Bonjour Christophe "de PSX" De l'humour, de la joie, de la passion et de l’extrême précision! J'ai repris "le train" après plus de 40 ans de pause et cette séquence nostalgie est remarquable. Ma premier était une CC 7107 et elle roule toujours. Continuez comme cela, tout est parfait.
Salut Christophe, Bonjour à tous, MERCI,MERCI POUR CE BEAU MOMENT DE NOSTALGIE !!!!! Il y a 60 j’en rêvais et je m’en suis offert une il y a une vingtaine d’années et ça tourne toujours. À bientôt pour une prochaine vidéo. Patrick de Nancy
Cher Christophe je vous félicite et vous remercie pour vos vidéos en général et pour celle ci en particulier. La 231C a moteur "saucisson" à été la locomotive à vapeur qui a tracté toute mon enfance mes trains de voyageurs comme la 150X Marklin Hamo fut celle de mes trains de marchandise. J'ai aussi une BB 9200 avec ce moteur qui a été longtemps une autre machine dédiée à mes trains rapides. Vous avez très bien exposé le sujet et on aurais pu imaginer les fabuleux modèles qu'auraient pu être là BB 67000, la CC 40100, la CC 70000, les CC 6500, 21000 et 72000 avec un tel moteur surtout en conservant la pignonnerie tout laiton de cette époque. Mais bon ....on peu pas changer le passé. Dans les moteurs série M le 5 pôles est tout de même pas mal. Pour l'améliorer voici mes modestes recettes. 1 changer l'aimant d'origine par un aimant 🧲 néodyme. 2 bien vérifier ou même reprendre la lubrification avec des huiles fines non agressives pour le plastique. 3 monter un "roulnet" , ce circuit électronique est fabuleux en courant analogique. Éventuellement vérifier la pression des ressorts des charbons. A bientôt
Bonsoir. Super reportage, un mélange pour moi de "séquence nostalgie" et de "séquence émotion". La 231C60 a été, en effet, ma toute première loco à l'occasion d'un Noël 1969 ou 1970. J'en ai aujourd'hui 60 et cette loco est toujours dans ma collection, bien présente dans son coffret Jouef "Orient Express" (comprenant en outre 12 rails courbes et deux voiture de 1ère classe "Paris-Bucarest"). Mes parents avaient alors eu la bonne idée de ranger le coffret lorsque je ne jouais pas au train et ma loco a ainsi pu traverser les ans sans dommage (ou presque - il y a juste un petit ergot à l'avant du bissel qui s'est cassé et que j'ai réparé avec la colle Faller, en passant ensuite un coup de feutre pour masquer le raccord). Très intéressant également, ce raccourci historique avec l'origine du moteur saucisson. Merci pour ce bon moment, l'humour à deux balles n'était jamais bien loin. Cet apéro était largement mérité avec bien sûr, quelques tranches de saucisson pour accompagner. Bien cordialement, Frédéric.
@@christoxophile Merci pour cette très gentille proposition mais mon réseau ne me permet pas d'utiliser des rames de voyageurs. C'est surtout une zone industrielle qui se prête à des manœuvres (bon, je peux tout de même y faire circuler une 141R ou une 150X par exemple). La 231C60 fait pour moi partie des "monstres sacrés" de Jouef , au même titre que la grue Cokerill 85T (que j'avais eue au Noël suivant et qui est aujourd'hui sur mon réseau). Je ne sais pas si tu l'as sur ton réseau mais cette grue mériterait à elle seule un reportage.
I have a 231C60 with the saucisson motor, its an cell locomotive and a true benchmark in model train history. The saucisson is a fantastic motor and I agree with you that it could have remained in production for diesels and electrics. Great review, greetings from Padua, Italy (and Glasgow, Scotland).
