Эксперимент интересный, но не совсем корректный. Если пошла утечка через конденсатор - дальше уже нет смысла продолжать, разве что повеселить зрителей взрывом. Правильное исследование - долговременный тест на повышенном напряжении, превышение примерно четверть от рабочего, и ждать до появления утечки. А она возникнет и при 20 в, но не скоро. Еще желательно бы сравнить так сказать "реактивную мощность", которую конденсатор сможет пропустить через себя. Технически это включить его в цепь пульсирующего тока, и обеспечить заряды-разряды до нескольких ампер на частоте сети. В простейшем случае низкоомная нагрузка параллельно конд., и все это подключено к мощному однополупериодному выпрямителю.
Приветствую element 😉 В принципе всё верно подмечено, т.е. про взрыв и эффектность, которая относительно бесполезна. А вот долгосрочный тест был бы более интересен, хотя тоже бесполезен, ибо номинал конденсатора, вменяемые люди, никогда не превышают.
Интерес тестирования до появления утечки при слегка повышенном напряжении - в том, что один кондер начнет сифонить через день прогона, а другой спустя неделю под напругой. Таким образом можно оценить надежность.
Для кондеров есть допустимая пульсация, для 50-35 это 20%. И сравнивать кондеры разных систем тоже не корректно, это как скафандр для погружений и женский купальник сравнить.
@@DiMaN33Rus У меня есть Rubycon 4700*25 ещё восьмидесятых годов. До сих пор живые и даже вполне миниатюрные как современные, так что старение тут совершенно не при чём. К50 изначально были говном.
Совповские сери К50-6 и подрбные, говнище полное. Шли только в бытовую технику. Вот, если взять "танталовые", то импортные электролиты показательно соснут...
Нет, это сравнение корректное в рамках того, что есть уникумы которые утверждают, что старые электролиты лучше новых. Ведь впаивать их и работать они будут сейчас, а не через 28 лет) Хотя превышать напряжение не надо
так кто с завода смог принести конденсаторы, а кто то колбасы, коммунизм же. И хуже всего что конденсаторы у кого то в гараже валялись, а кто то их хотел купить в магазине. Вместо того чтобы продавать и пополнять налогами бюджет от продаж кражи списывались на брак и потери. Страшные и бессмысленные были времена!
Старый конденсатор перед тестом необходимо было оставить под напряжением 12В часик и потом 16В часик и только потом испытывать. Дело в том, что со временем оксидная плёнка портится и для её формирования необходимы эти танцы
В старой забугорной аудиотехники кондеры кондеры 30-40 лет работают на ура, не все, но работают без проблем. А вообще эта тема напомнила историю с аудиофильского форума, где мужик заказывал усилки самодельные , исключительно на советских в алюминиевом корпусе кондерах, он утверждал что у них звучание особое. И как то у мастера эти кондеры закончились, а корпусов от них было много, и он решил по приколу засунуть дешёвый китайский кондёр в корпус советского, который идеально входил туда. Через пару дней прибегает мужик, с радостью на лице, и чуть не умолял мастера ещё сделать несколько таких усилков, с этими конденсаторами, ибо очень хорошо начало звучать. Распрашивал, что это за партия такая, где он их взял. В конце истории мастер рассказал правду, все посмеялись и остались довольны))
Рік тому
По поводу старой электроники, Roland в начале 80-х скупал _дефективные_ транзисторы 2SC828 от Panasonic и Toshiba и после тестов маркировал их красной краской и ставил в качестве генераторов шума в драм-машины и синты. Сейчас эти оригинальные дефективные транзисторы стоят денег. Есть статья на хабре про это: "Загадочное сердце драм-машины Roland TR-808"
Чем больше объём корпуса конденсатора , тем лучше. Это влияет на долговечность- больше электролита, а также внутреннее сопротивление прибора меньше, что положительно сказывается на работе схем. Хороши наши к50-24в; к50-29- очень надёжные и стабильные, а также все крупногабаритные советские кондеры с креплением под гайку- ёмкость держат десятилетиями и справляются с перегрузками на ура!
То что он за 28 лет не потерял емкость - это уже крутое достижение. Я когда-то купил на барахолке БП для компа из начала 90-х в не вскрытой упаковке чехословацкого производства. А когда включил его, получил 2В на 12-вольтовой линии из-за высохших конденсаторов.
Были две серии с резиновыми пробками как здесь и с пластиковыми, пластиковые сохли со временем даже не работая. А с резиновой и сейчас заводскую емкость имеют.
Вот такие они, политики. А вдруг никто нихера не знает и не проверит инфу. Не мог ты получить два вольта. Даже если разделить 12 на 1,44 (на корень из двух), получится чуть больше восьми. Для простого люда поясняю, если взять трансформатор на 8в и диодный мост, то без конденсатора там и будет 8в. Ходите в школу, физика 8-10 класс, точно не помню, раздел электричество
Успешно использую блок питания, в нём "банки" 1974 года. Причём Б У, лет 20 - 30 БП был не в работе, К50-6, но правда зелёные и с ромбиком (приёмка).Думал, надо поменять, а потом проверил их, и передумал. Ёмкость на всех с завышением, до 50%. Я такой разброс и на других советских конденсаторах видел, в остовном на крупных. Не пожадничали, насыпали микрофарадов до краёв и утрамбовали...
Точно, так оно и было Впрочем, беда в том, что в магазинах-то реально ж ничерта нельзя было купить. Журналы типа "Радио" схемы печатали, а детали - только с заводов можно было тырить.
@@МихаилМилосердов-ж8н начали заниматься те, кто сам из дворянства, или уголовники И никто из верхушки и дня не проработал, лол От того и развалилась) классовое бытие определяет классовое сознание...
Со времен СССР осталась кучка электролитических конденсаторов выпаянных с различных плат , как тогда было принято создавать запасы радиодеталей . Пролежали они 35 лет , долгое время боялся их куда либо впаивать , пока не купил Тестер ESR ... Я очень сильно удивился тому что они остались вполне себе рабочие .
@@ZmeeLuB Высокочастотные я не имею ввиду мегагерцовые цепи., речь идёт о десятках килогерц, к примеру в импульсных источниках питания используются электролиты с низким ESR
@@ZmeeLuB О каких плёночных конденсаторах может вообще идти речь если требуется к примеру большая ёмкость? Про компактность плёночных конденсаторов вообще чушь написал.
Я иногда задумываюсь, каких бы на 2020 г. научно-технических высот достиг СССР, если бы он не развалился и сохранились его уровень образования и кооперация между предприятиями, которые создавались и развивались десятилетиями. Не стану говорить, что конденсатор СССР лучший, и на 1992 г. он вряд ли был лучшим. Но друзья, конденсаторы то был свои, да все практически было свое, начиная от самого малого винтика, заканчивая космическими шатлами (импортная часть комплектующих была минимальна). Реальность такова, что мы не можем сейчас не то, чтобы произвести нормальный конденсатор, мы даже зубочистку из сибирского леса сделать не можем. Нет, мы сделать то можем, просто это никому не нужно, проще купить и перепродать.
Не стоит называть Vloss "добротностью", правильно - напряжение потерь. В оксидных конденсаторах в качестве диэлектрика применяется электролит, но ни как не кислота (электролит не = кислота, электролиты могут иметь различный состав). От видео так и веет колхозом!
@@gunslinger399 бумага пропитанная электролитом не является диэлектриком, а как раз проводником. А диэлектриком выступает оксидный слой на фольге. Учите матчасть.
@@Medvedeff8 Ну бумага никак не может быть проводником, соглашусь только с тем что электролит всё же выступает в качестве проводника и является катодом тут вы правы, а фольга используется в качестве анода. Всё же речь шла о том что автор называет электролит "кислотой", что в корне не верно и режет слух.
10 лет назад делал блок питания для "элекрозаклёпочника"... болты шляпкой импульсом приваривать к металлу.... (по случаю "за бесценок" купил партию 50 шт просроченных/залежавшихся кондёров 10 000 мкф 450В...с выводами под резьбу) у всех начиналась утечка с 160-200 В... батарею из этих конденсаторов оставил на сутки на 100В, (после чего утечка начиналась от 350в... подержал сутки на 250В... утечка на 600В. подержал сутки на 450В... утечка с 900В.... (заряжал через лампочку в качестве предохранителя) = наращивал слой оксида/изолятора электролизом... перед каждым включением аппарата плавно в течении получаса поднимал напряжение )
Спасибо автору. Вспомнил, как в советское время на заводе, изготавливавшем магнитофоны, раз в год устраивали показательные судебные процессы над организованными группами, похищавшими радиодетали и готовую продукцию. Не все сейчас поймут, что "достать" тогда, тривиальный сейчас, товар было невозможно.
Спустя три года...Я в предусилителе деки Романтика-220 заменил конденсаторы на импортные и пожалел. Появились шумы,звук стал каким-то дерьмовым.СШП стала срезать шум вместе с ВЧ. Пришлось снова искать советские и возвращать всё в исходное положение. На усилителе Амфитон-002 Hi-Fi тоже поменял пару кондёров на предварительном. Звук стал «пластиковым». ВЧ стали сжатыми,а бас какой-то бубнящий.Не стал переделывать - просто продал.В общем,не доверяю я этим импортным конденсаторам.
В 80 в маломощных импульсных бп использовал к73п-3(1 мкФ 160 в) в качестве балансного в первичной цепи.Потом понес на пробойку посмотреть прочность изоляции-оказалось 900 В(кратковременно). А электролитик нужно было немного подержать под напряжением ,чтоб сформировать оксидный слой на обкладке.
Работал на заводе, собирали популярную модель магнитофона ;) Начинал с слесаря сборщика а потом на устранении по ЛПМ. Чуть дальше по конвеєру сидели "настройщики" устраняли неисправности по электронике. Хлопки от туда регулярно звучали :) И никого не колупало если вся партия бракованная , сиди меняй, меня тоже привлекали если уж совсем дохрена брака. Но у меня свой ад был, когда шла партия паршивой резины, на прижимных роликах. В самом конце,перед уходом с завода, начали ставить импортные детали, даже целые блоки менять (весь блок усилителя на одну TDAшку с парой кондеров ). Но больше всего меня добило, когда увидел касетний ченжер, на 20 касет еще и с автореверсом Panasonic RS-296US, выпускавшийся с 72года, а мы почти до конца 90х выпускали в лучшем случае духкасетник...
