Warum der Weg zu Frieden zwischen Armenien und Aserbaidschan schwierig ist | DW Nachrichten
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- Опубліковано 28 гру 2023
- Warum der Streit über den Zugang zu einer aserbaidschanischen Exklave die Bereitschaft zu Friedensverhandlungen zwischen Jerewan und Baku torpedieren könnte.
#Aserbaidschan #Sangesur #MappedOut
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Liebe DW, es stimmt nicht, dass die Luftverbindung über Iran durchgeführt werden muss, die Zusammenarbeit mittels bezahlter Überflugrechte funktioniert ohne Probleme! Die kann man auch Presseartikeln entnehmen
im übrigen kann man sich auf flightradar überzeugen, dass Armenien die Flüge von Baku nach Nakhchivan über sein Territorium fliegen lässt, die Flüge haben die Nummer J2255, der Flug dauert eine Stunde und verläuft gewöhlnich über den Sevan See.
Wäre hilfreich wenn man bei Verweisen auf Videos diese auch irgendwie verlinkt.
Qarabağ 👉🇦🇿
In Bergkarabach lebten mehrheitlich Armenier!-
Diese wurden vom aggressiven Aserbaidschan vertrieben!- Ein Genozid war das!!!-
@@janmottensteiner4506 Armenien hat selber zugegeben, dass kein Genozid stattfand
der kaukasus liegt zwischen russland und dem nahen osten und nicht der ukraine
Es gibt nicht nur eine Nord-Süd-Achse.
@BrigitteNolte-ln1ob Aber woher sollen die Journalisten der DW so was wissen?!😀
Der gute Russe und seine Bemühungen um Frieden 😊
Ansonsten hat sich ja niemand angeboten für Diplomarbeit🤨
Was haben Sie gegen die 🇷🇺 Föderation? Russland ist der Garant in dieser Region
Russland ist für den Schlamassel und die Grenzziehung seit dem 19 Jahrhundert verantwortlich.@@schamilification
@@schamilificationgarant für Krieg?
Wie Freden auf russisch aussieht wissen wir !Frieden für Unterwerfung !
Die hegemonialen Ambitionen stehen einen Frieden imWeg, Die Meschen wollen ,,Alle ..nur in Frieden leben ,leider kann der Frömste dabei nicht in Frieden leben wennes den bösen Nachbarn nicht gefällt,
ein wunderbares Zitat. Das sollte man mal bei den europäischen Pseudofriedensdemos unter Wagenknecht und co. aufführen.
Oder mit boesen Verwandten ein Erbe teilen
@herz167..Richtig !
Wo Vernunft und Verstand fehlt (bei Raubkrieger Putin) er nur mit den Fäusten reden kann !!
@@jsinclair96 Diese einseitige Putinversteherin ,hat das Feindbild Westen vor allem USA !
@@jsinclair96 Sehr richtig erkannt ,Man hat bei Wagenknechts Friedensveranstaltung nicht eine Ukr ,Fahne gesehen !
Liebe Deutsche Welle vielen Dank für diese objektive Berichterstattung üben den Transkaukasus!
Ein wesentlicher Punkt fehlte allerdings: Aserbaidchan hat den Waffenstillstand gebrochen weil es reagieren musste. Die Milizen in Bergkarabach haben aufgerüstet anstatt ihre Waffen abzugeben und haben einen Präsidenten gewählt, der von niemandem anerkannt wurde. Eine Lösung könnte doch sein, dass Armenien leichten Zugang zu Bergkarabach erhält und Aserbaidchan einen Korridor zu Nachcivan. Wo ein Wille, da ein Weg, im wahrsten Sinne des Wortes..
@@h.k.6266Die Bewohner von Bergkarabach sind alle geflohen.
@@bendranski6882 ja, das habe ich mitbekommen, aber es stand ihnen offen zu bleiben als Aserbaidschanische Bürger. Ihnen wurden kulturelle Freiheiten & incl. Religionsfreiheit zugesichert. Vielleicht kehren sie nach einem Friedensvertrag zurück. Hoffentlich.