Nostalgie..Nostalgie...c est vrai les automobiles vintage..font un"tabac"..pourquoi pas le train miniature..j ai possède cette machine..il ya longtemps...ça me donne envie d en racheter une...toujours aussi passionnant dans l histoire de la machine...bravo Christophe..😊
Bonjour, J'ai cette 231 C que mes parents m'avait achetée quand j'avais 5 ou 6 ans (je suis né en 1963, bientôt la retraite !) je soupçonne mon père de s'être fait plaisir . C'est donc avec une grande nostalgie que j'ai regardé votre vidéo et je vous remercie pour cela ! Effectivement je l'ai encore quelque part dans un carton au grenier. Ca a toujours été ma machine qui fonctionnait le mieux (je n'ai possédé que du Jouef), malheureusement elle a beaucoup plu à mon jeune chien qui la prise sur mon réseau à l'époque (je parle d'un temps que les moins de 20 ans ne peuvent...) pour la mordailler dans son panier . J'ai ensuite eut une machine à vapeur avec 4 essieux moteur une Jouef là encore, mais je ne sais plus quelle version peut-être une 141 (si ça a existé). Elle avait le moteur dans le tender et je ne m'en suis que très peu servi , car poussée par le tender, trop légère et sans doute trop longue, elle déraillait très facilement dans les courbes ou sur les aiguillages . J'ai abandonné le modélisme ferroviaire à une vingtaine d'années suite à un déménagement . Je me demande si ce défaut de déraillement pour les machines poussées par leur tender existe toujours aujourd'hui ?
@@christoxophile Grâce à vous je me suis aperçu qu'une de mes vieilles "jouef" avait un moteur saucisson. Elle a plus de 50 ans. J'adore votre chaîne youtube Christophe. La meilleure.
Bonjour à tous, et merci à Christophe pour cet hommage à la vénérable 231C060. Je confirme tous tes dire. Cette locomotive est le plaisir de mes 12 ans....J'ai commencé à 9 ans avec un premier réseau planche décoré 100%Jouef une BB 66150 et une BB 9288 qui m'ont vite enervé côté technique...Et là pour Noël 73, je m'offre la 231C verte exactement la même que dans la vidéo. J'ai l'immense chance de la posséder encore aujourd'hui et même d'en avoir récupéré une deuxième identique avec moteur saucisson mais noire. Moi aussi j'en fais l'éloge et je n'ai pas honte de l'emmener au club, je lui fait tout tracter marchandises comme voitures voyageurs avec force et vigueur elle tracte sans relêche. Elle posséde un ralendi excellent des démarrages et des arrêts d'une grande progressivité! Je l'ai mise en valeur dans nos vidéos du club dans une Playlist Jouef bien sûr! Super Pacifique mais surtout Super Locomotive, éfficace à recommander pour petit budget ou débutant....mais pas que! Amicalement Bruno du CMFAB.
je suis tout à fait d'accord et je ne sais plus dans quelle vidéo je fais la différence entre ce qui est beau et ce que l'on aime point tout le monde est d'accord à peu près sur ce qui est beau mais ça n'a rien à voir avec l'amour qui est une sensation de bien-être. ma locomotive n'est peut-être pas très belle mais j'ai de la bonne sensation quand je la regarde
Bonjour Christophe, merci pour ce superbe reportage, bon en plus, ben, puisque tu nous invites a l'apéro, on arrive, pour voir ta saucisson, heu non la 231C60 et manger le saucisson, enfin, s'il en reste bien sûr, a bientôt, c'est super, continues, Jieff
Merci Christophe pour cette vidéo, j'en possède une, qui n'a pas roulé depuis des années, et dans mes souvenirs elle avait de la force ! 😊 Et bon apéro ! 😂
Merci de cette video sur la vénérable 231C j'apprécie énormément ❤❤❤j'en ai 3, 1 qui date davant 64 a crochet, une seconde avec lumière et boucle, et une Nord Chocolat dont j'ai changé le moteur par un kit IProd. J'ai numérisé ces machines et ca roule top👍. J'ai conservé la 1ère dans sa version d'origine, et customise la 2ème pour essayer de la rendre plus belle (voir mes vidéos). Ta vidéo est vraiment bien faite et on apprend toujours quelque chose (V1...)vivement la prochaine...
