"Электролиты" (конденсаторы) меняем варварским способом 🤓
Вставка
- Опубліковано 29 вер 2024
- С "односторонними" платами осторожно !!!
Там лучше "вращать" конденсатор в одну сторону и просто тянуть, без покачивания - чтобы не оторвать дорожки!
Не забывайте соблюдать полярность при установке деталей, следите за соответствием номиналов.
Рекомендую выбирать конденсаторы с запасом по напряжению в полтора-два раза, тогда они прослужат существенно дольше...
Удачных ремонтов! 😉
Блестящее видео, благодарность за информативное видео!
Спасибо, Сергей! 🤝
❤ 7:50 канифоль на жале паяльника должна слегка кипеть, тогда температура жала нормальная
Да, это косвенный признак, но он действительно работает...
Просто хотел акцентировать внимание, что перегрев очень плохо сказывается на качестве пайки, когда канифоль от прикосновения сразу переходит в дым...
А такое у многих наблюдается, к сожалению 🤷♂️
Меняют все электролиты чайники😁 Мастера меняют только неисправные детали. Для их проверки у них есть приборы. Если кондёр 40 лет работает, то и дальше будет работать. У меня в коробке электролиты 75го года ещё есть и исправны. А вот новые ээлектролиты, в блоках питания портятся регулярно. Микросхемы раньше надёжностью не отличались.
... давно занимаюсь ламповой аппаратурой... Статистика - экземпляры начиная с 1957, 61, 69 и далее годов - 99% электролитов абсолютно живые, чего и нам желают.
Дохлых много среди более поздних мелких кондëров некоторых производителей...
Все их знают)))
Меняют все электролиты не чайники... Кстати, правильно делают, что меняют ! Хорошие электролиты в блоках питания не портятся. У меня стоят Jamicon, отработали уже порядка 15 лет и работают без проблем до сих пор...У Вас в коробке электролиты 75 года, если совковые - то пусть там и лежат и не вздумайте их куда либо ставить !
Перед выпаиванием кондеров, в обязательном порядке надо пометить полярность (я делаю большую точку маркером у минуса)
И как я уже говорил - желательно сверяться со схемой, потому что в плату иногда впаяны кондёры изначально с ошибками полярности! Например, такое наблюдается у семейства "Астр"...
Не надо менять все поголовно в советских аппаратах ecr показывает больше половины электролитов показывают ёмкость больше заявленной абсолютно согласен с автором
Спасибо! 🤝🙂
Есть же прибор для проверки.
Вот прибор и показывает
Давайте подумаем вместе:
1. У вас есть, а у остальных он тоже есть? Как думаете?
2. Прибор есть, но чаще всего он не даст правильных показаний, когда элемент запаян в схеме - измерительные цепи будут частично шунтироваться соседними элементами, так ведь?
Отсюда следует, что конденсаторы всё-равно нужно демонтировать, чтобы проверить!
3. Даже если он был хорошим, при демонтаже вы могли повредить и плату, и конденсатор...
В результате всё-равно поставите новый в 90% случаев...
4. Поэтому, если действительно хочется сделать по-уму, то для начала нужно:
• выдержать аппарат в работе (под напряжением) хотя бы сутки, чтобы восстановилась структура оксидного электрода конденсаторов;
• изучить схему аппарата, цепи прохождения сигнала, обратные связи, источники питания;
• вооружиться осцилографом, генератором, мультиметром - и тщательно проверить все режимы схемы по постоянному и переменному току;
• по полученным данным уже можно будет "вычислить" большинство неисправных элементов...
••• И НИКАК ИНАЧЕ !!!
- Не существует "волшебного прибора", который бы РАЗззз - и показал вам все неисправные детали в схеме... Увы 🤷♂️
Удачных вам ремонтов! 🙂
- Петька, приборы ???
- 200 !!!
- что 200 ???
- а что приборы ??? 🙄
Читайте - только что (выше) подробно ответил такому же человеку с таким же вопросом. Аж удивительно, как у вас мысли совпадают! Или вы сиамские близнецы?))
🙂👍 Dobra Praca 👍
Dziękuję drodzy! 🙂🤝
Это советский стеклотекстолит двухсторонний, если платы не залачены то спокойно выпаиваються паяльниками на 36-42 вольт 25-40 вт в зависимости от толщины дорожек и пятаков. Если платы залиты лаком то уже сложнее. Работал несколько лет радиомонтажником на военке.
Верно Виктор, но:
текстолит-текстолиту - рознь!
Именно эти платы (у меня в руках) вышли неудачными, почти как гетинакс.
Первую из десятка чуть подпортил поначалу - именно это сподвигло меня показать свой варварский метод людям, кому-то пригодится, однозначно! 😉
@@Oldschool-masters да были и такие брак. Неудачная металлизация. А гетинакс тольлько на ширпотреб шел. Военные заводы для бытовой техники использовали стеклотекстолит. А к середине 80х уже поставлялся для производства стеклотекстолит прозрачный производства Японии и Кореи.
@user-rl6ci1lw5v
Возможно... Я тогда ещё студентом был, на военное производство доступа у меня небыло 🤷♂️
Да и сейчас тоже нет 😥
@@Oldschool-masters сейчас уже совсем другие технологии. Если в то время все делали вручную и монтаж и формовку и сверловку. И печатки делали по фотошаблону и травили в ваннах, потом покрывали сплавом розе в ваннах. То сейчас все автоматизировано. Время не стоит на месте.
@@Oldschool-masters и конденсаторы электролиты тоже проверяли сразу, входной контроль назывался, армянские элекектролиты из упаковки заводской проверяли измерителями е7-8 и е7-15 на утечку и емкость. Так вот эти республики поставляли из упаковки в 100 шт процентов 20 только были пригодны к использованию. Были и с кз и с половиной от заявленной емкости и с большой утечкой. А которые герметичные с пластиковым дном Хмельницкий Воронеж Новосибирск и некоторые другие до сих пор есть новые. И при замерах параметров показывают результаты лучше новых китайских.
Посмотрите внимательно электролиты 80 х годов столь не кто из них должен жить.
Хе, я занимаюсь ламповой аппаратурой, имею экземпляры начиная с 1957, 61, 69 и далее годов - 99% электролитов абсолютно живые, чего и нам желают.
Дохлых много только среди мелких кондëров некоторых производителей... Все их знают)))
@@Oldschool-masters было и КВН и осциллограф давным давно а сейчас остался справочник телевизионных приёмников 57 года а там первый Т - 1 Москвич 46 года и так далее и кое что из тех времен.
Да-а, это наша история... 🤝
@@Oldschool-masters были электронные лампы где то в железном корпусе лежали и конденсаторы 60 годов гирметичные в масле сейчас таких не делают а они вечные.
Тоже лежит немножко таких ламп и конденсаторов. Они действительно вечные! ☝🙂
Дизлайк поставлю, чисто за тренировку конденсаторов, кто то эту бредятину придумал и пошла она гулять по аудиофильским головам. Латр, пониженое напряжение тренировка в течении суток и термопасту еще поменять.
Ваше право, Вася 🤷♂️
Тут много желающих подкинуть 💩 на вентилятор, так что вы не первый и не последний...
А факт остаётся фактом - (конечно, если конденсатор исправный), просто долго лежавший ☝
Об этом многие не задумываются и сваливают всё в одну кучу с термопастой, ещё и агрессируют при этом 😂
Никогда никогда не загебайте ножки конденсаторов и транзисторов, как показует практика прийдеться перепаивать, только ровные ножки, вы только что говорили что нодки загнуты а тут вы сразу учите и делаете теже грабли.как не хорошо
Данный аппарат я купил для себя, поэтому делаю как хочу 🙂
К тому-же эти ножки тонкие и мягкие, а загибаю их не так круто, как было с завода...
А так то конечно вы правы 🙂🤝
Это способ для двухсторонних плат. А в советской аппаратуре большинство односторонних плат и там метод шатания конденсаторов и выводов по отдельности череват отслоением дорожек.
