Художники против Нейронок. Мнение о буме генеративных артов. Как AI помогает мне в геймдеве

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 15 лис 2024

КОМЕНТАРІ • 70

  • @AlexGoodwinGames
    @AlexGoodwinGames  Рік тому +12

    Кто ждал что-то конкретно образовательное по Unreal или разработке игр в целом, знайте, такие видосы тоже в продакшене и скоро появятся на канале!

    • @ps5games821
      @ps5games821 Рік тому

      ждем

    • @MateeNkaArt
      @MateeNkaArt Рік тому

      Очень жду, ты крутой !

    • @nikitaermolenko7813
      @nikitaermolenko7813 Рік тому

      Привет, вопрос чет придумал, ты хочешь выпустить свою игру и продавать её за деньги?
      Ты не боишься что её просто спиратят за 2 дня и всё?

    • @AlexGoodwinGames
      @AlexGoodwinGames  Рік тому

      @@nikitaermolenko7813 Всё верно, не боюсь.

    • @nikitaermolenko7813
      @nikitaermolenko7813 Рік тому

      @@AlexGoodwinGames не смотря на отсутствие страха, её спиратят) конечно, многие инди игры не пиратят из-за их непопулярности, но ты чел популярный сам по себе)
      Так шо доход может свестись к нулю

  • @Fazillka
    @Fazillka Рік тому +4

    Видос своевременный, актуальный. Подсказывает мне интуиция, что концептеры никуда не денутся, скорее пул их обязанностей вырастет. Сольются с условными 3d художниками и станут новыми t-shape специалистами. И получится, что требование рисовать, станет новым обязательным пунктом в вакансиях других художников. Все таки зная конкретно что ты хочешь нарисовать, и умея рисовать, ты сделаешь концепт-арт руками быстрее. Чем заставляя нейронку рендерить одно и то же, подгоняя результат до того, что уже в твоей голове. Согласен, что для тех, у кого есть требование, но не хватает идей, ai это мастхэв. У кого с идеей проблем нет, и есть скиллы, нейронка не больно нужна.
    Видео и мысли понравились. Но я увидев рыцаря, уже подумал, что это новый гайд от тебя или Риты по стилизованным ассетам. Мои ожидания, мои проблемы :( хехе.
    Но если что, разговоры о высоком люблю, теперь ждемс гайд на стилизацию персонажки, может даже стилизованных анимаций, все таки очень сложная тема для новичков, но увы пока не разберёшься с персонажкой и мувментом, дальше не уедешь :)

  • @orus_inantis
    @orus_inantis Рік тому +5

    Выскажу своё беспокойство насчёт этой всей ситуации. Я только начинающий художник, и мой опыт ещё не очень велик, занимаюсь осмысленно этим делом максимум пол года. Стараюсь также развиваться в направлении концепт арт + 3D моделинг. И меня действительно пугает что нейронка сейчас способна за несколько секунд выдать результат лучше моего. Именно как новичку становится некомфортно осознавать что тратя месяцы обучения ты даже близко не подобрался к качеству таких-же результатов, особенно в концепт сфере. И невольно начинаешь задумываться - а имеет ли смысл продолжать, а действительно ли я тратил время на правильные вещи? Я если честно пока-что не знаю лично для себя ответ на этот вопрос. Я одновременно восхищаюсь нейронками и пугаюсь их возможностям. Для меня это словно выбор играть в честную или с аимботом...

    • @AlexGoodwinGames
      @AlexGoodwinGames  Рік тому +2

      Спасибо за то что раскрыли свои переживания. Очень ценю искренность. Мне кажется, что рисовать не стоит бросать, если вам это нравится внутренне, и в первую очередь вы этим занимаетесь, потому что хотите этим заниматься, не ориентируясь на окружающий мир. Если добавить прагматики, то могу посоветовать действительно добавить к своим скилам какой-то ещё скилл. Скилл 3D моделирования - это огромный плюс к портфолио, не останавливайтесь. Освоив несколько визуальных навыков на должном уровне и накопив опыта на проектах, вы сможете подаваться на вакансии арт-директора - думаю, что нейронки не скоро заменят подобные высокоуровневые креативные должности. Keep on, keeping on!
      P.s. ну и конечно не забывайте сами извлекать из них пользу для своих творений, часто размытые концепты могут подсказать вам классный образ для арта, который не будет ни откуда украден.

