Os que pleiteiam a liberdade absoluta, sem regulações, apostam em seus interesses e usam a política para isso, satisfazer e protege-los de qualquer coisa que venha a atentar contra estes mesmos interesses
Cada época manifestou a sua utopia. Hoje, vivemos um tempo que pode se tornar o reflexo, não de utopias, mas de distopias como Blade Runner, Mad Max, Terminator e até The Matrix.
Eu comentei em resposta a um colega abaixo, mas a analisar que eu fiz quando me perguntei sobre isso foi a seguinte. 1. Não acho que seja socialismo, apesar de na própria série isso já foi citado (Stranger new worlds ou Discovery). Acho que está mais para uma economia de cooperativa. Há produção, há competição para ver quem é o melhor, mas não a busca só do lucro, e isso talvez pela a evolução da humanidade, o envolvimento com raças mais esclarecidas (tipo os vulcanos). 2. A federação, não é um governo centralizado, e sim uma confederação. Cada planeta membro tem suas regras e governo próprio alinhado com a constituição da federação, tanto que já vimos mundos que saem da federação (Em discovery, a própria terra não faz parte mais parte dela). Assim acho que os recursos que constreem as naves vem dos acordos de proteção entre os mundos membros e acho que também entre o comércio entre os mundos membros, e isso faz o grande rio do mercado seguir (como diriam os ferengis). E acho também pelos avanços tecnologicos que diminuiu as necessidades da população em geral, isso ajudou em fazer a necessidade de riquesa obsoleta. Você trabalha para ser o melhor e ser mais reconhecido, ganha o suficiente para conseguir se manter e ter propriedades, mas não existe mais aquela necessidade de acumulação, porque todo o capitalismo vem da necessidade "eu" ter mais que o outro. Numa sociedade em que cada lar pode ter um reator de fusão portatil do tamanho de um ar-condicionado e um replicador de materia do tamanho de um micro ou de uma geladeira, para que que eu preciso da versati, da nike, da pernambucanas, dos supercado carrefour ou do macdonald´s. Eu faço isso em casa. Mas ainda vou precisar da MRV, da Dimensional, da andrade gutierres, pode ser que coisas especiais eu ainda precisa. Ou seja acredito que exista uma economia de mercado mais voltada para as necessidades da epoca. Em vez de comprar uma tv samsung, no seculo 24 você compre uma holo suit samsung. Ao invés de assinar a netflix, você assine a holofix para ter seus conteudos holográficos preferidos. Um ultima coisa, é que diversas vezes na franquia algum personagem denota uso de dinheiro. Em star trek 3 a procura de Spock, o Maccoy tenta comprar passagem para genisis e diz que tem a grana necessária, o Scoty em StVI disse que ia aponsentar e comprar um Barco, No episodio a medida de um homem de TNG, o Picard chama a juiza para jantar, é ela que vai pagar. Eu sei que alguma clareza seria bem mais legal, mas gosto de pensar que a força que guia essas pessoas é a superação pessoal e reconhecimento (meritocracia) e claro que existe uma compensação por isso, mas não a moeda que é o fim e sim a importancia dele para o mundo. Na série Orville que é uma parodia/homenagem a star trek tem um episodio que uma personagem que o objetivo da socieade e ser o melhor naquilo que faz e que a riquesa é sua credibilidade, achar algo em que é bom e tentar ser o melhor naquilo, o melhor vendedor, o melhor cozinheiro, o melhor engenheiro, o melhor oficial da frota e etc. Tem dinheiro, tem uma grande classe média com alguma variação, mas não tem pobreza exacerbada e em riqueza exacerbada. Mas é o que eu tiro da série.
