ТЫ - ЗАЛОЖНИК ОДНОГО ФОРМАТА и это нормально

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 23 лис 2024

КОМЕНТАРІ • 78

  • @vanisima
    @vanisima 6 місяців тому +60

    Не я заложник формата, а формат мой заложник

  • @littlegreenhouses
    @littlegreenhouses 7 місяців тому +46

    С учетом того, что люди буквально начинают масрвые отписки в случае, если ты сделал два поста с фанартом с одними персами, а третий с другими - вообще никаких вопросов к "заложникам"

  • @AdriaSot
    @AdriaSot 7 місяців тому +67

    Помню, мне как-то сказали, что мы в принципе с детства привыкаем к вертикальному формату. Книжки, школьные тетради, блокноты - в основном мы смотрим именно на вертикальный вариант от чего нам проще рисовать именно на этом формате.
    Я легко ощущаю себя на любом формате, так как в художке нас заставляли менять формат, дабы уметь ставить композицию (и это при том что нам дали задание и ушли чай пить😂) . Но вот у других ребят, которые были в других группах была эта проблема. Либо горизонталь, либо вертикаль

    • @symrakc_the_infected_dog
      @symrakc_the_infected_dog  7 місяців тому +6

      Интересная мысль кстати. Думаю, это тоже играет роль в восприятии нами определённых картин.

    • @AdriaSot
      @AdriaSot 7 місяців тому +1

      @@symrakc_the_infected_dog чисто вопрос привычки. Хотя, что я заметила, маленькие детки часто в альбомах рисуют горизонтально, пока их не начинают учить читать. Редко когда вертикаль именно до определенного дошкольного возраста

  • @mad-corgi
    @mad-corgi 7 місяців тому +105

    Начинающий писатель. Твои видео очень помогают замотивироваться и как-то по другому подойти к тому о чем пишу. Персонажи, сюжет или сценка. Удивлён что это только начало. Буду с удовольствием следить за твоим творчеством

    • @footagemylove
      @footagemylove 6 місяців тому +1

      Класс, я тоже пишу. Поддерживаю

  • @pyosikuwukov2884
    @pyosikuwukov2884 7 місяців тому +19

    Какое хорошее видео, как приятно смотреть и слушать. Речь в конце очень милая и вдохновляющая

  • @ngr8030
    @ngr8030 7 місяців тому +57

    когда рисуешь в квадрате, потому что он красиво смотритя на рабочем столе айпада

  • @КириллВыборнов-ч1н
    @КириллВыборнов-ч1н 6 місяців тому +2

    по Вашему рассказу у Вас было очень хорошее детство, я очень рад! спасибо за то что поделились вашим опытом, было очень интересно, никогда не думал что можно застрять в формате. Я только сейчас начал заниматься рисованием, мне уже кажется 34 года, и мне кажется мне оно сильно легче дается потому что я подхожу ко всем аспектам осознано (наверное еще причина в том что я инженер). Очень полезная перспектива!

  • @Hani.00
    @Hani.00 7 місяців тому +4

    Ох это как раз та тема которая меня волновала в последнее время! Спасибо большое за это видево♡

  • @ДЕДДЕСАНТНИК
    @ДЕДДЕСАНТНИК 7 місяців тому +58

    Кто хорошая художнижница, кто самая красивая ляпатушка
    *гладит и мнёт ваши щёчки*

  • @sosocheck6971
    @sosocheck6971 6 місяців тому +2

    Стал заложником «формата» по той причине, что мне всегда хотелось чтобы мои работы можно было ставить на рабочий стол пк и смартфонов)
    16:9 моё всё

  • @valenokart
    @valenokart 7 місяців тому +3

    Ваааау.
    Подкаст что-то с чем-то 🎉
    Слушала во время процесса рисования.
    Видео даёт о чём задуматься и приятно провести время.
    Спасибо ❤

  • @annnnnia6139
    @annnnnia6139 7 місяців тому +29

    Честно, никогда не задумывалась о том, что с помощью формата можно рассказать историю
    Всегда воспринимала формат листа как пространство, ориентация которого зависит от композиции или того где именно будет использоваться работа
    Так для видео на Ютьюб нужно использовать альбомный формат, для тик тока - книжный (но это не точно)
    Наверное, многие художники становятся «заложниками» вертикали из-за социальных сетей, ведь тот же Инстаграм принимает либо квадрат, либо книжную ориентацию

