66. Последние Валуа : Тайна Королевы-Девственницы

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 24 гру 2024

КОМЕНТАРІ • 69

  • @tatianakarachinskaya
    @tatianakarachinskaya 21 день тому +24

    Если б Елизавета была мужчиной, наверное и Анну Болейн бы не казнили. Генрих так хотел наследника

    • @ИсторияФранциисМаксимомСидорен
      @ИсторияФранциисМаксимомСидорен  21 день тому +4

      )))) Вот это Вы мощно (серьезно!) заметили. Лучше аргумента и не представить ))))

    • @VikaVinter-t7o
      @VikaVinter-t7o 17 днів тому +1

      Родилась девочка. Но настоящая Елизавета умерла в 10 лет. И тогда произошла подмена.

  • @lora-2-alba-19
    @lora-2-alba-19 21 день тому +10

    Познавательно и по-хорошему развлекательно! 😊👍 О королеве Бесс много сказано, но Ваш рассказ создает ее объемный портрет🎉🎉🎉Респект! Особое спасибо за толику юмора и иронии😊Р.S.Вполне можно поверить, что наглядевшись на семьи своего отца и казнь матери, королева не имела желания выходить замуж и лишать себя свободы...

  • @ВикторияГорб-г9м
    @ВикторияГорб-г9м 21 день тому +7

    Спасибо большое за столь увлекательную историю о жизни Елизоветы💯

  • @ТамараТамара-ь4в2я
    @ТамараТамара-ь4в2я 20 днів тому +5

    Спасибо большое вам❤❤❤ Никогда у меня не возникало сомнений на счет Елизаветы . Думаю у нее был страх на счёт родов , тогда многие умирали. Потом пример мужчин которые стремились к власти и деньгам . Ведь любовь у королей и королев это очень редко. Да, были у нее сомнения на счет заиужества . Да и пример ее сестры сводной Марии. Думаю Елизавета приняла правильное решение.

  • @nikitapopkov1558
    @nikitapopkov1558 21 день тому +8

    Спасибо за интересный рассказ. Слышал, что наш Иван 4 Грозный сватался к Елизавете и Елизавета дипломатично отказала, сказав, что она бы с удовольствием да парламент не разрешит.

  • @olvenavalon1380
    @olvenavalon1380 20 днів тому +6

    Если б Елизавета была мужчиной,то Анну Болейн,скорее всего бы, не казнили.

  • @inesshtain8480
    @inesshtain8480 17 днів тому +5

    Опять отличный роилик про Бесс.если б она родилась мальчиком то папаша ее был бы счастлив

  • @ЛюдмилаДумчева-б8щ
    @ЛюдмилаДумчева-б8щ 20 днів тому +2

    Спасибо, очень познавательная лекция, жду новых, подписка

  • @ЕленаМишнёва-в6ь
    @ЕленаМишнёва-в6ь 21 день тому +3

    Максим, спасибо огромное! Очень увлекательно, с удовольствием послушала. Иногда поражаюсь таким фантазиям, мне даже в голову такое ни разу не пришло. Елизавета - мужчина😱. Я очень мало прочитала по теме, ещё не встречала такую теорию, слава богу. Как же интересно тебя слушать❤

  • @ЛёхаЗмей-ц8с
    @ЛёхаЗмей-ц8с 21 день тому +5

    Генрих Наваррский: " Есть три вещи в которые трудно поверить, первая то что принц Конде великий полководец, вторая что я стал католиком, третья что королева Елизавета английская девственница"

  • @simonolya
    @simonolya 21 день тому +4

    Позвольте заметить, что смерть мачехи Елизаветы не была совсем уж внезапной 😊. По меркам того времени, Сеймур вполне мог ожидать смерти жены, ведь в то время каждая третья женщина умирала в процессе родов.