bonjour, j'ai 2 locos 231C moteur saucisson, ça fonctionne impeccable, j'ai même trouvé en bourse le tender qui me manquait pour 3€😁. J'ai également la 231C chocolat moteur tourne-broche incliné dans le tender (fonctionnement souple et silencieux👍) La chapelon, c'est aussi la Rivarossi avec le gros moteur qui dépasse de la cabine😉 🐟🐟🐟🐟🐟🐟🐟🐟🐟🐟
J'ai oublié de vous dire : le rotor du moteur saucisson est un rotor sans fer....une solution qui fut reprise par les modelistes que bien plus tard.....en plus les paliers de l'axe de ce moteur sont à roulements à billes! D'où les performances.....et en plus si vous avez l'occasion de mesurer l'amperage en fonctionnement vius verrez que ce moteur est très peu gourmand, d'ailleurs lors de la sortie des moteurs de la serie M les transformateurs Disjonctat 600 étaient incapables d'alimenter les moteurs série M et Jouef a du sortir le Disjoncta 1500 pour arriver a alimenter correctement les modèles équipés de moteur M
Bonjour tous. J'en ai une, je l'appelle ma précieuse (j'ai 64 ans). L'inertie de la loco était aussi grandement favorisée par une transmission à engrenages droits, et non par une vis sans fin. C'était d'ailleurs ma seule loco Jouef qui passait à vitesse modérée sur les TJD à 22°5 Jouef sans plantage, et donc aide "digitale".
Bonjour Christophe, Excellent historique ! Je me souviens ma première Jouef, j'avais 7/8 ans, même type que celle-ci avec son moteur saucisson. Elle tirait des voitures tout métal avec baies ovales... Elle a fini dans un tas de sable. 😩 J'ai acquis depuis une 141 et une 231 avec le moteur M60 dans le tender mais ça ne vaut pas grand chose, l'aimant permanent introuvable aujourd'hui se détériorant dans le temps. (à remplacer par des néodymes). Bon apéro et à bientôt 😉😊
Bonjour Christophe Je confirme vous avez vraiment un pet au casque mais comme a chaque fois cela est amene avec justesse et finesse Merci pour ce cours magistral sur les moteurs Felicitations pour vos videos qui sont pleines d enseignements Cordialement
Christophe en culotte courte, ça valait le détour! 😂 Le dernier catalogue Jouef (2000-2001) était très abouti et suffisant pour un modéliste (même d'aujourd'hui): wagons réalistes, 66400 et 72000, 141P fonctionnant bien. Avec la BB63500 Roco, il y avait déjà de quoi faire un super réseau.
c'est tout à fait exact mais la marque avait déjà pris le virage du modélisme depuis la fin des années 80, on n'est pas tout à fait sur la même période
Sans doute. Pour en revenir au moteur saucisson, je pense que la raison principale de son abandon est le prix. En comparaison avec le "fameux" 3 et 5 pôles, la conception du "saucisson" est bien plus élaborée et donc bien plus coûteuse.
c’est l’heure de l’Apero et je reprendrais bien du saucisson auvergnat au fromage de chèvre 😋 ! très bonne idée de traiter ce sujet 👍 je vais me régaler les papilles 👌 Toute chose a une fin, sauf le saucisson qui en a deux.
Merci Christophe pour la présentation de cette machine mythique. J'en ai bien entendu eu une dans ma jeunesse. De mémoire la vitesse sous 12 V devait avoisiner celle d'un TGV... Avec l'inertie elle grillait allègrement les portions d'arret avant aiguillages! JOUEF a peut être abandonné parce le stock de moteurs de V1 était épuisé?? Le moteur sans fer est un brevet FAULHABER utilisé actuellement en haut de gamme. Autre suggestion Christophe: a quand la présentation de modèles HORNBY? Ma 1ère machine la 131TB 42 n'était pas ridicule non plus.
Intéressant... Mais tu dévies vers la 231 en oubliant le moteur... Peut-être était il possible de creuser le côté technique de ce moteur... Que Roco a aussi utilisé,si je ne me trompe pas...
Je suis pas connaisseuse du train électrique, je fait plutôt de la RC .j'adore ce que tu fait. Mais le moteur saucisson ? J'ai vraiment cru que c'était un poisson d'avril 😂 merci pour la vidéo !
