Rápel desembragable con descensor de ocho empotrado
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- Опубліковано 26 чер 2012
- Rápel desembragable con descenso de ocho empotrado en la reunión.
encorda2.com/2011/03/10/rapel-...
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Muy buen video Nico. Permiteme un par de cosillas si no te importa: Asegura el descensor antes de quitar la vaga de seguridad y todo el sistema. Y quizás la saca entre las piernas con una de las cintas preparada: esto es, un troco de cinta directamente al maillón (abajo) y en el otro lado un mosquetón sin seguro y sin "diente" para un zafaje rápido. La mochila a la espalda,con agua fuerte, te desastibiliza, y si va entre las piernas, y necesitas zafarte de la saca,es rapido..Muchas gracias
Muy buena explicación hermano, que buena manera de recuperar el equipo. gracias y saludos .
El sistema está más que probado, una vez que le pillas la mecánica da mucha confianza, redundar mucho en seguridad tampoco es muy recomendable, en este vídeo en algunos puntos hemos reforzado la seguridad, como es conectar el ocho a la reunión y unir las dos argollas, hazlo así que está bien.
Saludos
tiene unos cuantos pasos pero es una muy buena explicacion! bravo!
Comento algunas ventajas:
1. Así calculamos la cuerda justa hasta el agua, no hace falta sacar el ocho de la cuerda con riesgo de perderlo al llegar al agua quedamos libres antes.
2. Si no vemos final de cuerda y esta le faltan metros para llegar abajo, una vez iniciado el rápel podemos indicar que nos baje hasta que le digamos y volver a bloquear la cabecera.
3 Si tenemos un problema nos pueden bajar hasta abajo desde arriba.
4 si hay muchos rápeles cortos, así se avanza más rápido.
muy interesante e instructivo... muchas gracias
Para cabeceras altas yo llevo siempre un cabo de anclaje viejo desde el agarre superior de la mochila hasta el inferior por fuera. Además de ahorrarte mosquetones extra y peso te sirve para colgar la mochila en la reunión o por debajo de las piernas rapelando en cascada. Como complemento un paw.
Buenísima explicación, compañeros.
Muy buena explicación. Excelente.
Hola XtLbarna! este tipo de instalaciones, que vemos en el vídeo, son muy común en barranquismo, donde la tensión máxima que van a aguantar es la acción de una persona rapelando, los anclajes apenas sufren tal y como lo vemos en el vídeo, el montaje es correcto, los anclajes no están independientes están unidos por una cinta con mosquetones de seguridad,
Si lo deseas también puedes triangular y montar un dinámico como propones, porque te guste más así, pero no por falta de seguridad.
Llevo tiempo viendo estos videos y ahora me he dado cuenta que eras Nico jajajaja menudo despiste tengo encima.
Hola Mary! Si montas la cabecera con dinámico fugado, el último en bajar ha de hacerlo pasando las cuerdas por las argollas y rapelar, ajusta la cuerda hasta la llegada al agua, haces un nudo empotrado como hace Nico, en este caso sin el ocho, mucho cuidado de rapelar a favor del nudo, te irías abajo, primero busca la tensión y finalmente te quitas el seguro que te conecta a la reunión.
Saludos
EXCELENTE.
La mochila no es mejor llevarla del arnés, para descender, en vezde de la espalda por si pasara algo con la cuerda? Gracias por vuestros vídeos me estoy preparando el td2 de barrancos y me ayuda mucho todo paso a paso desde el capítulo del material y muy claro gracias!!!!
mencantas vuestros videos son muy descriptivos ...
Gracias!!
Este tipo de instalaciones se usan en el caso de que sufras algún tipo de interrupción mientras rapelas por la cuerda y no puedas continuar, desde arriba pueden descenderte hasta abajo con la cuerda sobrante.
Muy bien explicado.
Muy buena explicación :-). Si me permites añadir que para indicar al compañero si llega la cuerda hasta ras de agua, en caso de que no haya visibilidad desde arriba, se usa una comunicación con silbato.Tres pitidos significa Des-Cen-Der.Un pitido significa Stop Cuatro pitidos significa Re-Cu-Pe-Ra. (En caso de que sobre mucha cuerda)Y los dos pitidos que se usan para indicar que la cuerda esta libre.Un saludo amigo.