  • @SirinaRabbit
    @SirinaRabbit 7 місяців тому +2

    Даже не задумывалась как то о форматах... У меня выбор формата достаточно быстрый, выбор зависит от основной идеи или что-то подобное
    Например квадрат я часто использую если хочу изобразить какой-нибудь многоразовый продукт, например если на нем хочу изобразить "стикер" и чтоб не задыхаться от пустых краев беру квадрат
    А вертикаль и горизонталь будет уже зависеть от примерного движения персонажей что-ли, если персонаж перемещается снизу вверх и сверху вниз (например ныряющий в глубину воды персонаж) в таком случае вертикаль а если персонаж перемешается с право налево и слева на право (например на кадре происходит походя и один персонаж убегает от второго) то тут горизонтально
    Если брать самый любимый формат тотжто квадрат тк я не особо люблю чувство когда задыхаешься от пространства.
    Я еще и перехожу с бумаги и телефона на графический экранный планшет и замечаю что это тоже влияет на выбор, на листе и телефоне я бы использовала наоборот горизонтальный формат

    • @SirinaRabbit
      @SirinaRabbit 7 місяців тому +1

      Прошу прощения за ошибки, у меня утро, я плохо все вижу когда проснусь ^^

  • @temarisand9646
    @temarisand9646 7 місяців тому +2

    Я раньше не могла понять,почему каждый раз покупаю разные скетчбуки (по сериям обзоров у многих художников видела,что они просто любят один и тот же формат). Сначала классический вертикальный,потом А4,потом малыш с половину А5, потом квадрат,потом горизонтальный А5,потом А4, а недавно перестала и в него влезать,достала бумагу а3,и так до бесконечности
    Оказывается,мне просто надоедал формат, ничего себе открытие...
    спасибо за видео!

  • @moxrik2128
    @moxrik2128 6 місяців тому +6

    Никогда не думал о формате, как о ограничении, всегда, в каком стиле и технике не рисовал (традишка или диджитал) всегда использовал разные форматы и объемы холстов. Порой даже круглые и овальные. Есть даже опыт росписи по стеклянной бутылке пару раз. И еще раскрашивал свинью-копилку. Так что для меня формат это лишь последующий фактор, после изначальной идеи

  • @Wevern_games
    @Wevern_games 6 місяців тому +2

    совмещенный формат из двух холстов существует ещё кста [диптих], ну или если речь совсем далеко зашла, то можно и третий холст прикрутить [триптих]
    а, у меня кстати интересный трабл.. Да, у меня проблема, если ее можно так назвать, состоит абсолютно из другого факта и проявляется только в цифровых форматах
    я рисую и в вертикали и в горизонтали. Однако, если у меня композиция наброска не влезает на холст, то обычно я его увеличиваю [это касается как и просто чертежей, так и цельных композиций] и поэтому разрешение может стать... Кхем, невероятно огромных размеров
    можно взять недавние мои эксперименты к примеру: мне нужно было сделать чертежи персонажа в вертикали [как референс], но при этом в достаточно большом формате. Я изначально протупила, там можно было указать 4000x6000, но я почему-то решила, что "4000x8000 мни хватыт". В итоге формат был увеличен и.. 5.6к на 10к... С подобных моментов у меня и моих друзей появился локальный мем: "как быстро у Кубика снова взлетит на воздух комп?))0))0)))"
    однако, в плане анимации я стала заложником горизонтального форматеца, ибо в вертикали анимировать я ещё не пыталась [к слову не сильно пока и нужно, а кичиться тем, что у меня не полностью готово я не буду, live2d мне ещё ковырять и ковырять]

  • @---ts3nl
    @---ts3nl 7 місяців тому +1

    Отличное видео. Спасибо

  • @FoWi9
    @FoWi9 7 місяців тому +3

    Классное видео, я тоже немного зацикливаться на одном формате😅. Хотя есть работы и в вертикальном форме. У меня работы больше в горизонтальном так как я аниматор, да и просто работы выполняю в горизонтально потому что этого требуют