Uma coisa que soa extremamente artificial nessa série é que as ameaças vem sempre de fora. Nesse universo não há problemas na Terra, não há corrupção, todo mundo feliz. _Admirável Mundo Novo_
Sou fã de Star Trek e já conversei com outros sobre isso. Pelo que entendi da série, essa utopia não é comunismo e nem capitalismo, mas algo bem diferente, onde as pessoas têm suas propriedades privadas e têm seus empregos em empresas privadas que procuram trabalhar para o bem comum dos outros cidadãos e da Federação. A nossa sociedade cada vez mais está abandonando o uso de dinheiro físico pelo digital, tanto que hoje é raro eu carregar dinheiro físico na minha carteira, pago com cartão de débito ou via PIX. Também tem o Bitcoin que está cada dia mais popular e já é aceito como forma de pagamento em alguns países. Então, provavelmente, na Federação deve haver algo semelhante. Mas, com certeza, em Star Trek, a cerveja romulana é bem valiosa. 🤣 Sobre o funcionamento dessa sociedade futura de Jornada nas Estrelas, tem um episódio que não me recordo o título, por que já faz tempo que assisti, de TOS, em que a Enterprise volta no tempo e resgata um piloto de caça do século 20. Numa cena desse episódio, o Sr. Spock diz uma frase: "Dificilmente ele conseguiria se adaptar à nossa sociedade, e nós, dificilmente, conseguiríamos nos adaptar à dele". A mesma coisa que colocar uma pessoa do século 16 em uma máquina do tempo e trazê-la para a nossa época; essa pessoa teria extrema dificuldade de se adaptar a nós. E a mesma coisa se voltássemos no tempo para o século 16, além dos hábitos de higiene serem precários, os costumes seriam completamente diferentes. Um exemplo é a escravidão, que hoje consideramos abominável, mas no século 16 era algo considerado normal. Por último, o mais fácil de responder: a Federação de Planetas de Star Trek é baseada na Confederação dos EUA, onde os governos são bastante descentralizados, ao contrário do que acontece no Brasil. Os estados e condados (municípios) dos EUA têm liberdade para fazer suas próprias leis e regras. Na série, é a mesma coisa: apesar de cada planeta ter um governo central, as localidades desses planetas têm bastante autonomia sobre o governo planetário, e a Federação, no geral. A utopia de Star Trek parece transcender os modelos econômicos e políticos convencionais, apresentando uma alternativa em que o bem-estar de todos os cidadãos é a prioridade máxima, com uma organização social e governamental mais distribuída e cooperativa do que os sistemas que conhecemos hoje.
Você tem razão na parte da confederação dos EUA, tanto que existe o conselho da federação, e quem atende a este conselho são os embaixadores de cada mundo membro. Dessa forma cada mundo membro tem sua economia e deve haver algum tipo de contribuição para o funcionamento das organizações da frota. Soma-se a isso, a engergia limpa e reciclavel, processador de materia, a coisa melhora muito. Eu atá acho que tenha empresas como no moldes de hoje, mas acho que a necessidade do lucro é que mudou. Ser reconhecido com melhor e ser referência se tornou mais importante do dinheiro em si.
Boa resposta. Tentar enquadra a economia e o governo de Star Trek nos moldes de hoje é ridículo. É como tentar explicar democracia para um artesão da era feudal. Não há padrões de referência.
Tem um episódio de Star Trek next generation em que eles acham uma nave da terra com pessoas dormindo que ficaram perdidas por tanto tempo, que quando foram resgatadas e acordadas , surgiu esse tema ... pois eles queriam ser levados à terra imediatamente e Picard disse que não podia, e um dos "acordados" disse que pagaria pois ele era um homem muito rico... Picard fez um discurso sobre a humanidade ter mudado e que acumular riquezas já não era o foco das pessoas... Naquele dia eu pensei... PUTZ... eles vivem num tipo de comunismo tecnológico.... (lembro que pensei que era sorte de ser só ficção) kkk
Cara pena que o conceito dos sintetizadores de matéria nunca será realidade!! Pois o com uma civilização de nível 3 na escala de Cardachev, isto seria possível!!! Por exemplo: só para transformar um átomo de Hélio em hidrogênio é necessário a energia e a gravidade de uma estrela!!! Imagina um.aparelho ser capaz de transformar átomos e moléculas do ar por exemplo e transformalas em um delicioso sanduíche, pense na quantidade de energia e pressão gravitacional para faser isto??? Sem falar que teria que ter um computador capaz de quantificar e posicionar todos os átomos e moléculas do sanduíche em questão!!! É a única coisa na franquia que eu sei que nunca na história da humanidade seria possível!!!
A mesma coisa vale também para o teletransporte!!!! A máquina transforma todos os seus átomos em energia e manda através de um feixe de transporte para o lugar que você vai estar, para depois reorganizar todos os seus átomos e moléculas este lugar. É a mesma coisa do sintetizador!! Eles te destroem no teletransporte e te sintetizam em outro lugar!!!! Ou seja, outra tecnologia que muito provavelmente a humanidade numca tera acesso, mesmo se conseguíssemos viver como civilização por mais de um milhão de anos!!
Gente! Pelo amor de Deus a idéia de uma preocupação de uma economia ou política, nunca, NUNCA, foi a preocupação de Gene, Roddenberry, e, se houve, foi da parte dos roteiristas nos conteúdos de seus próprios roteiros por isso esses assuntos de governo, política, mercado, etc. nunca "fecham" por que é so de passagem (e nunca serão explicadas). A ideia de Gene era a respeito da convivência pacífica entre diferentes culturas, ja que ele foi aviador na II guerra e teve contato com varias culturas do pacífico e isso resultou na criação da 1ª diretriz.
Gene tinha imaginação para idealizar uma sociedade organizada de forma muito diferente que a nossa. O capitalismo selvagem está destruindo nosso planeta e todo mundo ainda acha que é a melhor economia possível.