Buen aporte! Gracias
interesante esa diferencia, porque en maniobras de rescate vertical, 1 silbato es Alerta, 2 silbatos es parar, y 3, seguir
Tres de lo que sea en el lenguage universal es S.O.S.... Por lo que asocio y utilizamos solo tres (3) silvatos en casos de emergencia. Una cuerda corta, que no llega al final de rappel, viene siendo un riesgo, por lo que utilizar los tres (3) silvatos resulta justificable. Lo que hacemos aca es utilizar tres (3) silvatos cortos para decir que esta corta la cuerda, y tres (3) silvatos mas largos y en secuencia para comunicar una emergencia inminente (crecida, estancamiento, accidente... algo grave.) Pero si, en un curso de rescate en aguas rapidas no ensenaron esto de la comunicacion de silvatos alrevez, como tu mencionas Jonathan.
joder que buena explicación. muchas gracias
alvaro gares Gracias Alvaro.
Saludos.
No estarian mejor los mosquetones para montar la reunion con las roscas hacia afuera?. Es una pregunta
Gracias Avigamo.
Y las cintas express esas, se pueden comprar? O se hace con una de escalada con mosquetones de seguridad?
Hoy estaba haciendo practicas y al hacerlo de esta manera, si por error me colgara de la otra cuerda, el nudo que haces en el segundo tercio de la coca se escurre y se deshace todo el bloqueo, creo que sigo todos los pasos
Hola, muy buenos vídeos!, saludos desde Argentina. Estaría bueno también que les expliques la de fijar cuerda al punto central de un triangulo con el nudo dinámico bloqueado con un mula y mosquetón, de esa forma también puedes descender a tu compañero liberando el nudo de mula, menos elementos y más sencillo creo. Saludos nuevamente!
Hola CerroBlanco! es otra opción muy buena.
Lo tengo en cuenta para la siguiente, Saludos.
El nudo dinámico está bueno para asegurar pero no para rapelar. Cuando trabaja bajo carga, riza la cuerda y puede hasta incluso abrir un HMS si no trabaja en la dirección correcta.
Buena explicacion! aunque yo prefiero desmontar todo el material arriba para que la cuerda baje lo mas limpia posible y asi evitar que se pueda enganchar durante la recuparacion.
Gracias por tus videos. un saludo
Hola+David Corresa ! Claro que sí, mientras sepas lo que haces, hay muchas fórmulas.
Saludos.
Amigo.. Como haces para colocar esos puntos de anclajes y que te garantiza que eso va a soportar como mínimo 3600 lbs?
un detalle, aquí se debería de triangular la reunión para reducir el esfuerzo soportado por la argolla de desvio, igual que en R de clásica y demás, por lo que este sistema se recomienda solamente en caso de R de cádena con anclajes seguros (quimicos o parabolts), no en anclajes independientes. veanse el dinámico fugado para este caso
¿Hay algún problema por unir mosquetón con mosquetón? (me refiero el del cabo de anclaje que se ha unido al mosquetón de la cinta exprés especial, que como veo lleva mosquetones de seguridad).
Hola +D. Trebaruna ! no hay problema, los mosquetones son conectores.
Después de ponerse la saca para descender, se quita la baga de seguridad empleando las dos manos. Entiendo que por unos segundos queda expuesto a una caída accidental, ¿No debería mantener cogida la cuerda por debajo del ocho como precaución?
Hola Miguel! tienes razón, nos hemos dejado llevar por el contexto del rápel, en una situación muy cómoda y hemos bajado la guardia, lo ideal es realizar la maniobra como has comentado.
Gracias por el comentario.
Saludos.
Hey amigo y para subir al punto de anclaje como lo haces??
Usas la misma cuerda ???cual es la tecnica??puedo practicar el nudo desendiendo de un arbol y un arnes improvisado???
HolaLuis isais ! esta técnica es para descenso, cuando terminas de rapelar recuperas la cuerdas y continúas bajando. No sé si te refieres a eso.
Saludos.
Me feferia a que si usas la misma tecnica y con los mismos nudos cuando quieras subir (independientemente si se recupera o no la cuerda)
Puedes hacer un video donde expliques los puntos de anclaje ; como son, como los ponen , quien lo hace , que herramienta se necesita, cuanto duran en el lugar que los instalan . Etc. Gracias por tu respuesta . Un abrazo amigo!!!!