Зато однокасетников было больше всех в мире!А если сертезно,счас модно говорить про ВЕЛИКИЙ СОВЕТСКИЙ СОЮЗ...Но как вспомню-мы же дикие ьыли!Дети Мклухо-Маклая и его товарищей!В магазинах ничего ,что нужно не найдешь!А тут и двухкасетные паносоники и дрели с реверсом и сникерс и доширак!Положа лапу на сердце надо признать Советский Союз подгнил!Начал еще с середины восьмидесятых..Слуваться начали при Хрущеве еще..от туда гниль и пошла
@@ivanivanovich8529 И чего не было в магазине при союзе? Бомжацкого деширака и сникерса? Тогда бомжей не было, такую гадость не употребляли. А так все было. Не стало в пресловутые 90. На щет магнитофонов. У меня олимпийский весна 202, ширпотреб, все детали родные, даже пассики работает до сих пор. Были и полутьше магнитофоны. Но не в них смысл жизни. Тогда человек чувствовал себя человеком. После школы мог поступить в любой вкз, без бабла, а так потому что в голове кое-что есть. Отучился, гарантированно получить достойно работу с достойной зарплатой. На работе полный соцпакет. Кстати тебе рожденному в 90 скажу по секрету про каждом заводе бил санаторий, зона отдыха, дешёвая и вкусная столовая, бесплатная больничка, пионерлагерь и ето не поверишь для рабочих. А сейчас такое есть? А ну да деширак! Согласен бомжам бомжатскую еду.
@@СергейА-х4с2й Нет сникерсов - нет и бомжей, я понял. В голове совка, наверное, это так и работает, что бездомные появляются в результате употребления фастфуда. Диалектика, ёпте.
@@GCAGATGAGTTAGCAAGA фастфуд появляется в следствии появления бомжей. Если человек нормально работает, зарабатывает и отдыхает он и питается нормально.
Для корректности, тест с этими импортными конденсаторами надо повторить через 30 лет))). Проверял на емкость и утечку К50-6 200мкФ 25В 72 года выпуска (выводы залитые желтой эпоксидкой) - состояние отличное, только они взрывались эффектнее.
А значок на кондере был похож на щит? Если да, то удивительного ничего нет, конденсаторы от новосибирского завода очень живучие и большинство дожило до наших дней
Когда я был маленький мне родители говорили, что у советских конденсаторов (по крайней мере тек, у которых вкручивающийся цоколь) запас прочности составляет 150 - 200%
Больший запас прочности - это если не поддельный, фирмовый (Samwha, Samsung, Nichicon, Rybicon, Nippon, Sanyo и т.д) В СССР были проблемы с конденсаторами к50-6 особенно с небольшими номиналами - их можно было с завода выкидывать.
@@AL_58 зато в СССР почти каждый дружил с паяльником, и мог самостоятельно поменять. И работали телемастерские:) и бракованные радиодетали обеспечивали многим работу. :)
Приносили в ремонт ламповый Рекорд, навесной монтаж и вместо пайки сварка. Дохлых электролитов не нашел - только лампы ))) Год не помню - 1953-1958 ориентировочно.
Мой опыт и воспоминания о работе на военном заводе СССР заставляют совковые электролиты выкидывать в мусорник не проверяя. Один хер долго нормально не работают, в звуковых цепях шуршат, а на частотах вообще никакие. Поэтому их всегда шунтировали керамикой. Импорт тоже как придется, но там есть смысл проверять. Ереван-конденсатор-шоу это вообще обнять и плакать...
нужно было найти импортый тех же годов и сравнить, а так не известно что там уже с фольгой и электролитом произошло за 30 лет, хотя импортные 70х попадались в идеальном состоянии.
Именно изза такой фигни с выливанием кислоты на плату, сделали эти разрезы сверху. Но вообще я удивлен, что новый кандер оказался прочнее, думал эти разрезы ослабят конструкцию.
У меня был друг радиолюбитель и как то в 1986 году прихожу к нему в гости. Был разгар сухого закона, выпить было нечего, нам было по 19 лет и где взять самогон мы еще не знали. Он предложил взрывать конденсаторы, бахали они очень громко, но потом вся кухня была в ошметках, зато было весело, а вечером пришел старший товарищ и принес литр самогона и стало совсем весело, домой добирался на автопилоте.
В СССР было два вида конденсаторов, те которые работают до сих пор и будут работать ещё лет 50 и армянские, которые все шли бракованные и их добрая половина.
Лет 10 назад купил импортные конденсаторы в запас, штук 50 разных, от одного производителя. Через 2 года половина из них вздулись. Все были новые, непаяные, хранились дома в пакетиках. Те, что не вздулись были запаяны, нормально и сейчас работают. Я к тому, что даже от одного производителя, одного года выпуска, может быть брак. Сравнение было некорректное, так как нужно было сравнивать конденсаторы приблизительно одного года выпуска и от разных производителей.
Как мне кажется, не было измерен самый главный параметр сохранности конденсатора, а именно ток утечки. Именно по току утечки можно сказать как сохранился конденсатор, его качество эксплуатации, а проверить этот параметр очень просто. Ещё очень интересно посмотреть на каких частотах способен работать советский конденсатор, этот параметр очень важен для нынешнего цифрового времени, может ли он работать в цифровых цепях или он на это не способен.
После хранения 28 лет его под напряжением предварительно формовать несколько часов надо, сколько тысяч электролитов мерил увеличение эпс до 40Кгц нет,а после 50 не стоит в наше время их применять ,полимеры и керамика есть,не надо мучить электролиты вч частотами и большими токами
В древних советских пособиях по импульсный электронике было везде записано что если конденсатор не танталовый а просто электролитический то параллельно ему ещё и керамический меньшей ёмкости но впаять необходимо. В советской цифровой электронике круче - впаивался один к-50 на плату и по одному керамическому прямоугольному в зелёной краске конденсатору на каждую микросхему и поближе к ножке +U соответствующего корпуса микросхемы. Марку не помню, кажется мы говорили просто "флажок".
@@philkulibin2602 Раньше производители компьютерных БП так и делали: шунтировали керамикой электролиты. Например, FSP такое практиковала. Но вечные блоки не нужны ни производителю, ни потребителю. Как результат - электролиты стали "дуться".
@@ephecaff9149 ,совершенно верно. Потом эти керамические на 0,1 мк - это помехозащитные в основном. Сейчас мало кто из производителей на помехи внимание обращает.На электронных лампах вообще никакой защиты не ставят, даже синфазный дроссель ."Срут" в сеть помехами дай Боже.
@@danilamaster1755 У нас нынче вся техника питается на шим бп... А им собственно, что на свои собственные помехи, что на помехи от других источников как бы наплевать... Если в одну цепь с таким блоком включить ламповый приёмник, то такой блок будет фонить...
вообще, очень странно, что импортный такое выдержал. недавно переделывал компьютерный бп, и один кондёр забыл махнуть.... по 12 вольтовой линии (они там на 16 вольт), так он при 18 рванул..
@Lothar Walther И что, а у автора видео Корея что-ли? Я заказываю Омрон на али , но это не значит , что это Япония выпустила. Все детали купленные в наших магазинах из китайских подвалов...
Помню: Один раз я накосячил со схемой (в детстве ещё, лет 12 мне было) и случайно на советский кондёр вместо 16 вольт 220 подал.... Колба с него слетела со скоростью пули и прямо мне в лоб (хорошо не в глаз). Потом пару недель ходил как экстрасенс с "третьим глазом" на лбу))))
Тут есть несколько моментов. Конденсаторы,которые лежали продолжительное время,требуют формовки, для восстановления оксидного слоя алюминия,есть кучу схем,как сделать в интеренете. Так же, выбраны не очень хорошие конденсаторы. Хорошие конденсаторы, в СССР, делали на ПО Оксид в г. Новосибирске, на Кузнецком конденсаторном заводе,на заводе ОЗР, Северо-Задонский конденсаторный завод ЭЛЕКТРОЛИТ и Рязанский завод Поликонд. Особенно высокого качества были военные конденсаторы с "ромбом".
У меня ламповый магнитофон Тембр 1966 г.в. с хранения, состояние 4+, электролиты ещё родные стоят, покуда не менял, так как по качеству воспроизведения каких то проблем не слышу. А разбирать и мерять, не хочется.
У меня на плате выстрелил советский конденсатор (перепутал полярность). Улетел алюминиевый корпус и потянул за собой "серпантин". А ещё встречал импортные конденсаторы, которым было менее 10 лет от роду, но которые уже высохли.
Это именно то видео, по которому у меня были вопросы👍! Специально не искал, наткнулся случайно. Недавно пришлось искать замену усохшему К50-16 (2 000*50). Стоит в БП часов. Такой же не нашёл, поставил "буржуйский" 3 300*35. Замерил напряжение - 36 В. После включения он не грелся, всё было нормально. Автору спасибо за ролик, благодаря которому я убедился, что такие конденсаторы имеют хороший запас по напряжению. Целых +11 В.
Запас Прочности не "меряется" напряжением,понятное дело что электроника шагнула за 20 лет на много дальше,особенно ещё необходимо учесть что в 90х,это уже во многом была и не электроника,потому что,тогда выпускали уже,кто что мог.И советские детали не рассчитывались на большие "запасы",они рассчитывались на долгосрочную работу,лично у меня есть б/у конденсаторы 60х-70х годов,до сегодня в отличном состоянии,остались ещё от отца. А вот импортные конденсаторы практически всегда отстают в ёмкости,и быстро высыхают!
@@gidroparik как раз бмт и мбм появляются токи утечки. А электролиты работают. Конечно не все серии электролитов надёжны. И зависит от производителя. То что шло в розницу, это отбраковка с заводов. В любом случае, аппаратура тех лет работает. И все производилось в своей стране. В 80 годах 30 процентов осциллографов в мире, производились в СССР. Много сил тратилось на обороку. Почти вся продукция шла на экспорт. У советских конденсаторов что хорошо, обкладки намотаны без индукционным способом, или подключены... Вроде несколько заводов ещё производят конденсаторы... Только цена, и логистика не очень...
@@gidroparik Недавно самодельный генератор НЧ ремонтировал, на втором диапазоне (100-1000Гц) работать перестал. В мосте Вина 2 шт. МБМ 0,1х160 стояли, я этот генератор в середине 90-х собирал и конденсаторы точно подбирал. А сейчас ёмкость увеличилась боле чем на 50%, утечку не проверял. Заменил на другой тип, пару с точностью более 0,1% подобрал, всё заработало.
Занимаюсь ремонтом СССР овской техникой, электролиты очень часто "плохие" по ESR от 1мкф ~30мкф, выше, как правило все в порядке. Ёмкость Советских почти всегда выше заявленной, а импорт очень часто не дотягивает до номинала и ESR бывает не ахти даже на новых
Подтверждаю. Только сегодня замерял кондеры К-50-35 с выпаянной платы. На 50 мкф имеют ESR 20 ОМ,хотя емкость выше заявленной,а вот на 1000 Мкф имеют показатели лучше новых импортных.Кондеры 1990 года.
Я тоже думал что это потери а оказывается что добротность это и есть потери выражается в процентах- Q = PR/PA, где PR - реактивная мощность; PA - полные потери энергии в конденсаторе.
Учитывая, что современные китайские могут пару месяцев просто полежать и вздуться. Для 28-летних кондёров очень даже хороший результат. Надо было их ещё в работу включить в генератор что ли какой нибудь и проверить сколько проработают.