Sempre assisti ficção pela ficção. Mas hoje em dia, mesmo eu, me incomodo com o nível de lacração e, sendo assim, não assisto o que não me é recomendado por quem confio.
So perceber quando a URSS acabou, para qual lado o povo correu... Simples. E quem vivenciou aquela realidade, como oa antigos paises que ficavam atras da " Cortina de Ferro" nao quer regredir e retornar a aquela epoca.
É excelente a abordagem deste vídeo! Também acredito que a mencionada economia fabiana não funcionária e não permitiria, sem massacrar a população, viagens interplanetárias. A propósito, é recorrente o fenômeno de produtores capitalistas prósperos inserirem ideias socialistas ou de economia socialista em suas obras cinematograficas! Star Treek não é a única. Sabe dizer o porquê?
Creio que quando escreveram a série original havia essa ideia romântica de paz mundial, todos juntos cantando: Imagine. Principalmente quando nestes tempos a Guerr4 Fria estava a todo vapor. Já na nova série: Star Trek Nova Geração, é bem provável que o autor de fato tivesse ideias Socialistas, mas como na época as coisas não podiam ser tão explícitas foi colocado de forma velada. Hoje, os roteiristas, estúdios, produtores etc, mostram sua ideologia na "cara dura" mesmo.
Realmente é um tema controverso, mas verdadeiro também percebi agenda vermelha a muito tempo. E dou os meus parabéns por sua coragem em expor. Isso é ser democrático expor.
Excelente análise, mas acho que você não precisava ter esmero em falar de Roddenberry. Segundo a biografia de sua esposa, ele era assumidamente comunista quando criou Star Trek, mas depois ele mudou de ideia. Tanto Star Trek, quanto Andrômeda tem muitas inspirações em Rousseau.
Esse aspecto da série sempre me chamou a atenção tb Me lembro do Cap. Sisco contando que quando entrou pra Frota E. ele gastava quase todo seu Soldo se teletransportando do QG da frota em São Francisco para almoçar ou jantar(Não me lembro bem) com seu Velho(Acho que era la no "Crioulos"). Adorei o tema, muito bom o canal, virei Inscrito, Vida longa e próspera a todos
Tem muitos perfis ai fora de socialistas discutindo o socialismo de Star Trek. Alguns com milhares de seguidores. O próprio Gene Roddenberry foi acusado de ser comunista.
Grato pelo seu comentário! O vídeo é só uma reflexão sobre uma discussão que existe em sites e perfis nos Estados Unidos e Europa. Devia ter destacado melhor as fontes.
A ideia comunista é a coletivização dos meios de produção, o que não significa que as pessoas deixam de ter seus bens pessoais. Propriedade pessoal ainda existe e recompensa por feitos acima da media também.
A minha opinião: é q talvez o povo hj se preocupe de mais em encontrar algum significado EM TUDO...ao invés de só "curtir" passar o tempo e seguir adiante!!!e o famoso ditado: procura pelo em ovo. Nada tem q ser explicado...akilo é assim e ponto!
discordo demais dessa ideia de que pra uma economia ter sucesso ela não deve ter qualquer interferência estatal. acho que um modelo hibrido entre iniciativa privada e estatal, com regulação bem pensada pra manter tudo funcionando é o caminho. liberalismo ou comunismo por si só são muito problemáticos.
Sinceramente a série Clássica... Foi a melhor.... As demais foram esquerdizadas .... E colocaram sua utopia .... Infelizmente... Star Trek... Foi piorando... E prova e o cancelamento do capitão Quirque ... E pior foi Discovery... Que os criadores não sabiam que fazer e mandaram a Discovery para o século 32 😂😂😂
Olha, eu espero ser breve. Mas tira ou descartar o Capitão Kirk, sinceramente eu acho uma "PUTARIA FRANCISCANA", muito mi mi mi para o meu gosto e sei que não estou sozinho nessa. Todos são e excelentes Capitães, mas desprezar o Capitão Kirk, e tirar a excencia de Star Trek. Finalizando, com relação a parte monetária, sinceramente eu não vejo nada demais, porque mexer no time que está ganhando???? Simples assim. É isso.
Blz. Então vc prefere um regime onde pessoas exploram as outras e enriquecem as suas custas. Uma semi-escravidão. Acho maneiro o canal. Mas ficar fazendo propaganda politica é muito feio. Vc pode explicar sem tomar partido. Até pq o canal não é de politica neh?.
Cara ia recomendar seu canal para amigos, mas não vou mais. Sua visão estreita e neo-liberal não consegue imaginar uma economia diferente desta que vivemos hoje. A proposta de Star Trek é tão radicalmente diferente, mas você fica tentando encaixá-la nas caixinhas pequenas e idiotas de "comunismo", "socialismo", "capitalismo" como se outros modos de organizar uma sociedade e uma economia não possam existir. Mente pequena para um universo tão grande. É uma pena. Gostei dos vídeos sobre o SeaView e Buck Rogers que assisti antes desse.