    • @volniy-hleb
      @volniy-hleb Рік тому +4

      @@AlexGoodwinGames я бы не был столь оптимистичен. Как нейронки научились рисовать, так они научатся и моделить. Я тоже как начинающий моделлер весь в сомнениях. Думаю, скоро появится новый тренд - искать такие профессии, к которым нейронка не подступится. А переучиватся в 40-50 лет никто не хочет и это нормально.
      По поводу видео у меня тоже есть замечание. Неиронка освоила имено ту сферу, которую человек всегда считал вершиной своего эволюцилнного развитмя - творчество. И сравнивать с промышленной революцией некоректно. То был физический тяжелый труд и люди были от него не в восторге. Сейчас начинается следующая революция, которая займет почти все сферы человеческой деятельности. Не вижу тут ничего хорошего, как впрочем и отсменить прогресс нельзя.

    • @evilnut6729
      @evilnut6729 2 місяці тому

      Я тоже начинающая. Но бросать это не хочу. Я рисованием создаю свои собственные нейронные связи, а не тупо сливаю тексты искусственному интеллекту. Мой мозг мне важнее. Его развитие и здоровье. А что касается профессии. Все профессии когда-нибудь сменяются другими.

    • @ДимаВинчестер-к2ж
      @ДимаВинчестер-к2ж 3 дні тому

      ​@@AlexGoodwinGamesфантазия атрафируется

  • @solluna522
    @solluna522 Рік тому +1

    Тревожная тема. Если пофантазировать, придет время когда каждый будет себе игры по своему желанию создавать, тк будут нейронки по созданию игр и продать что-то свое можно будет имея мега вкаченный вкус отличный от других, и/или супер маркетинг, самопродвижение, конкуренция будет космическая, может быть дорогие маркетинговые нейронки с анализом запросов подьедут)) Выиграют единицы в общем как и сейчас. Но лично для человека отдельного все не так уж плохо будет, тут невозможно не согласится, берешь и делаешь десятки игр по своим самым диким капризам, жизнь прошла не зря на самом деле, что-то может и выстрелит, только за десять лет ты сможешь сделать уже не три игры, а 30 - 100. Страшно представить что будет на стиме. Инди разработчик будет человеком нейронщиком корректором, может это и хорошо, сможешь сделать в 10 раз больше набросков вариантов своего творчества и прийти к идеальному варианту быстрее. Интерсно будет общаться с людьми обсуждая десятки игр которые они создали, так что для роста культуры вширь это не так и плохо. Не забываем про виртуальную реальность, создаешь свои миры, можно соединять с мирами своих знакомых и т.п., создаешь игр комедийные про своих знакомых, днд где мастер создает игру в вр, возможностей для фана много и это круто. Также нейронки за счет скорости могут помочь в исследовании феномена игр и культуры.

  • @shelikhann
    @shelikhann Рік тому

    Доброго времени суток, друзья, это Гудвин...

  • @Alexandr_13_Vasiliev
    @Alexandr_13_Vasiliev Рік тому +2

    Не понимаю, ни экстатических восторгов, ни драматической критики по адресу AI. Нейронки, просто ещё один инструмент в нашу копилку, как камера на смартфоне или новый аддон в блендере. Любая нейро сеть ничего не стоит без человека, как и смартфон/или любой другой дивайс, как и любой установленный на него софт.
    Так, что Саня прав, жизнь продолжается, хоре душнить) есть занятия поинтереснее.

  • @redmassacreg
    @redmassacreg Рік тому

    Занесли☝️

  • @Daragni
    @Daragni Рік тому +13

    Я понимаю если бы нейронные сети натаскивали на диагностику болезней, решение экономических проблем, для ускорения научного процесса. Но в чём смысл создания кибер поэтов, художников, писателей? Отдать роботам творческое начало и превратиться в тупых потребителей контента?!