Импортный: всё правильно, почти в два раза выше рабочего напряжения. Мне довелось примерно так же проверить (на самом деле я проверял преобразователь DC/DC) конденсатор Yageo 220 мкФ 35 В - так он помер при 60 вольтах. Но как он помер - тихонько пшикнул, никакого взрыва. А вот китайские, бывало, обстреливали меня своими колпачками, как будто никаких насечек на дне и не было.
Надо было подключить через резистор 100к-1м к 50вольтам, контролируя напряжение и ток. При повышении тока уменьшить напряжение до напряжения на конденсаторе, и выдерржать хотя бы сутки. При этом происходит медленное увеличение толщины оксидной пленки, и увеличение толщины в дефектных участках.через некоторое время в хорошем конденсаторе ток утечки уменьшиться и можно поднять напряжение, и продолжить тренировку. Тренировал год назад к50-17 1500м×300в 85года проработавших на установке около 20 лет, и простаявших в неотапливаемом помещении примерно столько же. Подавал 400в постоянки через резисторы 1мегом. Из 12шт 2шт. были с утечкой остальные зарядились до 380- 390в.Выдерживал трое суток под напряжением.Саморазряд мизер. Новые 90г без тренировки вылетили при 250в. Конденсаторы высокотоковые импульсные. Заряд малым током не позволяет конд. взорваться выгорает локальный участок от собственного заряда, иногда возможно восстановление при дальнейшей тренировке.
Да хорошие были советские телевизоры.Названия разные,а начинка одинаковая.Ремонтировать было проще.Да и детальки особенно конденсаторы.Так что работы было достаточно.
да ! после того , как взял телик и видак самсунг ( китайской сборки) в 2000м - скучновато стало , толи дело наш рекорд 381 и вм 12 - то одно , то другое !😆
А вот ещё один тест, который я обязательно провожу при отборе конденсатора: После тренировки, заряжаю номинальным напряжением и, через некоторое время, проверяю вольтметром - как он держит заряд. Утечка тоже интересна. Характер взрыва старого и современного конденсатора отличается потому, что на старых нет защитных прорезей на донышке. Поэтому, у новых - рвётся донышко, а у старых - корпус (алюминиевый стаканчик) стартует с платы в космос, поэтому старые более опасны.
Ага, я однажды заменил "безопасно взорвавшийся" конденсатор на материнской плате - а после попытки включения получил в лоб куском корпуса ключевого транзистора...
в стаканчике на доныщке тоже есть насечки, но они с внутренней стороны (видимо, чтобы не портачить гладкую "лысину")) хотя это не помогает, стакану все равно проще стартануть с пробки, чем разбить макушку
Давно не имел дела с новыми советскими, а вот паяные заменяю сразу. Есть такой эффект у них, они не любят длительных перерывов в работе. Импортные тоже, но в гораздо меньшей степени. По крайней мере старички из импортной аппаратуры чаще живы, чем мертвые, а вот советские наоборот. Хотя и попадаются экземпляры с удивительно достойными параметрами. Относительно максимального напряжения. Эксперименты на взрыв я не проводил, но тестер стабилитронов (около 100 вольт на выходе при ограниченном токе) показывает сильный разброс даже у кондеров из одной партии. У импортных имею в виду.
Необходимо проверить новые стабилитроны- какое повышенное напряжение они выдерживают, например на 10%! Помню конденсаторы К50-6- сплошной мусор! А ещё были тиристорные оптопары. При номинальном напряжении 100 вольт 60 вольт иногда выдерживали несколько дней. Как-то попались чешские электролиты, сопротивлением несколько Ом. После ночи под напряжением с ограниченным током великолепно работали.
Они покажут то что через 28 лет они устареют и на их место придут более лучшие и современные! Как устарело все то барахло слепленное в совке которому поклоняются люди у которых тот же совок до сих пор в голове с криками что советское все самое лучшее....
@@СергейКирдун-й7я в советских радиодеталях есть плюсы,но явно не в электролитических конденсаторах.В резисторах МЛТ например,в некоторых свч транзисторах,в высоковольтных запчастях определенно есть плюсы.
@@СергейКирдун-й7я Да некоторым очень нравится мракобесие беспридел геноцид и феодальный строй современной России .Для таких все Советское это барахло даже их собственные родители.
@Алексей Гуь Ахххааа)))) То есть, для тебя, обычный покупатель в США или Европе - это Человек с большой буквы? Ты меня очень порадовал)))))) Ох и порадовал))))))
"Так валим отсюда" :D А вообще, это еще HITANO не тестили (аналог ценовой категории SAMWHA). Касательно советских многие мастера жаловались, что в те времена, когда они кругом стояли, очень часто "вылетали", причем визуально по резинке удавалось определить неисправность в 5-10% случаев.
Могу сказать одно для звука в цепях питания и на выходе однополярного усилителя они супер! Знакомые сравнивали с оригинальными японскими nichicon так это nichicon из ссср! А после замены советских на китай г.. типа samwha и аналогичные звук умирает сразу
Советские пролежали не один десяток лет при каком попало хранении и сохранили свои свойства. Современные умудряются опухнуть и лопнуть лёжа неиспользованными несколько месяцев в коробке при комнатной температуре
Импортные лучше. У меня на работе есть оборудование 77-90 годов и на импортном оборудовании их я менял крайней редко, чем на СССРовском. Особенно хорошо показало себя оборудование из Италии и Германии.
На советских конденсаторах указывалось номинальное напряжение, на импортных указывается максимальное за 20 лет любой электролит в конденсаторе потеряет свои свойства.
Не знаю как импортные, но как то на ремонт попался советский осциллограф ИС-67, военный аналог С1-67, с жалобой на пульсации по питанию, так у того в преобразователе напряжения кондер (номинал не помню) был запаян не той полярностью, запаял как надо и пульсации пропали. В таком режиме он работал лет 40 и ничего =)
@@ЮрийСмирнов-ч9ч Ага, как Влад-31 в своих роликах всё время приговаривает: «...площадки залужены и с вашего позволения, я этот мосфет запаяю, и оцените пожалуйста, качество пайки...» 😁🤣🤪👍 И для @zov6240 - какбэ, изначально при сборке электролитический конденсатор - элемент неполярный и только после проведения формовки получает «+» и «-», а в данном случае он просто «переполюсовался», хотя и не до конца... 🤔
да отжили они свое, не когда не ставлю отечественные электролиты и красные флажки. в основном ставлю твердотельные с материнок и видеокарт выпайка. сейчас вот замерил первый попавшийся (2010 +\- 2 года) ESR-0.01 ом V 0.5% и к50-35 бу (92год) ESR-0.54 ом V 3,7%
В 90 х лепили изчего хотели нарушая технологои, перемаркировывали, а продовали некондицию и то что не утилизировали с 80 х . Сам сталкивался с такими когда завод закупал партиями: 1000х25 в из 100 штук около 40 невыдерживало 22в взрывались не так а с феерверком из фольги , корпус улетал на 7-10 метров . 100х16в теряли емкость в течении недели.
Оба хорошие, обычно 16ти вольтовые ставят на 12ти вольтовую линию. Никто в здравом уме не будет ставить 16ти вольтовые кондёры на линию 20 и больше вольт, спасибо за видео 👍
У меня уже с 92 года трудится и неплохо звучит старенький усилитель ресивер denon японский, 30 лет однако, интересно а я замечу разницу в звуке когда кондеры начнут высыхать?
Не знаю кто и когда в те далёкие времена что тащил. Живу больше 20 лет в Германии. Новые лампы производства СССР заказывал недавно в немецком каталоге Conrad Electronic. Прислали например лампу 6е1п в оригинальной упаковке со штампом отк и с росписью. Год изготовления 1986. Продаются конденсаторы тоже.
Конденсаторы 1992 года, а следовательно уже НЕ СОВЕТСКИЕ. Согласен, что модель советская, но эти изготовлены в год разрухи , когда качество было "до лампочки"
А я сейчас ремонтирую кассетник Радиотехника МП-7302, 90-го года выпуска. Крупные электролиты (от 500 мкФ и выше) более или менее живые, а мелочь вся с утечками. Один был вообще в обрыве.
это тот усилитель у которого зеленый индикатор выходной мощности? Если речь про него, то я в двоих таких менял кондеры на БП. Их там 4 штук и транс рядом греется. В одном менял в 2001 году а во втором где-то или в 2003 или 2004.
Более пятнадцати лет назад я купил газовый котёл Аристон. И через пару лет на нём накрылась плата управления. Оказалось, что вышел из строя конденсатор. Я припаял советский БУшный конденсатор, который по размеру был в три раза больше. Он был копеечный, но плата работает по сей день.
я частенько делал разные устройства, где конденсатор подзаряжался очень маленьким током, то есть стоял в высокоомных цепях. Иногда для экспериментов брал какой-то старый советский конденсатор и заметил, что часто у них даже при напряжении значительно ниже рабочего уже есть существенная утечка. В современных такой утечки не встречалось. А было когда-то делал стенд для проверки инверторов, денег было мало, думал сэкономлю поставлю советские кондеры(валялось много 2200мкф Х 63В). Думаю а что: размер и вес мне были не критичны, ток утечки тоже, в общем главное что бы работало, а потом если надо поменяю на новые. Но оказалось что больше половины из них, даже при напряжении меньше 40В дали просто амперный ток утечки, конечно ждать пока они взорвутся я не стал. Зато другие два кондера 68000мкфХ16В включенные последовательно прекрасно работают при том же напряжении, правда ток утечки приличный, но не критичный.
@@victorantonov969 Приемник такой применялись на узлах связи для приема программ а потом через радиоузлы транслировали по проводам. Действительно надежные.
@@АнатолійРевуцький-ц7с у этого приемника описание начинается с перечисления, по каким параметрам он превосходит ГОСТ на высший класс и как сильно. Единственный известный мне приемник с двухкаскадным фильтром на входе (3 секции у настроечного конденсатора вместо обычных 2).
Советские конденсаторы -крутые конденсаторы. Однажды ремонтировал магнитофон приставку вильма,так пришлось заменить все конденсаторы. Но многие работают долго.
Если советские с военной приёмки, то они могут оказаться лучше, и более живучей ). Если нет, а тем более с Ереванского завода... То Самва победит безусловно. Пошёл смотреть ).
@@314Polkovnik Сильно спорить не буду, но моя мама работала на Светлане в цехе полупроводниковых элементов, и говорит ВП лютовала не по детски смотря за не нарушением ТП, и производила отбор наилучших экземпляров. Я сам 6 лет проработал инженером ВК и ОК правда уже в РФ, и в связке с отделом ОТК, и с современной ВП, могу сказать что стандарты сильно упали, особенно после 2014 и "Крым наш"...
@@videorebus сейчас вообще промышленности нет у нас в россии. вп-шники подписывают все что им говорят и отправляют в войска 100% брак, главное вовремя не сорвать сроки, в каждое изделие заложена рекламация до 50 % от стоимости изделия.