Ausgerechnet Aserbaidschan will nun ein weiteres Territorium haben, obwohl es vorher so sehr auf die International anerkannten Grenzen setzte.
Denn es beharrte auf Bergkarabach, das "international gesehen" aserbaidschanisches Terrain sei. Übrigens auch das Video behauptete dies.
Tatsache ist aber, dass 1991 die Sowietunion zusammenbrach und alle 3 Staaten im Südkaukasus (Georgien, Armenien und Aserbaidschan) unabhängig wurden.
Am 3. September 1991 erklärte sich die Regierung der Autonomen Sowietrepublik Bergkarabach ebenfalls für unabhängig und das einheimische Volk dort bestätigte in einem Referendum am 10. Dezember diese Unabhängigkeit. Somit ist Bergkarabach nicht mehr Teil Aserbaidschans.-
Aserbaidschan hat also 2020 und 2023 Bergkarabach widerrechtlich (GEGEN DEN WILLEN DER DORT EINHEIMISCHEN BEVÖLKERUNG!) erobert, und gewaltsam ethnisch gesäubert (=Völkermord).-
Und nun will dasselbe Aserbaidschan weitere Gebiete von Armenien (Gebiet von Sangsegur). Es ist Zeit, dass sowohl die EU (welche Beobachter an der armenisch- aserbaidschanischen Grenze hat), als auch Russland (welches Truppen auch im Süden von Armenien stationiert hat), schauen dass diese Grenzen respektiert werden.
Es liegt nun an der armenischen Regierung, mit intelligenter Diplomatie zu sorgen, dass sein Terrain ab sofort respektiert wird.
Dies sollte auch auf internationaler Bühne geschehen.-
Es ist der unstillbare Hunger von Erdogan, eine pantürkische Union zu errichten, wo er dann den Chef spielen will. Armenien liegt diesen imperialistischen Plänen Erdogans im Wege. Darum will er dort einen weiteren Konflikt, um eine Gebietsverbindung von Nachitschewan und Aserbaidschan zu erobern.
Ich hoffe sehr, dass sowohl Russland, Iran und die EU diesem expansionistischen Anliegen der Türkei eine gehörige Absage erteilt!-
Denn auch Russland und der Iran wollen eine Landverbindung. Diese geht über Südarmenien (Sangsegur) Armenien, Georgien, Russland.-
Die einheimische Bevölkerung Karabakhs wurde mit einem Genozid 1991 von dort vertrieben. Wo hast du denn Geschichte gelernt?
@@WeAreTheWinnerr
Es sieht sehr stark danach aus, dass Sie die Geschichte nicht kennen.-
Es heisst Bergkarabach oder Nagorni Karabach und NICHT Karabakhs. Denn es gibt Bergkarabach und Niederkarabach. Das ist nicht dasselbe. Karabakhs ist falsch und unklar, was gemeint ist.
1991 gab es ein Unabhängigkeits-Referendum in der Autonomen Region Bergkarabach. Damals waren noch alle vorhanden, Armenier wie Aseris. Die armenische Mehrheit 75% stimmte für das Referendum, die Aseris boykottierten das Referendum, weil sie zum Vornherein wussten, dass sie als Minderheit die Volksabstimmung verlieren werden.
Die Vertreibung der aserischen Minderheit aus Bergkarabach kam erst NACH dem Referendum, als der Krieg 1992 losging.
Tatsache ist aber, dass die Aseris schon damals VOR dem Krieg in der Minderheit waren.!-
Übrigens wurden auch Armenier aus Aserbaidschan vertrieben und das nicht Wenige.-
"UNSTILLBARER Hunger Erdoğans" billigste Probaganda. Hat nichts mit der Realität zu tun. Wahr ist, dass 30 Jahre lang Aserbaidschan von der EU und der westl. Welt hingehalten wurde. Es sollte vermittelt werden aber die nichtsnutzige EU hat den Status Quo verwaltet.
