Ich bin so erschüttert, was da passiert und kann nur noch beten: " Komm, Heiliger Geist, erfülle wieder neu die Herzen aller Gläubigen beim synod.Weg und entzünde in ihnen wieder neu das Feuer deiner Liebe!!! " ...Herzlichen Dank für diese klaren und hellsichtigen Gedanken und Beobachtungen, die wirklich " bitter " sind. HERR, rette uns und Deine Kirche!!! Christe eleison!!!
Santa Teresa de Lisieux convirtio a un asesino Gracias a sus oraciones, ayunos y penitencia, todos los catolicos juntos podemos ofrecer tambien oraciones, ayunos, ofrendas y penitencias por la conversion de los obispos cismaticos en especial Oremos por cardenal Kasper.
Frau Gerl-Falkovitz, sie sprechen mir aus der Seele! Die Absurdität der „nicht-männlichen“ Teilnehmer habe ich im Kreise meiner Familie genau so wie sie kommentiert. Danke für diesen Beitrag.
Sehr geehrte Frau Prof. Dr. Gerl-Falkovitz! Vielen Dank für diesen klaren und sehr realistischen Einblick in den synodalen Weg. Im Ausland verfolgen wir mit Sorge die Entwicklung. Ich teile Ihre Einschätzung ganz... und es tut so weh!
Das kann ich so sagen ! Aus meine Heimat kommen alarmierenden frage über die katholische Kirche in Deutschland. Meine Familie sorge sie sehr ….ich weinen immer über das Gespräch 😪😪😪 mich mach es wirklich Angst 🥲
@@maryl8931 mir geht's genauso ... Der Tag hat nicht genügend Stunden zum betten und das Jahr nicht genügend Tage zum fasten... Jeden Tag weine ich, weil Gott jeden Tag verspottet und verletzt wird.
Liebe katholische Geschwister, ich möchte Ihnen Mut machen. Ich bin selbst evangelisch und über die Jahre durch verschiedene Lebensumstände der karh. Kirche immer näher gekommen. Habe soviel Liebe und freundliche Annahme von den wunderbaren Geschwistern erleben dürfen! Ich staune immer wieder über den großen Schatz und Reichtum, den sich die kath. Kirche bewahrt hat. Diesen Schatz kann ihr niemand rauben. Mit menschlichen Mitteln kann man echten Herausforderungen nicht begegnen und ich bin dankbar, dad sich "meine" Gemeinde nicht mit diesen neuen Dingen beschäftigt. Durch alle Irrungen und Wirren hindurch wird die Kirche fest stehen, weil sie auf dem unveränderlichen Wort Gottes unter Seinem Schutz und Segen steht. Ihnen allen wünsche ich Gottes Segen, Schutz und Beistand!
Danke für diesen aufschlussreichen und auch erschreckenden Beitrag. Er zeigt unsere Realität in der Kirchlichen Gesellschaft. Mir wird die Tiefe dieser Verwirrung und Verirrung immer mehr bewusst. Glauben und Vertrauen, beten und an Jesu Lehre festhalten. Das ist der Weg.
Wo sind wir gelandet, nur Traurigkeit befällt mich. Wir können nur noch beten für die Priester, Bischöfe, Kardinäle und für den Papst. Danke für den wertvollen Beitrag.
Servus ! Das können Sie laut sagen ! 😱 Simon .. Simon …. Pass auf der Satan ist hinter euch her und Gott hat ihm erlaubt die Spreu von Weizen zu trennen 🌾🌾😢😢😢
Ja, da können wir als " einfache " Gläubigen wirklich nur noch beten, dass JESUS die Herzen berührt und wieder auf den richtigen WEG führt.Kyrie eleison!!!
Ich bedanke mich recht herzlich, dafür dass gezeigt wird, wo Abzesse in unsere Kirche sind; denn nur so kann man sie heilen. Möge den Göttlichen Arzt Seine Braut wieder heilen.
Ich danke Ihnen, dass Sie in so einer Sprache reden, ist KLASSE. Ich bin in einer Gemeinde als Pfarrer tätig und würde ich mir wünschen, dass Sie bei uns ein Vortrag halten und alle Kosten würde ich persönlich tragen. Mein Gedanke ist, dass die Menschen sich ihr Vortrag einfach anhören. Danke Ihnen und Gott behüte Sie!!!
sorry in der Heiligen Schrift, die von GOTT eingegeben ist wird Maria nur als Mutter von Jesus genannten und betitelt nicht als Mutter von Christus/Messias falls ich mich Irre gerne mir die Bibelstelle mitteilen
@@southwestersouthwester7596 Was nutzen dir Bibelstellen, wenn du nichteinmal die Bedeutung von Buchstaben kennst. JEDE Schrift ist von Gott und JEDER deiner Gedanken kommen von Gott, der Quelle ALLER Form, genau deswegen weisst du ja nichtmal welchen Gedanke du als nächstes bekommst.
Christus, der Weg , die Wahrheit, das Leben! Da ist ein Sehnen tief in mir, das in den leeren Kirchen keinen Raum mehr findet . Doch in den mutlosen Augen der Menschen auf der Straße da spür ich dich .❤
3:25 "männerbündische Strukturen"; 6:25 "Strukturen entpersonalisieren das persönliche Verhalten - Umstrukturierung zeitigt notwendigerweise also keine innere Umkehr"; 07:00 Strukturen ermöglichen genau so eine "Banalität des Bösen" (H. Arendt) wie auch eine Banalität des Guten (etwa NGO-Tätigkeit); 8:30 Was ist Verantwortung? Dies wird vom synodalen Weg bislang nicht adressiert; 09:00 ein Antrag auf Evangelisierung diesbezüglich wurde von den Moderatoren nicht angenommen; 10:00 Es geht aber um die innere Umkehr des Einzelnen, nicht nur (auch, wenn auch) um die Starrheit der Strukturen; 12:15 "Geburtsfehler" des Syn. Weges: 1. Das Bestreben befindet sich außerhalb des Kirchenrechts (CIC regelt entw. ökumenische (d.h. gesamtkirchliche) oder diözesane (ortsbezogene) "Synoden"); 2. Für den jeweiligen Bischof ist das eigene Gewissen, nicht Beschlüsse eines externen Gremiums ausschlaggebend. Hierzu soll sogar eine "Evaluation" (eine Art Wirtschaftsprüfung) dazugehören. Kontinuität der Synode als Bischofsaufsicht angedacht - es soll eine Dauereinrichtung werden; 3. 16:00 Das ZdK ist kein von den Gläubigen gewähltes Gremium. Es entstand im Kulturkampf spontan, um die römische Hierarchie gegenüber der Politik aus bürgerlicher Sicht zu vertreten. Strukturell hat die Versammlung jedoch nach wie vor keinen Stand; 4. 17:30 Gleichberechtigung von Bischofs- und Laienstimmen. Bei den Laien sind "Liberale" (= keine katholische Kategorie) in der Mehrzahl (= repräsentativ?). Um das kanonische Recht zu bewahren, bedarf es 24 von 72 Bischofsstimmen, sonst leitet man eine Konfrontation gegen Rom ein; 20:00 Die einzelnen Foren: 1. "Autorität und Macht" (sic) Macht hat nichts mit Vollmacht zu tun. Die priesterliche Macht ist rein sakral (nur von Gott). Die Vollmacht ist amtliche Verantwortung. Wahl des Bischofs auf 5 Jahre, Beschneidung der Befugnisse? Wird aber ganz neu (1965) von den Konstitutionen des 2. Vatikanums geregelt. Jurisdiktion im Amt ist aber eine rein sakrale Angelegenheit (Kard. Kasper). Man kann die göttliche Verantwortung nicht diskursiv teilen - nur Christus ist Wahrheit. "Machtmissbrauch" will daher näher definiert werden. Die Erfahrung der überwiegenden Mehrzahl der Katholiken ist eher eine "angestrengte Lässigkeit" des jew. Pfarrers. "Klerikale Missbrauch" müßte hier (also bei den Meisten) mehr oder weniger unbekannt sein. "Vollmacht" ist von "Macht" begrifflich zu trennen. Eine "Depotenzierung" des Bischofs kann es im katholischen Amtverständnis nie geben. Forum 2.: "Priesteramt" Ja/Nein (BDKJ)? Wieder eine Zuständigkeitsfrage - wer soll das entscheiden? Nicht etwa Rom? Man hält fest: Mehrfach wurde schon darüber entschieden; Forum 3.: Eine überkomplexe Fragestellung. Im Grunde: Frauen als "Priesterinnen"? Christusrepräsentanz? Getaufte/Gefirmte? Symbolordnung Mann/Frau. Paulus Epheserbrief. Forum 4. Sexualmoral. "Ethik der Freiheit". Einvernehmliche Liebesverhältnisse. Trennung von Natur und Person. Natur qua Leibhaftigkeit. Tridentinische Kirchenlehre: Gebots- und Pflichtethik. Dabei kommt die Tugendethik zu kurz. Man hat das "sittlich Gute" vom "heilig Guten" getrennt. Kant: "Gutsein aus der Vernunft". Doch es gilt nicht nur die Vernunft. Die kantische "Freiheit" widersetzt sich der Heteronomie Gottes. Es geht mittlerweile um die "Autonomie" des Einzelnen. Wird Kant indes überbewertet? Steht uns etwa ein protestantisches Verantwortungsverständnis (eigtl. "Pflicht" (Kant)) ins Haus? Sollen nur die Frauen wählen dürfen? 