@@314Polkovnik есть но мало, и её пытаються либо задушить если частная, либо "оптимизировать" если государственная... Единственное за счёт чего мне с некоторыми коллегами удалось развить отдел, была именно ВП, они как один из главных заказчиков надавили на Генерального и начальство выше стоящее, и те дали деньги и добро на развитие и модернизацию отдела. Другие отделы с трудом осциллограф могли выбить, а мы оборудование на несколько миллионов закупили. Но как я и сказал 2014 стал поворотным во многих смыслах, и по этому я ближе к концу 2016 ушёл во фриланс...
Да советский еще очень легко взорвался))). У меня советский кондер взрывался так что отлетел рекошетом от стены в потолок и в потолке оставил вмятину а на столе куча бумаги и фольги а по комнате вонь))). Слава Богу что не в глаз а то и без глаза мог остаться. Поэтому советские кондеры хоть и хорошие но алюминиевый боченок у них летает как снаряд! Импортные да еще и с их перфорацией сверху гораздо безопаснее))))
Автор, вывод не правильный. Должен быть такой: в следствии отсутствия советского конденсатора выпуска 2020 года сравнение произвести не удалось. Были найдены конденсаторы с истёкшим сроком годности, хранившиеся с нарушением всех условий хранения, несмотря на это, полностью удовлетворяют техническим требованиям. По этому необходимо найти конденсаторы этой серии российского производства 2020 года и провести их испытания при прочих равных условиях.
Зная из опыта, что конденсаторы при использовании и хранении "высыхают", затея сравнивать характеристики разных по возрасту конденсаторов бредовая. И ещё один момент - некоторые импортные конденсаторы (особенно дешёвые) достигнув номинального напряжения начинают греться...
Хорошо бы их пролноценно протестировать. под разными нагрузками.в том числе и импульсными. Можно просто зарядить высокой напругой и посмотреть до скольки упадет допустим через 5мин, час, день, неделю.. Раньше никаких тестеров не было. я их просто заряжал. от мультиметра в режиме прозвонки, и смотрел как быстро бегут цифры. потом просто заряжал номинальным напряжением или выше номинала, и они лежали так. у которых напруга меньше всего упадет те хорошие. разброс был.
На цветных теликах 3го поколения на блоке питания советские кондёры на входное питание взрывались и выстреливали пробку. Если бп стоял этой пробкой вверх то убивал ей кинескоп, а при другом монтаже делал часто дырку в задней крышке. Друг работал телемастером и когда вошли зарубежные кондёры, то часто менял 2 советских на 1 импортный. Не знаю как держит параметры советский, но импортный компактнее и безопаснее точно.
Ссср не умел делать радиодетали. Ходят легенды, о деталях с военной приёмки, но их мало где найдёшь. По факту, детали делили на три класса : первые - для военки, с параметрами как положено. Вторые, чуть хуже - на заводы радиоаппаратуры для населения, и третий уровень, почти брак - в мастерские и в розничную продажу. А на деле, только совковые резисторы, можно считать надёжными, остальное - шлак. То что фактически 90% советской техники, уходило на гарантийный ремонт, в первые недели после продажи, говорит о многом. Но естественно, сейчас набегут чудаки, у которых телевизоры по 40 лет без ремонта работают, и опровергнут.
@@sergeyminakov4501 вы занимались ремонтом радиоэлектроники во времена СССР? У одного кондёры задние крышки пробивают и кинескопы разбивают! У другого 90% брака! Цирк да и только.
В ТВ третьего поколения импульсный БП закрыт сверху пластмассовым кожухом. Кондёры стоят вертикально, так что пробитые крышки отпадают. А уж о кинескопах и говорить нечего, сколько работал в рембыттехнике, на своём опыте такого не встречал.
@@МихаилПронге У вас с напряжением проблем видать таких не было. А крышечку эту в хлам разносило, на задней крышке или вмятина или дырка. И да обычно на шасси плата ставилась вертикально кондёрами назад. Были некоторые модели не стандартной компоновки там они вверх смотрели( если память не изменяет шасси с развёртками открывались как створки окна и БП между ними внизу стоял), но по закону подлости рикошет никто не отменял. В год 1-2 кинескопа улетали в рай.
Видео ещё до конца не досмотрел. Но решил, ставить на кандёр спизженый в 92-м. Хотя помню что качество радиодеталей для ширпотреба в те времена были просто отстой. Начиная от быстро высыхающих кондёров, шумящих транзисторов и заканчивая садившимися за пару месяцев цветными кинескопами. Но я был рождён в СССР, и пережил 90-е как те спизженные конденсаторы. Поэтому они мне как братья, поэтому они мне как братва из 90-х. 100 пудов мы вместе когда-то пересекались, например на дискотеках. Я танцевал, а они фильтровали сигнал в усилках, или жевали плёнку в кассетных магнитофонах. Поэтому однозначно, болею тока за братву.
Советские конденсаторы бакинского производства никогда не отличались качеством и долговечностью. Они и пять лет могли не проработать. Но были то конденсаторы не только бакинские... Особенно впечатляли танталовые.
Помню у нас лежала пачка конденсаторов 10мкФ 16в, 83г выпуска, не бочёнки, а такие типо трубок с выводами с двух сторон. В характеристиках допуск +-50%. 🤣 Долго хранили, ведь СОВЕТСКИЕ, купили такой-же ESR тестер, померяли десяток и всю пачку 100шт. выкинули, там не только емкость, но и ESR +-200%.
в советских конденсаторах допуск по емкости -20 +80 к С ном тоесть 10мкф годен при значения С от 8 до 18 мкф кроме ескости в конд енсаторах замерялись еше два параметра ток утечки и тангес угла потерь те что в коробке с флажком алюминиевые электролиты выпуск Хмельницкий завод КАТИОн определил по флажку
Эксперимент интересный, но не совсем корректный. Если пошла утечка через конденсатор - дальше уже нет смысла продолжать, разве что повеселить зрителей взрывом.
Правильное исследование - долговременный тест на повышенном напряжении, превышение примерно четверть от рабочего, и ждать до появления утечки. А она возникнет и при 20 в, но не скоро. Еще желательно бы сравнить так сказать "реактивную мощность", которую конденсатор сможет пропустить через себя. Технически это включить его в цепь пульсирующего тока, и обеспечить заряды-разряды до нескольких ампер на частоте сети. В простейшем случае низкоомная нагрузка параллельно конд., и все это подключено к мощному однополупериодному выпрямителю.
Приветствую element 😉
В принципе всё верно подмечено, т.е. про взрыв и эффектность, которая относительно бесполезна. А вот долгосрочный тест был бы более интересен, хотя тоже бесполезен, ибо номинал конденсатора, вменяемые люди, никогда не превышают.
Интерес тестирования до появления утечки при слегка повышенном напряжении - в том, что один кондер начнет сифонить через день прогона, а другой спустя неделю под напругой. Таким образом можно оценить надежность.
Для кондеров есть допустимая пульсация, для 50-35 это 20%. И сравнивать кондеры разных систем тоже не корректно, это как скафандр для погружений и женский купальник сравнить.
@@floks700 опять же разница в 28 лет, во первых есть свойство старения, во вторых прогресс хоть и не далеко, но шагнул в перед
@@DiMaN33Rus У меня есть Rubycon 4700*25 ещё восьмидесятых годов. До сих пор живые и даже вполне миниатюрные как современные, так что старение тут совершенно не при чём. К50 изначально были говном.
Испытания будут правильными, когда импортные тоже полежат в гараже двадцать восемь лет. Через 28 лет ждём продолжения!
Осталось 27лет 11 месяцев.
Т-22
...
T-95
...
ИСУ-152
...
Совповские сери К50-6 и подрбные, говнище полное. Шли только в бытовую технику. Вот, если взять "танталовые", то импортные электролиты показательно соснут...
Нет, это сравнение корректное в рамках того, что есть уникумы которые утверждают, что старые электролиты лучше новых. Ведь впаивать их и работать они будут сейчас, а не через 28 лет) Хотя превышать напряжение не надо
@@SergMirny_yt ну, пиз...да рожает дураков, а Родине нужны герои...
Старая армейская поговорка...
У кого-то в гараже лежали, а кто-то днём с огнём их искал(
так кто с завода смог принести конденсаторы, а кто то колбасы, коммунизм же. И хуже всего что конденсаторы у кого то в гараже валялись, а кто то их хотел купить в магазине. Вместо того чтобы продавать и пополнять налогами бюджет от продаж кражи списывались на брак и потери. Страшные и бессмысленные были времена!
Меняю конденсаторы на колбасу)
Ну,как говорится"ни дня без диода с родного завода".А сейчас только выкинуть
К-50 и во времена своей молодости никому нах не нужны были, а тем более сейчас.
@@peters6007 ну ка50-разные бывают
Старый конденсатор перед тестом необходимо было оставить под напряжением 12В часик и потом 16В часик и только потом испытывать. Дело в том, что со временем оксидная плёнка портится и для её формирования необходимы эти танцы
А как насчёт если стоят в аппаратуре ? Аппарат включать на пониженном напряжением ?
@@ПетрПетросян-в7ж в идеале - випаять, отформировать при пониженном напряжении, долго, несколько часов (не 1 сек, как на видео).
У мне с номиналом 350в советские работали при 400в и ничего. Тренировать нужно было.
@@ПетрПетросян-в7ж Вот по этому аппаратура и не любит длительных простоев.
Все правильно, только время формовки сутки, до исчезновения утечки
В старой забугорной аудиотехники кондеры кондеры 30-40 лет работают на ура, не все, но работают без проблем.
А вообще эта тема напомнила историю с аудиофильского форума, где мужик заказывал усилки самодельные , исключительно на советских в алюминиевом корпусе кондерах, он утверждал что у них звучание особое. И как то у мастера эти кондеры закончились, а корпусов от них было много, и он решил по приколу засунуть дешёвый китайский кондёр в корпус советского, который идеально входил туда. Через пару дней прибегает мужик, с радостью на лице, и чуть не умолял мастера ещё сделать несколько таких усилков, с этими конденсаторами, ибо очень хорошо начало звучать. Распрашивал, что это за партия такая, где он их взял.
В конце истории мастер рассказал правду, все посмеялись и остались довольны))
По поводу старой электроники, Roland в начале 80-х скупал _дефективные_ транзисторы 2SC828 от Panasonic и Toshiba и после тестов маркировал их красной краской и ставил в качестве генераторов шума в драм-машины и синты. Сейчас эти оригинальные дефективные транзисторы стоят денег.
Есть статья на хабре про это: "Загадочное сердце драм-машины Roland TR-808"
😢т е. Вы не поняли.
Оригинальные алюм корпвса советских кондёров улучшают качество звука
Чем больше объём корпуса конденсатора , тем лучше. Это влияет на долговечность- больше электролита, а также внутреннее сопротивление прибора меньше, что положительно сказывается на работе схем. Хороши наши к50-24в; к50-29- очень надёжные и стабильные, а также все крупногабаритные советские кондеры с креплением под гайку- ёмкость держат десятилетиями и справляются с перегрузками на ура!
То что он за 28 лет не потерял емкость - это уже крутое достижение. Я когда-то купил на барахолке БП для компа из начала 90-х в не вскрытой упаковке чехословацкого производства. А когда включил его, получил 2В на 12-вольтовой линии из-за высохших конденсаторов.