    • @solluna522
      @solluna522 Рік тому +2

      смысл только такой, что это выгоднее, чем живые художники и быстрее

    • @Daragni
      @Daragni Рік тому +6

      @@solluna522 да, в краткосрочной перспективе любые заменители людей выгодней. Только вот роботы не ходят по магазинам и не покупают туалетную бумагу.

    • @ЛеснойБолван-я4щ
      @ЛеснойБолван-я4щ Рік тому +3

      Я тоже не понимаю. Не понимаю восприятия "прогресса" как самоочевидной самоцели. Никто не задумывается, кажется, зачем что-то создаётся, челики просто залезают себе пальцем в нос и бубнят "нуу ээ прогресс смирись". Если нейронки продолжат развиваться, то рано или поздно смогут заменить не только художников, а значит, перед нами в перспективе, неизвестно, насколько далёкой, стоит проблема массовой безработицы. И мы не обсуждаем философских вопросов, не говорим о том, какое влияние развитой-завитой ai окажет на человечество в целом, а ведь при такой прогрессии последствия могут быть колоссальными. Это действительно ящик пандоры, но я надеюсь, появятся в итоге какие-то регуляции, которые ограничат ai и повернут существующие сетки в категорию инструментов, а не заменителей.

    • @arturnilin359
      @arturnilin359 4 місяці тому +1

      А их и так натаскивают. А кибер поэты и что? Ну в разные времена всегда страдали фигней, и чейчас не исключение. Все равно никуда не дюисчезнуь реальные поэты, гениальность и т.д. просто теперь доступ к созданию музыки и изображений получит большее число людей. И стандарты художественномти станут еще выше

    • @evilnut6729
      @evilnut6729 2 місяці тому

      Просто это не является приоритетом. Приоритет-заработок. Благополучие людей не очень интересно в нашем мире.

  • @РианнаГалиева-в8э

    Хочу предложить Вам участие в разработке игры, если есть возможность и желание) с оплатой)

  • @SlonoKing
    @SlonoKing Рік тому

    Нейросеть - это не панацея, это всего лишь инструмент, который ускоряет работу. Концептеры никуда не денутся. Концептеры будут использовать нейросети как из своих инструментов, что ускоряет их работу.
    Нужно понять всего лишь один важный момент. Нейронка - это алгоритм. Там нет интеллекта. Она не умеет мыслить. Она как обычный калькулятор, который помогает математикам считать быстрее.

  • @TigerRUS
    @TigerRUS Рік тому

    3д художников точно ИИ не заменит

  • @datodavita1212
    @datodavita1212 Рік тому

    vabshe esli neironka budit delat vsio to eta budit vabshe klasna, mi vse budim rejisori i filmi i igri i svevo i smojim delat vsio tak kak xatim i smojim solo vsios delat :)) no vsio eta budit razviatsia dolga i po ocheredam i shas ochered kasaietsia xudojnikam i shas unix tijoli period

  • @Keus
    @Keus Рік тому +1

    Так вроде ничего нового не происходит. Обыкновенный прогресс. Вроде как недавно паровые машины заменили кучу работников ручного труда, эти же разнообразные машины позволили создавать более дешевые товары. 100 лет назад большинство людей носили одежду, пока она не развалится, а сейчас многие меняют по моде или из-за того что чуть выцвела. А ведь это было достигнуто только за счет внедрения машин. Раньше алюминиевая ложка стоили в 100 дороже чем сейчас. То же самое и с рубашкой.
    Любая автоматизация удешевляет конечный продукт или повышает прибыль с его продажи. Капитализм требует прогресса, это его особенность. ИИ - это всего лишь очередная ступенька прогресса, который должен происходить, потому что появляется большое количество цифрового товара. А такой товар в результате конкуренции должен становится дешевле и приносить больше прибыли. Поэтому ИИ будет внедрятся везде и в том числе в коммерческом искусстве.
    Можно сколько угодно постить ани-ИИ картинки, но это не остановит прогресс, который двигается капитализмом. Хотите остановить такой прогресс, поменяйте общественную формацию. Смогли рабочие, вытачивавшие детали напильником остановить пришествие станков или работники автоиндустрии пришествие роботов? Нет. И тут не смогут.

    • @sparkle328
      @sparkle328 Рік тому

      Посмотрим как ты запоешь когда заменят и тебя.