  • @joycesol7959
    @joycesol7959 7 місяців тому +2

    У меня зачастую выгорание появлялось не в формате, а в кистях которыми я работала.
    Когда у меня появился айпад, то я скачала кучу бесплатный приложений, на которых я бы набивала руку до покупки прокриейта, но эта ладно.
    В одном из приложений мне настолько понравилась одна кисточка, что я ей делала буквально ВСЕ, кроме заливок разве что. И вот, спустя два года я все же покупаю прокриейт и бегу скачивать кучу всевозможных кистей в поисках той самой, да и вроде как нахожу.
    И вот я, счастливая, рисую уже который арт этой кисточкой и понимаю, что процесс вообще не доставляет мне комфорта, пытаюсь рисовать другими кистями, скачиваю новые, все одно. Хотя рисовать я хочу и возвращаясь в старое приложение, к той самой первой кисточке наслаждение вновь появлялось, хотя прокриейтовская кисть мало чем отличалась.
    Сейчас все вернулось на круги своя и я вновь получаю удовольствие от прокриейта, но тот период был очень странным
    Так что я не заложник формата холста, я заложник формы кистей вхвхых

  • @springpantera
    @springpantera 7 місяців тому +1

    Это видео мне было очень нужно.
    Меня что-то ограничивает рисовать в разных форматах. В основном вертикальные холсты практически эдентичного размера, редко пробую в горизонтальном изображать. Обычно если и пробую, то не получается в нём. Ещё не могу рисовать персонажей крупным планом, почему-то сложно это даётся. Но активно учусь этому. Также хочу пробовать сложные форматы, по типу длинной вертикали или внутри разных фигур. Всякий раз думаю "блин, эта идея круто бы смотрелась в таком формате..", а потом происходит ".., но мой скилл пока не готов к таким сложностям". Иногда я чувствую, что стою на одном месте и прогресс очень медленный, а хочется как можно быстрее научиться исполнять идеи, которые приходят в голову, а не скетчить их более скромный вариант и расстраиваться :')
    Тяжело выйти из зоны комфорта, когда ты очень консервативный и упрямый в своих методиках, боящийся пробовать новое. Сложно ещё то, что постоянная психологическая нестабильность заставляет прыгать от "о, да, я могу нарисовать всё, что захочу прямо сейчас, я полна идей и энергии" до "я нихрена не умею и вообще рисование это не моё, я рисую хуже 10-летнего школьника, bruuuuh". Это просто капец

  • @himikotoga3429
    @himikotoga3429 7 місяців тому +6

    Сначала подумала " ПФ, что за бред? Я заложник одного формата?", но с каждоц минутой я начала понимать, что это правда. Сейчас посмотрела свой ближний скетчбук и поняла, что я заложник вертикального формата. Все мои работы в художке, дома все они вертикальные! Бегу скорее выбераться из заложников
    Спасибо, вы очень мне помогли осознать свою проблему!

  • @story_-_taler
    @story_-_taler 6 місяців тому +1

    слушаю, слушаю.. а тут . 1:02.
    ыхэахыэв, кто это бвлт???)

  • @o_saaju
    @o_saaju 7 місяців тому +2

    Я в детстве не задумывалась о подборе цветов, поэтому все время использовала только розовый с фиолетовым и их оттенки. И это переросло в привычку. Я так и не научилась сочетать цвета. Сейчас мне кажется это болезнью. Теперь у меня либо куча счетчей в черно-белом формате, либо беру один единственный цвет и из него уже вытаскиваю оттенки. Иначе я просто все испорчу

  • @НатальяПотёмкина-х5ч
    @НатальяПотёмкина-х5ч 7 місяців тому +1

    Вертикальный 4*3 просто все мои рисунки
    Квадрат слишком тесный, горизонталь в принципе не идёт
    А на гипер вертикальный не всегда хватает наполнения
    Но вообще нереально обожаю очень вытянутые вертикальные холсты

  • @KvaDrats
    @KvaDrats 7 місяців тому +1

    1:16 Однако, занимательная картинка

  • @SL41039
    @SL41039 7 місяців тому +1

    Довольно забавно что я подсознательно подозревала о подобном, и меня это даже волновало, но я никогда не осозновала это.
    Типа, у меня есть некоторая тревожность когда я рисую что-то похожее 2 или более раз подрят, и меня все равно всегда что-то заставляло чувствовать неприязнь к работам, даже сильно отличным друг от друга. Ну чтож, теперь я знаю что