37:45 Was ist eine Frau? Das ist (vorerst) ein Nicht-Mann. De Beauvoir. 38:35 Schlussworte: Aus dem Skandal heraus verrannte man sich in ein Kontrollverfahren: Wie verschafft man Strukturen, die so etwas verhindern? Nicht die Täter werden zunächst bedacht, sondern die Organisation. Doch es geht um Bekehrung, um Vertiefung angesichts Geschehenes des Evangeliums. Sodann: Etwa das Beichtsiegel (nach 2.000 Jahren) auflösen? Was bricht denn hier auf? 40:40 Struktur ist notwendig, keine Frage. Aber ist die Kirche vorrangig "Struktur"? Sie muss Brückenbauer sein für die Forderungen Christi. Die Liebe zum Feind. Die Verschmähung des Reichtums. Auch: Achtung des himmlischen Vaters (Vaterunser). Für uns so schwer erfüllbar. Dann: Pfingsten - die Geburt der "Kirche" (einer wahrhaftig-solidarischen Gemeinschaft auf Erden). Den Auftrag des Bekehrens erhielt die pfingstliche Gemeinde als Vollmacht. Sie kann das nur als "Kirche" in kleinen Schritten vollziehen. Uferlose Vergebung, Gerechtigkeit: Wer soll das vor den Weltinstitutionen vertreten, wenn nicht der institutionelle Klerus? So hat dieser die Macht Gottes in Händen. Der Synodale Weg hat (in Deutschland) alle Glaubensinhalte aufgebrochen. Manch Gläubige wird sich nie wieder hinfinden. Wir stehen an der Stelle der frühesten Konzilien, bei der die elementarsten Fragen nochmal durchgegangen werden müssen. Die Initiative widerspiegelt sich somit als "Thermometer einer Entzündung". Was ist Kirche? Was ist Gemeinde?
Auch wenn wir wohl inhaltlich teilweise sehr weit auseinanderliegen und ich auf die ein oder andere abschätzige Bemerkung verzichtet hätte, fand ich den Vortrag sehr informativ. Vielen Dank!
Danke für diese aufhellenden Worte. In diesem „Klartext“ öffnen sich erlösende und weitergehende Gedanken für ein „Weiter-sehen“ und ein „Da-hinter-fragen“ . Was ist für heute die Botschaft des Evangeliums ? Um was geht es den Teilnehmenden des Synodelenweges wirklich?
Sehr interessante und einordnende Perspektive. Am inspirierendsten finde ich den Satz: "Der Synodale Weg ist Thermometer einer großen Entzündung. Er konstantiert sie, er verursacht sie nicht." 46:40
Ich glaube, beim Synodalen Weg geht es um das Erregungsleitungssystem des Herzens, bei dem Sinusknoten (SA node) und AV-Knoten (AV node) eine Rolle spielen. Wie bei der Steuerung des Herzrhythmus dachten die Erfinder des synodalen Weges bestimmt an einen Pfad, auf die man eine uebermaessig erregte Person oder Personengruppe fuehren koennte, damit sie sich wieder abregt. Das hat bei den Generalproben aber anscheinend nicht immer funktioniert.
Der synodale Weg ist für mich der finale Grund aus der Katholischen Kirche auszutreten. Ich werde nur noch Pfarrer und Einrichtungen deren Arbeit ich befürworte persönlich durch Spenden unterstützen. Glaube ist für mich ein Pfeiler, fester Werte. Die christlichen Werte Nächstenliebe und Vergebung waren für mich immer ein guter Wegweiser. Diese Werte eines Zeitgeistes anzupassen und statt universeller Werte Meinungen zu Predigen lösen für mich den Sinn der Kirche auf.
Austreten hilft nur nicht - bitte drinbleiben, mitleiden und gemeinsam, grass-root-mäßig, verändern! So sehr ich Ihren Impuls verstehe, wir sind a l l e Kirche, auch die 5 widerständigen deutschen Bischöfe und wir Laienvolk- bitte bleiben Sie in der Kirche, sie braucht Sie. Jesus braucht Sie.
Wir befinden uns in einem Geistlichen Kampf ... und jeder ist in die Entscheidung hineingestellt: für oder gegen Christus und Seine Gebote. Da ist das persönliche Gewissen herausgefordert, und in dieser Auseinandersetzung steht jede Person eigenverantwortlich vor dem Heiligen, dem Höchsten, dem Herrn: JESUS CHRISTUS. Beten wir füreinander, dass wir den Weg nicht verfehlen, der in das Leben führt.
@@sibbeltriloni8478 Wer eine Kirche nach seinem Belieben umkrempeln will anstatt sich nach dem zu richten, was Christus gesetzt hat, der stellt sich gegen den Herrn.
@@str.77 jepp, darum lasse ich es ja auch nicht zu, dass du unsere geliebte Kirche nach deinen vergangenen Phantasien umkrempeln willst. Wirmüssen uns vom Herrn verändern und in die Zukunft führen lassen 😘🌈😘🌈😘🌈😘🌈😘🌈
Fang damit an, Sprüche wie "Gott lob" im richtigen Kontext zu verwenden, wenn beispielweise etwas Gutes passiert. Das schärft dein situatives Verständnis! Wirst schon sehen!
Santa Teresa de Lisieux convirtio a un asesino Gracias a sus oraciones, ayunos y penitencia, todos los catolicos juntos podemos ofrecer tambien oraciones, ayunos, ofrendas y penitencias por la conversion de los obispos cismaticos en especial Oremos por cardenal Kasper.
Danke für die klaren Worte. Was man als treuer Katholik immer schon wusste, läuft beim "Synodalen Irrweg" offensichtlich noch viel schlimmer ab, als man sich vorstellen konnte. 😢😢
ich höre Ihnen so gerne zu. aber warum sind die christlichen räume so oft so unfassbar geschmacklos, stillos und disharmonisch gestaltet? dieser raum ist wieder mal ein neu ausgeloteter tiefpunkt der totalen geschmacklosigkeit. in Gottes Schöpfung ist alles von schönheit und stimmigkeit durchdrungen. aber das spricht sich offen-sichtlich nicht mehr herum bis zu den staatskirchlern - die haben nämlich mit schönheit und schöpfung, natur, pflanzen wie auch tieren, nichts am hut. dies gilt es im hintergrund des vortrags zu bestaunen. unterirdisch.
Hallo ich brauche euren Syn... Weg nicht !Ich brauche Pergolio nicht ! Ich brauche nur Gott ! Ihr könnt den GLAUBEN nicht der Zeit anpassen ! Die ZEIT muß sich Gott an passen !
Santa Teresa de Lisieux convirtio a un asesino Gracias a sus oraciones, ayunos y penitencia, todos los catolicos juntos podemos ofrecer tambien oraciones, ayunos, ofrendas y penitencias por la conversion de los obispos cismaticos en especial Oremos por cardenal Kasper y el Papa Francisco
Gott ist überall, er sieht alles und er hört alles! Wurde auch über die Einhaltung der zehn Gebote Gottes gesprochen? Wurde auch über die Abschaffung der Kirchensteuer gesprochen?
Santa Teresa de Lisieux convirtio a un asesino Gracias a sus oraciones, ayunos y penitencia, todos los catolicos juntos podemos ofrecer tambien oraciones, ayunos, ofrendas y penitencias por la conversion de los obispos cismaticos en especial Oremos por cardenal Kasper.