  • @Кислыефрукты-ш9м
    @Кислыефрукты-ш9м 21 день тому +3

    А если советники создавали видимость: бурная деятельность по замужеству с целью всем показать , что все в порядке. Они сразу же знали, что ни один проект браком не завершится. А не доверили свой секрет письмам, так как это была гостайна, за которую можно было лишиться головы.
    На правах гипотезы 😊

    • @ИсторияФранциисМаксимомСидорен
      @ИсторияФранциисМаксимомСидорен  21 день тому +1

      Как здесь уже заметили. Если бы Елизавета была мужского пола, то первым этого не стал бы скрывать Генрих, ее отец. А если какая-то болезнь, то тоже, ведь сохранились и письма частные, не доя печати или разглашения. И они говорят совсем о другом - искреннем сожалении, что не складывается с замужеством королевы.

    • @Кислыефрукты-ш9м
      @Кислыефрукты-ш9м 21 день тому +1

      @ я тоже не верю в эту гипотезу. Но по поводу пола: Генрих как раз нуждался в мальчике, он бы не только не стал скрывать , а, наоборот, не развеялся бы с Анной, если бы она родила ему сына.
      Но есть версия, что Елизавета в детстве заболела оспой , умерла, а ее подменили мальчиком, который на нее внешне походил.

    • @ИсторияФранциисМаксимомСидорен
      @ИсторияФранциисМаксимомСидорен  21 день тому +2

      @@Кислыефрукты-ш9м , да, и это встречал, но зачем такие сложности. В детстве, после казни матери, Елизавета была никому не нужна и если бы умерла... Причин ее заменять не было.

  • @Руслан-Архонт
    @Руслан-Архонт 21 день тому +4

    Я уж не знаю кому и зачем важгна тема девственности Елизаветы и глупые версии,что она чуть ли не мужчина..Хотя вот презентация правительницы как матери отечества и королевы-девственницы где её дети подданные её дети - это и интересно и важно,особенно для 16 века.Я бы сделал вот такую лекцию на сопостовлении двух образов Елизаветы и Марии Стюарт где одна мудрая и осторожная правительница, которая ради власти жертвует всем...и выигрывает как правитель а вторая безрасудная и инфантильная особа которая ради страстей жеотвует страной и проигрывает и как мать и как королева и на этом фоне рассмотрел бы фигуры и Роберта Дадли в сравнении с Боутсвелом и другие версии.история ,это мое мнение должна учить и женские судьбы эти двух королев поучительны,но их надо сопостовлять. что нам даёт девственница Елизавета или не девственница с 15 лет? по сути ничего.Еще отмечу ,что Томасу Сеймуру перед казнью предьявлялись обвинения в неподобающем отношении к Принцессе Елизавете.опрашивали и Елизавету и служанок по приказу Герцога Норфолка,который уже был фаворитом Эдуарда и который сразу хотел убить несколько зайцев и по моему Елизавета дала чёткие показания и её невинность в том чсиле и осмттром врача королевского была доказана,хотя покойная королева Екатерина Парр застала сцену где они Елизавета и Томас Сеймур целовались ,она настояла на отьезде Елизаветы ,это стало известно и был скандал.И потом проектов женитьбы елизаветы могло быть хоть полсотни,известно точно 26,но было ясно почти сразу.что елизавета не собиралась выходить замуж..она вела себя хитро.умно,находясь под постоянным прессингом и в очень сложной политической обстановке..но Елизавета не собиралась изначально выходить замуж и поводы.что бы результат был такой она всегда находила,а уж какие тут причины -женские ,политические .физиологические можно только годать и про Роберта дадли..при всей симпатии и любви и жедании может быть она не могла за него выйти замуж по многим пр ичинам и то что он был женат -причина не главная..Проекта их женитьбы не было а были только слухи,разговоры ивесь этот антураж двора где был фаворит,но и Сессили другие понимали,что он не будет Консортом

    • @ИсторияФранциисМаксимомСидорен
      @ИсторияФранциисМаксимомСидорен  21 день тому

      Что касается Елизаветы и Марии Стюарт, то могу сказать одно, об этом еще впереди ))) Что я уже оговаривал, когда впервые речь зашла о Марии.

