Riabilitare i Cavalieri d'Oro più deboli
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- Опубліковано 20 вер 2024
- Aphrodite, Death Mask e Aldebaran sono considerati i Gold Saint più deboli, ma in che modo il franchising sta cercando di ridare lustro ai loro segni? Vediamo come gli spin-off abbiano dato nuovo vigore ai Cavalieri di Cancro, Toro e Pesci.
Kurumada dovrebbe finalmente ammettere che da ragazzo è stato mollato da una del segno dei pesci per un Cancro.
...
😂😂😂😂😂😂😂
Da una del segno del cancro per un pesci* (da cui l’avversione nelle corna nel toro)
la risposta é semplicissima a tutto. Nel lost Canvas i cavalieri d'oro che non abbiano ruoli di rilievo sono protagonisti della vicenda mentre nella serie classica alcuni sono personaggi marginali che hanno come unico ruolo di trama quello di essere menati per fare evolvere i protagonisti. Nei vari spinoff come abbiamo visto Pesci, Cancro e Toroi in qualche modo sono stati rivalutati.
Albafica di Pesci mi ha scioccato la sua morte, Aldebaran me lo aspettavo ma pure lì lacrimuccia, come per Manigoldo ed El Cid
Eh ma nel Canvas è una strage....
@@barbararacanati7798 tutti martiri, la Teshirogi ha voluto così.
L' Aldone della serie classica ha guadagnato ulteriore simpatia quando nella serie Soul of Gold mena in stile Bud Spencer
Quelli di Canvas sminuiscono ulteriormente quelli della serie classica. Sono troppo fighi e OP.
Si vede che sono fatti da una fan sfegatata dei goldini a livello viscerale.
Secondo me,in THE LOST CANVAS si è provato anche a riabilitare(Potenziare) i tre generali di Ade che nella serie classica vengono prima descritti come devastanti e poi soccombono come Gold Saint di"media categoria".
Diciamo che Lost Canvas riabilita tutta la storia di Kurumada che ha sì singole buone intuizioni, ma poi è tremendo nello sviluppo e nello storytelling (ottimo l'esempio da te citato dei tre giudici).
be si e no, alla fine quello che ha fatto davvero brutta figura è stato aiacos, perchè ikki è ikki. minos al massimo viene repsinto, altirmenti lo vediamo solo dominare- Radamantys è forse il nemico con la pellaccia più dura di tutti, con tutti i colpi che prende c'è ancora bisogno di un attacco kamikaze, perchè anche indebolito una galaxian explosion non è bastato. Lost canvas è figo è tutto ma manca ciò che rende saint seiya saint seiya, non so spiegarlo bene, è troppo anime generico se vogliamo
Pesci e Cancro li adoro sia nella classica che in LC. Sono agli antipodi, per questo si completano a vicenda.
Il Toro mi è sempre piaciuto, trattato male, ma ho avuto sempre rispetto per la sua figura. Poi è vero che ricorda molto Fudo unito alla possanza di Raoh in Hokuto no Ken, per niente il Toro classico ci lascia in stile Re di Hokuto.
Cancro cmq rimane il mio preferito. La sua voce (Orlando Mezzabotta) e la sua caratterizzazione (nell'anime) mi hanno sempre lasciato senza parole; non lo ritengo cmq secondo ad un Capricorno o ad un Sagitter.
Tutto sommato i cambiamenti di SoG non mi sono dispiaciuti, in uno spinoff dedicato ai gold questi 3 dovevano avere un ruolo un po' più di peso. La redenzione di Deathmask però non è raccontata bene, andava messo giù un collegamento alla serie di Hades dove DM e Aphro in fin dei conti partecipano al piano di Sion contro Hades e al muro del pianto non si tirano indietro.
I 3 personaggi di LC invece sono tutti a mio avviso ben strutturati, hanno tratti in comune con gli originali ma mantengono una loro identità ben specifica.