In meiner Gemeinde scheint mir die kath Kirche immer mehr ein Verein zu werden unter anderen Vereinen. Es steht ein gegenseitiges Helfen im Mittelpunkt.
Es gibt's nur ein problem das zum jeder art missbrauchs führt und daß ist mangel oder gar keine Liebe zum Gott dem Vater und Sohne Jesus . Und welche Liebe regiert dann?
Der Synodale Weg verkennt, daß Gott kein Demokrat ist, sondern ein Monarch. Und darum ist auch die Katholische Kirche keine Demokratie, sondern eine Hierarchie. Im Idealfall sollte sie sich bewußt der Führung des Heiligen Geistes überantworten, indessen gestaltet Gott hier ohnehin immer, wenn auch manchmal durch mehr oder weniger lange, klärende Irrwege und Umwege.
kirchen sollten sich auch befassen mit ausserkirchlicher weisheit, weniger fruchtlos abarbeiten wollen mit islam, sondern mehr mit fernöstlichem, mit neuoffenbarendem, eigener grossartiger mystik sowie dem authentischen spektrum der nahtoderfahrungen, wo man den nackten kern des christlichen erkennen kann
Jetzt sag ich mal meine Meinung: Was wir wieder brauchen ist eine Unterscheidung der Geister. Der unversöhnliche und anklagende ist sicher nicht der Geist Gottes.
Mich erschreckt bei dem Vortrag, den ich mir in Gänze angetan habe vor allem die unstrukturierte Sprunghaftigkeit zwischen Diskussionsthemen, Einordnungen, Sprach-, Denk- und Glaubensebenen. Da wird alles irgendwie in einen Topf geworfen und unsortiert herausgegriffen. Eine wirkliche Einordnung, Argumentation, Herleitung oder ähnliches findet nicht statt, sondern wird höchstens publikumswirksam angedeutet. Und dann erschrecken mich die vielen Denkfehler. 1. Denkfehler: Kirche als Täterorganisation sei ein Missgriff. Nicht verstanden ist immer noch, obwohl später mehrfach anders verbalisiert, dass Missbrauch keine Summe von Einzeltaten ist, sondern das Ergebnis verbrecherischer Strukturen. Ebenso nicht verstanden - und das scheint das Grundproblem zu sein, auch wenn es weh tut, das zu akzeptieren - die ekklesiologische Differenzierung von der „einen heiligen katholischen und apostolischen Kirche“ und der kirchlichen Institution. 2. Denkfehler: die angeblich fehlende Unterscheidung von Macht und Vollmacht: Es ist inzwischen ja keine überraschende Tatsache mehr, dass der Begriff Vollmacht nicht mehr mit der theologischen Mission übereinstimmt, sondern als religiös verbrämte Umschreibung missbräuchlicher Macht genutzt wird. Auch wird das ganze Machthandeln des Priesters oder Bischofs unter die Vollmacht Christi geschoben. Vollmacht Christi aber ist die Vollmacht zur Liebe und die Entäußerung von Gewalt. Machthandeln hat nichts gemein mit der durch Christus gegebenen Vollmacht und ist Überbleibsel mittelalterlichen klerikalen Denkens. 3. Denkfehler: Machtmissbrauch und Sexualisierte Gewalt wären zwei unterschiedliche Welten. Sexualisierte Gewalt ist letztlich ein einzelnes, wenn auch fatales Instrument menschlicher Unterdrückung. Es ist genauso ein Gewaltinstrument, wie es körperliche Gewalt, seelische Gewalt, Mobbing, wirtschaftliche Gewalt und weitere Ausprägungen sind. Es scheint immer noch der seltsame Irrtum vorzuherrschen, Sexualisierte Gewalt sei ein ungebremstes Aufflackern sexueller Triebe. Das ist aber massive Unkenntnis der Forschungslage zu dem Thema. Sexualisierte Gewalt ist eine Ausdrucksform, ein Instrument von Machtmissbrauch. Die Trennung von Machtmissbrauch und sexuellem Missbrauch ist keine Verschiebung, sondern das Übersehen von wesentlichen Zusammenhängen. Schlimmer noch: Bei dem geforderten Blick für die Opfer, der zwischen den Zeilen durchaus anklingt, kommt ja die komplexe Traumatisierung gerade dadurch zustande, dass nicht nur einzelne Taten sexueller Übergriffe von den Betroffenen erlitten werden, sondern die anschließende Verschleierung, oft sogar theologische Verbrämung der Tat, der machtmissbräuchliche Druck zum Verschweigen der Taten in eine gemeinschaftlich begangene Tat mit den entsprechenden kirchlichen Autoritäten einfließt. Bitte erst einmal näher mit dem Thema sexualisierte Gewalt befassen, bevor solche seltsamen Trennungen vollzogen werden!!! 4. Denkfehler bzgl. Kant und der Freiheit der Entscheidung: Diese Fragen sind Fragen, die seit der Schöpfung da sind. Der Mensch hat die von Gott gegebene Freiheit, sich gegen Gott zu entscheiden. Nur dadurch wird die Entscheidung für Gott wirklich ehrlich eine Entscheidung der Liebe. Die Verknüpfung dieser Entscheidung mit der Folgsamkeit an menschlich festgelegte Moralvorstellungen ist allerdings bedenklich, auch wenn diese Moralvorstellungen immer als kirchlich und damit als quasi göttlich gepredigt werden. 5. Denkfehler: Immer wieder wird auf den sogenannten „blinden Fleck“ hingewiesen, auf die fehlende innere Umkehr. Ich muss zugeben, das stört mich im Sprachgebrauch des synodalen Weges auch, aber das deutlich auszusprechen wäre vielleicht auch zu schockierend. Denn es geht schließlich um die Umkehr hin zum Evangelium, die durch die strukturellen Gegebenheiten und die klassische Verfasstheit der kirchlichen Institution multipel blockiert wird. Der synodale Weg ist doch letztlich der Versuch, Strukturen aufzubrechen, die die Umkehr der Kirche und des Einzelnen blockieren - auch wenn das eine bittere Pille ist. 6. Denkfehler: (Autsch!) Nach der stillschweigend eingebetteten Gleichsetzung von kirchlicher Institution und Kirche wird die Aufgabe des Brückenbauens zwischen dem Anspruch Gottes und der menschlichen Wirklichkeit auf die Verwaltung der Sakramente fokussiert, anstatt auf die wesentlichen Hilfen zu schauen, die uns mitgegeben sind und eben nicht nur eine Ausdrucksform: den Geist und die Liebe. Dann wird aus Mitwirkung am Aufbau des Reiches Gottes durch das Volk Gottes (i.d.S. also die Kirche) eine schnöde Verwaltungsmacht. Und wenn von anderer Seite gesagt wird, Kirche sei ein unmenschliches System, dann bezieht sich das eben auf die Institution, auf die Struktur, die die Rednerin selbst als stets reformbedürftig bezeichnet. Wieder wird zwischen Ebenen und Begriffen hin- und hergesprungen. 7. Denkfehler: Amt und Priestertum können nicht der Reinigung dienen. Das ist so, als würde von Schmutzwasser erwarten, sich selbst zu reinigen. Kirche ist auch keine stellvertretende Reinigungsinstitution für „die anderen“. In Kirche ist jede und jeder Einzelne dazu aufgerufen, umzukehren. Dazu braucht es nicht ein reinigendes Amt. Wird hier im Denken klammheimlich Kirche wieder auf das Amt reduziert? 8. Schlimmster Denkfehler: Kirche soll die Macht Gottes verwalten. Gut, dass das jemand explizit so sagt. Es macht deutlich, was für ein Bild dahinter steht: Kirche ist also die göttlich verbrämte menschliche Institution, die die Fülle der göttlichen Macht verwaltet. Es braucht also Gott nicht mehr. Damit schafft sich Kirche wirklich selbst ab. Um Gottes Willen! Ja, ich gebe Frau Professor Gerl-Falkovitz Recht, wenn sie die Zeit gekommen sieht, über die tiefsten Fragen des Glaubens endlich zu reden, auch wenn es schmerzlich wird. Aber das geht nicht, wenn wir bei diesem Gespräch alle Ebenen und Themen durcheinander wirbeln.