Suppositions sur l'abandon du saucisson. Standardisation industriel vu que les tournes broches se sont retrouvés dans tout les trucs motorisés Jouef, locos, moulin, rotonde... Ou peut être l'impossibilité de maintenir les machines outils de fabrication du saucisson. Mais ce ne sont que des suppositions.
les petits moteurs étaient aussi dans les circuits automobiles, l'hypothèse la plus souvent avancée et le vieillissement de l'outillage pour fabriquer les moteurs saucisson
Bonjour, n'étant pas "vapeur" j'avais négligé ces machines et cette vidéo m'a rappelé qu'elle avait le fameux moteur saucisson. J'avais digitalisé une 9201 équipée de ce fabuleux moteur et j'en avais d'ailleurs mis une vidéo ( ua-cam.com/video/Ean2BsWEDzI/v-deo.htmlfeature=shared ) et depuis c'est une des locos qui tourne le plus souvent tellement son fonctionnement est agréable. Si bien qu'à la suite de cette vidéo, je me suis mis en recherche d'une 231C 60 que je viens de commander sur un site de petites annonces bien connu. Ce sera l'exception vapeur du réseau. Connais-tu d'autres modèles Jouef munis de ce moteur ? Merci et à bientôt 👍😀
@@christoxophile Merci. Effectivement ce sont les seuls modèles que je connaisse. Vraiment dommage qu'ils aient arrêté de produire ce moteur. Bonne journée 😀
A propos de ces 231-C dites "Super-Pacific" de la Compagnie du Chemin de fer du Nord, vous saurez qu'il en existe un exemplaire sauvé de la ferraille, la 231-C-78 (ex 3.1280) qui est en cours de restauration au musée de la Mine à Oignies (62) en vue de sa remise en marche. La couleur "Chocolat" qui caractérisait les locomotives à vapeur du Nord entre 1896 et 1938 trouverait son origine au fait que cette compagnie était propriété des barons de Rothschild avant la création de la SNCF, et mon grand-père qui était cheminot déjà avant guerre, m'avait raconté que c'est Alphonse de Rothschild qui avait décidé de cette nouvelle couleur lorsque, ayant créé son écurie de course, il avait organisé le premier grand prix hippique de Paris en 1896. C'est à cette occasion qu'il aurait voulu faire repeindre ses locomotives de vitesse à la couleur de la robe de ses pur-sang, (toujours selon mon grand-père)... Mais les ingénieurs et les historiens qui ont fait des recherches dans les comptes de la Compagnie afin de retrouver les commandes de cette fameuse peinture marron pour les restaurations des machines NORD du Musée de Mulhouse, se sont aperçus qu'en fait, il n'y en avait pas. En revanche, il y avait essentiellement du noir et surtout beaucoup de rouge d'où ils durent conclure qu'il y avait simplement un savant mélange de ces deux teintes !... L'Histoire de nos Chemins de fer fourmille d'anecdotes de cet acabit !... Merci pour votre sympathique description. Je préciserais que j'ai démonté un jour un de ces fameux moteurs "saucisson" et j'ai été surpris de découvrir que l'axe est monté aux deux extrémités, sur roulement à billes, d'où cette qualité de roulement !...
Encore merci pour cette charmante et instructive vidéo et de surcroît avec ton humour ravageur et la petite pointe de colère 😉 Cela m'a donné envie d'en acquérir une sur une bourse le 7 avril à la Mulatiere ou au hasard d'une brocante locale. Comment savoir si c'est une 6V ou 12V ? Merci
À la SNCF, affectées à la gérance de Batignolles-Clichy, elles sont utilisées en rames homogènes sur le réseau de l'Ouest, pour des trains express et trains-paquebots au départ de la gare parisienne de Saint-Lazare en direction de Cherbourg (Évreux, Lisieux, Deauville, Caen) et du Havre (Vernon, Rouen). La traction envisagée par le Réseau de l'État pour des trains légers (cinq à six voitures) avec des 230 est vite abandonnée par la SNCF qui préfère les 3-231G et 3-231D, plus puissantes, en tête de rames de neuf, onze voitures ou plus lors des forcements dominicaux, puis 141 R lors de la fin de l'électrification Paris - Le Havre, enfin les BB 17000. On les rencontrera également tractées par des BB 67000, 67300 et A1A A1A 68000 avant les électrifications. Dans les années 1960, en période d'été, on note le transfert temporaire d'un contingent de voitures sur l'axe