С "односторонними" платами осторожно !!!
Там лучше "вращать" конденсатор в одну сторону и просто тянуть его, без покачивания - чтобы не оторвать дорожки!
Гавное - суть! А к нюансам каждый приспособится самостоятельно! 😉
@@Oldschool-masters вращать на сколько градусов в секунду?или оборотов?)
Всë проще, Андрей!
Долой математику - просто крути его "до характерного щелчка" 🥳
Мужик, купи бокорезы 🤣 Даже самые дешёвые кусачки для электроники с алика откусывают ножки практически ровно, ни разу не было проблемы с "овальностью ножек" не пролезающих в отверстие. Как и любой другой режущий инструмент, кусачки рано или поздно нужно менять или точить (что мало вероятно)...
Спасибо за совет, дорогой 1ХеллФайер
Давно не слышал такого толкового объяснения. Касательно любой сферы. Спасибо! Жаль по жизни редко встречались люди с такой ясностью мысли...
Благодарю Вас, Дмитрий!
Прямо неудобно мне как-то, не перехвалите пожалуйста! ☺ 🤝
Красные флажки - тоже ещё та гадость изначально. Ёмкость "пляшет" даже от незначительных колебаний температуры. Попробуйте измеряя ёмкость, взять пальцами или просто поднести рядом паяльник. Под замену однозначно.
Это правда. Но в цепях фильтров питания ещё можно с ними мириться...
Спосибо для познавательное видео! В прошлом я для електрика учился, но или в школе нам о том не говорили, или я не усльiшал о токой теории конденсаторов.
Доброе Вам здоровья и привет из Болгарии!
Благодаря ти за добрата дума, Николай!
Много е приятно, още повече, че с България ни свързва силно дългогодишно приятелство.
Съпругата ми и аз често си спомняме времето, когато всички бяхме млади, бяхме приятели, пишехме писма, разменяхме подаръци. За съжаление адресите вече са загубени, телефонните номера са променени и комуникацията с приятели е прекъсната. Но в паметта си пазим това прекрасно време...
А за кондензаторите и за цялата класическа електроника сега има малко информация... Имаше смяна на няколко поколения хора и сега те почти не се интересуват от теорията - какво и как работи и защо работи...
Сега навсякъде е просто консуматорство - отидох да го купя, а след това се уморих-изхвърлих го...
Затова се опитвам да кажа нещо на малкото хора, които все още се интересуват от старата техника.
Всичко добро и добро настроение!
Нека бъдем приятели 🙂
Мдя, житница-кузница-здравница - Кавказ и Закавказье. С чем-то сложнее мандаринов баранов и понтов у них как-то не складывалось, кондеры - армянские, машина - Калхида, зато поют красиво...
Ну это, как говорится - каждому (народу) - своë... 🤷♂️
Есть много анекдотов на эту тему, но вам сейчас же навесят ярлык шовиниста 😂
Мне тут уже пытались...
Хотя куда правду то спрятать?
Знакомы мне эти выкидыши автопрома - и Колхида, и ЕрАЗ...
"Шайтан-арба" и то, и другое...
- Во-первых, как правило, детей нет рядом в этот момент;
- Во-вторых, как правило, в этот момент воды то и не хочется !!! 😂
@@Oldschool-masters Во-первых - повезло.
Во-вторых, как в анекдоте, хочется, не хочется, получите
Берримор (Б): Овсянка, сэр!
Холмс (Х): Нах...!
Б : Горячая, сэр!?
Х : Нах...!
Х : Аааааааааааа!!!!!!
Б : Горячая, сэр.
Вот как в анекдоте, только холодная, со льдом, в постель....
😂
Дорогая, тебе кофе в постель?
Нет, лучше в чашку, дорогой))
Ещё один анекдот в тему последнего стакана воды:
Умирает старый Абрам, в доме тишина, траур, лишь внучок носится туда-сюда...
Дед подзывает его, просит:
Спроси у бабушки, чем это так вкусно пахнет?
Внучок побежал, прибегает и говорит:
Это бабушка готовит рыбу "Фиш"...
Ой внучок, принеси мне кусочек так хочется попробовать рыбки...
Внучок убежал, прибегает и говорит:
Нет, бабушка сказала - это на потом...
Вот тебе дед стакан воды 😆😆😆
Платы, по ходу от электроники или идели? К50-35 обычно в рабочем состоянии, но я их все равно меняю, по принципу - поменял и забыл.🙂
В аппаратуре начала 80х, ,,армяне" все тупо сухие, ремонтировал весну 207, оставил только 2 электролита родных и те, в пленке.😀
И, кстати, электролиты с увеличенной емкостью, тоже не следует ,,оставлять", через непродолжительное время после ,,формовки" они деградируют, уже не жильцы.😢
Верно, платы от Элки 🙂
Можно померить esr и внутреннее сопротивление, кроме емкости и многие советские конденсаторы кроме грузии и армении оказываются по параметрам лучше новых китайских.
Эти параметры о многом говорят.
В одном из следующих видео возможно затрону эту тему подробнее... 🤝
Ереван делал эти ужасные конденсаторы...Их на заводах при сборке тех же магнитофонов впаивали, а аппараты не работали. Электролиты уже были сухими
Не то, чтобы "сухими"... Они оставались мокрыми (вскрытие подтверждало), но не работали...
То-ли хромала технология приварки выводов к фольге (скорее всего), то-ли химический состав электролита хромал...
В любо случае ух как много крови и нервов попортили они народу за несколько десятилетий... 🤕
@@Oldschool-mastersрасскажу не единичный случай: Товарищ работал на заводе "Коммунист". Работал в отделе метрологии. Из Еревана приехала партия конденсаторов. В конце, включают аппарат- а он мертвый. ВАыпаивают один, другой, и так далее, конденсаторы, а они сухие.
Звонят в Ереван, там отвечают "бЭс прАблЭм"... Выезжает оттуда чел, приносит два мешка новых , а мешок тех что сухие, увозит...
Верно. Теперь звучит как анекдот, а ведь раньше действительно так и делали! Во всех сферах производства...
Никто не хотел получать рекламаций, поэтому засылали командировочных с "мешками" чтобы "замять неувязочку"...
Я тоже наблюдал похожие случаи на нашем п/я, только продукция там была посерьёзнее...
А все методы - те же 🤷♂️
у каждого кто что то делает своими руками должен быть свой хлам!!
без хлама никуда(
☝👌🤝😉
Свой, родной, запылённый, занимающий весь угол (а то и не один), никому не нужный (порой некоторые вещи из него даже самому хозяину), но такой тёплый сердцу его обладателя..
@SINHRO-FAZA 😉☝
И самое обидное - когда из-за какой-то очередной передряги в жизни всё теряешь и приходится начинать собирать всё сначала... 🤷♂️
Не каждый Плюшкин - радиолюбитель!
Но каждый радиолюбитель - Плюшкин!☝️
🙂👌🤝
Хз,я экономный,даже старые конденсаторы выпаиваю и замеряю.Среди старых тоже бывают хорошие с неизмененной емкостью.
Аналогично, но в этом случае решил не экономить, уже некуда старые девать - с учётом того, что многие из них теперь меняю на плёнку, либо керамику - по возможности... 😉
Конечно, Арнольд!
Вообще правильно - сначала сделать диагностику аппарата, а потом уже менять то, что нужно...
Но это для большинства - сложно, поэтому вошла в моду тотальная замена конденсаторов - со святой Верой в то, что теперь всё будет работать так как надо 😜
А данное видео - лишь об одном из способов удаления "трудноудалимых" деталей 🤷♂️
Это мне тоже знакомо, конечно.