Que tal, me gusto mucho el video pero no entendí o no se explica, Cuál es la función de poner la cinta con los dos mosquetones con seguro para unir las dos anillas??? Que función tiene? que pasa si no se coloca? Es la única duda que me ha quedado, saludos desde México. Gracias
Hola Jose, por norma general siempre que tenemos dos anilla aisladas las conectamos por si salta una quedas de la otra.
El ejemplo lo puedes ver cuando Nico se conecta a una anilla minuto 0:50 , en el caso de que esta salte, caería desde alto, sin embargo al unirla a la otra anilla, quedaría un segundo anclaje que le sujeta.
Saludos para México!
@@Encorda2 Excelente, muchas gracias y seguimos aprendiendo para seguir creciendo mi proyecto en México que es el de una empresa de aventura. En facebook aparecemos como NUUP Expediciones. Saludos y gracias.
Si el 8 queda arriba con el nudo, quiere decir que cuando jales el canto de cuerda y caída a piso el ocho corre el riesgo de golpear al suelo (por si no hubiese una poza muy profunda o el barranco sea muy rocoso), en cuyo caso seria poco conveniente usar ese ocho para posteriores usos; que opción alternativa habría para evitar esta situación planteada. Saludos
La misma duda me plantee a mi, supuestamente el ocho deberia golpear el suelo al caer debemos imaginar otra solución a ese problema, pero el sistema en si esta muy bien su buen like bro me ayudo mucho el video
yo particularmente en descenso de barrancos acuáticos uso el piraña y un shunt montado en la anilla central bajo el piraña como contra asegurador con cuerda de petzl cayon de 10mm. la verdad va genial descenso suave y controlado en simple que me gusta mas a ver si subo algún video en mi UA-cam...pero os quería hacer una pregunta no veo ni un video de descenso con grigri-2 con cuerda semiestatica de 10mm..y no lo entiendo es un magnifico descendedor y ascendedor para bajar en sitios donde no hay agua yo lo uso bastante y van genial muerde muy bien en ese tipo de cuerda y da mucha seguridad aunque el fabricante recomienda su uso para dinámicas en semiestatica de 10mm eso si con algo de uso van muy bien. el grigri-2 tan bien lo suelo usar en trepa de arboles con dinámica BEAL VIRUS DE 10mm para la instalacion de aéreo plataformas tipo TENTSILE connect que soy pionero en instalaciones en España de este tipo de plataformas y lo uso en dual con una placa multi anclaje porque suelo hacer cambio de cuerdas en altura y me gusta usar dos grigris-2 que me permite el balanceo de un árbol a otro ..te dejo un enlace de mis actividades y lo dicho aver si me puedes decir el porque nadie desciende con el grigri-2..? un saludo y magnifico trabajo el vuestro ua-cam.com/video/pYADvRgD7gM/v-deo.html
Hola Raul! hay mucho material que no saco, porque no lo tengo, lo que saco es mío, en ocasiones si es poco dinero, lo he comprado para hacer el vídeo y tenerlo para mí.
Sobre lo que comentas de descenso con el grigri 2, la verdad es que lo normal es usar aparatos más dirigidos para esa función, otra cosa es hacer arborismo, y tenerlo para hacer esos balanceos que seguro va muy bien, de hecho hay material específico para esas labores, tienen muy buenas soluciones, pero en ocasiones creo que hay que adaptarlas al mundo de la montaña.
Saludos.
si claro ya se que hay multitud de aparatos mas específicos el zigzag el ring el id el sparow y muchos mas . de todas maneras esta claro que con el tiempo saldrán nuevas técnicas con esos aparatos yo ya llevo tiempo sacando nuevas técnicas de rapel con los grigri2 y perdóname pero son geniales pruébalo alguna vez en estatica de 10mm que este con algo de desgaste y posiblemente te enganches a los descensos con grigri2...jejjejej un saludo y como siempre tus videos son geniales
Acabo de descubrir tu canal y me estoy enganchando a todos los vídeos aplicables al barranquismo. Nosotros usamos siempre el 8 desembragable para rapelar en simple pero lo hacemos de otra manera mas sencilla y rápida pero igual de fiable que la tuya que te recomiendo probar, seguro que te encanta! Como es difícil de explicar espero que no te moleste que lo enseñe con este vídeo que ni mucho menos es mio pero lo explica bastante bien. ua-cam.com/video/bRg6tRyWchU/v-deo.html No me lo he visto entero pero si la parte que me interesa enseñarte y esta correcta. Un saludo y espero ver un vídeo sobre cuerdas, que me interesa mucho ya que es el primer elemento de seguridad y con tantas marcas, modelos, diámetros y acabados es difícil saber cual te dará mejores resultados.