In Omega come hai detto male Schiller e bene gli altri 2, qui i gold in generale non hanno grosse attinenze con i predecessori e le mani degli autori erano libere, ad Harbinger e Schiller hanno dato colpi simili ma fisicamente sia questi due che Amor sono molto diversi dagli originali.
Mi sembra che ND aggiunga poco se non la macchiettizzazione di Death Toll (che pure la sua parte a livello combattivo la fa) insieme al Sagittario.
Abbiamo accettato la redenzione di Vegeta per Bulma, non ho nessun fastidio per Death Mask che guarda caso ci hanno messo una donna di mezzo anche questa volta.
Gran bel video - penso che in Kuru ci fosse inizialmente un'affascinante principio, per cui il cavaliere veniva influenzato o aveva in partenza qualche 'caratteristica' del segno zodiacale di cui vestiva l'armatura (una certa 'mansuetudine' del toro, la 'doppiezza' / follia dei Gemelli, la 'ritrosia'/testa dura dell'ariete per fare qualche esempio a grandi linee ecc ecc) questa cosa si è un po' persa forse nel tempo, ma cmq di questi forse la caratterizzazione di Cancer (che forse legava alle un po' aliene chele del granchio e il suo camminare obliquo la crudeltà o arroganza e ombrosità del cavaliere) e' tra le più interessanti, anche da cattivo (perchè e' così malvagio? Ci può essere una storia dietro Desu che spieghi questa crudeltà, che si respira anche in Episode G ecc ecc?), dunque in Lost Canvas, che mantine la cornice ma cambiando 'anima' al cavaliere, operazione riuscita... un po' più canonico forse Toro, molto bello Albafica (in un certo senso il Fish do SoG è un po' una via di mezzo tra questi e Afrodite classico) che porta proprio qualcosa di nuovo anche come postura, estetica in un cavaliere d'oro... si dovrebbe continuare cosi', mantenere alcune linee guida 'caratteriali/zodiacali' ma giocare su opposti spiriti nei personaggi di era in era o magri di periodo in periodo (come in SoG)
che poi più deboli è tutto dire, alla fine il più debole potrebbe essere camus che non raggiung emanco lo zero assoluto quindi non batte nesusn gold. Il toro shotta tutti i protagonisti con un colpo poi seiya miracola e talgia un corno, (il toro non faceva sul serio, perhcèp aveva dubbi), contro sorrento bene o male perderebbe chiunque, stessa cosa per un attacco a sorpresa di niobe. il cancro col sekishiki shotta chiunque non abbia qualche tipo di difesa tipo il crystal wall, siryo ritorna solo grazie ad atena, nella serie di hades i traditori non facevamo sul serio fino aquando shaka non li costringe. pesci perde per la nebula storm, che shotta un cavaliere d'oro, quindi potrebbe shottare chiunque non sia sorrento o divinità. Semplicemnte sono stati usati per far risaltare altri personaggi per un moitivo o per un altro
Secondo me i personaggi presentati in Lost Canvas sono meglio equilibrati di quelli della serie classica. Ok, Kuru ha dovuto praticamente inventare la serie a braccio mentre la Teshirogi si è un po' trovata la "pappa pronta", però di Lost Cavas mi è addirittura piaciuto il protagonista per eccellenza: Pegasus, che di solito odio a morte...
Queste disamine sono pregevoli anche per la grandissima competenza riguardo a tutto il saintseiya verso. I collegamenti tra serie classica e spinoff forniscono nuovi ed interessanti spunti di discussione e paragone.
video super interessante come tutti i tuoi video.
È da poco tempo che vedo le tue classifiche e mi piace come le gestisci sempre ben dettagliate e si vede che dietro c'è un grande lavoro per questo ti chiedo di provare a fare classifiche su i cavalieri di asgard su quelli di Ade e nettuno
Ti ho già fatto troppe volte i complimenti. ;) Sai cosa ti direi, esegui il compito al posto mio. xD
Lol xD
Buongiorno e buon inizio settimana caro Shiryu
A me è sembrato come se i Pesci e il segno del Cancro siano antipatici a Kurumada, mentre il suo segno il Sagittario sia il protagonista, guarda un po' 😁
Ma perché nel doppiaggio italiano di lost canvas tutti pronunciano il nome del cavaliere dei pesci Alba fica, come se fossero due parole staccate? È una presa in giro ? . Il nome è albafica
esatto, la pronuncia esatta dovrebbe essere appunto " Albàfica" (e non Alba-Fìca)
@@francescobartiromo1 preferisco quella fatta nell'adattamento di Luca Ghignone, suona più eufonico.