  • @ОльгаПоздеева-ы8э
    @ОльгаПоздеева-ы8э 17 днів тому +1

    Она просто была пешкой в руках каких-то очень влиятельных манипуляторов! 😢

    • @ИсторияФранциисМаксимомСидорен
      @ИсторияФранциисМаксимомСидорен  17 днів тому

      Не скажите. Елизавета много раз наглядно демонстрировала свой политический и управленческий талант, свою самостоятельность.

  • @miramir6557
    @miramir6557 18 днів тому +1

    я ,как то читала, что Елизавета запретила омывать и пепеодевать ее тело, после смерти и имеено от туда пошло сомнение, мужчина она или женщина...

  • @Ирина-б6д7щ
    @Ирина-б6д7щ 20 днів тому +1

    А Габсбурги, особенно последний? Куда там, не думать в сторону брака.

  • @ГалинаСергеевич-щ7б
    @ГалинаСергеевич-щ7б 19 днів тому +1

    Почему о других не было слуха? Дыма без огня не бывает. Наша Елизавета тоже не была замужем и про неё такого нет.

    • @ИсторияФранциисМаксимомСидорен
      @ИсторияФранциисМаксимомСидорен  19 днів тому

      В Вашем вопросе нет никакого противоречия. Елизавета Петровна не была замужем, но при этом вела совершенно открытую личную жизнь, о ее любовниках (имена, периоды фавора и т.д.) знали... все. )))

  • @coldwave974
    @coldwave974 19 днів тому +1

    не помню, где именно и какие именно источники цитировались, но якобы в личном молитвослове (?) Елизаветы в каком-то году появилась приписка, где она просит простить ее грех, без указания, какой именно. И якобы за соответствующее время медицинские записи о Елизавете странные - то ли вырезаны, то ли еще что-то, что вместе дает основания предполагать беременность. Извините, что так невнятно, помню только, что цитаты показались заслуживающими внимания, если они подлинные, а названные в статье источники исторически вполне возможны. То есть в этом вопросе исследователи должны либо изучать эти источники, либо проговаривать, что, увы, не сохранились, поэтому остаемся на том же уровне знания о Елизавете, что и всегда.
    А еще (но уже как шутка) поляки всех своих королей изучили на предмет болячек и узнали совершенное удивительные вещи. Если останки Елизаветы сохранились, то почему бы не изучить, рожала или нет? Хотя это вопрос политический; сохранившимся фрагментам Людовика ХІV публично не стали делать генетическую экспертизу, ибо не комильфо. Гробницу Ярослава Мудрого в Софийском соборе в Киеве хотели в XIX веке тайно вскрыть, но церковное начальство запретило, так что вскрыли только в 2022-м.

    • @ИсторияФранциисМаксимомСидорен
      @ИсторияФранциисМаксимомСидорен  19 днів тому

      Я сейчас не помню где именно (прошу прощения!), но встречал информацию про возможность/или невозможность изучения остатков Елизаветы, но это точно обсуждалось.

  • @annayurkina6665
    @annayurkina6665 21 день тому +1

    А как же папессу Иоанну не смогли определить?

    • @ИсторияФранциисМаксимомСидорен
      @ИсторияФранциисМаксимомСидорен  20 днів тому

      Простите, но ничего не скажу, даже никак не прокомментирую, так как этой историей никогда не интересовался. )))

    • @tayarum6033
      @tayarum6033 20 днів тому +3

      Наверное потому, что это только легенда, а скорее всего, просто фикция

    • @ИсторияФранциисМаксимомСидорен
      @ИсторияФранциисМаксимомСидорен  20 днів тому

      @@tayarum6033 , развожу руками - ничего об этом сюжете не знаю, кроме того, что такой персонаж истории был.

    • @tayarum6033
      @tayarum6033 20 днів тому +1

      @@ИсторияФранциисМаксимомСидоренсогласна с вашей позицией, тут ,как с грибами,:" не знаешь, не бери, " масса абсолютно противоречивой информации, но насколько я знаю, католическая церковь факт существования папессы не признает.