Но в данных экземплярах плат настолько слабая металлизация отверстий, что я их пожалел насиловать, береженого Бог бережёт 🙂
@@Oldschool-masters Проверить конденсаторы не выпаивая из схемы проблематично, не имея специального прибора,который это может, так что совет Арнольда не для всех.А тотальная замена конденсаторов в моду вошла по причине того,что нет смысла оставлять какие-то старые родные в устройстве - никакой гарантии нет,что они не подохнут уже на следующий день после замены "соседей" Меня еще в детстве в 70-е один дедушка электронщик учил - не работает телик или магнитофон - меняй все электролиты, в 90% случаев все заработает.
Да, Олег - в учении деда была соль.
Одно смущало: имеющиеся менять на такие же точно - положительный результат тоже мог быть недолгим.
Теперь есть выбор, хочешь - ставь дешёвые, не хочешь - ставь дорогие...
И тех, и других есть большое разнообразие...
Но, своего рода "рулетка" осталась - даже дорогая замена ещё ничего не гарантирует.
К тому же нас окружает изобилие фальсификата... 🤷♂️
Всё это можно было рассказать за 5 минут:)
Конечно, Юрий 😉
Можно наверное, но многие нюансы остались бы "за кадром"...
Поэтому всё разжевываю и повторяюсь - чтобы максимально раскрыть тему...
А кому не интересно - тот " перемотает" (или вообще смотреть не будет)...
Думаю, Вы с этим согласны? 🤔
Обугленные зубочистки не айс,а обугливались довольно быстро.Иголки от шприца лучший вариант,другие тонкие железяки частенько быстро залуживались и припаивались.А еще вариант в циатим их макать,что бы не залуживались,и потом сразу протирать.
Они не обугленные (когда паяльник не перегретый), они предварительно проваренные паяльником в кусочке канифоли.
Кстати, очень хорошо работают, и заменить их несложно (при необходимости) 🤷♂️
Рекомендую! 🙂
Лучший вариант, это электрооловоотсос, за 5 минут можно всю плату разобрать.
Возможно, но я показываю лишь один способ - при отсутствии такового оборудования...
Да и при его наличии могут возникнуть вопросы из-за металлизации отверстий в этих конкретных платах...
Так что к выбору оборудования каждый человек подходит индивидуально 😉
Емкость электролитических конденсаторов увеличена была изначально, т.к. ГОСТ такой. А китайцы на первое место ставят экономию, поэтому меньше емкость меньше материалов уйдет.
Да, я подчеркнул устно, что по ГОСТу ëмкость была -20...+80%, возможно Вы меня не услышали.
Но - после длительного перерыва ëмкость (и диэл.потери) действительно возрастают - это доказанный научный факт.
А под напряжением поляризации всё постепенно приходит в норму...
Электролиз делает своё дело 🤷♂️
Спасибо, интересное видео. А у К50-6 с эпоксидным дном выводы как себя ведут при таком деструктивном методе? Просто отламываются или тоже дно вырывает? Зубочистку кстати лучше использовать бамбуковую. Она обычно тоньше и менее ломкая. А еще ее можно предварительно прогреть паяльником в канифоли. Тогда дерево напитывает канифоль и выдает ее при пайке. Отверстие получается аккуратнее.
• Спасибо на добром слове!))
• И так и сяк бывает с К50-6... бывает ещё ножки вынимаются из пайки, особенно когда односторонняя печатная плата... Любой результат в принципе устраивает)))
• Насчёт зубочистки - всё точно у меня, как вы описали! Приглядитесь - и бамбук, и канифольный кончик! 😉
Ещё раз спасибо! 🤝
@@Oldschool-masters Да, точно, вижу =) Еще отошедшие дорожки на односторонней плате можно приклеить клеем БФ-2. Очистив спиртобензином место под дорожкой нанести туда клей и прижать на несколько секунд горячим паяльником без припоя
@vasily_chivanton
Конечно, так и приходится делать, когда исправляешь косяки... 🤷♂️
Но лучше всё-таки изначально подходить к делу аккуратно 😉
Отличное видео. Пригодиться.
Спасибо, Владимир!
Удачных Вам ремонтов! 🤝🙂
Никогда не загибал выводы,не люблю загнутые.
Вот! Да, вы заметили, как "жëстко" здесь были загнуты выводы!
Прямо под 90° и ещё коротко обрезаны - не приподнять, ни разогнуть, без повреждения дорожек и металлизации отверстий !!!
Многие так и не обратили внимания, закидывая меня какашками...
Спасибо Вам за поддержку! 🤝🙂
Тогда бы вы не прошли военную приёмку. Выводы не просто от фонаря загибались, а загибались в сторону дорожек, чтобы при пайке получались полукруглые головки. Потом все заливалось эпоксидкой. Так было у нас.
Это армянский кондицатор они были плохова качества. У них было много брака.
К сожалению... 🤷♂️
Точно, они)
Пальцами хватать нагретые паяльником ножки - это, конечно, респект! 200 градусов по Цельсию минимум.
Легко! 🙂
Мы ж не барышни кисейные с накладными когтями! 🤷♂️
@@Oldschool-masters когда за дело берутся настоящие профессионалы…
😉
У вас пальцы несгораемые? - за паяльник все время хватаетесь!
Конечно, я же не барышня кисейная 😂
А паяльник не перегрет "в дым", как часто бывает - так что вполне терпимо 🤷♂️
А кто так не может - Бога ради, есть пинцет и прочие прелести 😉
Так можно выдирать только на двухсторонней плате. Если односторонняя, то отрыв медного проводника от платы гарантирован.
Читайте сопровождение к видео - там предлагаю немного другой способ. Кто хочет - тот импровизирует...
Этот способ не единственный, каждый имеет право на свой вариант 🙂
Когда-то мы не знали зубочисток и использовали иголку от шприца, предварительно затупив её.
Было дело... Иногда и сейчас использую, когда выпаиваю микрухи (если подходит по диаметрам)...
А когда не было зубочисток, то заострял спички лезвием бритвы "Нева", сколько себя помню... 🙂
@@Oldschool-mastersя поджигал, спичку и держал вертикально...она обгорает остриём 😂 за ночь можно было расспаять плату из 50 микросхем и спаять заново...микросхемы из 40 ног выпаивались паяльником-лопатой ( загнутым на 45⁰ и расплющенным жалом)
Иголки тоже применялись иногда...
Да-а-а, старые добрые времена 😉👍
У меня и сейчас, чертилочка с нержавейки выручает. И зубочистки есть, темненькие. А иголок полно, не догадался попробовать. Наверно затупить нужно, что бы не уколоться?
Не, можно так оставить...
Даже, наверное, удобнее - в отверстие вокруг ножки кончиком иголки попадать и, вращая вокруг ножки микросхемы (подогревая паяльником) отделять ножку от припоя... Пробуйте 😉
36:14 это "чудо" тоже сделанное в братской республике только в другом городе Камо :) он не лучше своих собратьев!
Да да, я упустил момент! 🙂🙂🙂
Действительно, та же самая "диаспора"...
Я делаю немного не так. Вывод от конденсатора нажимаю пальцем, с обратной стороны нагреваю паяльником, вывод проваливается и попадает на не залуженную часть. Вытолкнул несколько выводов, бокорезами откусываю крючки. Потом просто вынимаю выводы с платы. Выпадают и сами если перевернуть. И это подходит для всех деталей которые не защищены от движения в сторону дорожек.
Ваш вариант тоже чудесный, надеюсь, читатели оценят по достоинству.
Спасибо! 🙂
@@Oldschool-masters Спасибо и успехов Вам. Ваше видео я тоже посмотрел с удовольствием, даже не подозревал, что конденсаторы так просто можно снять.
Благодарю за доброе слово! 🙂🤝
Отличный ролик и полезный. Спасибо.😊
Благодарю, очень приятно! 🤝
@@Oldschool-masters , продолжайте, по мере возможностей, сейчас мало специалистов, имеющих большой практический опыти способных поделиться своими знаниями, даже в базовых вещах.👍
Ещё раз спасибо.