Io avrei messo anche Sagittario che nella classica appare pochissimo.
I cavalieri di Omega li ho trovati piatti, non danno le vibes da "cavalieri d'oro" , non sono epici, non hanno una storia convincente.
I gold di Lost Canvas invece hanno ognuno la propria storia i propri motivi e il proprio scopo, oltre che epici dalla primissima apparizione emanano Potenza, nobiltà e il fatto di essere i cavalieri più potenti di Atena
Ho trovato interessante questo video e volevo scrivere un commento, anche se io sono un fan esclusivamente degli anime in quanto ho letto pochissimi albi dei saint seiya... quindi tale commento avrà meno valore e meno competenza rispetto a quello degli altri... comunque volevo evidenziare un paio di aspetti che reputo molto interessanti di saint seiya omega... il primo è che è molto bello che i bronze saints protagonisti siano quelli che rappresentano costellazioni che nella serie classica fungono solo da "contorno" (lupo, unicorno ecc..), l'altro aspetto è una mia considerazione che, nel caso fosse errata, gradirei venisse confutata: in riferimento alle altre saghe e in particolare a riguardo dei cavalieri d'oro, ho sempre pensato che le loro tecniche e capacità fossero date dall'armatura (es. le "energie fredde" per l'acquario, le rose per i pesci, excalibur per il capricorno), invece in omega le capacità dei cavalieri sono precedenti all'investitura a gold saints, infatti hanno caratteristiche completamente differenti rispetto a quelle a cui eravamo abituati (riprendendo gli es. di prima abbiamo il controllo del tempo per acquario, della gravità per i pesci e del "verbo" per capricorno). Trovo che questo aspetto sia molto più "realistico" , rispetto al fatto di acquisire (o comunque migliorare esponenzialmente) colpi e tecniche esclusivamente per il fatto di indossare un'armatura.. che ne pensate?
Siamo passati da una semi nullità come Aphrodite ad Amor che é praticamente illegale!
Un top 5 fra i cavalieri d'oro di tutte le generazioni!
Io, pur non conoscendo bene Amor (ho solo visto degli spezzoni/immagini qua e là) preferisco decisamente Aphro in quanto mi pare decisamente uno psicopatico pezzo di m.... e la cosa non mi piace affatto.....non lo gradisco neanche graficamente.
Cos'è amor?
@@mitjakosuta6084 guardati saint seiya omega
Ciao, Shiryu! 😀😄☺😊🙌😺❤❤❤ Ma certo che i Cavalieri d'oro hanno bisogno di riabilitazione, sono diventati dei nonnetti, perché non siamo più negli Anni '80. 😁😉☝
Buongiorno signorina so che siete legata a quel lungometraggio in cgi. Graficamente era bello soltanto che certe trovate non ci azzeccavano proprio.
@@ammassodelpresepe9455 Buongiorno, Presepe! 😇😉🙌😺💗💗💗 Sì, a me piace molto quel film. ☺🙏🎈🎊🎉🎈Anche se riconosco che certe cose le hanno tirate fuori perché forse gli sceneggiatori erano troppo ubriachi. 😅
Buongiorno e lunedì Shiryu come va? Io bin :-) dal lavoro, di nuovo. Qualunque cosa sia si va avanti. Ti? News? Che si dice? Tutto ok? Tut bin? :-) :-) 9a settimana dell'anno. Ciao Elena Ganora, Omar ;-D Ammasso del Presepe, IMHOTEP1733, Daniele Rossetti, Marco Campana, Davide Malagoli, :-) Il Tenace, Barbara Recanati. Buona digestione ;-) video rivisto. Il mio classico fa schifo, viva Albafica!