Erschütternd und vollkommen nicht verstanden worum es beim synodalen Weg geht -aber besonders was über Macht gesprochen wurde -besonders klerikale Macht ist erschreckend
Santa Teresa de Lisieux convirtio a un asesino Gracias a sus oraciones, ayunos y penitencia, todos los catolicos juntos podemos ofrecer tambien oraciones, ayunos, ofrendas y penitencias por la conversion de los obispos cismaticos en especial Oremos por cardenal Kasper y El Papa Francisco.
Eigentlich ist es ganz einfach. Die katholische Kirche soll und muss sich anpassen an die jeweiligen Zeitströmungen und deren Inhalte. Das sagen sie natürlich selber nicht so eindeutig, aber genau das steht zwischen den Zeilen oder wird angedeutet aber nicht konkret ausgeführt. Auffallend sind Einflüsse der schon in der Evangelischen Kirche eingeführten Vorgehen.
Das ist ja wie in Katar. Die leeren Ränge werden kaum gezeigt. Ebenso wenig, wer dort zuhört... Kleriker.. :) P. S. Ich will keine freudlose Kirche, wie hier gezeigt!
Juan Zulu schrieb folgendes: "Wissen ist besser als Glauben. Wenn du in der Realität nicht zurecht kommst, ohne mit einer Fantasiegestalt zu sprechen, dann läuft da irgendwas schief." Zitat Ende Demnächst erscheint hier ein Beitrag mit folgendem Inhalt: Vermietung von Luftschlössern. Voraussetzungen und an was man sich, außer der Bibel, noch orientieren sollte, einfach erklärt. Da schreib ich gerade daran.
Bei manchem Bischof frage ich mich, ob er erst die Kompetenz eines Kolpingvorsitzenden hat. Dieser Vortrag ist gedankenlos und macht eigentlich nur Vorwürfe.
Nein, der Vortrag erscheint mir nicht als gedankenlos und er beinhaltet nicht nur Vorwürfe. Es ist schon ehrlich gemeint, aber das Denken ist halt ein altes. Das was die Dame als Webfehler betrachtet, ist einfach das Infragestellen der Rahmenbedingungen, die sie selbst absolut setzt, also von Tradition, Kirchenrecht und Hierarchie. - Dabei könnte man, wenn man in der Kirchengeschichte weit genug zurückgeht, genug Referenzen für demokratischere und/oder dezentralere Entscheidungsvorgänge innerhalb der Kirche gewinnen. Auch zieht sie es vor, das, was die Sozialwissenschaften an Problemen in der Kirche festgestellt haben, hinter einem sakralen Schleier zu verbergen. - Der heilige Geist steht nicht in Konkurrenz zu den Wissenschaften, sondern er bedient sich ihrer! Dass sie noch keinen nicht-sexualisierten oder klerikalen Missbrauch erlebt hat, möchte man nicht glauben, hängt aber wohl damit zusammen, in welcher Form sich die "Nähe zu einem Bischof", oder ähnliche Milieus auf ihre Wahrnehmung ausgewirkt haben. Viele, die ihre berufliche Existenz verloren, oder aus Furcht davor, den Mund gehalten haben, ein mir bekannter Fall eines wichtigen Angestellten, der nach der Scheidung in den Selbstmord getrieben wurde, sprechen für mich dagegen. - Andererseits - da gebe ich Ihnen ganz recht - braucht es nicht die theologische Kompetenz eines Bischofs (die nebenbei in der Vergangenheit auch nicht immer so wichtig genommen wurde), um sinnvoll mitzureden. - In Österreich wurden unter Johannes Paul II. und seinen Einflüsterer:innen einige krass inkompetente oder sonst hoch problematische Bischöfe ernannt. - Es gibt also keinen Grund, den Menschen, die für sich die Vollmacht Jesu in Anspruch nehmen, en bloc zu vertrauen! - Vertrauen darf man aber darauf, dass der heilige Geist - und ich hoffe auf den weltweiten synodalen Prozess - die Kirche auch nach solchen Zeiten auf dem Weg zur Christusnähe weiterbringt.
Mit Gottes Wort antworten. Dann ist bald die Klarheit der Wahrheit JesusChristus sichtbar. Der blinde Fleck IST in der röm.kath.Kirche Yashua ha Mashiach. Sie erkennen die Ewige Lebendige Heilende Wahrheit nicht.Blinde Blindenführer. Kehrt um und glaubt ans Ewige Evangelium den das Himmelreich ist nahe gekommen. Lasst euch mit Gott verSöhnen solange noch Zeit ist. Shalom Aleichem 👑🙌🌄
Die LGBT community kommt mit den Fakten nicht klar. Faktencheck sibbel Triloni oder sibi sebu: Behauptung: LGBT behauptet Homosexualität wurde erst im 19Jh richtig erkannt. -378v.Chr. gab es die "Heilige Schar" (Theben) eine Kriegertruppe welche nur aus Homo-Paaren bestand. -Hellenismus und Hellenisierung des nahen Ostens in der Antike und Spätantike. ERGO: keine Segnung von Homo-Paaren CASE CLOSED
Ich bin so erschüttert, was da passiert und kann nur noch beten: " Komm, Heiliger Geist, erfülle wieder neu die Herzen aller Gläubigen beim synod.Weg und entzünde in ihnen wieder neu das Feuer deiner Liebe!!! " ...Herzlichen Dank für diese klaren und hellsichtigen Gedanken und Beobachtungen, die wirklich " bitter " sind. HERR, rette uns und Deine Kirche!!! Christe eleison!!!
🙏🙏🙏
😂
GOTT SEI MIT UNS ALLEN IN ZEIT UND EWIGKEIT IN DER KIRCHE DER APOSTEL DEINES SOHNES JESUS CHRISTUS AMEN
@@kurt-adolphkirfel9633 😂
Santa Teresa de Lisieux convirtio a un asesino Gracias a sus oraciones, ayunos y penitencia, todos los catolicos juntos podemos ofrecer tambien oraciones, ayunos, ofrendas y penitencias por la conversion de los obispos cismaticos en especial Oremos por cardenal Kasper.
Frau Gerl-Falkovitz, sie sprechen mir aus der Seele! Die Absurdität der „nicht-männlichen“ Teilnehmer habe ich im Kreise meiner Familie genau so wie sie kommentiert. Danke für diesen Beitrag.
Sehr geehrte Frau Prof. Dr. Gerl-Falkovitz!
Vielen Dank für diesen klaren und sehr realistischen Einblick in den synodalen Weg. Im Ausland verfolgen wir mit Sorge die Entwicklung. Ich teile Ihre Einschätzung ganz... und es tut so weh!
mein Herz zerbricht 😭😭😭heilige Jungfrau Maria, bitte sei uns gnädig
Das kann ich so sagen ! Aus meine Heimat kommen alarmierenden frage über die katholische Kirche in Deutschland. Meine Familie sorge sie sehr ….ich weinen immer über das Gespräch 😪😪😪 mich mach es wirklich Angst 🥲
@@maryl8931 mir geht's genauso ... Der Tag hat nicht genügend Stunden zum betten und das Jahr nicht genügend Tage zum fasten... Jeden Tag weine ich, weil Gott jeden Tag verspottet und verletzt wird.
@@heikej.m2687 🙏❤️🙏❤️🙏❤️
Ihr habt NIX verstanden,
Einer der klügsten Köpfe unserer Zeit!!! 🙏🏻⛪️🫶🏻 danke
JA ...
😇💞💖
Was für eine gute, wichtige Stimme in unserer Zeit.
Liebe katholische Geschwister, ich möchte Ihnen Mut machen. Ich bin selbst evangelisch und über die Jahre durch verschiedene Lebensumstände der karh. Kirche immer näher gekommen. Habe soviel Liebe und freundliche Annahme von den wunderbaren Geschwistern erleben dürfen! Ich staune immer wieder über den großen Schatz und Reichtum, den sich die kath. Kirche bewahrt hat. Diesen Schatz kann ihr niemand rauben. Mit menschlichen Mitteln kann man echten Herausforderungen nicht begegnen und ich bin dankbar, dad sich "meine" Gemeinde nicht mit diesen neuen Dingen beschäftigt.
Durch alle Irrungen und Wirren hindurch wird die Kirche fest stehen, weil sie auf dem unveränderlichen Wort Gottes unter Seinem Schutz und Segen steht.
Ihnen allen wünsche ich Gottes Segen, Schutz und Beistand!