Были две серии с резиновыми пробками как здесь и с пластиковыми, пластиковые сохли со временем даже не работая. А с резиновой и сейчас заводскую емкость имеют.
Вот такие они, политики. А вдруг никто нихера не знает и не проверит инфу. Не мог ты получить два вольта. Даже если разделить 12 на 1,44 (на корень из двух), получится чуть больше восьми.
Для простого люда поясняю, если взять трансформатор на 8в и диодный мост, то без конденсатора там и будет 8в. Ходите в школу, физика 8-10 класс, точно не помню, раздел электричество
@@bad-coder Очевидно, что это был импульсный БП.
И получить 2 вольта на выходе вполне реально. Как и завышенное на 4-7 вольт напряжение.
@@bad-coder конспироолухи они такие, незнают темы но всех обвиняют.
Успешно использую блок питания, в нём "банки" 1974 года. Причём Б У, лет 20 - 30 БП был не в работе, К50-6, но правда зелёные и с ромбиком (приёмка).Думал, надо поменять,
а потом проверил их, и передумал. Ёмкость на всех с завышением, до 50%. Я такой разброс и на других советских конденсаторах видел, в остовном на крупных. Не пожадничали, насыпали микрофарадов до краёв и утрамбовали...
"пролежало где то в гараже"
"Ты здесь хозяин, а не гость, тащи с работы каждый гвоздь"...
в 30е такими "хозяевами" начали активно заниматься 8] ох уж это мелкобуржуазное сознание...
Точно, так оно и было
Впрочем, беда в том, что в магазинах-то реально ж ничерта нельзя было купить. Журналы типа "Радио" схемы печатали, а детали - только с заводов можно было тырить.
@@МихаилМилосердов-ж8н начали заниматься те, кто сам из дворянства, или уголовники
И никто из верхушки и дня не проработал, лол
От того и развалилась) классовое бытие определяет классовое сознание...
зато теперь можно) на стройках обычно своровывается до половины материалов)))
Уходя с аэродрома сп№#ди что нибудь для дома
Со времен СССР осталась кучка электролитических конденсаторов выпаянных с различных плат , как тогда было принято создавать запасы радиодеталей . Пролежали они 35 лет , долгое время боялся их куда либо впаивать , пока не купил Тестер ESR ... Я очень сильно удивился тому что они остались вполне себе рабочие .
Только они совершенно не пригодны для работы в высокочастотных цепях.
@@-Andrey-Korolev- любые электролиты непригодны для ВЧ цепей :/ для ВЧ цепей не существует электролитов в пикофарады
@@ZmeeLuB Высокочастотные я не имею ввиду мегагерцовые цепи., речь идёт о десятках килогерц, к примеру в импульсных источниках питания используются электролиты с низким ESR
@@-Andrey-Korolev- ну допустим.... Хотя на десятках килогерц можно и плёночные использовать, всяко надёжнее и компактнее будет
@@ZmeeLuB О каких плёночных конденсаторах может вообще идти речь если требуется к примеру большая ёмкость? Про компактность плёночных конденсаторов вообще чушь написал.
Я иногда задумываюсь, каких бы на 2020 г. научно-технических высот достиг СССР, если бы он не развалился и сохранились его уровень образования и кооперация между предприятиями, которые создавались и развивались десятилетиями. Не стану говорить, что конденсатор СССР лучший, и на 1992 г. он вряд ли был лучшим. Но друзья, конденсаторы то был свои, да все практически было свое, начиная от самого малого винтика, заканчивая космическими шатлами (импортная часть комплектующих была минимальна). Реальность такова, что мы не можем сейчас не то, чтобы произвести нормальный конденсатор, мы даже зубочистку из сибирского леса сделать не можем. Нет, мы сделать то можем, просто это никому не нужно, проще купить и перепродать.
Кондеры 92 года, уже за качеством не следили. В самодельном усилителе у меня стояли кондеры 2000* 25, прекрасно работали на 40 вольтах несколько лет:)
У меня был единственный способ применения конденсаторов - это вставлять их в розетку. За это неоднократно получал п...зды от бати....
Коричневые лучше всех держались🤣
@@serjdewant9024 а еще их можно (заряженные) в стену кидать. или из окна
повезло тебе с батей
Не стоит называть Vloss "добротностью", правильно - напряжение потерь. В оксидных конденсаторах в качестве диэлектрика применяется электролит, но ни как не кислота (электролит не = кислота, электролиты могут иметь различный состав). От видео так и веет колхозом!
Электролит в качестве обкладки, а диэлектрик - оксидный слой*
Там бумага, пропитанная электролитом.
@@gunslinger399 бумага пропитанная электролитом не является диэлектриком, а как раз проводником. А диэлектриком выступает оксидный слой на фольге. Учите матчасть.
@@Medvedeff8 Ну бумага никак не может быть проводником, соглашусь только с тем что электролит всё же выступает в качестве проводника и является катодом тут вы правы, а фольга используется в качестве анода. Всё же речь шла о том что автор называет электролит "кислотой", что в корне не верно и режет слух.
@@gunslinger399 бумага удерживает в себе электролит, который является проводником. Изолятором выступает оксидный слой на фольге.
10 лет назад делал блок питания для "элекрозаклёпочника"... болты шляпкой импульсом приваривать к металлу.... (по случаю "за бесценок" купил партию 50 шт просроченных/залежавшихся кондёров 10 000 мкф 450В...с выводами под резьбу)
у всех начиналась утечка с 160-200 В...
батарею из этих конденсаторов оставил на сутки на 100В, (после чего утечка начиналась от 350в... подержал сутки на 250В... утечка на 600В. подержал сутки на 450В... утечка с 900В....
(заряжал через лампочку в качестве предохранителя) = наращивал слой оксида/изолятора электролизом... перед каждым включением аппарата плавно в течении получаса поднимал напряжение )
Спасибо автору. Вспомнил, как в советское время на заводе, изготавливавшем магнитофоны, раз в год устраивали показательные судебные процессы над организованными группами, похищавшими радиодетали и готовую продукцию. Не все сейчас поймут, что "достать" тогда, тривиальный сейчас, товар было невозможно.
Спустя три года...Я в предусилителе деки Романтика-220 заменил конденсаторы на импортные и пожалел. Появились шумы,звук стал каким-то дерьмовым.СШП стала срезать шум вместе с ВЧ. Пришлось снова искать советские и возвращать всё в исходное положение. На усилителе Амфитон-002 Hi-Fi тоже поменял пару кондёров на предварительном. Звук стал «пластиковым». ВЧ стали сжатыми,а бас какой-то бубнящий.Не стал переделывать - просто продал.В общем,не доверяю я этим импортным конденсаторам.
В 80 в маломощных импульсных бп использовал к73п-3(1 мкФ 160 в) в качестве балансного в первичной цепи.Потом понес на пробойку посмотреть прочность изоляции-оказалось 900 В(кратковременно).
А электролитик нужно было немного подержать под напряжением ,чтоб сформировать оксидный слой на обкладке.
Работал на заводе, собирали популярную модель магнитофона ;) Начинал с слесаря сборщика а потом на устранении по ЛПМ. Чуть дальше по конвеєру сидели "настройщики" устраняли неисправности по электронике. Хлопки от туда регулярно звучали :) И никого не колупало если вся партия бракованная , сиди меняй, меня тоже привлекали если уж совсем дохрена брака. Но у меня свой ад был, когда шла партия паршивой резины, на прижимных роликах.
В самом конце,перед уходом с завода, начали ставить импортные детали, даже целые блоки менять (весь блок усилителя на одну TDAшку с парой кондеров ).
Но больше всего меня добило, когда увидел касетний ченжер, на 20 касет еще и с автореверсом Panasonic RS-296US, выпускавшийся с 72года, а мы почти до конца 90х выпускали в лучшем случае духкасетник...
Зато однокасетников было больше всех в мире!А если сертезно,счас модно говорить про ВЕЛИКИЙ СОВЕТСКИЙ СОЮЗ...Но как вспомню-мы же дикие ьыли!Дети Мклухо-Маклая и его товарищей!В магазинах ничего ,что нужно не найдешь!А тут и двухкасетные паносоники и дрели с реверсом и сникерс и доширак!Положа лапу на сердце надо признать Советский Союз подгнил!Начал еще с середины восьмидесятых..Слуваться начали при Хрущеве еще..от туда гниль и пошла
@@ivanivanovich8529 И чего не было в магазине при союзе? Бомжацкого деширака и сникерса? Тогда бомжей не было, такую гадость не употребляли. А так все было. Не стало в пресловутые 90. На щет магнитофонов. У меня олимпийский весна 202, ширпотреб, все детали родные, даже пассики работает до сих пор. Были и полутьше магнитофоны. Но не в них смысл жизни. Тогда человек чувствовал себя человеком. После школы мог поступить в любой вкз, без бабла, а так потому что в голове кое-что есть. Отучился, гарантированно получить достойно работу с достойной зарплатой. На работе полный соцпакет. Кстати тебе рожденному в 90 скажу по секрету про каждом заводе бил санаторий, зона отдыха, дешёвая и вкусная столовая, бесплатная больничка, пионерлагерь и ето не поверишь для рабочих. А сейчас такое есть? А ну да деширак! Согласен бомжам бомжатскую еду.
@@СергейА-х4с2й Нет сникерсов - нет и бомжей, я понял. В голове совка, наверное, это так и работает, что бездомные появляются в результате употребления фастфуда. Диалектика, ёпте.
@@GCAGATGAGTTAGCAAGA фастфуд появляется в следствии появления бомжей. Если человек нормально работает, зарабатывает и отдыхает он и питается нормально.
@@GCAGATGAGTTAGCAAGA я думаю что при совке после недели питания фастфудом ни один врач к работе не допустил, лечиться бы отправил.
Для корректности, тест с этими импортными конденсаторами надо повторить через 30 лет))). Проверял на емкость и утечку К50-6 200мкФ 25В 72 года выпуска (выводы залитые желтой эпоксидкой) - состояние отличное, только они взрывались эффектнее.
А значок на кондере был похож на щит? Если да, то удивительного ничего нет, конденсаторы от новосибирского завода очень живучие и большинство дожило до наших дней
@@картошка2-с6ю ромб, 5 приемка.
Это обычный конденсатор из КНР.
Когда я был маленький мне родители говорили, что у советских конденсаторов (по крайней мере тек, у которых вкручивающийся цоколь) запас прочности составляет 150 - 200%
Больший запас прочности - это если не поддельный, фирмовый (Samwha, Samsung, Nichicon, Rybicon, Nippon, Sanyo и т.д) В СССР были проблемы с конденсаторами к50-6 особенно с небольшими номиналами - их можно было с завода выкидывать.
Ереванские ваще говнище были.