Спасибо, помаленьку буду делиться наработками, с надеждой, что это поможет тем немногочисленным энтузиастам, которые сегодня ещё есть! 👌🙂🤝
Сколько меняю электролиты, ниразу ничего не ушатал. Что я делаю не так?
Профессионал!😉
Что тут скажешь - побольше бы таких как Вы 🤷♂️
38:30 вывод к фольге не приваривался, а крепился способом прошивания 4х гранными иглами со стороны вывода с последующим расклепыванием заусенцев со стороны фольги.
Володимир, так было у более габаритных и старых конденсаторов.
А у показанных здесь мелких - варились контактной сваркой.
Но суть видео не в этом, а именно показать один из методов демонтажа, хоть и "варварский", но действенный 😉
Палец вверх за работу и за ролик!) Механическим отсосом тут и делать нечего, справится только демонтажный паяльник (если конечно делать не вандально).
Ещё момент, о котором не знают горе-мастера, отправляющие отрекапленные и нерабочие после этого аппараты на Авито. Не во всех отверстиях плат имеется проходная металлизация, особенно болеет этим БП. Поэтому оч желательно при запаивании конденсатора пропаивать его выводы и на стороне компонентов, если к выводу подходит дорожка…
А чтобы вернуть аппарату былой винтажный звук, новые китайские конденсаторы нужно тренировать, положив в полиэтиленовый мешочек вместе со старыми, и две ночи нужно читать им произведения Хачатура Абовяна… )
Спасибо, Anthony!
И да, правильное замечание о полезности пропайки с двух сторон!👌
Ну а совет о чтениях Хачатура - вообще шедеврально! 😂🤝
@@Oldschool-masters 😅😅😅🤝
Про "стареющие и деградирующие полупроводниковые элементы" можно поподробнее?
Падает коэффициент усиления, растут утечки и обратный ток коллектор/эмиттер, сильно возрастают шумы...
Информация подтверждённая и личным опытом радиолюбителей, и признанными мастерами (Григорий Верëвкин в своих видео тоже отмечал это явление), и лабораториями в наши дни (у нас в сервисцентре было официальное расследование, в связи с частыми отказами силовых модулей, где выходили из строя дорогостоящие импортные транзисторы).
Независимая экспертиза подтвердила ухудшение параметров транзисторов во время эксплуатации, есть многостраничный официальный документ.
Можно конечно сказать, что это "частный случай", но скорее всего это общее правило 🤷♂️
@@Oldschool-masters я из своего опыта понял что они не деградируют, а крисл отстает от подложки или ножки в пласмассе маленькие волосиночки отходят , а так сам метал не стареет и не стареет кристал вот и все, обычно если транзистор проработал 30 лет он и еще 30млет проработает, было мое разочарования купил на брянск кремний кт851 и кт850 малошумящие скажем так раскачка для усилителя и при впакйки усилок коротнул, отпаял выходники и оказалась один пробой, из8 транзисторов не понятно что с ними толи обратный ток это какойто пипец вообще вся раскачка ведет себя не понятно, все транзисторы перед пайкой проверял еср метром, вот фигня первый раз такое, притом что усмлители ремонтирую каждый день для своего города и не только
Да возможно "катаные" попались, с перештампованной маркировкой. Таких много появилось после начала "перестройки". На самом деле какие-то могут быть низковольтные слабенькие...
Я много телевизоров делал раньше - так настоящие 838 или 846 невозможно было купить - один контрафакт... Пробивались на раз-два, только успевай менять...
Расскажу из личного:
Всю жизнь старался ремонтировать надёжно - чтобы раз и навсегда...
Хотя знакомый начальник телеателье (полушутя конечно) говорил своим подчинённым:
--- ремонтировать нужно так, чтобы про тебя периодически вспоминали, хотя бы раз в полгода...
Иначе забудут как звать и здороваться перестанут, а это заработок!!! 🤣
Да, вот такие есть подходы и принципы у некоторых мастеров 🤷♂️
@@Oldschool-masters внутри кристал большой июу кт851 видно что настоящие , как будто при впайке отвалилась база просто не звниться и все, были первые кт8101а и кт8102 так там кристалище больше 7мм считай на всю подложку я их выбросил купил новые кт8101 и там кристал точ такой как в наших кт818гм , это стал кристал меньше в новых после 2010года и там кристал у пнп какой то как бы медью покрыт цветом и чкоо меньшетчем у нпн, хотя у первых кристалы были олинаковые
Да, постоянно что-то меняется...
И нельзя быть ни в чём уверенным, это напрягает, да... И никаких не дают гарантий при покупке 🤷♂️
терпеть ненавижу выпаивать с сов.гетинакса , слышал ещё в 80-х что сов.военка использовала ст.текстолит амер. производства (подпольно)
Да кто ж это любит 😉
Возможно и использовали...
А теперь используют китайский, и все довольны... 🤷♂️
@@Oldschool-masters валяются платы гараже выковырянные еще в ссср в детсве на свалке за воинской частью
наверное американский текстолит там
пойду искать надпись маде ий юэсэй)
Да, у американцев и уксус слаще. И двери у ихних Боингов в полете не открываются, а колеса не отваливаются..
Да это чел прикалывается насчёт ЮэСэЙ... Не обращайте внимания, шутник он 🤷♂️
А мы типа должны были радостно заржать все 😉
@@ГригорийМищенко-ф6п ага и "демократия"!
Зачем ножиком то вытягивать, пальцами неплохо получается😂
Да, только желательно на паре рабочих пальцев когти отрастить - будет удобнее 😉
@@Oldschool-masters да!тогда и по деревьям лазить "срастётся"!
Скоро уже 😉
Выпускали армяне электролиты помню, 50% браку сразу из коробки. Далее условия хранения, где то на балконе или в гараже 100% менять. Как переморожены зимой, так и пересохли за лето. Ну и учесть что с 90х годов прошлого века самое последнее что выпускалось, а в 75-85 основное. То им беднягам уже деваться не куда. По старости.
Да, вот так их жизнь и прошла 🤷♂️🙂
Ценная информация по тренировке конденсаторов !
Да, и эта теория многократно проверена на практике... Поэтому рекомендую! 🙂
Спасибо Вам, советский человек, за то, что поделились опытом и знаниями! Электролитические конденсаторы, широко известной в узких кругах, колясочно-горшочной (судя по логотипу) фабрики - ЗЛО!
Широко известной в узких кругах 👍👍😂
так же делаю. кондеры вырываю. все детали, приговоренные "к смерти" - я просто кусачками дроблю на части, что бы остались только ножки. потом их быстренько выдергиваю слегка подогрев.
Это прекрасно 👍👌🤝
Думаю нужен набор игл из нержавейки для паяльных работ, для выпайки микросхем
С "односторонними" платами осторожно !!!
Там лучше "вращать" конденсатор в одну сторону и просто тянуть его, без покачивания - чтобы не оторвать дорожки!
Ещё иногда использую ручную бор-машинку с наждачной насадкой, чтобы сточить загнутые кончики, а потом уже просто отпаивать детали обычным способом.
Но такая возможность есть не у всех, как и иглы 🤷♂️
@@Oldschool-masters От старых стоматологических больниц у меня машинки такие были с бурами
О, это прекрасно! 👌
Слабоват словарный запас.
Кто на что учился, и каждому - своё 🤷♂️
Проще выпаять было...чем так выдирать
Александр, Вы наверное не услышали мои пояснения в начале видео...
Нет, не проще "просто так выпаять" по нескольким причинам - посмотрите внимательно и сразу поймëте 😉
@@Oldschool-masters кучу переделал советской техники..в том числе и на гетинаксе...просто надо аккуратно и быстро греть... и все получится
И я кучу))) И согласен с вами - всё надо делать аккуратно и быстро (как я 😉)
Лишь несколько проблем здесь:
- слишком круто загнуты и коротко обрезаны выводы;
- диаметр отверстий настолько мал, что даже идеально прямые ножки (более крупных электролитов) проходят тесновато;
- данный текстолит совсем плохо держит нагрев почему-то (прямо как старый гетинакс), видимо брак...
