отключение в голове....на ТЭЦ......В чём мне надо разобраться в РЗА....это ты внимательно посмотри ролик,а потом уже давай такие бесполезные комментарии...Тоже мне диспетчер.....
По релейке Вы очень и очень слабы. Вам правильно указали в комментариях, что прежде чем записывать видео с разбором работы РЗА изучили бы литературу как по релейке или релейщикам показали свои размышления, так и по первичным схемам ПС. На схемах секции 6-10кВ на ШР каждой ячейки нарисован ЗН в СТОРОНУ СЕКЦИИ!!!! У Вас что так и есть, что секцию можно заземлить с любого ШР любого фидера?!
Раз Вы показываете фото, что у Вас на пс имеется СВ-110кВ, то схема ПС или 5Н или 5АН, подозреваю , что на пс схема 5Н, когда важны потребители (в данном случае важность работы трансформаторов), а не транзитной ВЛ.
Однако на видео на рисунках по стороне ВН отображаете только трансформаторный выключатель , как будто это схема 3Н - Блок (линия-трансформатор) с выключателем, а у каждой схемы есть свои особенности по типам защит.
Нужно было отобразить не кусок схемы пс, а всю схему по ВН.
Отсюда и вытекает разный анализ по работе защит .
Раз Вы не обмолвилась ни про быстродействующие, ни про резервные защиты ВЛ с вашей стороны , то вполне вероятно схема пс 5Н, когда СВ-110 включается только при ремонтном режиме (вывод в ремонт ВЛ или трансформаторного выключателя).
Странно, что сэкономили на защитах ВЛ, нет ни быстродействующих (дзл, дфз, вчб) , ни ступенчатых с командами ТУ и ТО. Поэтому и получайте большие повреждения оборудования при отказах трансформаторных выключателей и ожидания долгого отключения с противоположной стороны работы 2ст ДЗ, у которой выдержка времени по расчетам может оказаться минимум от 0.05-0.1с, против нуля у основных защит ВЛ, а ещё больше получите с АПВ со стороны ТЭЦ, масло в трансформаторе много, хорошо будет гореть и видать с той самой ТЭЦ 😂. Уверен, что на такой ВЛ , АПВ и вовсе выведено именно по той самой причине отсутствия основных и резервных защит ВЛ.
Про работу УРОВ это хорошо отметили, только толку от него, если этот самый уров не действует на противоположную сторону с отключением вышестоящего выключателя. А без этого копите время для работы РЗА на ТЭЦ, что утяжеляет последствия аварии, а по стандарту Россеттей, обязан быть организован канал связи на посыл на противоположную сторону команды #1 ТО - телеотключение от УРОВ.
Блин у Вас пс даже без основных и резервных защит ВЛ-110кВ, без ДЗО, только защиты трансов и отходящих фидеров 6-10кВ, не уверен что есть даже дзш на секциях 6-10кВ, а Вы даже в названиях путаетесь, лзш называете логической системой шин. А если Вас спросить, почему в кру 6-10кВ не применено ДЗШ , а почему ЛЗШ , и принцип действия этой самой ЛЗШ и какая защита шин является основной в кру 6-10кВ, лзш или дуговая и можно ли использовать только одну из них....., то уверен не ответите на такие простые вопросы.
Читайте литературу по РЗиА, инструкции по РЗиА, советуйтесь со службой рза, потому что оперативный персонал это самый первый человек, который оказывается на месте авари и докладывает диспетчерам аварийную ситуацию. Конечно потом разберутся и релейщики и вышестоящее руководство в причинах, и терминалы всё запишут и события и осциллограммы, но изначально всегда первая информация идёт от оперативного персонала!
Удачи в познании основ РЗА!
@@Сергей-щ6т6у Писать в ответ на ваш комментарий слишком долго.....я сниму ролик с ответом на каждый ваш пункт....следите за моими публикациями....я только понял.что вы не внимательно посмотрели ролик и суть тренировки ....поэтому и пишите такой комментарий.....я обязательно отвечу лично на ваш комментарий....обещаю.....
@@ИгорьЛобачев-э4ц
Даже слишком внимательно вник в суть Вашего "творчества" ! Зачем вообще тогда приплели СВ-110, защиты противоположной стороны да ещё и не правильно указали какая ступень ДЗ отключит ВЛ, и почему именно ДЗ, а не ТНЗНП?! Зачем то начали про АПВ сказ , про ЛЗШ ..... собрали всё в кучу, когда суть всего видео заключалась в трёх минутах 99% времени из которых про схему аварии, с ответом в 10сек про работу УРОВ с воздействием на В-6 В-10.
Если бы Вы мне сдавали экзамен по РЗиА, то завалились бы сразу на вопросах про простые защиты фидера 6-10, защиты шин зру 6-10, не говоря уже про сложные защиты ВЛ-110кВ, ранее мною указанные, про особенности ТН в зависимости от класса напряжения и особенности ТТ. Да даже про ту самую дзт полностью бы не рассказали, делая выводы про Ваши познания о релейке.
Видимо Вы не в россетях работаете, иначе уже бы давно с такими "знаниями РЗиА" там не работали.
@@Сергей-щ6т6у Оставляю второй ответ вам....я сегодня разговаривал с нашим начальником лаборатории ....записал его на диктофон....правда записывал на громкой связи и скорее всего запись будет не совсем хорошая....но тем не менее...постараюсь донести вам его ответ в своём ролике....Обещаю вам ...обязательно снять свой ответ на ваш комментарий.....