    • @Keus
      @Keus Рік тому

      @@sparkle328 Так я не говорю, что это хорошо. Любому человеку, чья профессия становится не нужной можно только посочувствовать. У них вырастает конкуренция между собой и снижается зарплата. Просто это неизбежно в текущих условиях и не важно хорошо это или плохо. Это реальность в которой мы живем, которая длится уже не одно столетие и возможно продлится столько же. Остается только приспосабливаться как и любому до нас кто с этим столкнулся. Пока никто не смог это оставить. И называется этот каток - Прогресс.
      Кстати, вот ещё примеры из той же серии. За последние 3-4 десятилетия огромное количество бухгалтеров потеряли работу с появлением компьютеров и специальных программ. Почему вы не требуете остановить прогресс? Или в конце 19-го века существовало огромное количество людей, которые занимались перепиской вручную разной документации, но пришел прогресс и их заменили машины.
      Даже в данный момент подобный прогресс затрагивает не только цифровых художников, но и большое количество других профессий, о которых вы даже и не думали. Например переводчиков, чьё место занял искусственный интеллект. Уверен вы об этом даже не думаете и при этом пользуетесь этими переводами ИИ в ютубе и т.д. если конечно не знаете иностранный язык, а таких у нас не много.
      Когда-то фотография тоже сильно ударила по художникам, но они приспособились и даже придумали новые стили, думаю и тут не оплошают. Наверняка сейчас все художники пользуются фото для референцев и даже не представляют, сколько художников лишилось работы из-за них. Приспособятся и будут пользоваться ИИ как сейчас фотографиями.
      Прогресс не остановить как бы мы к нему не относились.

  • @kotanhp3115
    @kotanhp3115 Рік тому

    Прогресс идёт и это стоит принять. Если тебя заменила нейронка - таким ли творческим был твой труд? Единственное чего стоит опасаться - это монополии корпораций на творчество.

  • @misleprestypnik
    @misleprestypnik 5 місяців тому

    Намотали сопли на кулак, и вперёд мультики рисовать!..)

  • @T--wk9oe
    @T--wk9oe Рік тому +5

    Ты забыл упомянуть самую главную претензию. Нейросети используют чужие работы без разрешения. Алгоритм проанализировал, получил "слепок" того или иного художника и генерирует уже свои подобные картинки. У авторов изначальных изображений никто ничего не спрашивал и им ничего не выплачивают, хотя сами нейросетевые сервисы зарабатывают деньги.

    • @AlexGoodwinGames
      @AlexGoodwinGames  Рік тому +5

      Надо было выделить это словами, согласен. Но в скринах постов об этом говорится. Кстати сегодня ночью ArtStation выкатили обновление правил, где разрешается ставить запрет использование своего арта для просчета его в нейронках (другое дело, кто это будет соблюдать). По поводу "слепков" и анализов я понимаю точку зрения, но не могу с ней полностью согласиться, как художественный человек сам, я понимаю, что 100% того, что я делаю, это так или иначе результат аккумулированной насмотренности на работы других людей, естественно без их согласия. Это суть любой творческой работы - анализ и синтез того, что уже существовало и приправка своей идеей. В нейронках происходит то же самое, только за 1 минуту и не совсем аккуратно, поэтому это ощущается настолько "нечестно".

    • @T--wk9oe
      @T--wk9oe Рік тому +4

      @@AlexGoodwinGames тут надо быть аккуратнее со словами т.к. в них и кроется подвох. ИИ программисты подменяют понятия, когда говорят, что нейросеть "обучается". Она не обучается. Нейросеть это программа, которая анализирует чужие картинки и сохраняет о них информацию внутри себя. Далее она воспроизводит именно то, чему была "обучена" т.е. стиль конкретного художника. Это предмет будущих судебных разбирательств по нарушению авторского права. Уже краудфандинг на юридическую помощь идет, собрали больше 100 тысяч долларов при поддержке топовых художников с artstation.

    • @AlexGoodwinGames
      @AlexGoodwinGames  Рік тому

      @@T--wk9oe Интересно, ну будем следить как эта продолжит развиваться.