@@diegobaravalle2969 Ciao Diego.
@@diegobaravalle2969 Ciao, Diego! 😀😄☺😊🙌😺❤❤❤ Buon pomeriggio! 😇🙏
Io apprezzo molto Manigoldo Rasgado e Albafica. Amor decisamente no. Deathtoll lo trovo simpatico nella sua "macchiettosita'" e originale.
Buon giorno. I personaggi della serie originale appartenenti a questi tre segni sono stati gestiti proprio male. E le loro controparti nelle altre serie fanno proprio una figura barbina nel tentare di imitarli(ma questo vale pure per tutti quanti i personaggi"copia"in generale). Sono tutte altre persone per cui è meglio che li facessero coi loro pregi e difetti a parte(cioè aspartati per i fatti dei loro). Magari non venivano tanto visti,almeno non subito,ma se non altro erano più originali. Quà invece ci troviamo davanti a dei"cloni"mal riusciti. Praticamente fanno sembrare un po'che i personaggi della serie classica le proprie tecniche le abbiano ereditate da una lunga discendenza trasmessagli dai propri maestri-avi(questo lo posso capire per Shura che come cavaliere del capricorno è destinato a portare per antica tradizione la spada sacra ma per gl'altri l'avere le stesse tecniche è un po'forzato soprattutto perché molti di loro non l'hanno nemmeno conosciuto i propri maestri). Poi in particolar modo il caro segno del cancro è stato proprio disfrattato da per tutto. Ci può stare pure la redenzione di Death Mask in SOG ma giustificarne i comportamenti colla figura di Manigoldo o prendersi gioco della sua intelligenza col Death Mask de"la leggenda del grande templio"(quell'lungometraggio in CGI),il Death Mask del pachinko e Death Tool mi pare proprio una cattiveria verso ciò che dovrebbe veramente rappresentare il simbolo della nera signora. Infine devo aggiungere che in quel lungometraggio in CGI,come hanno trattato tutti i personaggi fa veramente male al cuore. Arrivederci.
Ciao, Presepe! 😀😄☺😊🙌😺❤❤❤ Il film "La leggenda del Grande Tempio" mi ha sempre fatta ridere! 😆 Se non avessi visto la serie classica, direi che i Cavalieri d'oro siano degli scappati di casa. 😮 Soprattutto Death Mask il barbuto. 😅
Copiarli? Ahhah un Albafica è l'opposto di Afrodite
@@manuellima9049 i poteri bene o male sono gli stessi,come il colore dei capelli e tante varie caratteristiche.
@@ammassodelpresepe9455 il Crimsom, Afrodite non lo ha. Ed i capelli colore diverso. Non quale Lost Canvas tu abbia visto o letto
@@ammassodelpresepe9455 poi dovresti saperlo, i colpi vengono tramandati da generazione in generazione. Poi i talenti speciali, creano nuovi colpi
Ciao shiryu,
Seguendo il tuo video ho ascoltato molto la parte su Albafica essendo io del segno dei pesci, quindi diciamo che quello dovrebbe essere il mio cavaliere. Ma kurumada che tu sappia ha mai spiegato il motivo delle rose come attacco? O anche solo l’addestramento che compiono i cavalieri dei pesci per diventare tali?
Io so che le rose sono dovute al mito della fuga di afrodite dall'olimpo mi pare, dove fra i fiori si nascose con il figlio eros nelle acque tramutandosi in pesce, o qualcosa del genere, non ricordo bene onestamente
Ma la serie animata di lost canvas il seguito continua solo nel manga?
Sì
@@DragonShiryu ti ringrazio per la risposta è complimenti per il canale,ma la serie animata non continuerà ?
@@jgttil2103 non si sa, alla base c'è stata una causa legale della Toei alla TMS per infrazione di copyright, e a sua volta la TMS dice di aver sempre avuto in programma solo due stagioni. Un paio d'anni fa è corsa voce che la Toei avesse acquistato i diritti, quindi potrebbe essere fatto un reboot, ma ad oggi sono solo ipotesi.