Weil es vor dem Referendum als es Teil der Sowjetunion war für die Russen zu viel Azeris dort gab deswegen wurden Armenier dorthin umgesiedelt. Nach Ihrer Definition kann jetzt die Türkische oder Arabische Community in Berlin die Unabhängigkeit erklären oder wie?. Oder anderes Beispiel. Die Türkei kommt heute auf die Idee 250.000 Leute in ein kleines Gebiet zu senden und dann sagt er jetzt machen wir ein Referendum?. Das wäre also für Sie fair und richtig?. Bullshit. Ich hasse es wenn sich Leute ein Konflikt das Jahrzehnte geht ansehen sich das rauspicken was Ihnen passt und damit argumentieren wenn es in der Zeit davor etwas gab wird ausgeblendet. Es ist dort Azerbaijan und es wird es auch immer bleiben und wenn es Ihnen nicht passt dann egal weil es International als Azerbaijan angesehen wird. Dieses gebiet wurde nicht mal von Armenien anerkannt also bitte haha. Kein einziges Land der Welt hat die Unabhängigkeit anerkannt.@@janmottensteiner4506
Armenien hat dem Korridor zugestimmt und spielt jetzt auf Zeit und mehr Einfluss. Dieser ganze "Armenien" genannte Landbalken, der Aserbadischan von Nachitschewan trennt, war vor 100 Jahren noch aserbaidschanisch, wurde von den Sowjets Armenien zu geschlagen und wer weiß wieviele Aserbaidschaner brutal vertrieben.
Sicher, die Aserbaidschaner sind heute keine Sympathieträger, aber die Armenier waren schon immer sehr viel brutaler! Und trügerischer.
Ohne Rücksicht auf andere!
Die Aserbaidschaner hätten in Berg Karabach den guten Willen zeigen können! Berg Karabach an Armenien dafür freie Durchfahrt (mit Maut/ohne Zoll) nch Nachitchewan. Und aus den Bergen eine große Brücke zum Iran welche durch das Mautsystem mitfinanziert wird! Man hätte viel tun können!
Keine Zoll und Passkontrollen vorzunehmen wäre Wahnsinn für Armenien. Das öffnet Tür und Tor dafür, dass der Markt mit günstigen unverzollten Produkten geflutet wird, sowie potentielle Spionage oder die ungewollte Abschiebung Aserbaidschaischer ethnischer Minderheiten (von denen es viele gibt) in armenisches Territorium, ohne dass sie etwas dagegen tun könnten.
Träum weiter
Neeee dann haben wir lieber für die nächsten 300 Jahre krieg mit Armenien als so ein sch…..
@IlyasovQafqazoglu ....ich weiß, es ist schwierig.....aber die Aseris wollen doch einen freien Zugang durch Armenien. Berg Karabach ist nur ein armes Land wo viele Armenier gelebt haben. Es geht doch um die Zukunft. Jetzt geht es um Armenisches Land. Glauben Sie, sie geben das Land her? Glauben Sie, die Deutschen sollten in Österreich einmarschieren nur weil die Österreicher Deutsch reden?
Beide Länder könnten großartig profitieren. Armenien bekommt Berg Karabach, dafür, dass sie den Korridor für die Wirtschaft öffnen. Somit profitiert auch Aserbaidschan zusammen mit der Türkei. Man kann nicht um jeden Willen Krieg führen. Das war im Mittelalter.
@@ferowofficiel4289 toller Kommentar.
Die Armenier sind Besatzer, Israel ist Besatzer, aber Russland nicht.
Die Türken und Aserbaidschaner sind Besatzer, Armenien ganz sicher NICHT!!-
Israel hat im Südkaukasus wenig bis nichts zu sagen.- Uebrigens hat Israel Aserbaidschan mit Waffen beliefert.-
Russland, die Türkei und der Iran hingegen haben sehr wohl was zu sagen im Südkaukasus.