  • @Wish_Comics
    @Wish_Comics 7 місяців тому +1

    Было. Недавно буквально.
    Я рисую сейчас комикс. Понятное дело вертикально страницы кладу, но это все равно. Главное, что я брала и расчертивала лист на шесть частей. 3 ряда и 2 колонники. Я таким образом отрисовала 27 страниц и меня это достало просто и последние 7 страниц первой главы я раскалякала просто и рисовала по этим калякам. А то одни квадраты да прямоугольники были и размера все одного.
    А ещё я зачастую Ашу (гг это) рисовала лицом к зрителю и ее корги Валентино тоже в одной и той же позе. Это мне тоже надоело и к концу главы я уже экспериментировала просто.
    И ещё комикс у меня просто черно белый контурный рисунок. Никакой заливки или штриховки. И к концу я не выдержала и там уже появилась черная заливка.
    Вот так.
    Жаль в комментариях здесь фотки приложить нельзя этой ерунды, хотя на моем Ютуб канале она есть если хотите.

  • @darias.5343
    @darias.5343 7 місяців тому +5

    я больше страдаю не от осознания, что рисую только в горизонтальном формате, а от чувства "скованности" и нехватки места, когда вижу вертикальный...

  • @LBTDmmm
    @LBTDmmm 7 місяців тому +13

    Я до ужаса не люблю подкасты и разговорные видео в принципе, но почему-то именно когда я слушаю/смотрю вас, то вот прям нравится. Очень удобно поставить ваше видео на фон и рисовать, попутно от вас узнавая что-то новое. Спасибо!!

  • @Boryawindow
    @Boryawindow 6 місяців тому

    Даже не задумывался об этом, пока не посмотрел видеоролик...задумался...

  • @le-renard-rar
    @le-renard-rar 7 місяців тому

    О БОЖЕ МОЙ, ваши видео потрясающие и дают просто невероятный прилив мотивации и енергии! А ещё у вас очень красивый и приятный голос :>

  • @Kate_5530
    @Kate_5530 7 місяців тому +1

    Я даже не задумывалась о формате, какой есть такой есть

  • @mourning_for_the_past.
    @mourning_for_the_past. 7 місяців тому +1

    Как классно, что есть тутор каналы, которые помогают нам новичкам поднять скилл. Спасибо вам большое!❤❤

  • @Kerrgan471
    @Kerrgan471 7 місяців тому +1

    я на уроках втихую рисовала на полях (тех тетрадей, которые не проверяют) или на последней странице.
    ООО динамика круто. я все в статике рисую

  • @PolyaPollyPoria
    @PolyaPollyPoria 7 місяців тому +1

    Было очень интерестно послушать ваш подкаст!!!
    Как вы и говорили, я никогда особо не задумывалась о формате как чать стиля, для меня он всегда был как инструмент, куда я могу вписать свою идею. Хотя если задуматся, эта мысль и должна была меня привести к тому, к чему должна.
    Пока что я не вижу никаких проблем по поводу формы холста, несмотря на то, что что у меня, в какойто степени, преобладают вертикальные и... по всей моей видимости квадратные(???) форматы, я чуствую, будто бы я не должна в чём то себя ограничивать, и как то переживать о том, в каком формате будет моя сегодняшняя работа. Если я вижу свой рисунок в вертикальном - нарисую в вертикальном, в горизонтальном - следовательно в горизонтальном, если вдруг понимаю, что моя идея не вписывается в формат - я его меняю. Возможно это поменяется в будущем, но на данный момент я всему довольна, пхех

  • @ХорошийЧеловек-п4у
    @ХорошийЧеловек-п4у 7 місяців тому

    ой ой ой как классно смотреть)