ПО-СОВОКУПНОСТИ этих нюансов привычные методы здесь несут большой риск повреждений металлизации отверстий...
Именно поэтому я выбрал здесь такой способ, возможно он кому-то тоже пригодится, только и всего 😉
ПО ДИПОЛЬ (Камо, Армянская ССР) - основан в 1956 г.
Это лого завода "плохих" конденсаторов 😂
🤷♂️😉
Это конденсаторы К 50-6. Нужно удалять не задумываясь, а вот К50-16 отличные конденсаторы редко выходят из строя даже лучше чем современные.
Молодец. Большое спасибо. Очень позновательно. Отчасти незнал отчасти уже забыл.😊
Благодарю!
Успехов Вам и хорошего настроения!
Спасибо за видео. Мне понравилась ваша методика выдерания конденсаторов для его замены, я раньше так никогда не делал.
Благодарю за доброе слово!
Всегда рад поделиться опытом 🙂
Nu vi molodets! ne perejivaete ot volnenia, eto normalno. Like & subscribed 🙂
Thank you very much!
It's a pleasure! 🙂
Blagodaru vas!
Ваш учитель был Гений каких поискать!Но старые армянские конденсаторы долой из схемы с какими бы блямбами они небыли и безовсяких тренировок.У них плюсовые ноги всеравно отгнили.
Да, по-любому! Это их основная проблема.
"Тренировки" - вещь спорная, и заниматься этим можно только с ИСПРАВНЫМИ конденсаторами (просто долго бездействовавшими) и то, в случае крайней необходимости...
30:50 Немного уточню . Бумага служит для равномерного распределения электролита и механической защиты ( изоляции) обкладок друг от друга . Чтобы механически не повредился тонкий оксидный слой от соприкосновения обкладок , при намотке и в процессе дальнейшей эксплуатации .
Всё верно. И носитель электролита, и мех.защита от повреждений 👌
спасибо, инфа интересная, сделаю на ардуино восстановитель конденсаторов. Попробую погонять так пару десятков, посмотрю на практике как оно будет. Так как часто встречался с таким явлением, что 10 микрофаратные особенно почти в два раза больше имеют наминал. )
Благодарю за доброе слово!🙂
Поделитесь потом результатом!😉
Удачи!🤝
@@Oldschool-masters Обязательно напишу, постараюсь разобраться в этом вопросе. ))
🆗
Не надо стеснятся и говорить четко о Бракоделах....С Кандерами Это армяне..--половину украли, половину тетушки Сирануш продали за пол цены со словами-,,мамой клянусь,, )))))
Да уж, "мамой клясться" - не вагоны разгружать 🤣🤣🤣
Для тех кто не в курсе электролиты с импровезированной буквой G производила Грузия а в Армении было производство алюминия и сплавов. В Армении для этого АЭС строили там же и руду добывали.. В Грузии был радио завод даже приёмник Гиала выпускался и ещё делали самолёты, СУ 25 иэ армянского алуминия, но с изгнанием русских одичалые утратил. И сейчас как только из Армении русские уйдут, так опять на дровах утюг греть будут. Ни чему жизнь не учит.....
Увы... 🤷♂️
Вообще, такое ощущение, что жизнь н кого не учит... Глобально 😢
Спасибо! А я бросился в "поиск по картинке")). По дальнейшему тексту: полагаю, что в РФ ситуация с деградацией не намного лучше. Об этом свидетельствует износ основных фондов более 60%, мизерное (по отношению к общему) количество собственного приборостроения и станкостроения полного цикла. Периферийный капитализм - он такой везде и всегда. @@alekseylookynenko3678
@@alekseylookynenko3678 Такие электролитические конденсаторы выпускали на Камовском заводе электролитических конденсаторов в городе Камо ( сейчас Гавар) , Армения, производственным объединением Диполь.Эти конденсаторы прославились тем,что из них очень было много брака,которые приходили на заводы изготавливающие радиоаппаратуру.
Vseh soviet condensators krome k73-17 v musorku
Нет, нет, и ещё раз нет!
Очень ошибаетесь, Sento 440!
Были некоторые ненадежные производители, но их продукция не пользовалась спросом.
А кроме плёночных конденсаторов серии К73 есть прекрасная серия фторопластовых конденсаторов серии К82; есть прекрасные конденсаторы серии К53, К50-24 и другие; есть отличные слюдяные конденсаторы серии КСО; несколько отличных серий танталовых и оксидно-полупроводниковых конденсаторов; много разной хорошей керамики, а также масляно-бумажных и металло-плëночных модификаций!
Я уж не говорю про специальные серии - выпущенные для оборонной промышленности, они вообще "вечные" (неубиваемые)...
Так что не нужно зря всё ругать...
Множество конденсаторов уже отработало более 60 лет и ещё сегодня в полном порядке, в отличие от китайских, которые дохнут через несколько лет после покупки...
Просто не все люди хотят покупать хорошие (дорогие) конденсаторы, а предпочитают купить дешёвое китайское барахло...
Вот в чём и проблема 🤷♂️
@@Oldschool-masters
а никто и не спорит что керамика и плёнки хороши..
электролиты все нафиг моментально😆😆😆
Спасибо, что поделились опытом.
Благодарю Вас за доброе слово!
Пользуйтесь на здоровье!
Удачных ремонтов и хорошего настроения! 🙂
о деградации полупроводников - при температуре выше ста градусов кристалл за неделю стареет на год
Известно также, что маломощные в предварах и корректорах начинают заметно сильнее шуметь и "шуршать" (в том числе в импортной аппаратуре)... Несмотря на микротоковый режим работы 🤷♂️
@@Oldschool-masters в СССР для обнаружения скрытых дефектов полупроводники для военных и космоса проходили ЭТТ (электро-термо тренировку, искуственное старение).
УВЕРЕН, транзисторы 2Тххх (советские) и сегодня исправны (не начинают заметно сильнее шуметь и "шуршать"), но... практически истреблены из-за содержания драгметаллов.
печалька...
Эти да, истреблены проклятыми "афинажниками", причём вместе с дорогой аппаратурой... Я помню как это было 😢
Ужас, вспомнил первые уроки пайки пятьдесят лет назад.
Но ведь тогда это было очень интересно?!!
Увлекательно и почëтно! 😉
@@Oldschool-masters , да и сегодня немного паяю, но... паяльники уже "немного" другие, нижний подогрев, фен, припой, флюс...
Да... Но у меня почти всё осталось по-старому 🤷♂️
@@sergin6481 забыли шары микроскоические и микроскоп
@@AndreyLaran , ну это, как бы не инструмент для пайки. А реболом я не занимаюсь - не получается посадить 100%. А без этого, нет смысла.
Спасибо огромное.
Пожалуйста! 🙂
Так утончается ( судя из вашего сказанного) то пористая часть утончается ,а отсюда и емкость меньше должна быть...нестыковочка уважаемый...и среда электролита не агрессивная ни чуть ,зачем отсебятины добовлять? агрессивность в напряжении на пластинах ,в импульсах и т.д.
1. Повторяю для вас, Руслан: чем тоньше диэлектрик между пластинами, тем больше ёмкость, но меньше допустимое напряжение! И наоборот.
Никакой нестыковочки здесь нет, уважаемый... Просто физика.
2. Любой электролит априори агрессивен - хоть щелочной, хоть кислотный, хоть соляной!
Химически нейтрального электролита не существует, и гальвано-коррозию никто не отменял...
Поэтому лучше не вводите никого здесь в блудняк, лучше поучите матчасть и электрохимию...