Minha opinião = as pessoas trabalham por dinheiro , poucos trabalham por fama e reconhecimento o famoso tapinha nas costas e parabéns o que vale mesmo e o cheque na conta no final do mês , parabéns não põe comida na mesa.
Se vc tem um replicador em casa, que pode criar qualquer comida, roupa, sapato que vc precisa... Pode replicar os móveis, a decoração, equipamento esportivo, o que vc quiser. Pode replicar as peças para montar o seu gerador, coletor solar... Para que vc precisa de dinheiro?
" hoje sabemos que o que promove a inovação e o desenvolvimento tecnológico é a iniciativa privada ..." Não, pelo contrário, veja o exemplo da NASA, uma empresa governamental que durante décadas fomentou o desenvolvimento aero/espacial sem visar lucros apenas para que, hoje sim,empresas particulares possam usufruir desses fomentos realizados a décadas atrás. Mas sem a NASA, uma empresa pública no país mais capitalista do mundo, isso que está acontecendo hoje não teria sido possível.
concordo plenamente. Lembra o conceito das startups que são em essência negócios arriscados mas que podem gerar grandes avanços e dessa forma, com incentivo do governo elas vão pra frente e trazem um cado de inovação.
Beleza Carlos. Grato pelo retorno. Deveria ter abordado esse tema no vídeo. A NASA é uma empresa estatal que é custeada pela iniciativa privada (pagadores de impostos), mas toda a sua tecnologia é desenvolvida por empresas privadas. Quando ela precisa alavancar um projeto, ela abre concorrência a empresas particulares. A própria Space X e a Boeing tem contratos com a NASA, assim como dezenas de outras empresas. Quando a Russia abriu seus arquivos na década de 90, após sua abertura econômica, descobriu como eles conseguiam desenvolver tecnologia. Eles compravam através de terceiros de empresas no oriente. Até a caneta usada por seus astronautas, era americana.
@@heroisesquecidos sim mas isso é hoje, antes no inicio só tinha ela, se ela não tivesse tomado a iniciativa de desenvolver as tecnologias não tinha chegado a isso que está hoje, é isso que quis dizer, o papel do governo é de promover sem visar lucros, depois as empresas continuam ou trabalham juntas com o governo como acontece hoje
@@heroisesquecidos Sugiro a leitura de "O Valor de tudo" de Ana Maria Mazzucato onde ela vai a fundo nisso que o colega citou e é verdadeiro. Não são as empresas privadas através de impostos que financiaram a NASA e sim a população inteira dos EUA. É muito comum hoje em dia dizer que o que é privado faz melhor e aí eu respondo indicando outro livro que é "A Libertarian walks into the bear" onde os ancaps foram eleitos em uma pequena cidade dos EUA e desregulamentaram tudo, e o resultado foi que os ursos invadiram a cidade atrás de comida porque não havia mais coleta de lixo, nem escola pública e nem serviços de emergência. Mesmo naquele país, a importância do Estado se deve para regular o funcionamento normal do próprio mercado.
@@carlosfontenellee mesmo no passado mais remoto de 500 anos atrás, o que seria das grandes navegações se não fossem os reinos de Portugal e Espanha, ou, os "Estados" nacionais? E o que seria das melhorias sociais no capitalismo se não fosse o Estado de bem estar social ou estado keynesiano e que hoje estão sendo descartadas. Você está certo nas colocações. Abraço.
Os que pleiteiam a liberdade absoluta, sem regulações, apostam em seus interesses e usam a política para isso, satisfazer e protege-los de qualquer coisa que venha a atentar contra estes mesmos interesses
Exatamente.
Cada época manifestou a sua utopia. Hoje, vivemos um tempo que pode se tornar o reflexo, não de utopias, mas de distopias como Blade Runner, Mad Max, Terminator e até The Matrix.