Israel ist ein guter Besatzer. Die haben freie Wahlen und das Silicon Valley des nahen Ostens. Was hat Russland dagegen?
Das stimmt definitiv nicht!-
Die Aseris und die Türken sind die Besatzer und haben die armenische Mehrheits-Bevölkerung in Bergkarabach vertrieben oder umgebracht.
Die Russen wären die Friedenstruppen gewesen und hätten für die Sicherheit der Karabach-Armenier sorgen müssen, konnten dies aber nicht mehr, weil Russland seine Truppen im Südkaukasus ausgedünnt hat (in die Ukraine abgezogen).-
Und Israel hat im Südkaukasus nicht viel zu sagen. Sie haben allerdings Aserbaidschan mit Drohnen beliefert und somit mitgeholfen, dass die Armenier dort vertrieben wurden.
Frieden gefällt mir 😊
Mal wieder eine Nachricht wert? Quasi als Jahresrückblick.
Wer unterstützt den Frieden nicht? 1. Frankreich 2. USA 3. Armenische Diaspora
Falsch!-
Es ist das kriegerische Aserbaidschan und die imperialistische Türkei, welche beide Armenien ausradieren wollen.!-
Frankreich und die USA sind zu weit weg, um hier im Südkaukasus was zu bewirken.
Immer die USA. Hmmm.
Es ist vor allem Aserbaidschan und die Türkei, welche Krieg wollten und die Armenier in Bergkarabach vertrieben!!-
Die EU, die USA und leider auch Russland schauten nur zu. Russland hätte mit seinen Friedenstruppen die Sicherheit der Armenier in Bergkarabach sichern sollen.
Die armenische Diaspora konnte gar nichts tun, als der Krieg und die Vertreibung losging.-
große Rüstungsproduzenten, die einen starken "Feind" brauchen damit das eigene Geschäft gut und vor allem laaange läuft, weit entfernt von der eigenen Haustür
Kriege gab es auch in der vorindustriellen Zeit. Sogar Brudermord wie der neidische Kain.
Heile Welt ??? DerFrieden muß bewaffnet sein ,was mit kleinen Ländern passiert die nicht gleich stark sind zeigt das aktuelle beisspiel Ukraine, Es hat sich mit der Rückgabe der A,Waffen für Sicherheitsversprechen nackt und wehrlos gemacht !
Armenien passt zur eu, eine eu grenze in dem gebiet ist sinnvoll.
Die türkei passt eher nicht, ausserdem würden zu hohe kosten und geringe einnahmen in die eu kommen.
Richtig analysiert ich als Türke wünsche mir auch den Austritt aus der NATO und am besten komplett den Kontakt zu Europa kappen und sich vollständig Russland China und co. anschliessen
Ist das 4 Reich noch nicht groß genug , das römische ist auch an seinen Gebietshunger und Korruption gescheitert !!!
Ich würde zuerst mal in einen Atlas (Region Südkaukasus und Europa) schauen.
Armenien hat KEINE Gebietsverbindung zur EU!!- Übrigens auch Georgien nicht. Die EU könnte im Konfliktfall gar nicht helfen!-
Russland und der Iran hingegen schon.
Das die EU hingegen Beobachter an der armenisch- aserbaidschanischen Grenze hat, ist in Ordnung.-
Ausser Beobachter und gute Wirtschaftsbeziehungen kann die EU nicht mehr bieten.
@@eazyeternal
Die Türkei verfolgt im Südkaukasus und in Zentralasien entgegengesetzte Interessen zu Russland.
Russland hat die OVKS und die Eurasische Wirtschaftsunion.-
Die Türkei will eine Pantürkische Union von allen Zentralasiatischen Ländern.-
Erdogan will selber zur Grossmacht werden und Russland und China in Zentralasien konkurrieren.
Die Türkei ist mittlerweile viel besser aufgehoben ohne die EU,daher steckt eure hegemoniale und kriminelle EU irgendwo, die nur noch eine Vasale der USA ist.