Успехов, уважаемый... 😉
для алюминия кислота ни как не влияет ,хотя он активный метал,но из-за своей оксидной плотной пленки он не вступает в реакцию даже с азотной кислотой ,ее перевозят в алюминевых бидонах ,как ни странно.Это просто химия ...вопрос так же ,остается на импульсах,больших перепадах ,что приводит к перегреву конденсатора ,и вот тогда все проблеммы начинаются
@@Oldschool-masters
Странного в пассивации металла кислотой ничего нет, это известный факт, как и тот, что алюминий очень боится щелочей...
Дело здесь сложнее, потому что электролит имеет сложный состав, и его влияние на параметры конденсатора во времени - неоспоримый факт!
Если вы не согласны с этим - проведите серию экспериментов с "лежалыми" экземплярами: просто замерьте их параметры, а потом ещё раз повторите после выдержки этих же экземпляров под постоянным напряжением (около 1/2 паспортного) в течение нескольких часов (лучше суток)... Результаты вас порадуют, правда!😉
Если же лень этим заниматься, тоже ничего страшного - другие люди это сделают и расскажут...
Возможно даже я (специально для упрямо-неверящих) сниму подобный видеоролик 🤷♂️
Кстати, пара рецептов (просто для развития)...
Рецепт #1: электролит для оксидного алюминиевого конденсатора включает (мас. %): воду 6,5 -31,8; себациновую кислоту 1,6-7,9; аммиак 0,5-1,8 и этиленгликоль - остальное. Получают путем смешивания воды и этиленгликоля, последующего добавления аммиака и себациновой кислоты, нагрева смеси до 90°C и выдержки при этой температуре до полного растворения компонентов....
Рецепт #2: содержит Диметилформамид 40,6-79,9 Этиленгликоль 6-40 Малеиновая кислота 6-8 Адипиновая кислота 0,5-1,0 Фосфорновольфрамовая кислота 0,1-0,4 Бура 0,5-1,0 Диэтиламин 7-9
Можно "лечить" высохший антиквар 😉
Ну а про разогрев от импульсных токов никто и не спорит, Руслан.
Просто речь шла о деградации длительно-лежалых конденсаторов, и об одном из способов демонтажа, только и всего-то. А вы зачем-то разводите полемику 🤷♂️
Хорошего вам настроения и всяческих удач! 🤝
@@Oldschool-masters так то да ,это очень сложный хим процесс..как я понимаю от длительного хранения,в электролите происходит разслоение компонентов,лёгкие вверх, тяжёлые вниз , может у них и не особо большие разницы в массе,но на длительном сроке это выявляется ,думаю можно просто повернуть вверх ногами технику на день -два и потом включить ,но это мои предположения, точно не знаю,и не пробовал. И вам удачи и побольше идей
Спасибо! 🤝
Чтоб руки не тряслись нужно пить магний, а не валерианку.
Спасибо, дорогой друг!😉
Чтоб руки не тряслись, перед сьёмкой - нужно просто пить.😅😅😅
Иногда 😉
@@Oldschool-masters 👍👍👍
Валериана вообще на 60% людей действует возбуждающе.
Поставил лайк, но есть небольшое замечание по формовке. Пинцетом или круглогубцами лучше не гнуть, а лишь фиксировать выводы у основания.. А еще лучше подложить шайбу из текстолита, если есть под боком.
Спасибо, Александр! 🤝
Скажу пару фраз в своё оправдание... 😉
Шайбы есть, не использовал специально по двум причинам:
1. Вижу, получился ли "сквозной" пропай отверстия с металлизацией (она может быть нарушена);
2. Под шайбочками трудно вымыть остатки флюса (хотя это чаще всего ничем не грозит), но вот у меня такой "пунктик"...
Трудно с собой бороться 🤷♂️🙂
@@Oldschool-mastersВсе нормально, вам незачем оправдываться.
Благодарю Вас🤝
Порекомендую Флюс-гель паяльный индикаторный TT "Keller", розового (малинового) цвета. Обычная канифоль или спиртовая отдыхает. Припой для него понятное дело ПОС-60 и без флюса внутри
Спасибо, зрители оценят! 🙂
Спасибо, намотал на ус
Благодарю за доброе слово!
Удачных ремонтов и хорошего настроения! 🤝
Че так долгое предисловие.
Приношу вам свои извинения.
Предисловие можно пропустить (и остальное тоже), зачем вам всё это... 🤷♂️
Знаменитые арМянские конденсаторы...)))
Да 🤷♂️
Здравствуйте, спасибо за урок! На видео платы (в которых Вы меняли электролитические конденсаторы) от какого (или каких) приборов? Если можно снимите видео с описанием этого аппарата. Как сверяться со схемой, если большинство схем не найти даже в интернете?
Было интересно смотреть как Вы формуете выводы конденсатора (отдельное спасибо за этот совет!). Неплохо было бы снять отдельное видео "особенности монтажа и демонтажа радиодеталей" с погдотовкой и формовкой выводов и нюансами пайки...
Теоретически: можно ли было улучшить технологию изготовления (разумеется в заводских условиях) электролитических конденсаторов? Например, если точечная сварка прожигает насквозь алюминиевую фольгу, то в месте присоединения алюминиевой ножки к фольге делать утолщение фольги (или сгибать по несколько слоев фольги) и ножку сгибать наподобие буквы "П" или "Л", чтобы фольга была зажата между двумя "половинками" ножки и так приваривать. А место сварки (чтобы не окислялось) залить пластиком или нейтральным герметиком? Как Вы думаете?
Благодарю за доброе слово! Приятно, правда.
Платы эти от магнитофона, но в принципе неважно - с материнками компьютеров всё обстоит точно так же...
По поводу схем - пока всё находил в инете, без проблем... Правда я сейчас занимаюсь исключительно бытовой аппаратурой, может с промышленными приборами сложнее конечно...
Нужно искать и не сдаваться!))
Трудно и неправильно заниматься ремонтом не имея схем перед глазами конечно... Я для удобства ещё и распечатку сначала делаю, и нужные мне участки выделяю цветными карандашами...
По поводу более качественной приварки - да, Вы совершенно правы, было бы прекрасно так делать.
Возможно для оборонки так и делали, но бытовой сектор обошли стороной...
Кстати, контактная сварка в совокупности с клеем давно использовалась в СССР - листы фюзеляжей в авиации сваривали именно так (когда перешли от заклëпок на точечную сварку)...
Это называлось
"клее-сварное соединение".
По поводу видео "монтажа/демонтажа" не задумывался, их вроде бы есть в Ютюбе... Но вот что показалось актуальным - показал, это лишь один из способов, их множество.
Каждый волен выбирать себе сам 🤷♂️
Ещё раз спасибо, удачных Вам ремонтов! 🤝
@@Oldschool-masters Здравствуйте, спасибо за ответ. Здоровья Вам удачи и терпения.
Если кто жаловался на очень долгое описание метода демонтажа конденсаторов - пусть идут и смотрят т.н. "shorts" (короткие ролики 2-3 мин.)!
Не обращайте внимания на хейтеров (ненавистников). Они ничего не посоветуют и не спросят - только хамят и пишут гадости!
Большое спасибо Вам за моральную поддержку, Михаил!
Это очень важно для меня!
Каждый раз, когда "всплывает" очередной бот - хейтер, стараюсь оставаться спокойным и сдержанным...
Но это нелегко, хоть и успокаиваю себя сам - прекрасно понимая, что это "стебутся" те, кто ничего не больше не умеет и не хочет учиться 🤷♂️
Очень познавательно!!! Спасибо...!!!
Благодарю Вас! 🤝
09:10 аки хирург-стоматолог дергает гнилые зубы.🤢
🤣🤣🤣
Так они всегда делали и я перенял этот опыт! 😉
Конечно, чтобы шрамов не было видно! 😉
Точно что яростно загнуты !
😉🙂🤝
иголкой от шприца в место ножа..
Конечно можно, Василий!
Я ведь показываю не прямое руководство к действию, а просто один из вариантов...