Eu comentei em resposta a um colega abaixo, mas a analisar que eu fiz quando me perguntei sobre isso foi a seguinte. 1. Não acho que seja socialismo, apesar de na própria série isso já foi citado (Stranger new worlds ou Discovery). Acho que está mais para uma economia de cooperativa. Há produção, há competição para ver quem é o melhor, mas não a busca só do lucro, e isso talvez pela a evolução da humanidade, o envolvimento com raças mais esclarecidas (tipo os vulcanos). 2. A federação, não é um governo centralizado, e sim uma confederação. Cada planeta membro tem suas regras e governo próprio alinhado com a constituição da federação, tanto que já vimos mundos que saem da federação (Em discovery, a própria terra não faz parte mais parte dela). Assim acho que os recursos que constreem as naves vem dos acordos de proteção entre os mundos membros e acho que também entre o comércio entre os mundos membros, e isso faz o grande rio do mercado seguir (como diriam os ferengis). E acho também pelos avanços tecnologicos que diminuiu as necessidades da população em geral, isso ajudou em fazer a necessidade de riquesa obsoleta. Você trabalha para ser o melhor e ser mais reconhecido, ganha o suficiente para conseguir se manter e ter propriedades, mas não existe mais aquela necessidade de acumulação, porque todo o capitalismo vem da necessidade "eu" ter mais que o outro. Numa sociedade em que cada lar pode ter um reator de fusão portatil do tamanho de um ar-condicionado e um replicador de materia do tamanho de um micro ou de uma geladeira, para que que eu preciso da versati, da nike, da pernambucanas, dos supercado carrefour ou do macdonald´s. Eu faço isso em casa. Mas ainda vou precisar da MRV, da Dimensional, da andrade gutierres, pode ser que coisas especiais eu ainda precisa. Ou seja acredito que exista uma economia de mercado mais voltada para as necessidades da epoca. Em vez de comprar uma tv samsung, no seculo 24 você compre uma holo suit samsung. Ao invés de assinar a netflix, você assine a holofix para ter seus conteudos holográficos preferidos. Um ultima coisa, é que diversas vezes na franquia algum personagem denota uso de dinheiro. Em star trek 3 a procura de Spock, o Maccoy tenta comprar passagem para genisis e diz que tem a grana necessária, o Scoty em StVI disse que ia aponsentar e comprar um Barco, No episodio a medida de um homem de TNG, o Picard chama a juiza para jantar, é ela que vai pagar. Eu sei que alguma clareza seria bem mais legal, mas gosto de pensar que a força que guia essas pessoas é a superação pessoal e reconhecimento (meritocracia) e claro que existe uma compensação por isso, mas não a moeda que é o fim e sim a importancia dele para o mundo. Na série Orville que é uma parodia/homenagem a star trek tem um episodio que uma personagem que o objetivo da socieade e ser o melhor naquilo que faz e que a riquesa é sua credibilidade, achar algo em que é bom e tentar ser o melhor naquilo, o melhor vendedor, o melhor cozinheiro, o melhor engenheiro, o melhor oficial da frota e etc. Tem dinheiro, tem uma grande classe média com alguma variação, mas não tem pobreza exacerbada e em riqueza exacerbada. Mas é o que eu tiro da série.
Grato pelo comentário e pela análise!
Uma coisa que soa extremamente artificial nessa série é que as ameaças vem sempre de fora.
Nesse universo não há problemas na Terra, não há corrupção, todo mundo feliz.
_Admirável Mundo Novo_
Rs... Exatamente.
E mais um socialismo democrático Europeu e não comunismo russo!
Sou fã de Star Trek e já conversei com outros sobre isso. Pelo que entendi da série, essa utopia não é comunismo e nem capitalismo, mas algo bem diferente, onde as pessoas têm suas propriedades privadas e têm seus empregos em empresas privadas que procuram trabalhar para o bem comum dos outros cidadãos e da Federação.
A nossa sociedade cada vez mais está abandonando o uso de dinheiro físico pelo digital, tanto que hoje é raro eu carregar dinheiro físico na minha carteira, pago com cartão de débito ou via PIX. Também tem o Bitcoin que está cada dia mais popular e já é aceito como forma de pagamento em alguns países. Então, provavelmente, na Federação deve haver algo semelhante. Mas, com certeza, em Star Trek, a cerveja romulana é bem valiosa. 🤣
Sobre o funcionamento dessa sociedade futura de Jornada nas Estrelas, tem um episódio que não me recordo o título, por que já faz tempo que assisti, de TOS, em que a Enterprise volta no tempo e resgata um piloto de caça do século 20. Numa cena desse episódio, o Sr. Spock diz uma frase: "Dificilmente ele conseguiria se adaptar à nossa sociedade, e nós, dificilmente, conseguiríamos nos adaptar à dele". A mesma coisa que colocar uma pessoa do século 16 em uma máquina do tempo e trazê-la para a nossa época; essa pessoa teria extrema dificuldade de se adaptar a nós. E a mesma coisa se voltássemos no tempo para o século 16, além dos hábitos de higiene serem precários, os costumes seriam completamente diferentes. Um exemplo é a escravidão, que hoje consideramos abominável, mas no século 16 era algo considerado normal.
Por último, o mais fácil de responder: a Federação de Planetas de Star Trek é baseada na Confederação dos EUA, onde os governos são bastante descentralizados, ao contrário do que acontece no Brasil. Os estados e condados (municípios) dos EUA têm liberdade para fazer suas próprias leis e regras. Na série, é a mesma coisa: apesar de cada planeta ter um governo central, as localidades desses planetas têm bastante autonomia sobre o governo planetário, e a Federação, no geral.