    • @ИсторияФранциисМаксимомСидорен
      @ИсторияФранциисМаксимомСидорен  20 днів тому

      @@tayarum6033 , ... не знаю ))) просто даже не интересовался этим сюжетом.

  • @Ирина-б6д7щ
    @Ирина-б6д7щ 20 днів тому +1

    Превью такое, думала Безруков 🤦‍♀️

    • @ИсторияФранциисМаксимомСидорен
      @ИсторияФранциисМаксимомСидорен  20 днів тому

      )))) Это воссозданное лицо (причем, с мимикой!) самой Елизаветы британскими учеными. Это лицо экспонировали на одной из последних выставок, посвященных королеве.

  • @inesshtain8480
    @inesshtain8480 17 днів тому +3

    Бесс интересная.и ролик крутой.но не лбблю.хотя интересуюсь и читаю.королевы Франции мне роднее что ли.и Испании и даже Польши.но вы как всегда на уровне.спору нет❤❤❤

    • @ИсторияФранциисМаксимомСидорен
      @ИсторияФранциисМаксимомСидорен  17 днів тому

      @@inesshtain8480 , спасибо Вам большое! Да, Елизавета - Мега стар, бесспорно. Поэтому и посвятил ей времени большое обычного, больше, чем другим иностранным правителям.

  • @VikaVinter-t7o
    @VikaVinter-t7o 17 днів тому

    Елизавета была мужчиной. Анну Болейн казнили за то,что родилась девичка. Но она в 10 лет умерла и переодели в нее мальчика. От этого и почерк изменился,и украшений она не любила. И все остальное. Мервил,переодетый в Елизавету потом даже Марию Стюарт казнил,потому что она знала правду. Она была переодетой Сердючкой средневековой ,а не женщиной. Ничего от женщины не было. Ни внешности ни всего остального.

  • @natalyzhalovska7336
    @natalyzhalovska7336 14 днів тому +1

    Елизавета очень любила платья с декольте, это пишут многие ее современники.Вряд ли мужская грудь выиграла от этого

  • @borisalm8038
    @borisalm8038 20 днів тому +1

    Уже одно то,что она казнила Марию Стюарт говорит о многом

  • @ASAS-su3vm
    @ASAS-su3vm 19 днів тому

    TUPOJ DURAK

  • @inesshtain8480
    @inesshtain8480 17 днів тому +2

    Наверное у меня перенос с Анны мамаши Болейн на Бесс.и сильное сочувствие Каталине Арагонской.вот почему падает тель на Бесс.и да.я пишу тут комментов по 2-3чтоб из было больше в поддкожку канала и выссказываю свле мнееие.тк ваш канал один из любимых

    • @ИсторияФранциисМаксимомСидорен
      @ИсторияФранциисМаксимомСидорен  17 днів тому +1

      @@inesshtain8480 , большое Вам спасибо, мне очень приятно. Кстати, Екатерине Арагонской я тоже очень сочувствую, как и Марии, её дочери.

  • @inesshtain8480
    @inesshtain8480 17 днів тому +2

    Вы еще про исторических фантазеров верно очень!!!порой их фантазии на грани психиатрии.

    • @ИсторияФранциисМаксимомСидорен
      @ИсторияФранциисМаксимомСидорен  17 днів тому +1

      Было бы просто забавно, однако за них так хватаются любители всего таинственного и скрытого в истории, и потом начинается мифотворчество.

  • @inesshtain8480
    @inesshtain8480 17 днів тому +2

    И папаша ее интересен.но бесит прям.вот и не люблю Бесс.блин.яМарии сестре сочувствую кстати про нее у вас отличный ролик тоже.

    • @ИсторияФранциисМаксимомСидорен
      @ИсторияФранциисМаксимомСидорен  17 днів тому +1

      Спасибо Вам! Да, Мария мне очень симпатична и интересна, но есть у меня такая черта - в равной степени мне интересны и Мария, и Елизавета. И обе симпатичны.

    • @inesshtain8480
      @inesshtain8480 17 днів тому +2

      @@ИсторияФранциисМаксимомСидорен и вообще этоха эта любовь наша