    • @olehmelnik3969
      @olehmelnik3969 Рік тому +2

      @@T--wk9oe Обучение происходит точно также, если человек хочет научиться рисовать в стиле какого-то художника - он анализирует его работу и сохраняет у себя в голове информацию за счет каких изобразительных средств тот или иной художник получает свой результат. Так что это бред. Конечно, юристы могут добиться штрафов каких-то отдельных контор, но останавливать прогресс из-за обиженых художников никто не будет.

    • @silbus8670
      @silbus8670 Рік тому +4

      Да это вообще не смешно. Эта ерунда даже вотермарки художника копирует
      Да и банально всем известно как эти АИ на самом деле "рисуют" их разрабы даже не скрывают процесс его работы. Он тупо вырывает куски из работ людей, вообще их не понимает ибо он не искусственный интеллект хотя бы, и просто по скрипту привязонному к словам вырезает части из артов и делает КОЛЛАЖИ
      Это называется плагиат и наглое воровство. Хорошо что к этому вопросу наконец-то начали подключаться судьи в США
      Это не прогресс, эта штука в первую очередь создавалась для исследований как писали сами их создатели. И как запахло свежими хрустящими долларами они что сделали? Да. Начали продавать подписки)))))

  • @solluna522
    @solluna522 Рік тому

    Тот кто сделает нейронку для порно игр с генерацией тех кто тебе нравится или не дал, станет миллиардером))

  • @arturnilin359
    @arturnilin359 4 місяці тому

    Звучит глупо и жалко. В свое время импрессионисты тоже кому-то не нравились из художников. За импрессионизм даже сажали на перо. Итог мы знаем.

  • @ps5games821
    @ps5games821 Рік тому

    Сделай пожалуйста тутор по разработке AI в unreal engine для своей игры

  • @Keus
    @Keus Рік тому +1

    В общем, когда люди из-за необразованности думают, что молнию кидает бог, а ветер получается из-за того что деревья колышутся, то у нас постоянно будут возникать всякие анти-ИИ с борьбой против следствия, а не причиной. Также как думать, что войны развязывают какие-то сумасшедшие диктаторы. В США нет сумасшедших диктаторов, потому что там правильная демократия, а тем не менее и без диктатора они воюют не переставая, убивая миллионами. Надо изучать мир, в котором нам приходится жить, чтобы не думать, что молнии кидает бог, что работу у художника отнимает ИИ и что войны развязывают сумасшедшие.
    Понравилось одно высказывание, "Если ты не изучал в школе физику и химию, то для меня мир полон магии и волшебства". То же и с полит-экономикой, которую не изучают, а потом думают, что всё из-за ИИ и паровых машин.

  • @Natanielf_
    @Natanielf_ Рік тому +2

    если вы начали эти заниматься ради зарабатывания денег, а не ради развития своего творчества, то вам нужно определиться с отраслью.. узкие специалисты всегда ценнее тех, кто может все, но по чуть чуть.. и не стоит переживать из-за нейронок.
    Но а если ваша цель творчество и его монетизация, то в этом тем более нет смысла, ведь главное путь, а не итог.. и совсем не важно что там делает нейронка или другие художники, важно только то что делаете вы..
    Как по мне, то тут дело лишь в зависти.. к зависти к алгоритму.. к тексту.. и это очень кринжово.. ведь по сути какая разница кто и как создает свое творчество, это дело индивидуальное.. от хороших специалистов никто не откажется.. а если откажутся, то специалисты эти не очень и хорошие..
    Индустрия эволюционирует.. что-то исчезнет, что-то появится, в этом я полностью согласна..

    • @Natanielf_
      @Natanielf_ Рік тому +2

      еще хотелось бы дополнить тем, что еще несколько десятков лет назад ручной труд был самым низкооплачиваемым трудом на планете, а уже сейчас это наоборот.. то что делается на станках в цеху стоит дешево, а вот услуги специалистов занимающихся обслуживанием этих станков стоят дороже, а еще дороже стоят товары (аналогичные) но произведенные вручную.. я к тому, что да возможно нейроныки станут очень популярны в коммерции, да отвалится часть низкокачественных художников, но появится целый новый пласт вакансий, которые как раз и займут те самые "отвалившиеся" художники..