A utopia de Star Trek parece transcender os modelos econômicos e políticos convencionais, apresentando uma alternativa em que o bem-estar de todos os cidadãos é a prioridade máxima, com uma organização social e governamental mais distribuída e cooperativa do que os sistemas que conhecemos hoje.
Grato pelo retorno! Adorei a sua análise.
@@heroisesquecidos
Disponha
Espero ter ajudado
🙂
Você tem razão na parte da confederação dos EUA, tanto que existe o conselho da federação, e quem atende a este conselho são os embaixadores de cada mundo membro. Dessa forma cada mundo membro tem sua economia e deve haver algum tipo de contribuição para o funcionamento das organizações da frota. Soma-se a isso, a engergia limpa e reciclavel, processador de materia, a coisa melhora muito. Eu atá acho que tenha empresas como no moldes de hoje, mas acho que a necessidade do lucro é que mudou. Ser reconhecido com melhor e ser referência se tornou mais importante do dinheiro em si.
Boa resposta. Tentar enquadra a economia e o governo de Star Trek nos moldes de hoje é ridículo.
É como tentar explicar democracia para um artesão da era feudal.
Não há padrões de referência.
@@lcba1301
Você tá correto, só um adendo, quem constrói as naves da frota estelar são empresas privada.
Tem um episódio de Star Trek next generation em que eles acham uma nave da terra com pessoas dormindo que ficaram perdidas por tanto tempo, que quando foram resgatadas e acordadas , surgiu esse tema ... pois eles queriam ser levados à terra imediatamente e Picard disse que não podia, e um dos "acordados" disse que pagaria pois ele era um homem muito rico... Picard fez um discurso sobre a humanidade ter mudado e que acumular riquezas já não era o foco das pessoas... Naquele dia eu pensei... PUTZ... eles vivem num tipo de comunismo tecnológico.... (lembro que pensei que era sorte de ser só ficção) kkk
Rs... Teve vários momentos nas séries, como também paradoxos.
me lembro desse episódio.Abraços
Cara pena que o conceito dos sintetizadores de matéria nunca será realidade!! Pois o com uma civilização de nível 3 na escala de Cardachev, isto seria possível!!! Por exemplo: só para transformar um átomo de Hélio em hidrogênio é necessário a energia e a gravidade de uma estrela!!! Imagina um.aparelho ser capaz de transformar átomos e moléculas do ar por exemplo e transformalas em um delicioso sanduíche, pense na quantidade de energia e pressão gravitacional para faser isto??? Sem falar que teria que ter um computador capaz de quantificar e posicionar todos os átomos e moléculas do sanduíche em questão!!! É a única coisa na franquia que eu sei que nunca na história da humanidade seria possível!!!
A mesma coisa vale também para o teletransporte!!!! A máquina transforma todos os seus átomos em energia e manda através de um feixe de transporte para o lugar que você vai estar, para depois reorganizar todos os seus átomos e moléculas este lugar. É a mesma coisa do sintetizador!! Eles te destroem no teletransporte e te sintetizam em outro lugar!!!! Ou seja, outra tecnologia que muito provavelmente a humanidade numca tera acesso, mesmo se conseguíssemos viver como civilização por mais de um milhão de anos!!
Então o bom mesmo é acumular riqueza em cima do lombo dos outros neh?
Mesmo os que afirmam não fazer política estão de fato, fazendo e ainda saem dizendo que não gostam de politica😊
viver em comunidade é político
Gente! Pelo amor de Deus a idéia de uma preocupação de uma economia ou política, nunca, NUNCA, foi a preocupação de Gene, Roddenberry, e, se houve, foi da parte dos roteiristas nos conteúdos de seus próprios roteiros por isso esses assuntos de governo, política, mercado, etc. nunca "fecham" por que é so de passagem (e nunca serão explicadas). A ideia de Gene era a respeito da convivência pacífica entre diferentes culturas, ja que ele foi aviador na II guerra e teve contato com varias culturas do pacífico e isso resultou na criação da 1ª diretriz.
Gene tinha imaginação para idealizar uma sociedade organizada de forma muito diferente que a nossa. O capitalismo selvagem está destruindo nosso planeta e todo mundo ainda acha que é a melhor economia possível.
Sempre assisti ficção pela ficção.
Mas hoje em dia, mesmo eu, me incomodo com o nível de lacração e, sendo assim, não assisto o que não me é recomendado por quem confio.
Gado sendo gado 🤷🏻♂️
So perceber quando a URSS acabou, para qual lado o povo correu... Simples. E quem vivenciou aquela realidade, como oa antigos paises que ficavam atras da " Cortina de Ferro" nao quer regredir e retornar a aquela epoca.
vim pelo nerd de familia
É excelente a abordagem deste vídeo! Também acredito que a mencionada economia fabiana não funcionária e não permitiria, sem massacrar a população, viagens interplanetárias. A propósito, é recorrente o fenômeno de produtores capitalistas prósperos inserirem ideias socialistas ou de economia socialista em suas obras cinematograficas! Star Treek não é a única. Sabe dizer o porquê?