@@AL_58 зато в СССР почти каждый дружил с паяльником, и мог самостоятельно поменять. И работали телемастерские:) и бракованные радиодетали обеспечивали многим работу. :)
@@АлексейБогданов-м4з оттуда по сей день так и пошло... взять рос.автопром например😡
И если соответсвует заявленному в даташите！
@@АлексейБогданов-м4з и в паспорте присутствовали схемы, как минимум принципиальная :-)
Приносили в ремонт ламповый Рекорд, навесной монтаж и вместо пайки сварка. Дохлых электролитов не нашел - только лампы ))) Год не помню - 1953-1958 ориентировочно.
Никогда в жизни не интересовался радио электроникой! Но ютуб думает что я должен посмотреть именно это видео в 2 часа ночи
Ютуб ваще обнаглел, делает, что хочет, заставляет глядеть на не интересные темы...пора его прикрывать, если не исправится !
Мой опыт и воспоминания о работе на военном заводе СССР заставляют совковые электролиты выкидывать в мусорник не проверяя. Один хер долго нормально не работают, в звуковых цепях шуршат, а на частотах вообще никакие. Поэтому их всегда шунтировали керамикой. Импорт тоже как придется, но там есть смысл проверять. Ереван-конденсатор-шоу это вообще обнять и плакать...
Я такие изготавливал в 1985г по 4000тыс шт за смену завод ВЗР г Воронеж
На них нужно было подать рабочее напряжение и подержать сутки. Оксидный изолятор восстановится и конденсатор будет держать напряжение пробоя выше.
Новый, сами ведь сказали что прогресс не стоит на месте. Вот если сравнить заморский конденсатор того времени с советским вот это уже интересней ☺️
Мне понравилась фраза. Так все валим от сюда!!!
плюс, от старого остался бонусом корпус, можно гаечки хранить
нужно было найти импортый тех же годов и сравнить, а так не известно что там уже с фольгой и электролитом произошло за 30 лет, хотя импортные 70х попадались в идеальном состоянии.
КЭ-1 20мкФ 20В 1956 год замеренная емкость 24мкФ и ESR 1,7 Ом
Именно изза такой фигни с выливанием кислоты на плату, сделали эти разрезы сверху. Но вообще я удивлен, что новый кандер оказался прочнее, думал эти разрезы ослабят конструкцию.
У меня был друг радиолюбитель и как то в 1986 году прихожу к нему в гости. Был разгар сухого закона, выпить было нечего, нам было по 19 лет и где взять самогон мы еще не знали. Он предложил взрывать конденсаторы, бахали они очень громко, но потом вся кухня была в ошметках, зато было весело, а вечером пришел старший товарищ и принес литр самогона и стало совсем весело, домой добирался на автопилоте.
ха! почти про меня история, - конденсаторы правда не взрывал, зато всё остальное взрывал, и самогон варил на самодельном аппарате (тоже 86 год)
16В, для данного конденсатора, это не НОМИНАЛЬНОЕ рабочее напряжение, а МАКСИМАЛЬНОЕ рабочее
АВТОР,СПАСИБО ЗА ЭКСПЕРИМЕНТЫ.
В СССР было два вида конденсаторов, те которые работают до сих пор и будут работать ещё лет 50 и армянские, которые все шли бракованные и их добрая половина.
О, конденсаторы завода Катион, был там недавно, там уже пусто в цехах...
Лет 10 назад купил импортные конденсаторы в запас, штук 50 разных, от одного производителя. Через 2 года половина из них вздулись. Все были новые, непаяные, хранились дома в пакетиках. Те, что не вздулись были запаяны, нормально и сейчас работают. Я к тому, что даже от одного производителя, одного года выпуска, может быть брак.
Сравнение было некорректное, так как нужно было сравнивать конденсаторы приблизительно одного года выпуска и от разных производителей.
Как мне кажется, не было измерен самый главный параметр сохранности конденсатора, а именно ток утечки. Именно по току утечки можно сказать как сохранился конденсатор, его качество эксплуатации, а проверить этот параметр очень просто. Ещё очень интересно посмотреть на каких частотах способен работать советский конденсатор, этот параметр очень важен для нынешнего цифрового времени, может ли он работать в цифровых цепях или он на это не способен.
После хранения 28 лет его под напряжением предварительно формовать несколько часов надо,
сколько тысяч электролитов мерил увеличение эпс до 40Кгц нет,а после 50 не стоит в наше время их применять ,полимеры и керамика есть,не надо мучить электролиты вч частотами и большими токами
В древних советских пособиях по импульсный электронике было везде записано что если конденсатор не танталовый а просто электролитический то параллельно ему ещё и керамический меньшей ёмкости но впаять необходимо. В советской цифровой электронике круче - впаивался один к-50 на плату и по одному керамическому прямоугольному в зелёной краске конденсатору на каждую микросхему и поближе к ножке +U соответствующего корпуса микросхемы. Марку не помню, кажется мы говорили просто "флажок".
@@philkulibin2602 Раньше производители компьютерных БП так и делали: шунтировали керамикой электролиты. Например, FSP такое практиковала. Но вечные блоки не нужны ни производителю, ни потребителю. Как результат - электролиты стали "дуться".
@@ephecaff9149 ,совершенно верно. Потом эти керамические на 0,1 мк - это помехозащитные в основном. Сейчас мало кто из производителей на помехи внимание обращает.На электронных лампах вообще никакой защиты не ставят, даже синфазный дроссель ."Срут" в сеть помехами дай Боже.
@@danilamaster1755 У нас нынче вся техника питается на шим бп... А им собственно, что на свои собственные помехи, что на помехи от других источников как бы наплевать... Если в одну цепь с таким блоком включить ламповый приёмник, то такой блок будет фонить...
вообще, очень странно, что импортный такое выдержал. недавно переделывал компьютерный бп, и один кондёр забыл махнуть.... по 12 вольтовой линии (они там на 16 вольт), так он при 18 рванул..
Так он уже изнасилованный жизнью. А этот новый. То что он не греется сейчас- не означает, что на него можно подавать большее напряжение
Они там работают в фильтрах на частотах 80-120кГц, кроме спец кондёров не все это выдерживают, впрочем как и диоды.
@@sergin6481 и какая связь между предельным напряжением? и что за спец конденсаторы такие?) диоды обычные быстродействующие.
@Lothar Walther И что, а у автора видео Корея что-ли? Я заказываю Омрон на али , но это не значит , что это Япония выпустила. Все детали купленные в наших магазинах из китайских подвалов...
Помню: Один раз я накосячил со схемой (в детстве ещё, лет 12 мне было) и случайно на советский кондёр вместо 16 вольт 220 подал.... Колба с него слетела со скоростью пули и прямо мне в лоб (хорошо не в глаз). Потом пару недель ходил как экстрасенс с "третьим глазом" на лбу))))
Тут есть несколько моментов. Конденсаторы,которые лежали продолжительное время,требуют формовки, для восстановления оксидного слоя алюминия,есть кучу схем,как сделать в интеренете. Так же, выбраны не очень хорошие конденсаторы. Хорошие конденсаторы, в СССР, делали на ПО Оксид в г. Новосибирске, на Кузнецком конденсаторном заводе,на заводе ОЗР, Северо-Задонский конденсаторный завод ЭЛЕКТРОЛИТ и Рязанский завод Поликонд. Особенно высокого качества были военные конденсаторы с "ромбом".
У меня ламповый магнитофон Тембр 1966 г.в. с хранения, состояние 4+, электролиты ещё родные стоят, покуда не менял, так как по качеству воспроизведения каких то проблем не слышу. А разбирать и мерять, не хочется.
Эй! Это мой ник ! Это я Alex Nik ! :)
@@alexnik8334 Я давно зарегил. Гомель рулит. ))
Зачем эти испытания. Кто будет впаивать конденсатор с меньшим напряжением и пролежавший 28 лет.
У меня на плате выстрелил советский конденсатор (перепутал полярность). Улетел алюминиевый корпус и потянул за собой "серпантин".
А ещё встречал импортные конденсаторы, которым было менее 10 лет от роду, но которые уже высохли.
Современные, импортные встечаются из магазина уже высохшие.
к вам попали хорошие конды. помню армянские на 35в а АТС сдувалис в месяц при 12 в питании.
Это именно то видео, по которому у меня были вопросы👍! Специально не искал, наткнулся случайно. Недавно пришлось искать замену усохшему К50-16 (2 000*50). Стоит в БП часов. Такой же не нашёл, поставил "буржуйский" 3 300*35. Замерил напряжение - 36 В. После включения он не грелся, всё было нормально. Автору спасибо за ролик, благодаря которому я убедился, что такие конденсаторы имеют хороший запас по напряжению. Целых +11 В.
хлопнет - поменяете на правильный
@@rostislaviskandarov4403 А ведь этот конденсатор уже год работает😉. Так что запас по напряжению у "буржуйских" конденсаторов есть.
Запас Прочности не "меряется" напряжением,понятное дело что электроника шагнула за 20 лет на много дальше,особенно ещё необходимо учесть что в 90х,это уже во многом была и не электроника,потому что,тогда выпускали уже,кто что мог.И советские детали не рассчитывались на большие "запасы",они рассчитывались на долгосрочную работу,лично у меня есть б/у конденсаторы 60х-70х годов,до сегодня в отличном состоянии,остались ещё от отца. А вот импортные конденсаторы практически всегда отстают в ёмкости,и быстро высыхают!
Советские конденсаторы очень долговечны. Аппаратура 1970 годов работает до сих пор, например ламповые осциллографы. И ламповые телевизоры.
Если только МБМ или плёночные. Электролиты это помойка.
@@gidroparik как раз бмт и мбм появляются токи утечки. А электролиты работают. Конечно не все серии электролитов надёжны. И зависит от производителя. То что шло в розницу, это отбраковка с заводов. В любом случае, аппаратура тех лет работает. И все производилось в своей стране. В 80 годах 30 процентов осциллографов в мире, производились в СССР. Много сил тратилось на обороку. Почти вся продукция шла на экспорт. У советских конденсаторов что хорошо, обкладки намотаны без индукционным способом, или подключены... Вроде несколько заводов ещё производят конденсаторы... Только цена, и логистика не очень...
@@gidroparik Недавно самодельный генератор НЧ ремонтировал, на втором диапазоне (100-1000Гц) работать перестал. В мосте Вина 2 шт. МБМ 0,1х160 стояли, я этот генератор в середине 90-х собирал и конденсаторы точно подбирал. А сейчас ёмкость увеличилась боле чем на 50%, утечку не проверял. Заменил на другой тип, пару с точностью более 0,1% подобрал, всё заработало.
Дело не в запасе, а в стандарте указания номинала. В советском указано рабочее напряжение, в импортном - максимальное.
камера от космонавтов супер ;)
Занимаюсь ремонтом СССР овской техникой, электролиты очень часто "плохие" по ESR от 1мкф ~30мкф, выше, как правило все в порядке. Ёмкость Советских почти всегда выше заявленной, а импорт очень часто не дотягивает до номинала и ESR бывает не ахти даже на новых
Подтверждаю. Только сегодня замерял кондеры К-50-35 с выпаянной платы. На 50 мкф имеют ESR 20 ОМ,хотя емкость выше заявленной,а вот на 1000 Мкф имеют показатели лучше новых импортных.Кондеры 1990 года.