Danke für diesen aufschlussreichen und auch erschreckenden Beitrag. Er zeigt unsere Realität in der Kirchlichen Gesellschaft. Mir wird die Tiefe dieser Verwirrung und Verirrung immer mehr bewusst. Glauben und Vertrauen, beten und an Jesu Lehre festhalten. Das ist der Weg.
Fantastischer Vortrag! Danke für die Zusammenfassung des SW.
Wo sind wir gelandet, nur Traurigkeit befällt mich. Wir können nur noch beten für die Priester, Bischöfe, Kardinäle und für den Papst.
Danke für den wertvollen Beitrag.
Servus ! Das können Sie laut sagen ! 😱 Simon .. Simon …. Pass auf der Satan ist hinter euch her und Gott hat ihm erlaubt die Spreu von Weizen zu trennen 🌾🌾😢😢😢
Ja, da können wir als " einfache " Gläubigen wirklich nur noch beten, dass JESUS die Herzen berührt und wieder auf den richtigen WEG führt.Kyrie eleison!!!
@@corneliamaria2662 🙏❤️🙏❤️🙏❤️
@@maryl8931 Liebe Mary L., herzlich im Gebet verbunden!!!
😂
Mir fehlen die Worte...
Furchtbar
Danke für die kritische Analyse! 💜
Donnerwetter! Ich bin beeindruckt. Herzlichen Dank für Ihre Ausführungen. Gott mit uns!
Ich bedanke mich recht herzlich, dafür dass gezeigt wird, wo Abzesse in unsere Kirche sind; denn nur so kann man sie heilen. Möge den Göttlichen Arzt Seine Braut wieder heilen.
Das gutsein ist im Herzen verankert und kann nur mit Gittes Kraft und Hilfe gekebt werden.
Danke für Ihre Ausführubgen.
❤
Ich danke Ihnen, dass Sie in so einer Sprache reden, ist KLASSE. Ich bin in einer Gemeinde als Pfarrer tätig und würde ich mir wünschen, dass Sie bei uns ein Vortrag halten und alle Kosten würde ich persönlich tragen. Mein Gedanke ist, dass die Menschen sich ihr Vortrag einfach anhören. Danke Ihnen und Gott behüte Sie!!!
Großartiger Vortrag!!!
danke für diesen Vortrag!
Gottvertrauen und Gebet, die Pforten der Hölle werden sie nicht überwinden!
Jepp, aber die äußere Form wird dich ändern 😘🌈😘🌈😘🌈😘🌈
Heilige Maria, Mutter Gottes, bitte für uns Sünder jetzt und in der Stunde unseres Todes. Amen.
😂
Selber musst Jesus bitten für Deine Sünden! Niemand sonst.
@@romananyffenegger742 Wenn du ein Bettler bist, dann bittest du, ja. Und denkst du denn der Sinn des Universums besteht darin ein Bettler zu werden?
sorry in der Heiligen Schrift, die von GOTT eingegeben ist wird Maria nur als Mutter von Jesus genannten und betitelt nicht als Mutter von Christus/Messias falls ich mich Irre gerne mir die Bibelstelle mitteilen
@@southwestersouthwester7596 Was nutzen dir Bibelstellen, wenn du nichteinmal die Bedeutung von Buchstaben kennst. JEDE Schrift ist von Gott und JEDER deiner Gedanken kommen von Gott, der Quelle ALLER Form, genau deswegen weisst du ja nichtmal welchen Gedanke du als nächstes bekommst.
Christus, der Weg , die Wahrheit, das Leben!
Da ist ein Sehnen tief in mir, das in den leeren Kirchen keinen Raum mehr findet .
Doch in den mutlosen Augen der Menschen auf der Straße da spür ich dich .❤
Super spannend - top erklärt - vergelts Gott
9
Klare und wahre Gedänke und Meinung. Danke.
3:25 "männerbündische Strukturen"; 6:25 "Strukturen entpersonalisieren das persönliche Verhalten - Umstrukturierung zeitigt notwendigerweise also keine innere Umkehr"; 07:00 Strukturen ermöglichen genau so eine "Banalität des Bösen" (H. Arendt) wie auch eine Banalität des Guten (etwa NGO-Tätigkeit); 8:30 Was ist Verantwortung? Dies wird vom synodalen Weg bislang nicht adressiert; 09:00 ein Antrag auf Evangelisierung diesbezüglich wurde von den Moderatoren nicht angenommen; 10:00 Es geht aber um die innere Umkehr des Einzelnen, nicht nur (auch, wenn auch) um die Starrheit der Strukturen; 12:15 "Geburtsfehler" des Syn. Weges: 1. Das Bestreben befindet sich außerhalb des Kirchenrechts (CIC regelt entw. ökumenische (d.h. gesamtkirchliche) oder diözesane (ortsbezogene) "Synoden"); 2. Für den jeweiligen Bischof ist das eigene Gewissen, nicht Beschlüsse eines externen Gremiums ausschlaggebend. Hierzu soll sogar eine "Evaluation" (eine Art Wirtschaftsprüfung) dazugehören. Kontinuität der Synode als Bischofsaufsicht angedacht - es soll eine Dauereinrichtung werden; 3. 16:00 Das ZdK ist kein von den Gläubigen gewähltes Gremium. Es entstand im Kulturkampf spontan, um die römische Hierarchie gegenüber der Politik aus bürgerlicher Sicht zu vertreten. Strukturell hat die Versammlung jedoch nach wie vor keinen Stand; 4. 17:30 Gleichberechtigung von Bischofs- und Laienstimmen. Bei den Laien sind "Liberale" (= keine katholische Kategorie) in der Mehrzahl (= repräsentativ?). Um das kanonische Recht zu bewahren, bedarf es 24 von 72 Bischofsstimmen, sonst leitet man eine Konfrontation gegen Rom ein; 20:00 Die einzelnen Foren: 1. "Autorität und Macht" (sic) Macht hat nichts mit Vollmacht zu tun. Die priesterliche Macht ist rein sakral (nur von Gott). Die Vollmacht ist amtliche Verantwortung. Wahl des Bischofs auf 5 Jahre, Beschneidung der Befugnisse? Wird aber ganz neu (1965) von den Konstitutionen des 2. Vatikanums geregelt. Jurisdiktion im Amt ist aber eine rein sakrale Angelegenheit (Kard. Kasper). Man kann die göttliche Verantwortung nicht diskursiv teilen - nur Christus ist Wahrheit. "Machtmissbrauch" will daher näher definiert werden. Die Erfahrung der überwiegenden Mehrzahl der Katholiken ist eher eine "angestrengte Lässigkeit" des jew. Pfarrers. "Klerikale Missbrauch" müßte hier (also bei den Meisten) mehr oder weniger unbekannt sein. "Vollmacht" ist von "Macht" begrifflich zu trennen. Eine "Depotenzierung" des Bischofs kann es im katholischen Amtverständnis nie geben. Forum 2.: "Priesteramt" Ja/Nein (BDKJ)? Wieder eine Zuständigkeitsfrage - wer soll das entscheiden? Nicht etwa Rom? Man hält fest: Mehrfach wurde schon darüber entschieden; Forum 3.: Eine überkomplexe Fragestellung. Im Grunde: Frauen als "Priesterinnen"? Christusrepräsentanz? Getaufte/Gefirmte? Symbolordnung Mann/Frau. Paulus Epheserbrief. Forum 4. Sexualmoral. "Ethik der Freiheit". Einvernehmliche Liebesverhältnisse. Trennung von Natur und Person. Natur qua Leibhaftigkeit. Tridentinische Kirchenlehre: Gebots- und Pflichtethik. Dabei kommt die Tugendethik zu kurz. Man hat das "sittlich Gute" vom "heilig Guten" getrennt. Kant: "Gutsein aus der Vernunft". Doch es gilt nicht nur die Vernunft. Die kantische "Freiheit" widersetzt sich der Heteronomie Gottes. Es geht mittlerweile um die "Autonomie" des Einzelnen. Wird Kant indes überbewertet? Steht uns etwa ein protestantisches Verantwortungsverständnis (eigtl. "Pflicht" (Kant)) ins Haus? Sollen nur die Frauen wählen dürfen? 37:45 Was ist eine Frau? Das ist (vorerst) ein Nicht-Mann. De Beauvoir. 38:35 Schlussworte: Aus dem Skandal heraus verrannte man sich in ein Kontrollverfahren: Wie verschafft man Strukturen, die so etwas verhindern? Nicht die Täter werden zunächst bedacht, sondern die Organisation. Doch es geht um Bekehrung, um Vertiefung angesichts Geschehenes des Evangeliums. Sodann: Etwa das Beichtsiegel (nach 2.000 Jahren) auflösen? Was bricht denn hier auf? 40:40 Struktur ist notwendig, keine Frage. Aber ist die Kirche vorrangig "Struktur"? Sie muss Brückenbauer sein für die Forderungen Christi. Die Liebe zum Feind. Die Verschmähung des Reichtums. Auch: Achtung des himmlischen Vaters (Vaterunser). Für uns so schwer erfüllbar. Dann: Pfingsten - die Geburt der "Kirche" (einer wahrhaftig-solidarischen Gemeinschaft auf Erden). Den Auftrag des Bekehrens erhielt die pfingstliche Gemeinde als Vollmacht. Sie kann das nur als "Kirche" in kleinen Schritten vollziehen. Uferlose Vergebung, Gerechtigkeit: Wer soll das vor den Weltinstitutionen vertreten, wenn nicht der institutionelle Klerus? So hat dieser die Macht Gottes in Händen. Der Synodale Weg hat (in Deutschland) alle Glaubensinhalte aufgebrochen. Manch Gläubige wird sich nie wieder hinfinden. Wir stehen an der Stelle der frühesten Konzilien, bei der die elementarsten Fragen nochmal durchgegangen werden müssen. Die Initiative widerspiegelt sich somit als "Thermometer einer Entzündung". Was ist Kirche? Was ist Gemeinde?