Vim pelo nerd de familia
Valeu Dudu!
Creio que quando escreveram a série original havia essa ideia romântica de paz mundial, todos juntos cantando: Imagine. Principalmente quando nestes tempos a Guerr4 Fria estava a todo vapor. Já na nova série: Star Trek Nova Geração, é bem provável que o autor de fato tivesse ideias Socialistas, mas como na época as coisas não podiam ser tão explícitas foi colocado de forma velada. Hoje, os roteiristas, estúdios, produtores etc, mostram sua ideologia na "cara dura" mesmo.
Realmente é um tema controverso, mas verdadeiro também percebi agenda vermelha a muito tempo.
E dou os meus parabéns por sua coragem em expor.
Isso é ser democrático expor.
Agenda vermelha?! PQP 🤦🏻♂️
Que bom encontrar um libertário nesses cantos da web. Tamo junto e saudações libertárias.
Tem um Ator esquecido. O indiano John Abraham, que é excelente na ação. Veja o "Force 2". O cara é muito bom. Não perde em nada para outros da ação.
Excelente análise, mas acho que você não precisava ter esmero em falar de Roddenberry. Segundo a biografia de sua esposa, ele era assumidamente comunista quando criou Star Trek, mas depois ele mudou de ideia. Tanto Star Trek, quanto Andrômeda tem muitas inspirações em Rousseau.
Bom video
Esse aspecto da série sempre me chamou a atenção tb
Me lembro do Cap. Sisco contando que quando entrou pra Frota E. ele gastava quase todo seu Soldo se teletransportando do QG da frota em São Francisco para almoçar ou jantar(Não me lembro bem) com seu Velho(Acho que era la no "Crioulos").
Adorei o tema, muito bom o canal, virei Inscrito, Vida longa e próspera a todos
Tem muitos perfis ai fora de socialistas discutindo o socialismo de Star Trek. Alguns com milhares de seguidores. O próprio Gene Roddenberry foi acusado de ser comunista.
Esqueceu a ideia de quem criou e tá indo na onda do pessoal que só olha discovery.
Ah, tenho mais uma coisa a dizer: Misturar política com evento do que passa nos filmes, para estragar os mesmos??? Esperar ai não é????
É só.
Grato pelo seu comentário! O vídeo é só uma reflexão sobre uma discussão que existe em sites e perfis nos Estados Unidos e Europa. Devia ter destacado melhor as fontes.
Muito obrigada por esse vídeo. Já há bastante tempo procurava por esse esclarecimento. Parabéns. 👏🏻👏🏻👏🏻
A ideia comunista é a coletivização dos meios de produção, o que não significa que as pessoas deixam de ter seus bens pessoais. Propriedade pessoal ainda existe e recompensa por feitos acima da media também.
A minha opinião: é q talvez o povo hj se preocupe de mais em encontrar algum significado EM TUDO...ao invés de só "curtir" passar o tempo e seguir adiante!!!e o famoso ditado: procura pelo em ovo. Nada tem q ser explicado...akilo é assim e ponto!
Concordo plenamente.
discordo demais dessa ideia de que pra uma economia ter sucesso ela não deve ter qualquer interferência estatal. acho que um modelo hibrido entre iniciativa privada e estatal, com regulação bem pensada pra manter tudo funcionando é o caminho. liberalismo ou comunismo por si só são muito problemáticos.
Economia centralizada não funciona
Sinceramente a série Clássica... Foi a melhor....
As demais foram esquerdizadas .... E colocaram sua utopia ....
Infelizmente... Star Trek... Foi piorando... E prova e o cancelamento do capitão Quirque ...
E pior foi Discovery... Que os criadores não sabiam que fazer e mandaram a Discovery para o século 32 😂😂😂
Olha, eu espero ser breve. Mas tira ou descartar o Capitão Kirk, sinceramente eu acho uma "PUTARIA FRANCISCANA", muito mi mi mi para o meu gosto e sei que não estou sozinho nessa. Todos são e excelentes Capitães, mas desprezar o Capitão Kirk, e tirar a excencia de Star Trek.
Finalizando, com relação a parte monetária, sinceramente eu não vejo nada demais, porque mexer no time que está ganhando????
Simples assim.
É isso.
Es que no entiendes amigo, no sabes lo que es el comunismo tampoco, Star Trek es una economía post escasez
Blz. Então vc prefere um regime onde pessoas exploram as outras e enriquecem as suas custas. Uma semi-escravidão. Acho maneiro o canal. Mas ficar fazendo propaganda politica é muito feio. Vc pode explicar sem tomar partido. Até pq o canal não é de politica neh?.