Все вольны импровизировать 🤷♂️😉
@@Oldschool-masters Простите, а место ножа, это где? В куда пихать?🤣
Оно в месте (в нужном) 😉
@@Oldschool-masters «Все говорят, что мы вместе, но не многие знают, в каком» (С) 🤣
Эта фраза из песни не выходит у меня из головы ещё с развала Союза...
И не важно, где находишься географически - главное что в сердце твоём?!
На моих глазах дерибанили промышленность, образование, медицину, культуру...
Чернили и забывали Историю...
Старики массово умирали от инфарктов и инсультов, теряя всё...
И я ничего не мог с этим поделать!
Темнота в конце тоннеля...
Занавес...
Здравствуйте! Куда пропали? Как продвигаются дела по кводу707?
Здравствуйте! Спасибо за интерес! 🤝 Живой пока, но много времени отнимает работа и житейская суета...
По 707: в дополнение к трансформаторному источнику питания заказал на Али специальный (двуполярный синхронный) импульсник, долго ждал доставку.
Планирую эксперименты именно с его использованием, так как напряжение трансформаторного источника значительно проседает под нагрузкой, что мешает определить максимальную выходную мощность усилителя...
Кроме того, планирую провести эксперимент по субъективному сравнению звучания этого усилителя с усилителем на микросхеме TDA7293.
Через UA-cam определить разницу звучания будет невозможно, поэтому будем с женой полагаться только на собственные уши. 😉
Послушать планирую музыкальный фрагмент через эти усилители путём мгновенного неоднократного переключения "туда-сюда" их входов-выходов на установленной заранее постоянной громкости.
Ну и неплохо бы посмотреть на осцилографе, как они оба будут отрабатывать прямоугольные импульсы (меандр) на разных частотах...
Ещё нужно срочно доводить "до ума" и продавать магнитофоны - Сиеру и Ноту, ибо уже совершенно нет места в комнате...
В общем, на лето планов громадьë 🤷♂️
Рад что все хорошо! Также подбираю торы. Пришел модуль уже готовый двухполярный. На входе 2x34 переменки на выходе + - 50 постоянки. Или меньше. Опробовал работает норм. Подал 30 вышло 40 +- . также на этой плате выход на акустику с защитой . осталось темброблок подобрать с организацией питания. Надеюсь на вашу помощь по правильной организации питания. Разводки земли. И тд.
Да еще правильное крепление на радиаторе.
Благодарю.
Чем смогу - помогу конечно.
Но с разводкой земли не так всё просто, сам маюсь иногда подолгу 🤷♂️
Не многие знают, что после длительного хранения, конденсаторы перед использованием требуют поляризации.
Очень-очень немногие знают, правда.
Зато многие, даже не задумываясь над смыслом сказанного бросаются закидывать тебя тапками...
Вроде бы привычно всё, но не перестаю людям удивляться 🤷♂️
Вот возьми Вегу мп 122с и покажи как ты от туда их резво будишь дергать. А я и остальной бамонд будим наблюдать этот спектакль с удовольствием. А если так штук 20ть Вег ошкурить ну хотя б за месяц, вот это тема для показа.
Ну так универсальных методов не существует! Это лишь один из способов и я его не навязываю, не так ли?
Гена, покажи свои методы для Веги-122 и бОмонд будет благодарен. Успехов! 🙂
Все на моем канале...@@Oldschool-masters
Смотрел. Про Вегу-122 ничего нет! 🤷♂️
Видимо будет позже, нужно ждать?
Желаю успехов, Гена! 😉
Приветствую👋
Взаимно, рад приветствовать! 🤝
Доброе утро У меня примерно такая же проблема получилась - конденсаторы поменял аппарат укатал Может кто подскажет что делать Магнитофон Астра 110 стерео 1-4 дорожки записывал хорошо 3-2 дорожки как бы в половину (при прибавленном до конца регуляторе уровня записи стрелка индикатора едва дотягивает до красной отметки) Потом 1-4 дорожки (1канал)начал записывать все тише и тише Решил заменить конденсаторы Результат-1-4дорожки записывают еле-еле слышно а 3-2 дорожки осталось как и было Где искать причину
Здравствуйте, Александр.
Печально, но так часто бывает 🤷♂️
Теперь вижу два варианта...
1. - Проверьте, попадают ли штифты переключателей на плате в соответствующие пазы при установке платы в рабочее положение...
- Тщательным образом перепроверять весь монтаж, каждую точку, где касались паяльником и возле них...
- Целостность соединений проводов, отсутствие замыканий и обрывов дорожек...
- Проверка номиналов установленных элементов и правильность их полярности...
- Если проблема будет найдена (и пока ещё ничего не сгорело), то аппарат ещё сможет заработать нормально.
2. Найти ближайшие мастерские, созвониться и договориться о ремонте...
Выбор за Вами.
Удачи!
часто конденсаторы - "красные флажки" - тоже брак
Часто, особенно когда есть надломанный уголок - они напитываются влагой из воздуха и...
В качестве шунтирующих по питанию целые можно оставлять - там они более-менее нормально работают, а неисправный себя сразу "покажет" 🤷♂️
@@Oldschool-masters были случаи... поэтому замену всех флажков на другие конденсаторы (дисковые, трубчатые...) я считаю необходимой.
Наверное да, когда хочешь "сделать и забыть"...
Но на видео аппарат, купленный мною для себя, поэтому меняю их частично, только в ответственных местах
У меня всегда будет возможность и желание с ним поковыряться позже, типа " игрушка" для меня 😉
@@Oldschool-masters да, когда-то мой высококвалифицированый, опытный, (но принципиальный) товарищ несколько дней потратил на поиски флажка с очень странными параметрами на субблоке (плате) оцифровки стойки ЧПУ 2Р22... и очень этим "подвигом" гордился:)
🤷♂️😉 бывает так
Можно было сверху откусить,нагреть протолкнуть вниз,обжать узкогубцами и вытолкнуть при нпгреве.Да возня,но больше гарантии что дорожки не отстанут.А отставшие дорожки клеили клеем БФ с подогревом.
Если смотрели на показанную плату - сверху "откусить" невозможно.
Или у Вас есть такой способ? 🤔
В моей практике не было ни каких взрывов конденсаторов. Менял в АСТРЕ 110 все кондеры ни один не взорвался и все прекрасно работало.
Это прекрасно, Виктор.
Взрывы чаще происходят у высоковольтных конденсаторов (в ламповой технике), но и в транзисторной бывают - если перепутать полярность, или взять конденсаторы меньшего допустимого напряжения, чем положено...
Кстати, про Астра 110-1 (и про 209) у меня есть видео, если будет интересно 🙂
я так и не понял, почему конденсаторы электролитические... то что в них электролит это и так понятно, а вот зачем он там, он же не для того чтобы слой оксида там растворять?
Электролит это второй (минусовой) электрод и одновременно транспорт для прохождения тока к фольге минусового вывода конденсатора.
А бумага - лишь накопитель (носитель) электролита и одновременно защита пористого оксидного слоя от механических повреждений (при сборке в рулон во время изготовления и при дальнейшей эксплуатации)... ☝
👏👏👏👏
Obrigado! 👏👏👏👏
Eu também não ganho dinheiro no meu canal. Estou apenas a trocar experiências com os entusiastas da Rádio antiga.
@@Oldschool-masters ah ok,, saudações de Brasil.
Espero que o seu canal seja monetizado um dia.
Boa sorte!
🙂
Oh, Brasil, Olá!
É um prazer, obrigado!
Bom humor! 🥳
@@Oldschool-masters 👍
27:56 вот как он устроен, советский электролитический конденсатор.
По-сути, все электролитические конденсаторы приблизительно так и устроены 🤷♂️
Здравствуйте! Спасибо Вам, хорошее видео. С уважением, Александр.
Благодарю за доброе слово!
Очень приятно 🙂🤝
чистить жало паяльника пальцами - добрая старая школа - БРАВО!