DeutscheWokewelle - kein Wort über die autoritärnationalistischen Bestrebungen islamistischer Prägung, heilige Kühe von denen „wir“ Gas, Wasserstoff, Öl , was auch immer kaufen (wollen). Erinnert in seiner „Neutralität“ stark an 2014.
Statt das die EU-Länder Bergkarabach anerkannt hätten, liessen sie sich von Petrodollar-Geldern aus Aserbaidschan bestechen.-
Somit hatten die Djihadisten "freie Hand", das christliche Bergkarabach zu vernichten.
Was interessiert es Armenien dass Aserbaidschan geteilt ist? Das ist Armenisches Gebiet und die türken sollen andere Lösung suchen
Mit Interesse hat das wenig zu tun das ist mehr ein mach Platz sonst machen wir Platz eklat
Der Iran hat ja schon bereits eine Ausweich-Route über sein Gebiet angeboten.
Es gibt also keinen triftigen Grund mehr für Aserbaidschan und die Türkei, Armenien anzugreifen.
Wenn sie es trotzdem tun, ist es reine Aggression und Imperialismus!-
Weil die türken azerbajans gas billiger haben wollen😅
Fragt das die Amis!!
Guter Beitrag aber doch sehr beunruhigend...
Auf dem Weg der Allakh ☪️
Warum will EU kein Dauer Frieden dort?? Warum wollte EU keine Autonomie Bergkarabach diese war schon immer eigenständige Autonomie und bis 1918 Jermenien, EU will lieber Ethnische Vertreibungen gegen Menschenrechte als dem Azerbajdzan Stop zu sagen wegen Gas Oel aus Azerbajdzan, das sind merkwürdige EU Menschenrechte!
Welcher Staat inder EU ist das ?bitte Namen !!
@@hartmutbarth9351
Es sind praktisch alle EU- Staaten. Kein EU- Land hat die Unabhängigkeit von Bergkarabach anerkannt!- Obwohl es diese seit Dez. 1991 gab.
Die EU liess sich lieber von Petrodollars aus Aserbaidschan bestechen.-
Die Leidtragenden sind heute die christlichen Armenier.
Frieden kennt keine Grenzen; ebenso wie die Liebe ❤
Solange sich Freunde und Familienmitglieder streiten, wird es nix mit dem grenzenlosen Friedenstraum. Frieden ist kein Gefuehl, sondern Schwerstarbeit.
@@herzl67 Oder das Recht der Stärke und nicht die Stärke des Rechtes agiert !
Wie es einst Göbbels sagte einen Sieger /Stärkeren fragt hinterher niemand ob er imRecht ist oder nicht !!??
@@hartmutbarth9351
Doch, das fragt man ihn hinterher sehr wohl. Denn die Zeiten ändern sich. Und aus Stärkeren können wieder Schwächere werden. Entscheidungen haben Konsequenzen! Immer! Und gerade Göbbels hat das ja selber gemerkt. Deshalb hat er sich ja selber umgebracht, weil er 'ne Scheißangst davor hatte, gefragt zu werden, ob er im Recht gewesen sei.
Natuerlich kennt Frieden Grenzen. Haben Sie schon mal mit jemandem geerbt?? Scheidun gsrichter koennen Ihnen auch zeigen, wie wenig es braucht, um Frieden zu beenden.
Hass kennt keine Grenzen. Liebe dagegen ist begrenzt. Außer Mutterliebe.
Die Amerikaner stehen in Wege 😂😂😂
So wie sie gesagt haben: " wir kämfen bis zum letzten Ukraine" Und da sind noch paar geblieben, reicht noch für ca. Zwei Jahre.
Du verwechselst da etwas. Der Spruch ging so, und dieser kommt von den Chinesen; Wir kämpfen bis zum letzten Russen in der Ukraine, was bald der Fall sein dürfte. Und dann gehört Sibirien wieder uns.
Turk Gemeinschaft wird geladen
ich hoffe das Aserbaidschan nicht auf die Idee kommt Armenien anzugreifen wegen solcher Kindergartenscheiße 😅
Warum?