Раньше писали рабочую ёмкость, а сейчас китайцы пишут теоретическую предельную и так в любой электронике, никто им не запрещает они и не парятся.
Где ты её берёшь?!
Добротность 3 процента , как это понять? В данном случае это потери .
При чем 3 процента это сильно дохрена для 16в кондеров, я такие сразу меняю
Я тоже думал что это потери а оказывается что добротность это и есть потери выражается в процентах- Q = PR/PA,
где PR - реактивная мощность; PA - полные потери энергии в конденсаторе.
А что еще ожидать после 28 лет хранения?
@@LAutour1 Что стало с кислотой внутри конденсатора. Короче, сроки годности давно превышены.
Не совсем равнозначное сравнение, но эксперимент интересный.
"не" надо было поставить после слова "совсем"...
Учитывая, что современные китайские могут пару месяцев просто полежать и вздуться. Для 28-летних кондёров очень даже хороший результат. Надо было их ещё в работу включить в генератор что ли какой нибудь и проверить сколько проработают.
Эщё учти что лет 30 тому назад у 50 ти летних сегодня, хер стоял а сейчас не стоит и плядей комсомолок нету...
не покупать дешманщину для балалаек.
Импортный: всё правильно, почти в два раза выше рабочего напряжения. Мне довелось примерно так же проверить (на самом деле я проверял преобразователь DC/DC) конденсатор Yageo 220 мкФ 35 В - так он помер при 60 вольтах. Но как он помер - тихонько пшикнул, никакого взрыва. А вот китайские, бывало, обстреливали меня своими колпачками, как будто никаких насечек на дне и не было.
Надо было подключить через резистор 100к-1м к 50вольтам, контролируя напряжение и ток. При повышении тока уменьшить напряжение до напряжения на конденсаторе, и выдерржать хотя бы сутки. При этом происходит медленное увеличение толщины оксидной пленки, и увеличение толщины в дефектных участках.через некоторое время в хорошем конденсаторе ток утечки уменьшиться и можно поднять напряжение, и продолжить тренировку. Тренировал год назад к50-17 1500м×300в 85года проработавших на установке около 20 лет, и простаявших в неотапливаемом помещении примерно столько же. Подавал 400в постоянки через резисторы 1мегом. Из 12шт 2шт. были с утечкой остальные зарядились до 380- 390в.Выдерживал трое суток под напряжением.Саморазряд мизер. Новые 90г без тренировки вылетили при 250в. Конденсаторы высокотоковые импульсные. Заряд малым током не позволяет конд. взорваться выгорает локальный участок от собственного заряда, иногда возможно восстановление при дальнейшей тренировке.
Да хорошие были советские телевизоры.Названия разные,а начинка одинаковая.Ремонтировать было проще.Да и детальки особенно конденсаторы.Так что работы было достаточно.
да ! после того , как взял телик и видак самсунг ( китайской сборки) в 2000м - скучновато стало , толи дело наш рекорд 381 и вм 12 - то одно , то другое !😆
Ещё бы посмотреть, как ведут себя: настоящие-высококачественные японские конденсаторы, аудиоконденсаторы, полимерные конденсаторы.
А вот ещё один тест, который я обязательно провожу при отборе конденсатора:
После тренировки, заряжаю номинальным напряжением и, через некоторое время, проверяю вольтметром - как он держит заряд. Утечка тоже интересна.
Характер взрыва старого и современного конденсатора отличается потому, что на старых нет защитных прорезей на донышке. Поэтому, у новых - рвётся донышко, а у старых - корпус (алюминиевый стаканчик) стартует с платы в космос, поэтому старые более опасны.
Ага, я однажды заменил "безопасно взорвавшийся" конденсатор на материнской плате - а после попытки включения получил в лоб куском корпуса ключевого транзистора...
в стаканчике на доныщке тоже есть насечки, но они с внутренней стороны (видимо, чтобы не портачить гладкую "лысину")) хотя это не помогает, стакану все равно проще стартануть с пробки, чем разбить макушку
Давно не имел дела с новыми советскими, а вот паяные заменяю сразу. Есть такой эффект у них, они не любят длительных перерывов в работе. Импортные тоже, но в гораздо меньшей степени.
По крайней мере старички из импортной аппаратуры чаще живы, чем мертвые, а вот советские наоборот. Хотя и попадаются экземпляры с удивительно достойными параметрами.
Относительно максимального напряжения.
Эксперименты на взрыв я не проводил, но тестер стабилитронов (около 100 вольт на выходе при ограниченном токе) показывает сильный разброс даже у кондеров из одной партии. У импортных имею в виду.
А мне они так надо были 20 лет назад!!!
Необходимо проверить новые стабилитроны- какое повышенное напряжение они выдерживают, например на 10%!
Помню конденсаторы К50-6- сплошной мусор!
А ещё были тиристорные оптопары. При номинальном напряжении 100 вольт 60 вольт иногда выдерживали несколько дней.
Как-то попались чешские электролиты, сопротивлением несколько Ом. После ночи под напряжением с ограниченным током великолепно работали.
интересно, что покажут импортные конденсаторы через 28 лет хранения?!))).
Они покажут то что через 28 лет они устареют и на их место придут более лучшие и современные! Как устарело все то барахло слепленное в совке которому поклоняются люди у которых тот же совок до сих пор в голове с криками что советское все самое лучшее....
@@СергейКирдун-й7я в советских радиодеталях есть плюсы,но явно не в электролитических конденсаторах.В резисторах МЛТ например,в некоторых свч транзисторах,в высоковольтных запчастях определенно есть плюсы.
@@yevgeniyslipynin9403 , не обращай на этого Пирдуна внимание.
@@СергейКирдун-й7я Да некоторым очень нравится мракобесие беспридел геноцид и феодальный строй современной России .Для таких все Советское это барахло даже их собственные родители.
@Алексей Гуь Ахххааа)))) То есть, для тебя, обычный покупатель в США или Европе - это Человек с большой буквы?
Ты меня очень порадовал))))))
Ох и порадовал))))))
спасибо за обзор. Было интересно! еще бы интересно рассмотреть старые СССР танталовые конденсаторы!
"Так валим отсюда" :D
А вообще, это еще HITANO не тестили (аналог ценовой категории SAMWHA). Касательно советских многие мастера жаловались, что в те времена, когда они кругом стояли, очень часто "вылетали", причем визуально по резинке удавалось определить неисправность в 5-10% случаев.
пользуюсь хитано уже лет 12, крайне мало отказов - считанные разы за все время.
@@SarenArterius1987 да, у нас тоже на складе для ремонта различной электроники сплошные Hitano, - хорошее качество, отказов вообще не попадалось
Могу сказать одно для звука в цепях питания и на выходе однополярного усилителя они супер! Знакомые сравнивали с оригинальными японскими nichicon так это nichicon из ссср! А после замены советских на китай г.. типа samwha и аналогичные звук умирает сразу
Для чистоты эксперимента надо потренировать конденсаторы импульсным током(включить через диод и лампочку) в течении пары часов.
от трансформатора через диод, лампочку в нагрузку только параллельно конденсатору, и думаю после такой тренировки он бы больше мог выдержать...
И ещё скрутить вместе с лампочкой, чтобы она его грела. Часто перегрев соседних элементов убивает конденсаторы.
Советские пролежали не один десяток лет при каком попало хранении и сохранили свои свойства. Современные умудряются опухнуть и лопнуть лёжа неиспользованными несколько месяцев в коробке при комнатной температуре
Импортные лучше. У меня на работе есть оборудование 77-90 годов и на импортном оборудовании их я менял крайней редко, чем на СССРовском. Особенно хорошо показало себя оборудование из Италии и Германии.
На советских конденсаторах указывалось номинальное напряжение, на импортных указывается максимальное за 20 лет любой электролит в конденсаторе потеряет свои свойства.
Не знаю как импортные, но как то на ремонт попался советский осциллограф ИС-67, военный аналог С1-67, с жалобой на пульсации по питанию, так у того в преобразователе напряжения кондер (номинал не помню) был запаян не той полярностью, запаял как надо и пульсации пропали. В таком режиме он работал лет 40 и ничего =)
Не "запаян", а припаян! Все помешались на слове запаять!
@@ЮрийСмирнов-ч9ч Ага, как Влад-31 в своих роликах всё время приговаривает: «...площадки залужены и с вашего позволения, я этот мосфет запаяю, и оцените пожалуйста, качество пайки...» 😁🤣🤪👍 И для @zov6240 - какбэ, изначально при сборке электролитический конденсатор - элемент неполярный и только после проведения формовки получает «+» и «-», а в данном случае он просто «переполюсовался», хотя и не до конца... 🤔
да отжили они свое, не когда не ставлю отечественные электролиты и красные флажки. в основном ставлю твердотельные с материнок и видеокарт выпайка. сейчас вот замерил первый попавшийся (2010 +\- 2 года) ESR-0.01 ом V 0.5% и к50-35 бу (92год) ESR-0.54 ом V 3,7%
В 90 х лепили изчего хотели нарушая технологои, перемаркировывали, а продовали некондицию и то что не утилизировали с 80 х . Сам сталкивался с такими когда завод закупал партиями: 1000х25 в из 100 штук около 40 невыдерживало 22в взрывались не так а с феерверком из фольги , корпус улетал на 7-10 метров . 100х16в теряли емкость в течении недели.
Оба хорошие, обычно 16ти вольтовые ставят на 12ти вольтовую линию. Никто в здравом уме не будет ставить 16ти вольтовые кондёры на линию 20 и больше вольт, спасибо за видео 👍
У меня другой вопрос, какой из конденсаторов одномоментно выдаст больший ток? При равных условиях.
думаю импорт, но не тестил
Это зависит от еср, если сопротивление ниже то и ток будет больше.
Что вы имеете ввиду?
У меня уже с 92 года трудится и неплохо звучит старенький усилитель ресивер denon японский, 30 лет однако, интересно а я замечу разницу в звуке когда кондеры начнут высыхать?
Был бы на советском конденсаторе ромбик в логотипе, я бы попытался угадать, а так смотрю тэсты)
Не знаю кто и когда в те далёкие времена что тащил. Живу больше 20 лет в Германии. Новые лампы производства СССР заказывал недавно в немецком каталоге Conrad Electronic. Прислали например лампу 6е1п в оригинальной упаковке со штампом отк и с росписью. Год изготовления 1986.
Продаются конденсаторы тоже.
Без длительной активной тренировки тест не совсем корректен. Попробуйте дня на три его погонять и потом сравнить.
Конденсаторы 1992 года, а следовательно уже НЕ СОВЕТСКИЕ. Согласен, что модель советская, но эти изготовлены в год разрухи , когда качество было "до лампочки"
переберал на днях радиотехнику у 101 1988г конденсаторы 2000 mF 50V из них почти все с 00 ESR и потери небольшие и мкость завышена
Потому что ГОСТ соблюдался, а не подделки клепали
А я сейчас ремонтирую кассетник Радиотехника МП-7302, 90-го года выпуска. Крупные электролиты (от 500 мкФ и выше) более или менее живые, а мелочь вся с утечками. Один был вообще в обрыве.