Юмор уместен, Юра 😉
Жëсткий опыт с элементами садомазо 🤷♂️
Хотя все прекрасно поняли - зрителям было показано наличие расплавленной канифоли на рабочей поверхности жала. А то много "неверящих"...
При перегреве её там нет ☝
10:50 А конденсаторы на Авито , под названием - электролиты без выводные ))
😂👍🤝
Я выпаиваю старенькие советские электролиты без проблем, мксимально подрезаю бокорезами выводы к дорожке, бывает выводы распющены на конце. Паяльник Т12 на 275 градусов и припою ПОС61 этого хватает а дорожки целые, в советские времена пользовался тиристорным регулятором и также смотрел по канифоли, но тиристор даёт помеху и надо выключать иногда чтобы не мешало. А так электролиты даже грузинские но для военки с ромбиком, вполне живучие. Но времена поменялись помехи стало больше, даже на провод в жгутах ловит, малые расчётные ёмкостя под гостовские параметры в шумах и помехе на выходе. Так что замена по питанию на большие номиналы практиковалась ещё тогда - лозунг тех лет - экономика должна быть экономной..... И за каждую деталюху выброшенную из аппарата рационализаторы премию получали и фиг с ним что грало захрипело....
Спасибо, всё справедливо 🙂
Электролиты грузины не делали. Делали армяне. Оччень говняные. Как раз про них автор и говорил. С эмблемой завода в виде хрен пойми чего. На букву G похожую. Такие литы надо менять первым делом.
А ФЛАЖКИ ТОЖЕ НЕ АЙДС.
Да, по-возможности лучше их заменить.
а где вы магнитофоны продаете?
В основном по-знакомству, но иногда через Авито...
Кусачки есть на али плоские острые, на стеклотестолите не особо не заморачиваюсь, а вот на гетинаксе да перегрев опасен , кондюки тоже выкусываю, флажки тем более, микрофонят. Спасибо.
В взуковом тракте при проверке берём заведомо исправный кондюк и папалелим, уши , и без прибора услышат ;)
Всё верно 😉
Так и делали раньше, когда отказы были единичные... Это был выход.
Теперь, когда берёшь сорокалетний аппарат - этот метод уже не состоятельный, тем более в логических цепях управления и стабилизации... Слишком их много одновременно...
Ну а демонтаж неисправных всё равно приходится делать...
И вот я показал лишь один из способов - хоть он и "варварский"... 🤷♂️🙂
Не "кондюки", а конденсаторы!!! Умник!
👍📢💯
Спасибо 🤝
Чтобы паяльник не перегревался можно в разрыв провода поставить выключатель с диодом. В одном положении будет греться максимально а в другом наполовину что и продлит срок службы да и не будет перегрева деталей
Верно, многие используют этот полу-вековой метод и сегодня...
Хотя молодые вряд-ли, но пусть мотают на ус, так сказать 😉
Так мне один из мастеров это и посоветовал когда я себе хороший паяльник приобрел:-) Он с советских времен технику ремонтирует когда ещё дома быта существовали. И у нас кстати такой есть. Только это уже здание с офисами а не как раньше@@Oldschool-masters
Да, теперь одни "офисы" кругом...
Работать некому и негде 🤷♂️
И торговые центры:-) Мастеров хороших действительно практически нет. По крайней мере я знаю всего нескольких кто реально может что-то сделать а не просто тупо платы менять! Возможно именно поэтому уже технику из других городов начали привозить. И даже с доставкой выходит дешевле:-) Про негде тоже соглашусь. Но я работаю на дому.@@Oldschool-masters
Рабочий класс ушёл "в подполье", а что делать 🤷♂️
арменикус :)
Точно! 👌
Про хлам,а точнее про запчасти.Типа анекдот.На работе была у мастера коробка с кучей винтиков,гаек,пружинок и т п.Рассортировал все покоробочкам.Мастер приходит,говорит:ну вот нафига это все.Сваливает все назад и говорит:Ну так же проще,все в одном месте-порылся и нашел.Каждому свое.
Естественно 😉
Это творческий беспорядок😅
Фамилия у тебя не вандал
Нет, Олежка... Хирург-стоматолог я по ходу дела 😉
Где + где -?
Всё на своих законных местах, как и положено 🤷♂️
Похоже на плату от старой ЭВМ.
Плата от старого магнитофона.
30 лет было в прошлом году...
Электроника-004С 😎
Около 110 электролитов, но (надо отдать должное репутации Саратовского завода) - всего лишь два Ереванских...
Остальные нормальные ☝🙂
от катушечного магнитофона илеть..
Не-а 😉
Хотя близко!
Электроника-004
Попробуй паяльник с регулировкой типа Т12 или подобный. Это совсем другой уровень работы. Нагревается за 15сек когда в руки берёшь, сам отключается когда не пользуешься. Жала сменные, меняются на лету. Сделай себе подарок инструмент должен радость доставлять. То что у тебя в руках без регулятора температуры просто мазохизм.
Уважаемый Джон Браун Фулл, спасибо Вам за заботу!
Думаю, зрителям пригодится ваш совет - какие жала и паяльники использовать, чтобы не нервничать при работе...
Просто в своих видео я показываю самые ДОСТУПНЫЕ людям приспособления, инструменты и материалы.
Но почему-то многие сразу считают, что у меня один паяльник, один пинцет, одна отвёртка и так далее... Серьёзно ??? Вот такой парадокс 🤷♂️
Для этой конкретной задачи меня устраивает этот набор, чтобы спокойно, абсолютно "без нервов" выполнить задуманное.
Остальное использую по мере необходимости 😉
Хорошего Вам настроения! 🤝
в СССР паяльник с массивным медным жалом, запитанный от ЛАТРа - ОТЛИЧНАЯ ПАЙКА мягкими припоями!
@@ЮраДземюк-н6д СССР паяльников давно нет. Китайский может перегореть за пару дней. Даже если ЭПСН. Его надо держать нагретым весь день или ждать по 10 минут когда раскочегарится. Этими утюгами до недавнего пользовался. Я тоже ретроград. Надоело по 3 паяльника в месяц менять. Выгоднее хороший с регулировко. Паяю сразу с двух рук двумя паяльникамми.
🙂👌
Круто! Прямо ковбойские навыки! ☝
Надо и себе научиться! 🙂🤝
автор любит бдсм не иначе
Ну уж точно, что не пять минут в темноте под одеялом 😆😆😆
40 мин показывать как вырвать кондиор плоскогубцами...
10 минут на всё-про всё, товарищ Зожников 🤷♂️
А разные нюансы и теорию можно перемотать - никто не мешает ведь?
Уровень подготовки у всех людей разный, поэтому каждый выбирает что смотреть - сам для себя!
Хе... "Кон-Диор"... Интересное слово 🤔
Надо запомнить... 😉
Ровных Вам велодорожек! 🤝
@@Oldschool-mastersочень понравился ваш ролик, стиль изложения , хорошая речь, большое вам спасибо
Вы напрасно придираетесь, ролик действительно хороший.
@jevgenijsobolev4661 Благодарю Вас, Евгений! 🤝
Спасибо!🙂
Всё это хрень про тренировку конденсаторов.Какой кондер был дерьмовым,таким он и останется,хоть сколько тренируй.А армянские кондеры до 82 года вполне себе неплохие и хорошо звучащие,в отличии от современгого китайского хлама с иагнитными выводами.
Этот метод приносит пользу, сужу об этом из опыта производственной деятельности.
Никакая не хрень!
Речь идёт о долго лежавших конденсаторах (а не о вышедших из строя) и проверено это уже не раз, многими людьми!
Да, Евгений, спасибо.
А товарищ видимо просто спутал, о каких конденсаторах шла речь 🤷♂️
Говорилось о длительно не использованных конденсаторах, пролежавших десятилетия...
А он, вероятно, имеет в виду изначально неисправные...