@@deutschland1137 wegen dem Korridor
Was würde denn AZ abhalten? Iran?
@@eazyeternal nein ich denke niemand würde was machen weil Aserbaidschan ein Ölförderstaat ist und für die Gegend zu wichtig ist. Würde das gleiche Armenien machen, würde es sofort von der Türkei vernichtet werden weil es klein und schwach ist..
@@eazyeternal
Iran und Russland.-
5:28 Vor 200 Jahren noch nicht siehe Frieden von Turkmenchai
🇹🇷🇹🇷🇹🇷🐺🇦🇿🇦🇿🇦🇿🤗
,,, hoffe es geht dir gut ,,, nettes jahr 2024 dir ,,,
Karabak ist Aserbaidschan❤🇦🇿❤
Es heißt Yuxari Qarabag oder Daglik Qarabag und nicht Karabak
@@kimkardashiansdaddy2744 fərq etməz Qarabağ elə Qarabağdı
@@kimkardashiansdaddy2744
Es geht um Bergkarabach und NICHT um Niederkarabach.
Bergkarabach ist ein unabhängiger Staat seit 1991 und war bis Ende September 2023 von Armeniern besiedelt. Danach kam die Vertreibung und Völkermord an den Armeniern dort.
Und ihre verquerten, fremdsprachigen Bezeichnungen tragen hier nur noch mehr zur Verwirrung bei. Hier im deutschsprachigen Raum sagt man Bergkarabach.-
Nein, Bergkarabach ist ein unabhängiger Staat.- Im Dezember 1991 wurde die Unabhängigkeit durch ein Referendum bestätigt.-
Es ist Volkswille!-
Die Aseris respektierten das nicht und betrieben 2023 Völkermord dort.-
@@janmottensteiner4506ein illegaler Staat, der nach dem Xocalı Genozid selbsternannt und von keinem einzigen Staat anerkannt wurde. Qarabağ gehört völkerrechtlich zu Aserbaidschan.
Es lebe Aserbaidschan! Es lebe Helden!
Armenien 🇦🇲 Russland 🇷🇺 Iran 🇮🇷 Nordkorea 🇰🇵 Syrien 🇸🇾 Eritrea 🇪🇷 best friends
Armenien is eine Demokratie.
Du muss statt Flagge Armeniens die Aserbaidschanische neben diese autokratische Länder stellen
Mein Beileid mit den Armeniern wie die da in der Region terrorisiert werden.
Armenien ist nicht unschuldig 30 Jahre haben sie bergkarabach besetzt viele Azerbaidschanis wurden vertrieben ermordet können Sie sich sowas vorstellen und was hätte Azerbaidschan machen sollen 1 Million vertrieben das war ein zeit Bombe Azerbaidschan hat mehr mal versucht das friedlich zu lösen jedoch müssten sie militärisch erledigen.
Passiert wenn man sich als einsamer Wolf sieht und ständig stärkere Gegner sucht haha
Azərbaycanlilar ermənilər və ruslar tərəfindən soyqirima məruz qalib.Bu o vaxt baş verdi ki, Azərbaycanin o vaxtki hakimiyyəti Rus ordusunu olkədən çixardi.Qarabagla bagli butun həqiüətləri bilmirsiz.Əvvəlcə arasdirin, oyrənin sonra fikirinizi bildirin.1992 ci ildə fevralin 26 si gecəsi Ermənilər ilə ruslar birlikdə Xocali şəhərinə yiyuq qiş gecəsində hucum etdi.Minlərlə insan oldurdulər, usaq, qadin, qoca demədən gulləboran etdilər.Əsir goturdulər və işgəncə verdilər.Yutubda Xocali yaz bax.
Danke für Verständnis
@@eazyeternal
Die Diplomatie von Paschinjan war in der Tat nicht gerade geschickt.-
karabach war schon immer aserbaycanisch und nahcivan gehört dazu