Danke für die Zusammenfassung!
Beten! Beten! Beten! "Die mit Tränen säen..."
Auch wenn wir wohl inhaltlich teilweise sehr weit auseinanderliegen und ich auf die ein oder andere abschätzige Bemerkung verzichtet hätte, fand ich den Vortrag sehr informativ. Vielen Dank!
Dankeschön für den hervorragenden Vortrag.
Sehr gute Gedanken. Ich danke!!!
Danke für diese aufhellenden Worte. In diesem „Klartext“ öffnen sich erlösende und weitergehende Gedanken für ein „Weiter-sehen“
und ein „Da-hinter-fragen“ . Was ist für heute die Botschaft des Evangeliums ?
Um was geht es den Teilnehmenden des Synodelenweges wirklich?
Sehr interessante und einordnende Perspektive. Am inspirierendsten finde ich den Satz: "Der Synodale Weg ist Thermometer einer großen Entzündung. Er konstantiert sie, er verursacht sie nicht." 46:40
Ich glaube, beim Synodalen Weg geht es um das Erregungsleitungssystem des Herzens, bei dem Sinusknoten (SA node) und AV-Knoten (AV node) eine Rolle spielen. Wie bei der Steuerung des Herzrhythmus dachten die Erfinder des synodalen Weges bestimmt an einen Pfad, auf die man eine uebermaessig erregte Person oder Personengruppe fuehren koennte, damit sie sich wieder abregt. Das hat bei den Generalproben aber anscheinend nicht immer funktioniert.
Der synodale Weg ist für mich der finale Grund aus der Katholischen Kirche auszutreten. Ich werde nur noch Pfarrer und Einrichtungen deren Arbeit ich befürworte persönlich durch Spenden unterstützen. Glaube ist für mich ein Pfeiler, fester Werte. Die christlichen Werte Nächstenliebe und Vergebung waren für mich immer ein guter Wegweiser. Diese Werte eines Zeitgeistes anzupassen und statt universeller Werte Meinungen zu Predigen lösen für mich den Sinn der Kirche auf.
Dankeschön 💕 Das sehe ich genauso.
Austreten hilft nur nicht - bitte drinbleiben, mitleiden und gemeinsam, grass-root-mäßig, verändern! So sehr ich Ihren Impuls verstehe, wir sind a l l e Kirche, auch die 5 widerständigen deutschen Bischöfe und wir Laienvolk- bitte bleiben Sie in der Kirche, sie braucht Sie. Jesus braucht Sie.
Wir befinden uns in einem Geistlichen Kampf ... und jeder ist in die Entscheidung hineingestellt: für oder gegen Christus und Seine Gebote. Da ist das persönliche Gewissen herausgefordert, und in dieser Auseinandersetzung steht jede Person eigenverantwortlich vor dem Heiligen, dem Höchsten, dem Herrn: JESUS CHRISTUS. Beten wir füreinander, dass wir den Weg nicht verfehlen, der in das Leben führt.
Quark, indem ich die Kirche reformiere bin ich doch nicht gegen Christus ....
Liebelein, komm mal auf den Teppich 😘🌈😘🌈😘🌈😘🌈
@@sibbeltriloni8478 Sie gehören zur Afterkirche und trollen sich überall herum. Sorgen Sie dafür, dass Ihre Seele noch zu retten ist ....
@@sibbeltriloni8478 Wer eine Kirche nach seinem Belieben umkrempeln will anstatt sich nach dem zu richten, was Christus gesetzt hat, der stellt sich gegen den Herrn.
@@str.77 jepp, darum lasse ich es ja auch nicht zu, dass du unsere geliebte Kirche nach deinen vergangenen Phantasien umkrempeln willst.
Wirmüssen uns vom Herrn verändern und in die Zukunft führen lassen 😘🌈😘🌈😘🌈😘🌈😘🌈
Missbrauch wird verhindert, wenn die Staatsanwaltschaft ohne Ansehen der Person oder Kirche ermittelt.
Gott lob, ich bin verwirrt. Wie soll ich meinen Halt finden?
Fang damit an, Sprüche wie "Gott lob" im richtigen Kontext zu verwenden, wenn beispielweise etwas Gutes passiert. Das schärft dein situatives Verständnis! Wirst schon sehen!
@@michaelkahl4940 Proverbs 1:5
Santa Teresa de Lisieux convirtio a un asesino Gracias a sus oraciones, ayunos y penitencia, todos los catolicos juntos podemos ofrecer tambien oraciones, ayunos, ofrendas y penitencias por la conversion de los obispos cismaticos en especial Oremos por cardenal Kasper.
Bin gerade in der Hälfte, aber mir drängt die Frage:
Wo in der Bibel kann ich diese Lehre finden? Würde gerne mitlesen 🫡 danke
Sehr gute Analytikerin. Nicht das wissen ist so wichtig sondern das richtige verstehen.
sankta Maria Mater Dei bete für uns
Danke für die klaren Worte. Was man als treuer Katholik immer schon wusste, läuft beim "Synodalen Irrweg" offensichtlich noch viel schlimmer ab, als man sich vorstellen konnte. 😢😢
🤣🌈🤣🌈🤣🌈🤣🌈🤣🌈🌈 Ich liiiiiiiebe diese Verschwörungsmythen
@@sibbeltriloni8478 Von welchen Verschwörungsmythen reden Sie genau?
Sehr gute Zusammenfassung am Ende!
Danke beten wir🙏🙏🙏
ich höre Ihnen so gerne zu. aber warum sind die christlichen räume so oft so unfassbar geschmacklos, stillos und disharmonisch gestaltet? dieser raum ist wieder mal ein neu ausgeloteter tiefpunkt der totalen geschmacklosigkeit. in Gottes Schöpfung ist alles von schönheit und stimmigkeit durchdrungen. aber das spricht sich offen-sichtlich nicht mehr herum bis zu den staatskirchlern - die haben nämlich mit schönheit und schöpfung, natur, pflanzen wie auch tieren, nichts am hut. dies gilt es im hintergrund des vortrags zu bestaunen. unterirdisch.
Schon wieder ein Pseudo-Weg.....?????
Hallo ich brauche euren Syn... Weg nicht !Ich brauche Pergolio nicht ! Ich brauche nur Gott ! Ihr könnt den GLAUBEN nicht der Zeit anpassen ! Die ZEIT muß sich Gott an passen !
Santa Teresa de Lisieux convirtio a un asesino Gracias a sus oraciones, ayunos y penitencia, todos los catolicos juntos podemos ofrecer tambien oraciones, ayunos, ofrendas y penitencias por la conversion de los obispos cismaticos en especial Oremos por cardenal Kasper y el Papa Francisco
Bergoglio, nicht Pergolio
Gott ist überall, er sieht alles und er hört alles!
Wurde auch über die Einhaltung der zehn Gebote Gottes gesprochen?
Wurde auch über die Abschaffung der Kirchensteuer gesprochen?