Hola! sí conocía el vídeo, es otra manera de hacerlo, el caso es que al unir el ocho a la reunión es necesario quitar es unión para poder desembragar, de esta manera ese elemento de seguridad para evitar rapelar a favor del nudo se pierde, también puede quedar atrapado el ocho con aún elemento que dificulta su desbloqueo, según circunstancias, y por eso descartamos ese tipo de modalidad, pero no cabe duda que es una técnica que por su simpleza es muy usada.
Por que no le pasas al 8 dos veces la cuerda en vez de hacer un bucle?. Supongo que es más rápido así en caso de emergencia, pero a mi me da más confianza.
un truco es marcar con la mitad de la cuerda, para que al armar el rappel se pueda colocar la cuerda exactamente a la mitad,
Sí, es recomendable hacerlo, en este caso, lo que busca es dejar la cuerda justa hasta que toque el agua y que no tengas más cuerda en ella para que no te enredes y puedas tener un problema con ella.
Saludos.
Nunca he practicado el barranquismo o el rapel, pero, no deberías hacer un nudo al principio de la cuerda que lanzas a la poza?, para evitar la falta de cuerda y que el compañero que baja primero no se la juegue a quedarse sin cuerda antes de tocar suelo. Creo yo, no soy experto en esto. Un saludo.
El barranquismo es una disciplina distinta, se procura que la cuerda quede justa o escasa, para que no tengas que quitar el ocho dentro del agua, poner el nudo final de cuerda puede ser peligroso, puedes quedar atrapado debajo del caño de agua. Saludos.
Ok, gracias por la aclaración.
Para que se unen los dos puntos con cinta larga y mosquetones?
Hola dupont! al conectar tu baga de seguridad a uno, si este falla puedes caerte, si unes los dos, si uno falla sigues conectado al otro.
Saludos.
muchas gracias... le doy sus likes siempre
Una pregunta. Porque no descender con la cuerda doble y evitar todp esto? Hay algun inconveniente? Gracias y un saludo!!!
Con barrancos en agua en simple. Y en seco siempre que sea posible. En doble nunca bajo un barranco nunca sea agua o seco si puedo evitarlo y créeme intentare evitarlo a toda costa.
Si vas en grupo que suele ser, desembragable siempre por varias razones muy importantes, algunas lo explica el compañero...
@@curvinadoc gracias por la aclaración!!!
para que sirve el sistema? no entiendo :/
Fazemos parecido ... o 8 entalado
Siempre compañero mosquetones contrapeados,y lo que llevas no es una saca,es una mochila de barranquismo,tampoco has explicado porque embragas a derecha y no a izquierda,saludos y a seguir aprendiendo y enseñando con seguridad.
Perdón por la observación, pero vi que colocaste una cinta para unir una anilla a la otra y no tuvo ninguna utilidad en absoluto.
Cuál fue el sentido de poner esa cinta?
Quizá fue que no lo entendí o no vi bien la maniobra, pero me pareció completamente innecesaria!
Eso para asegurar la reunión, por si una de las dos anillas fallara, te quedarías sujeto de la otra
Mosquetón con Mosquetón, hostión
+Miguel Angel Guerrero Usa mosquetones de seguridad, rosca, etc. Evitarás que se te abran.
Te sigo y me encanta lo que enseñas, pero este video es aburrido de coj...... no le das lo que sueles darle a los vídeos. Gracias y perdona si te ha molestado el comentario
Hola Marcos! buen apunte, si dejamos el ocho bloqueado, cuando recuperamos la cuerda de este, tenemos que tener en cuenta que el "8" no se va a golpear con nada, el ocho siempre ha de estar bien conservado, pues todas las funciones que hace son él son importantes, para evitar esto tenemos que retirar el ocho y hacer un nudo que bloquee la cuerda por la anilla, después recuperaremos la cuerda a favor del nudo.
Saludos