@@DragonShiryu ok ti ringrazio 🙏
Io non capisco una cosa... Se ricordo bene lost canvas è ambientato in Italia, ma perché hanno messo abbastanza cura nel ricreare i nostri paesaggi, paesi con stili europei (case in sasso, strade ciottolate ecc) e poi danno dei nomi assurdi ai personaggi che per me perdono di serietà! Ma davvero pensano che in Grecia uno si possa chiamare Albafica o in Italia un nome comune è Manigoldo??? Ok che quest'ultimo vuole richiamare il suo retaggio da delinquente ma è come se un poliziotto americano di chiamasse Justice... Dai! Poi Albafica non se può sentire...
1) Lost canvas è ambientato in italia solo in alcune scene, per lo più quelle ambientate al tempo precedente al risveglio di Ade... poi il grande tempio sempre in Grecia sta!
2) I cavalieri possono essere reclutati in tutto il mondo, non sono vincolati ad essere ne tutti greci ne tutti del posto in cui si svolge la storia. Per esempio sia per quanto riguarda Lost Canvas che la serie classica abbiamo i cavalieri dell'acquario (Camus e Degel) francesi, i capricorni (Shura, El Cid) spagnoli, gli arieti (Sion e Mu) tibetani.
3) Alcuni non sono nomi, ma soprannomi o epiteti, e Manigoldo è l'esempio principale in Lost Canvas (non mi pare venga mai detto il suo nome vero, ma poichè da giovane per sopravvivere si comportava da furfante cominciarono a dargli appunto il soprannome Manigoldo)
4) Come in tanti anime i nomi di certe nazionalità sono poco verosimili a prescindere, e questo vale pure (anzi, soprattutto) per la serie classica: Aphrodite dei Pesci è svedese e il suo nome pare più ellenico, Deathmask del cancro è italiano e il nome pare uno scherzo. O ancora per alcuni silver saint abbiamo Asterione danese, Argor (il cavaliere di perseo, con lo scudo pietrificante) arabo, Tramy (o Betelgeuse nella versione italiana, il cavaliere che pianta la freccia nel petto di Lady Isabel) è libico.
Come vedi è pieno zeppo di nomi che nulla hanno a che fare con le loro nazionalità (e non parliamo dell'aspetto), per cui dobbiamo pensare che tutti questi siano in realtà soprannomi, oppure arrenderci al fatto che almeno metà degli accoppiamenti nome-nazionalità in Saint Seyia faccia schifo
Trovo assurdo forzare a tutti i costi la bonta' di tutti i cavalieri d'oro. Nella prima serie avevano caratteristiche ben precise che rispecchiavano la realta' ,dove non esiste un bene o un male assoluto. Death Mask tutta la vita,a differenza degli altri Cancri,non perche' piu' forte ma perche' piu' reale. Era male puro e non un tizio arrabbiato o che sbagliava inconsciamente. Per me Manigoldo rimane grosso modo una macchietta.
Tuttavia i cavalieri d'oro devono rappresentale gli ideali di atena: fossero più virtuosi sarebbe meglio, sotto questo punto di vista ritengo i gold classici i gold saint più deboli di tutta l'epopea
Ma in realtà a parte Gemini e Cancro nessuno era malvagio davvero, stavano solo facendo il loro lavoro, erano convinti di stare servendo Atena.
Poi reali di cosa che sono bidimensionali hanno due linee di dialogo e zero personalità.
Ma in realtà a parte Gemini e Cancro nessuno era malvagio davvero, stavano solo facendo il loro lavoro, erano convinti di stare servendo Atena.
Poi reali di cosa che sono bidimensionali hanno due linee di dialogo e zero personalità.