Especialmente quando ele fala uma besteira atrás da outra.
@@claudiaroedel1368 Exatamente.
A economia no mundo de Star Trek é o tópica da mesma forma que o motor de dobra e o teletransporte. Não tem nada Tendenciosa ou ideológica. 10:23
Fala sobre o desenho super agente cobra era muito bom a aventura dele
Olá Iris. Caramba... Lembro desse desenho. Posso fazer um vídeo futuramente sim. Grato pela dica.
@@heroisesquecidos bom se lançado hoje seria uma polêmica
Cara ia recomendar seu canal para amigos, mas não vou mais.
Sua visão estreita e neo-liberal não consegue imaginar uma economia diferente desta que vivemos hoje. A proposta de Star Trek é tão radicalmente diferente, mas você fica tentando encaixá-la nas caixinhas pequenas e idiotas de "comunismo", "socialismo", "capitalismo" como se outros modos de organizar uma sociedade e uma economia não possam existir.
Mente pequena para um universo tão grande.
É uma pena. Gostei dos vídeos sobre o SeaView e Buck Rogers que assisti antes desse.
Minha opinião = as pessoas trabalham por dinheiro , poucos trabalham por fama e reconhecimento o famoso tapinha nas costas e parabéns o que vale mesmo e o cheque na conta no final do mês , parabéns não põe comida na mesa.
Se vc tem um replicador em casa, que pode criar qualquer comida, roupa, sapato que vc precisa...
Pode replicar os móveis, a decoração, equipamento esportivo, o que vc quiser.
Pode replicar as peças para montar o seu gerador, coletor solar...
Para que vc precisa de dinheiro?
No filme Isurreição temos os Baku, vivendo essa mesma utopia!
" hoje sabemos que o que promove a inovação e o desenvolvimento tecnológico é a iniciativa privada ..." Não, pelo contrário, veja o exemplo da NASA, uma empresa governamental que durante décadas fomentou o desenvolvimento aero/espacial sem visar lucros apenas para que, hoje sim,empresas particulares possam usufruir desses fomentos realizados a décadas atrás. Mas sem a NASA, uma empresa pública no país mais capitalista do mundo, isso que está acontecendo hoje não teria sido possível.
concordo plenamente. Lembra o conceito das startups que são em essência negócios arriscados mas que podem gerar grandes avanços e dessa forma, com incentivo do governo elas vão pra frente e trazem um cado de inovação.
Beleza Carlos. Grato pelo retorno. Deveria ter abordado esse tema no vídeo. A NASA é uma empresa estatal que é custeada pela iniciativa privada (pagadores de impostos), mas toda a sua tecnologia é desenvolvida por empresas privadas. Quando ela precisa alavancar um projeto, ela abre concorrência a empresas particulares. A própria Space X e a Boeing tem contratos com a NASA, assim como dezenas de outras empresas.
Quando a Russia abriu seus arquivos na década de 90, após sua abertura econômica, descobriu como eles conseguiam desenvolver tecnologia. Eles compravam através de terceiros de empresas no oriente. Até a caneta usada por seus astronautas, era americana.
@@heroisesquecidos sim mas isso é hoje, antes no inicio só tinha ela, se ela não tivesse tomado a iniciativa de desenvolver as tecnologias não tinha chegado a isso que está hoje, é isso que quis dizer, o papel do governo é de promover sem visar lucros, depois as empresas continuam ou trabalham juntas com o governo como acontece hoje
@@heroisesquecidos Sugiro a leitura de "O Valor de tudo" de Ana Maria Mazzucato onde ela vai a fundo nisso que o colega citou e é verdadeiro. Não são as empresas privadas através de impostos que financiaram a NASA e sim a população inteira dos EUA. É muito comum hoje em dia dizer que o que é privado faz melhor e aí eu respondo indicando outro livro que é "A Libertarian walks into the bear" onde os ancaps foram eleitos em uma pequena cidade dos EUA e desregulamentaram tudo, e o resultado foi que os ursos invadiram a cidade atrás de comida porque não havia mais coleta de lixo, nem escola pública e nem serviços de emergência. Mesmo naquele país, a importância do Estado se deve para regular o funcionamento normal do próprio mercado.
@@carlosfontenellee mesmo no passado mais remoto de 500 anos atrás, o que seria das grandes navegações se não fossem os reinos de Portugal e Espanha, ou, os "Estados" nacionais? E o que seria das melhorias sociais no capitalismo se não fosse o Estado de bem estar social ou estado keynesiano e que hoje estão sendo descartadas. Você está certo nas colocações. Abraço.
Na sociedade todas as ferramentas sociais refletem ideologia e política. Onde houverem dois haverá política. Resta saber de que tipo
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Adoro a franquia mas a parte da economia e do governo está mais para união soviética comunismo isso ja mais ia dar certo