Santa Teresa de Lisieux convirtio a un asesino Gracias a sus oraciones, ayunos y penitencia, todos los catolicos juntos podemos ofrecer tambien oraciones, ayunos, ofrendas y penitencias por la conversion de los obispos cismaticos en especial Oremos por cardenal Kasper.
In meiner Gemeinde scheint mir die kath Kirche immer mehr ein Verein zu werden unter anderen Vereinen. Es steht ein gegenseitiges Helfen im Mittelpunkt.
Es gibt's nur ein problem das zum jeder art missbrauchs führt und daß ist mangel oder gar keine Liebe zum Gott dem Vater und Sohne Jesus . Und welche Liebe regiert dann?
Greuel an Heiliger Stätte !
Ein interessanter Vortrag und ein gähnend leerer Saal - sehr schade!!! Gruselig die Maskierten im Saal!
aufgezeichnet
Der Synodale Weg verkennt, daß Gott kein Demokrat ist, sondern ein Monarch. Und darum ist auch die Katholische Kirche keine Demokratie, sondern eine Hierarchie. Im Idealfall sollte sie sich bewußt der Führung des Heiligen Geistes überantworten, indessen gestaltet Gott hier ohnehin immer, wenn auch manchmal durch mehr oder weniger lange, klärende Irrwege und Umwege.
kirchen sollten sich auch befassen mit ausserkirchlicher weisheit, weniger fruchtlos abarbeiten wollen mit islam, sondern mehr mit fernöstlichem, mit neuoffenbarendem, eigener grossartiger mystik sowie dem authentischen spektrum der nahtoderfahrungen, wo man den nackten kern des christlichen erkennen kann
Wortgewaltig und voll tiefer Erkenntnis.
🤣🌈🤣🌈🤣🌈🤣🌈🤣🌈 nö
Herr Dämme das Übel ein,*
Gibt es Kindermißbrauch nur in Katholiscer Kirche?
Nein, auch in der Wachturmgesellschaft /watch?v=A87lDNflp5M
Ihr habt die Wahrheit Menschen suchen nach der Wahrheit liebes Briefe von Jesus UA-cam
Jetzt sag ich mal meine Meinung: Was wir wieder brauchen ist eine Unterscheidung der Geister. Der unversöhnliche und anklagende ist sicher nicht der Geist Gottes.
Mich erschreckt bei dem Vortrag, den ich mir in Gänze angetan habe vor allem die unstrukturierte Sprunghaftigkeit zwischen Diskussionsthemen, Einordnungen, Sprach-, Denk- und Glaubensebenen. Da wird alles irgendwie in einen Topf geworfen und unsortiert herausgegriffen. Eine wirkliche Einordnung, Argumentation, Herleitung oder ähnliches findet nicht statt, sondern wird höchstens publikumswirksam angedeutet. Und dann erschrecken mich die vielen Denkfehler.
1. Denkfehler: Kirche als Täterorganisation sei ein Missgriff. Nicht verstanden ist immer noch, obwohl später mehrfach anders verbalisiert, dass Missbrauch keine Summe von Einzeltaten ist, sondern das Ergebnis verbrecherischer Strukturen. Ebenso nicht verstanden - und das scheint das Grundproblem zu sein, auch wenn es weh tut, das zu akzeptieren - die ekklesiologische Differenzierung von der „einen heiligen katholischen und apostolischen Kirche“ und der kirchlichen Institution.
2. Denkfehler: die angeblich fehlende Unterscheidung von Macht und Vollmacht: Es ist inzwischen ja keine überraschende Tatsache mehr, dass der Begriff Vollmacht nicht mehr mit der theologischen Mission übereinstimmt, sondern als religiös verbrämte Umschreibung missbräuchlicher Macht genutzt wird. Auch wird das ganze Machthandeln des Priesters oder Bischofs unter die Vollmacht Christi geschoben. Vollmacht Christi aber ist die Vollmacht zur Liebe und die Entäußerung von Gewalt. Machthandeln hat nichts gemein mit der durch Christus gegebenen Vollmacht und ist Überbleibsel mittelalterlichen klerikalen Denkens.
3. Denkfehler: Machtmissbrauch und Sexualisierte Gewalt wären zwei unterschiedliche Welten. Sexualisierte Gewalt ist letztlich ein einzelnes, wenn auch fatales Instrument menschlicher Unterdrückung. Es ist genauso ein Gewaltinstrument, wie es körperliche Gewalt, seelische Gewalt, Mobbing, wirtschaftliche Gewalt und weitere Ausprägungen sind. Es scheint immer noch der seltsame Irrtum vorzuherrschen, Sexualisierte Gewalt sei ein ungebremstes Aufflackern sexueller Triebe. Das ist aber massive Unkenntnis der Forschungslage zu dem Thema. Sexualisierte Gewalt ist eine Ausdrucksform, ein Instrument von Machtmissbrauch.
Die Trennung von Machtmissbrauch und sexuellem Missbrauch ist keine Verschiebung, sondern das Übersehen von wesentlichen Zusammenhängen. Schlimmer noch: Bei dem geforderten Blick für die Opfer, der zwischen den Zeilen durchaus anklingt, kommt ja die komplexe Traumatisierung gerade dadurch zustande, dass nicht nur einzelne Taten sexueller Übergriffe von den Betroffenen erlitten werden, sondern die anschließende Verschleierung, oft sogar theologische Verbrämung der Tat, der machtmissbräuchliche Druck zum Verschweigen der Taten in eine gemeinschaftlich begangene Tat mit den entsprechenden kirchlichen Autoritäten einfließt. Bitte erst einmal näher mit dem Thema sexualisierte Gewalt befassen, bevor solche seltsamen Trennungen vollzogen werden!!!
4. Denkfehler bzgl. Kant und der Freiheit der Entscheidung: Diese Fragen sind Fragen, die seit der Schöpfung da sind. Der Mensch hat die von Gott gegebene Freiheit, sich gegen Gott zu entscheiden. Nur dadurch wird die Entscheidung für Gott wirklich ehrlich eine Entscheidung der Liebe. Die Verknüpfung dieser Entscheidung mit der Folgsamkeit an menschlich festgelegte Moralvorstellungen ist allerdings bedenklich, auch wenn diese Moralvorstellungen immer als kirchlich und damit als quasi göttlich gepredigt werden.
5. Denkfehler: Immer wieder wird auf den sogenannten „blinden Fleck“ hingewiesen, auf die fehlende innere Umkehr. Ich muss zugeben, das stört mich im Sprachgebrauch des synodalen Weges auch, aber das deutlich auszusprechen wäre vielleicht auch zu schockierend. Denn es geht schließlich um die Umkehr hin zum Evangelium, die durch die strukturellen Gegebenheiten und die klassische Verfasstheit der kirchlichen Institution multipel blockiert wird. Der synodale Weg ist doch letztlich der Versuch, Strukturen aufzubrechen, die die Umkehr der Kirche und des Einzelnen blockieren - auch wenn das eine bittere Pille ist.
6. Denkfehler: (Autsch!) Nach der stillschweigend eingebetteten Gleichsetzung von kirchlicher Institution und Kirche wird die Aufgabe des Brückenbauens zwischen dem Anspruch Gottes und der menschlichen Wirklichkeit auf die Verwaltung der Sakramente fokussiert, anstatt auf die wesentlichen Hilfen zu schauen, die uns mitgegeben sind und eben nicht nur eine Ausdrucksform: den Geist und die Liebe. Dann wird aus Mitwirkung am Aufbau des Reiches Gottes durch das Volk Gottes (i.d.S. also die Kirche) eine schnöde Verwaltungsmacht.
Und wenn von anderer Seite gesagt wird, Kirche sei ein unmenschliches System, dann bezieht sich das eben auf die Institution, auf die Struktur, die die Rednerin selbst als stets reformbedürftig bezeichnet. Wieder wird zwischen Ebenen und Begriffen hin- und hergesprungen.
7. Denkfehler: Amt und Priestertum können nicht der Reinigung dienen. Das ist so, als würde von Schmutzwasser erwarten, sich selbst zu reinigen. Kirche ist auch keine stellvertretende Reinigungsinstitution für „die anderen“. In Kirche ist jede und jeder Einzelne dazu aufgerufen, umzukehren. Dazu braucht es nicht ein reinigendes Amt. Wird hier im Denken klammheimlich Kirche wieder auf das Amt reduziert?