@@Berserk_Kgn да мелкие ,в основном все сухие от времени,мне тооже принесли блочную Радиотехнику МЛ-6201 90 года,она дешевле ремонта выходит:))
это тот усилитель у которого зеленый индикатор выходной мощности? Если речь про него, то я в двоих таких менял кондеры на БП. Их там 4 штук и транс рядом греется. В одном менял в 2001 году а во втором где-то или в 2003 или 2004.
Более пятнадцати лет назад я купил газовый котёл Аристон. И через пару лет на нём накрылась плата управления. Оказалось, что вышел из строя конденсатор. Я припаял советский БУшный конденсатор, который по размеру был в три раза больше. Он был копеечный, но плата работает по сей день.
я частенько делал разные устройства, где конденсатор подзаряжался очень маленьким током, то есть стоял в высокоомных цепях. Иногда для экспериментов брал какой-то старый советский конденсатор и заметил, что часто у них даже при напряжении значительно ниже рабочего уже есть существенная утечка. В современных такой утечки не встречалось.
А было когда-то делал стенд для проверки инверторов, денег было мало, думал сэкономлю поставлю советские кондеры(валялось много 2200мкф Х 63В). Думаю а что: размер и вес мне были не критичны, ток утечки тоже, в общем главное что бы работало, а потом если надо поменяю на новые. Но оказалось что больше половины из них, даже при напряжении меньше 40В дали просто амперный ток утечки, конечно ждать пока они взорвутся я не стал. Зато другие два кондера 68000мкфХ16В включенные последовательно прекрасно работают при том же напряжении, правда ток утечки приличный, но не критичный.
Системник в качестве корпуса для ЛБП улыбнул)
У меня Ишим001 кондеры 78г. Первый высох, только в 2019г. Заменил на всякий случай все.
@pavel Скорее всего бобинный магнитофон высокого качества воспроизведения, имелся в виду.
@@victorantonov969 Приемник такой применялись на узлах связи для приема программ а потом через радиоузлы транслировали по проводам. Действительно надежные.
@@АнатолійРевуцький-ц7с у этого приемника описание начинается с перечисления, по каким параметрам он превосходит ГОСТ на высший класс и как сильно. Единственный известный мне приемник с двухкаскадным фильтром на входе (3 секции у настроечного конденсатора вместо обычных 2).
Советские конденсаторы -крутые конденсаторы. Однажды ремонтировал магнитофон приставку вильма,так пришлось заменить все конденсаторы. Но многие работают долго.
Если советские с военной приёмки, то они могут оказаться лучше, и более живучей ). Если нет, а тем более с Ереванского завода... То Самва победит безусловно. Пошёл смотреть ).
Ереванские конденсаторы уже через полгода превращались из электролитических в металло-бумажные. А попросту - высыхали и с них слетали корпуса..
военная приемка номер 5 просто делает большую отбраковку и все. изготовление ни чем не отличается от приемки номер 1(отк)
@@314Polkovnik Сильно спорить не буду, но моя мама работала на Светлане в цехе полупроводниковых элементов, и говорит ВП лютовала не по детски смотря за не нарушением ТП, и производила отбор наилучших экземпляров. Я сам 6 лет проработал инженером ВК и ОК правда уже в РФ, и в связке с отделом ОТК, и с современной ВП, могу сказать что стандарты сильно упали, особенно после 2014 и "Крым наш"...
@@videorebus сейчас вообще промышленности нет у нас в россии. вп-шники подписывают все что им говорят и отправляют в войска 100% брак, главное вовремя не сорвать сроки, в каждое изделие заложена рекламация до 50 % от стоимости изделия.
@@314Polkovnik есть но мало, и её пытаються либо задушить если частная, либо "оптимизировать" если государственная... Единственное за счёт чего мне с некоторыми коллегами удалось развить отдел, была именно ВП, они как один из главных заказчиков надавили на Генерального и начальство выше стоящее, и те дали деньги и добро на развитие и модернизацию отдела. Другие отделы с трудом осциллограф могли выбить, а мы оборудование на несколько миллионов закупили. Но как я и сказал 2014 стал поворотным во многих смыслах, и по этому я ближе к концу 2016 ушёл во фриланс...
Да советский еще очень легко взорвался))).
У меня советский кондер взрывался так что отлетел рекошетом от стены в потолок и в потолке оставил вмятину а на столе куча бумаги и фольги а по комнате вонь))).
Слава Богу что не в глаз а то и без глаза мог остаться.
Поэтому советские кондеры хоть и хорошие но алюминиевый боченок у них летает как снаряд!
Импортные да еще и с их перфорацией сверху гораздо безопаснее))))
класс испытание. Болел за наш К50-35. В комментариях вижу ответ, что соперничество было неподготовленно по заряд/разряд тренировке.
Ещё в 72м году,делал усилитель,и на 30 вольт питания,ставил 25 вольтовые конденсаторы,и отлично они работали.
На все 100% согласен. Но очень долго.
Современные импортные конденсаторы через 28 лет вообще будут ли работать?
если не всякое г типа chang итд
Автор, вывод не правильный. Должен быть такой: в следствии отсутствия советского конденсатора выпуска 2020 года сравнение произвести не удалось.
Были найдены конденсаторы с истёкшим сроком годности, хранившиеся с нарушением всех условий хранения, несмотря на это, полностью удовлетворяют техническим требованиям.
По этому необходимо найти конденсаторы этой серии российского производства 2020 года и провести их испытания при прочих равных условиях.
Илья Носов задача была именно старые сравнить с новыми ;)
@@vmirenet сейчас много кто сравнивает тёплое с мягким)))
Эксперимент интересный, но насколько техника ушла вперёд за эти годы, не мудрено что выиграл новый.
Если говорить о бытовухе, вряд ли современные конденсаторы исправно прослужат десятки лет.
Алексей Полушкин особенно заметно в компьютерах
@@Alex.Polushkin если фирменные бывает 15 лет служат и больше,сам технику ремнтирую,знаю что говорю.
@@Алексей-н4и4л скорее не фирменные, а произведённые до 2000 года.... они живучие.
@@Arte16 да те намного были лучше чем сейчас.
Зная из опыта, что конденсаторы при использовании и хранении "высыхают", затея сравнивать характеристики разных по возрасту конденсаторов бредовая. И ещё один момент - некоторые импортные конденсаторы (особенно дешёвые) достигнув номинального напряжения начинают греться...
Хорошо бы их пролноценно протестировать. под разными нагрузками.в том числе и импульсными. Можно просто зарядить высокой напругой и посмотреть до скольки упадет допустим через 5мин, час, день, неделю.. Раньше никаких тестеров не было. я их просто заряжал. от мультиметра в режиме прозвонки, и смотрел как быстро бегут цифры. потом просто заряжал номинальным напряжением или выше номинала, и они лежали так. у которых напруга меньше всего упадет те хорошие. разброс был.
На цветных теликах 3го поколения на блоке питания советские кондёры на входное питание взрывались и выстреливали пробку. Если бп стоял этой пробкой вверх то убивал ей кинескоп, а при другом монтаже делал часто дырку в задней крышке. Друг работал телемастером и когда вошли зарубежные кондёры, то часто менял 2 советских на 1 импортный. Не знаю как держит параметры советский, но импортный компактнее и безопаснее точно.
Как вы посмели плохим словом упомянуть советское...? Сейчас личности задержавшийся в 80-х годах заругают.
Ссср не умел делать радиодетали. Ходят легенды, о деталях с военной приёмки, но их мало где найдёшь. По факту, детали делили на три класса : первые - для военки, с параметрами как положено. Вторые, чуть хуже - на заводы радиоаппаратуры для населения, и третий уровень, почти брак - в мастерские и в розничную продажу. А на деле, только совковые резисторы, можно считать надёжными, остальное - шлак. То что фактически 90% советской техники, уходило на гарантийный ремонт, в первые недели после продажи, говорит о многом. Но естественно, сейчас набегут чудаки, у которых телевизоры по 40 лет без ремонта работают, и опровергнут.
@@sergeyminakov4501 вы занимались ремонтом радиоэлектроники во времена СССР? У одного кондёры задние крышки пробивают и кинескопы разбивают! У другого 90% брака! Цирк да и только.
В ТВ третьего поколения импульсный БП закрыт сверху пластмассовым кожухом. Кондёры стоят вертикально, так что пробитые крышки отпадают. А уж о кинескопах и говорить нечего, сколько работал в рембыттехнике, на своём опыте такого не встречал.
@@МихаилПронге У вас с напряжением проблем видать таких не было. А крышечку эту в хлам разносило, на задней крышке или вмятина или дырка. И да обычно на шасси плата ставилась вертикально кондёрами назад. Были некоторые модели не стандартной компоновки там они вверх смотрели( если память не изменяет шасси с развёртками открывались как створки окна и БП между ними внизу стоял), но по закону подлости рикошет никто не отменял. В год 1-2 кинескопа улетали в рай.
Видео ещё до конца не досмотрел. Но решил, ставить на кандёр спизженый в 92-м. Хотя помню что качество радиодеталей для ширпотреба в те времена были просто отстой. Начиная от быстро высыхающих кондёров, шумящих транзисторов и заканчивая садившимися за пару месяцев цветными кинескопами. Но я был рождён в СССР, и пережил 90-е как те спизженные конденсаторы. Поэтому они мне как братья, поэтому они мне как братва из 90-х. 100 пудов мы вместе когда-то пересекались, например на дискотеках. Я танцевал, а они фильтровали сигнал в усилках, или жевали плёнку в кассетных магнитофонах. Поэтому однозначно, болею тока за братву.
))
Что употребляешь?
Советские конденсаторы бакинского производства никогда не отличались качеством и долговечностью. Они и пять лет могли не проработать. Но были то конденсаторы не только бакинские...
Особенно впечатляли танталовые.
Кондер выпуска 1992 года. СССР закончился в 1991. Вот ты сейчас о чем?
Приходилось чинить старые приборы, там бакинские до 80г. вполне сохраняли характеристики.
Помню у нас лежала пачка конденсаторов 10мкФ 16в, 83г выпуска, не бочёнки, а такие типо трубок с выводами с двух сторон. В характеристиках допуск +-50%. 🤣 Долго хранили, ведь СОВЕТСКИЕ, купили такой-же ESR тестер, померяли десяток и всю пачку 100шт. выкинули, там не только емкость, но и ESR +-200%.
в советских конденсаторах допуск по емкости -20 +80 к С ном тоесть 10мкф годен при значения С от 8 до 18 мкф кроме ескости в конд енсаторах замерялись еше два параметра ток утечки и тангес угла потерь те что в коробке с флажком алюминиевые электролиты выпуск Хмельницкий завод КАТИОн определил по флажку
Мелкие емкости самые маложивущие.