  • @shawn_shawn8510
    @shawn_shawn8510 7 місяців тому +3

    просто замечательный ролик, такой успокаивающий
    не совсем по теме, но я в своё время читала статейки то ли про основы анимации, то ли про комиксы, то ли просто про динамику
    и там как раз была идея, что разные форматы могут по-разному передать одну и ту же идею
    уже и не помню, что там ещё писали, но я навеки вечные запомнила картинку с падающим мячиком в разных форматах, и лучше всего он смотрелся именно на вертикальке
    сейчас я работаю над собственным комиксом(в одну харю:_>)
    и каждый раз, когда я продумываю фреймы, всегда думаю, а во что вписать мою картинку: в квадрат, горизонталь, вертикаль.. а может, треугольник?:D в своё время я уже начинала работать над комиксом(только забросила), и сейчас, просматривая те листы, я поражаюсь однообразию фреймов
    и понимаю, что я выросла, как художник
    я не могу точно сказать, какая ориентация листа мне больше всего нравится, я навеки запомнила те статьи и выбираю наиболее подходящий для моего сюжета формат
    хотя, признаюсь, формат холста, на котором я рисую фреймы, мне уже порядком надоел:_>

  • @Somario
    @Somario 6 місяців тому

    Ого женская версия Тоби Фоксовича из альтернативной вселенной поясняет за художества! Решительно подписываюсь.

  • @anoniMka-p4f
    @anoniMka-p4f 7 місяців тому +1

    Я тоже не задумывалась об этом... Теперь я хочу пробовать горизонталь

  • @murtaz3883
    @murtaz3883 7 місяців тому +2

    Ты не собака, ты symrack

  • @BlueKnight0399
    @BlueKnight0399 7 місяців тому

    Мне очень понравилось видео! оно воодушевило меня, Спасибо!

  • @cookies__milk23
    @cookies__milk23 7 місяців тому

    Интересный вышел видос. Но так подумав, я поняла, что такой проблемы у меня нет. Потому что я всегда любила экспериментировать, а когда появился планшет, так вообще моим разнообразием не было придела.😅
    Я надеюсь, что у всех ребят, у кого такая проблема ее без проблем решать. Удачи=]

  • @IvaPivo
    @IvaPivo 7 місяців тому +1

    Я учусь в 9 классе. В художку никогда не ходила
    Проьлемы с получением атестата
    Рисую сколько себя помню и щас работаю на заказ или для себя
    Но есть мечта. Закончить ГИКиТ и стать мультипликатором профессионально или же открыть и сделать достаточно популярным свой веб сериал
    И вот вопрос
    Что делать. Мое образование в полной жпе и на одном "Да я и сама все умею" Не уехать

  • @МартаМратер
    @МартаМратер 6 місяців тому

    Ну а я на разных рисую, иногда веритальное, а иногда горизонтальное
    Да, у меня зависит от того, что будет на рисунке, сюжет и тд

  • @hetaihentaevich8229
    @hetaihentaevich8229 6 місяців тому +1

    подскажите плиз как такую же кисть сделать в крите
    я имею ввиду ее лайн, для одной из работ мне нужен такой лайн

  • @Bezdarnai_Kloynada
    @Bezdarnai_Kloynada 7 місяців тому

    ваши видео такие классные а точнее последние 2-3 жаль что их так мало

  • @brightstar-sf1cv
    @brightstar-sf1cv 7 місяців тому +2

    Как вы рисуете у вас же лапки💔💔💔

  • @SavannaOwl_
    @SavannaOwl_ 7 місяців тому +1

    Классные видео👍👍👍

  • @-_On
    @-_On 7 місяців тому

    О, боже, ЛПС! Это я удачно зашёл, ха-ха. Очень неожиданно.

  • @nightmouse1793
    @nightmouse1793 7 місяців тому +2

    СКРИПКА!
    Будет музыкальная пауза? (хоть чуть-чуть?)

  • @MaruPotat
    @MaruPotat 7 місяців тому

    Мне нужно знать, сколько художников когда-то были lps блоггерами, боже, как радостно знать, что я не одна😢❤
    ________
    Серьёзно однажды хочу сделать видос ностальгию про lps-тубу, но я очень боюсь, что нас таких полтора человека😅

  • @Lilia_Gaha
    @Lilia_Gaha 7 місяців тому

    Господи это чудесно. Я тож увлекаюсь рисованием. ) Твои видео прекрасны а голос афигеный'^'!