8. Schlimmster Denkfehler: Kirche soll die Macht Gottes verwalten. Gut, dass das jemand explizit so sagt. Es macht deutlich, was für ein Bild dahinter steht: Kirche ist also die göttlich verbrämte menschliche Institution, die die Fülle der göttlichen Macht verwaltet. Es braucht also Gott nicht mehr. Damit schafft sich Kirche wirklich selbst ab. Um Gottes Willen!
Ja, ich gebe Frau Professor Gerl-Falkovitz Recht, wenn sie die Zeit gekommen sieht, über die tiefsten Fragen des Glaubens endlich zu reden, auch wenn es schmerzlich wird. Aber das geht nicht, wenn wir bei diesem Gespräch alle Ebenen und Themen durcheinander wirbeln.
Wehe denen, die einmal gott selbst werden in die augen schauen müssen......
Im geist verbunden i.f.
Erschütternd und vollkommen nicht verstanden worum es beim synodalen Weg geht -aber besonders was über Macht gesprochen wurde -besonders klerikale Macht ist erschreckend
Santa Teresa de Lisieux convirtio a un asesino Gracias a sus oraciones, ayunos y penitencia, todos los catolicos juntos podemos ofrecer tambien oraciones, ayunos, ofrendas y penitencias por la conversion de los obispos cismaticos en especial Oremos por cardenal Kasper y El Papa Francisco.
Alles nur Bla Bla...zurück zu den Hl. Vätern.
Geh zu Jehovas Zeugen und erlebe fundamentales Christentum mit hohen moralischen Standards.
@@Kyrana4102,
Gewisse Personen?
Wie ist das zu verstehen?
Wo bleibt bei euch die Marienverehrung
Nun ich weiss immer noch nicht, wer der Initiator des SW`s sei und was das Ziel dessen Ziel ist.
Eigentlich ist es ganz einfach. Die katholische Kirche soll und muss sich anpassen an die jeweiligen Zeitströmungen und deren Inhalte. Das sagen sie natürlich selber nicht so eindeutig, aber genau das steht zwischen den Zeilen oder wird angedeutet aber nicht konkret ausgeführt. Auffallend sind Einflüsse der schon in der Evangelischen Kirche eingeführten Vorgehen.
Genau so ist es, daher habe ich bei der Piusbruderschaft angedockt. Die Katholische Kirche wird in Deutschland gänzlich untergehen.
Ich bevorzuge Trailrunner
Das ist ja wie in Katar. Die leeren Ränge werden kaum gezeigt. Ebenso wenig, wer dort zuhört... Kleriker.. :) P. S. Ich will keine freudlose Kirche, wie hier gezeigt!
Corona-Bedingungen, kranker Vollidiot. Darum die geräumige Aufteilung.
@@michael-101 Ich habe eine Strafazeige bei der Polizei Bonn erstattet, wegen § 185 STGB.
@@fritzneumann9868 Schöne Grüße an die Ermittler.
Dass Sie diese Versammlung, alle Kleriker und Kirche beleidigen: geschenkt. Viel Erfolg.
@@michael-101 Das liegt nicht mehr in meiner Hand
@@fritzneumann9868 Psycho.
Macht den Laden dicht und gut is!
Juan Zulu schrieb folgendes:
"Wissen ist besser als Glauben. Wenn du in der Realität nicht zurecht kommst,
ohne mit einer Fantasiegestalt zu sprechen, dann läuft da irgendwas schief."
Zitat Ende
Demnächst erscheint hier ein Beitrag mit folgendem Inhalt:
Vermietung von Luftschlössern. Voraussetzungen und an was
man sich, außer der Bibel, noch orientieren sollte, einfach erklärt.
Da schreib ich gerade daran.
Verkauft den Laden, und nährt, mit dem Erlös, die Bedürftigen dieser Welt.
Wenn der "laden" keine institution mehr ist werden weniger bedürftige davon profitieren als mit.
Irgendwie traurig - ein Mini-Auditorium...ich verstehe die Rednerin, aber sie steht wohl auf einem verlorenem Posten.
Das Gezeigte ist doch keine Massenveranstaltung! Was erwarten Sie denn, um Himmels willen.
Bei manchem Bischof frage ich mich, ob er erst die Kompetenz eines Kolpingvorsitzenden hat. Dieser Vortrag ist gedankenlos und macht eigentlich nur Vorwürfe.
Nein, der Vortrag erscheint mir nicht als gedankenlos und er beinhaltet nicht nur Vorwürfe. Es ist schon ehrlich gemeint, aber das Denken ist halt ein altes. Das was die Dame als Webfehler betrachtet, ist einfach das Infragestellen der Rahmenbedingungen, die sie selbst absolut setzt, also von Tradition, Kirchenrecht und Hierarchie. - Dabei könnte man, wenn man in der Kirchengeschichte weit genug zurückgeht, genug Referenzen für demokratischere und/oder dezentralere Entscheidungsvorgänge innerhalb der Kirche gewinnen. Auch zieht sie es vor, das, was die Sozialwissenschaften an Problemen in der Kirche festgestellt haben, hinter einem sakralen Schleier zu verbergen. - Der heilige Geist steht nicht in Konkurrenz zu den Wissenschaften, sondern er bedient sich ihrer! Dass sie noch keinen nicht-sexualisierten oder klerikalen Missbrauch erlebt hat, möchte man nicht glauben, hängt aber wohl damit zusammen, in welcher Form sich die "Nähe zu einem Bischof", oder ähnliche Milieus auf ihre Wahrnehmung ausgewirkt haben. Viele, die ihre berufliche Existenz verloren, oder aus Furcht davor, den Mund gehalten haben, ein mir bekannter Fall eines wichtigen Angestellten, der nach der Scheidung in den Selbstmord getrieben wurde, sprechen für mich dagegen. - Andererseits - da gebe ich Ihnen ganz recht - braucht es nicht die theologische Kompetenz eines Bischofs (die nebenbei in der Vergangenheit auch nicht immer so wichtig genommen wurde), um sinnvoll mitzureden. - In Österreich wurden unter Johannes Paul II. und seinen Einflüsterer:innen einige krass inkompetente oder sonst hoch problematische Bischöfe ernannt. - Es gibt also keinen Grund, den Menschen, die für sich die Vollmacht Jesu in Anspruch nehmen, en bloc zu vertrauen! - Vertrauen darf man aber darauf, dass der heilige Geist - und ich hoffe auf den weltweiten synodalen Prozess - die Kirche auch nach solchen Zeiten auf dem Weg zur Christusnähe weiterbringt.
Fundamentale Christen sind nicht katholisch.
Catolico significa Universal. JESUCRISTO es Universal por tanto es CATOLICO. Usted No hable de Lo que No sabe.
@@selvablum7919, Schreib in Deutsch!
@@paulp.2050dein Papst ist Luther
@@selvablum7919, nein.
@@selvablum7919, Jesus benötigt keinen Papst.
Mit Gottes Wort antworten.
Dann ist bald die Klarheit der Wahrheit JesusChristus sichtbar.
Der blinde Fleck IST in der röm.kath.Kirche Yashua ha Mashiach.
Sie erkennen die Ewige Lebendige Heilende Wahrheit nicht.Blinde Blindenführer.
Kehrt um und glaubt ans Ewige Evangelium den das Himmelreich ist nahe gekommen.
Lasst euch mit Gott verSöhnen solange noch Zeit ist.
Shalom Aleichem 👑🙌🌄
Die alte Frau kommt offensichtlich nicht mit der Kirche klar 😘🌈😘🌈😘🌈😘🌈🌈
Hast a bissl zviel gsoffen gel?
Die LGBT community kommt mit den Fakten nicht klar.
Faktencheck sibbel Triloni oder sibi sebu:
Behauptung: LGBT behauptet Homosexualität wurde erst im 19Jh richtig erkannt.
-378v.Chr. gab es die "Heilige Schar" (Theben) eine Kriegertruppe welche nur aus Homo-Paaren bestand.
-Hellenismus und Hellenisierung des nahen Ostens in der Antike und Spätantike.
ERGO: keine Segnung von Homo-Paaren
CASE CLOSED
Verstehe ich nicht
Diese Frau hat mehr Verstand und Weisheit als sie das ist tausendprozentig sicher wachen sie auf
@@extravaganza7573 Ist Alkohol deine Lösung für alles ?
🤣🌈🤣🌈🤣🌈🤣🌈🤣🌈🤣🌈
Der synodale Weg ist die Zukunft. Basta.
von wegen
Nein.