Ma c'er< proprio bisogno di Lost Canvas, Omega e tutti questi spin off? per me assolutamente no! Finita la serie classica poteva chiudere Saint Seyia definitivamente. Per carità alcuni cavalieri come Albafica (non certo Amor) risultano anche interessanti ma sono fuori contesto e soprattutto frutto di una mera operazione di mercato: inssistere con lo stesso filone dei gold saint perchè ritenuti interessanti dal mercato. Or dunque allunghiamo il brodo finchè i lettori non si stancano riabilitando i segni che sono stati maggiormente penalizzati per accontentare i lettori di quel segno o legati a quel segno. Una colossale presa per il C*lo. L'inportante è vendere non cercare di creare una trama coerente (amor non c'entra ullla con APhrodite ed è quanto di più lontano ci si possa immaginare da un cavaliere dei pesci... prossima volta ci mettiamo Shiryu che è meglio!)... Il tutto è un mero oltraggio a quella che era la bellissima serie classica.
lost canvas è meglio della serie classica. solo che la classica piace a tutti quelli che l'hanno vista da piccoli, per nostalgia
@@lalberodellenocciole5279 ma per favore!!!
@@gamereo6872 No no, è proprio così.
Perché la gente si era rotta della serie classica: Atena rapita o ferita a morte dal Dio di turno, i 5 bronzini che accorrono, Seiyache affronta il primo avversario è l'ultimo con l'aiuto degli altri 4 e si prende tutti i meriti, Ikki quelli più forti e Shiryu quelli più spietati.
Almeno in Lc sono tutti protagonisti
@@edoardocostanzo9567 a no... non servvia proprio Omega, LC e tutto il resto. E' finito con la serie classica. Punto. Come si chiudevano n anime degli anni 80 quando le cose erano più genuine e meno markettare.
Nella serie classica se i cavalieri d'oro avessero combattuto tutti al 100% la storia non avrebbe potuto svolgersi, quindi per quanto si cerca di trovare un senso a tutto quanto a volte il senso non c'è :) non credo che neppure lo scrittore abbia avuto da subito percorrere un percorso su un binario, basandosi sui livelli e forza come un videogioco, tutto e plasmato sulla trama e non ci sono regole fisse, anzi se fosse tutto così matematico il prodotto risulterebbe scontato, non dico che non sia bello farsi dei ragionamenti però non è una scienza e lo scrittore può stravolgere ogni cosa a suo piacimento perché sono racconti di fantasia dove la logica ha poco spazio.
8:03 , ho detto tutto
Se guardiamo la serie di Hade.
Cancer e Fish vengono smerdati alla grande.
Prima Mur li mazzuola beatamente!
E poi ci pensa,pure, Radhamante ad asfaltarli.
Ma in Ade, Kurumada perde colpi. Anche l'attacco finale dove i 12 si sacrificano è esagerato.
-Nel santuario Io avrei resuscitato solo Sion,gemini,Camus,Shura
-Quando vanno negli inferi, avrei messo Cancer e Fish sempre cattivi (rispettando la loro caratterizzazione) ma potenziati da Ade e comandanti degli specter di livello medio contro i bronzini. Ade poteva averli eletti in quanto hanno sempre voltato le spalle ad Atena fin da quando erano in vita (Cancer ,poi, gli ha mandato un sacco di anime gratuitamente)
-In questo modo avremo avuto ,dopo vari scontri singoli, i tre d'oro (Virgo,Dohko,Kanon) vs i tre Giudici (rendendoli molto più potenti di quel che sono ora, Ikki si sbarazza come niente di Aiacos, e dovrebbe quantomeno essere pari ad un gold)
-un bel battle royale bilanciato 3 contro tre
-Dopo i tre gold provano ad abbattere il muro con le armi della bilancia ma niente, allora lanciano l'urlo di Atena e nel contraccolpo muoiono, aprendo la strada ai bronzini
(Senza quella scena fan service dove tornano tutti i 12 solo per crepare subito dopo)
@@bobssunutri7628 fish l'abitudine di vederlo come un malvagio è sbagliata consiglio di guardarti saintia dove fish risulterà molto interessante
Albafica il migliore tra i pesci!!!Aphrodite poco sviluppato!!!!
cancro e toro nella serie di hade fanno delle figure di merda esagerate