  • @najsnakakklq
    @najsnakakklq 7 місяців тому

    Прекрасное видео) Аж захотелось порисовать

  • @Zero-md5qr
    @Zero-md5qr 7 місяців тому +1

    Ты заложник автобана
    Это твой наркоз
    Значит нужно постоянно
    Слушать шум колес
    Ты заложник автобана
    Это твой удел
    Осторожней на дорогах
    полный беспредел

  • @SuleimanArtWorks
    @SuleimanArtWorks 6 місяців тому +2

    Я вообще не умею рисовать и делаю анимационные ролики :) Вот так вот дааа..... бе-бе бе. Я мальчик 20 лет 🥲

  • @splegion
    @splegion 7 місяців тому +2

    Ты рисовала ПАНЕЙ! 🌟 ^ 🌟

  • @heartsheerattack777
    @heartsheerattack777 24 дні тому

    Укажи пожалуйста перечисленных в примере художников, лучше с ссылками, на скрины красивые из ВК не нашла автора

  • @sumrak1393
    @sumrak1393 7 місяців тому +1

    я только начинающий, и не понимаю какой формат ставить.

  • @evanjarvi_art
    @evanjarvi_art 7 місяців тому +3

    Лол если бы не нахваливание санриси я бы даже согласился

    • @darige
      @darige 7 місяців тому +1

      И что же не так с этим замечательным художником? :)

    • @evanjarvi_art
      @evanjarvi_art 7 місяців тому +1

      @@darige не стиль, а совокупность ошибок на базе строгановского академа, который сам по себе на любителя. Очень плохой анатом(особенно лиц), еще хуже с пластичностью тел, совсем грустно про общую динамику в работах - не хватает мягкости, ярких линий движения и оно просто "не дышит", как куча сосновых досок. Цветовые решения всегда одинаковые и жухлые, на половине рисунков у девушек щетина синяя видна потому что кто-то перегибает с правилом "желтый лоб - розовые щечки -холодный подбородок", другие странные цветовые решения из разряда залить все красным или синим и на фоне этого контраста глаз цепляется не за то. Если на персонажа что-то надето, то оно обычно вообще в другом освещении будто, нет фактуры, нет текстуры, объема собственного у тканей, украшений. Композиции чаще всего дубовые и плоские, нет глубины пространства, опять же динамики, даже если ее хочется.
      Рендер и четкость форм прикольные, местами очень хорошая светотень, но это не перекрывает всего выше перечисленного

    • @evanjarvi_art
      @evanjarvi_art 7 місяців тому +1

      @@darige а, ну и просто мем: пытается примазаться к реально скилловым чувакам с качественным семиреализмом и более реалистично рисующим ребятам. Регулярно просит критику у тех кто ее объективно сильнее, но когда ей ее дают вместо на самом деле ей ожидаемого "молодец все замечательно ты богиня ты прекрасна", начинает психовать, обижаться и в итоге все равно ничего не исправляет и выводов не делает. Повторяется регулярно. Когда ей стали отказывать в критике, потому что зачем тратить время на разбор того кому он не интересен на самом деле, она стала обижаться еще сильнее. Печальное и кринжовое зрелище, жалко ее, но со стороны больше смешно

    • @darige
      @darige 7 місяців тому +1

      @@evanjarvi_art хм, интересные замечания 🤔 Пожалуй, учту лично для своего развития. На счет отношения к критике ничего говорить не буду, не застала или просто пропустила

    • @evanjarvi_art
      @evanjarvi_art 7 місяців тому +1

      @@darige я просто частично вхож в тусовку где это творится и это инсайд оттуда. Хрюк

  • @Joe_Mouse
    @Joe_Mouse 6 місяців тому

    Хмм.. Но выбор формата же зависит от идеи. Если у вас много объектов на ширину, то удобнее их вписать в горизонталь. Если объекты преимущественно в центре, то свободное место ничему и проще выбрать вертикаль..
    Разве не от композиции изначально и зависит формат.

  • @АлексейМахев
    @АлексейМахев 6 місяців тому

    Чзх, Рейзи стала собакой фурри-художником???

  • @Worlfy.
    @Worlfy. 7 місяців тому +1

    О да, вечно это А4 и схожие с этим форматы, утомляет со временем

  • @Соник-ъ7ш
    @Соник-ъ7ш 7 місяців тому +5

    я люблю рисовать мне нравится твой стил можно дохвалится?или нет?

  • @Owl858
    @Owl858 6 місяців тому

    Ну так jpg или png?

  • @КенГен-е8й
    @КенГен-е8й 7 місяців тому +1

    Купи скетчбук необычной формы

  • @---ts3nl
    @---ts3nl 7 місяців тому

    Отличное видео. Спасибо