Paris-Montparnasse - Nantes où elles sont tractées de Paris au Mans par les célèbres 2D2 5400 « Cyclope » puis au-delà, non électrifié, par les puissantes 241 P. L'arrivée en 1970 des rames à turbines à gaz ETG et des voitures type USI écarte les voitures « Saucisson » des meilleures prestations. Leur prestige disparaît en 1977, quand les voitures encore aux effectifs sont transférées à la gérance de Sotteville pour assurer les trains-navettes entre Paris, Rouen et Oissel. Elles ont été progressivement radiées à partir de 1972 et les dernières voitures sont retirées du service le 30 mai 1982 lors du changement de service d'été. elle sont prévues chez REE bientôt
@@christoxophile un enorme merci à toi et à ton encyclopédie Justement je voulais me les offrir mais je voulais déjà savoir si ça correspond à l'époque que je susi en train de faire En plus ça fait vraiment parti de chez moi je suis tout près de Rouen Et par rapport aux réf de chez ree il faudrai que je prenne quelle référence svp pour avoir une belle rame et une rame réaliste ? Merci encore beaucoup pour ton aide, ta patience et surtout avec aucun préjugés
cela dépend de ta place dispo, je partirait sur 5 voitures 1x1°cl + 3x2°cl + 1 mixte fourgon = donc 1 coffret + 2 complémentaires ... toutes les ref ici suivant le smarquages www.ree-modeles.com/catalogue/catalogue-h0/voitures-fourgons-h0/141-voitures-allegees-etat-saucisson-ho
![Lp. Сердце Вселенной #60 РОЖДЕНИЕ ЛОЛОЛОШКИ [Финал] • Майнкрафт](http://i.ytimg.com/vi/YoR0pAV9FVQ/mqdefault.jpg)
![🌌 [Astronomie] Que connaissons-nous des corps célestes aujourd’hui ?](/img/n.gif)
Qu'est ce qu'il est sympa ce Christophe plein d'humour, et .....passionnant !
merci beaucoup
Bonjour Christophe "de PSX"
De l'humour, de la joie, de la passion et de l’extrême précision!
J'ai repris "le train" après plus de 40 ans de pause et cette séquence nostalgie est remarquable. Ma premier était une CC 7107 et elle roule toujours.
Continuez comme cela, tout est parfait.
merci, je vais suivre ma ligne
Salut Christophe,
Bonjour à tous,
MERCI,MERCI POUR CE BEAU MOMENT DE NOSTALGIE !!!!!
Il y a 60 j’en rêvais et je m’en suis offert une il y a une vingtaine d’années et ça tourne toujours.
À bientôt pour une prochaine vidéo.
Patrick de Nancy
comme quoi, rêve et nostalgie se confondent. merci à toi
Bonjour Christophe. Encore un sujet intéressant traité avec ton légendaire humour qui nous apprend beaucoup de choses.
Merci pour tout cela.
attention, c'est risqué pour monsieur cochon
@@christoxophile. c'est un cochon âgé, la viande n' est plus consommable 😂😂😂
Cher Christophe je vous félicite et vous remercie pour vos vidéos en général et pour celle ci en particulier. La 231C a moteur "saucisson" à été la locomotive à vapeur qui a tracté toute mon enfance mes trains de voyageurs comme la 150X Marklin Hamo fut celle de mes trains de marchandise. J'ai aussi une BB 9200 avec ce moteur qui a été longtemps une autre machine dédiée à mes trains rapides. Vous avez très bien exposé le sujet et on aurais pu imaginer les fabuleux modèles qu'auraient pu être là BB 67000, la CC 40100, la CC 70000, les CC 6500, 21000 et 72000 avec un tel moteur surtout en conservant la pignonnerie tout laiton de cette époque. Mais bon ....on peu pas changer le passé. Dans les moteurs série M le 5 pôles est tout de même pas mal. Pour l'améliorer voici mes modestes recettes. 1 changer l'aimant d'origine par un aimant 🧲 néodyme. 2 bien vérifier ou même reprendre la lubrification avec des huiles fines non agressives pour le plastique. 3 monter un "roulnet" , ce circuit électronique est fabuleux en courant analogique. Éventuellement vérifier la pression des ressorts des charbons.
A bientôt
je suis entièrement d'accord. de mon côté, j'ai changé les aimants de mes modèles
je suis entièrement d'accord avec vous. de mon côté j'ai changé les aimants de mes modèles
Bonjour Christophe. J'adore tes vidéos et surtout tes renseignements très perspicaces sur le modélisme.
merci beaucoup
Bonsoir. Super reportage, un mélange pour moi de "séquence nostalgie" et de "séquence émotion". La 231C60 a été, en effet, ma toute première loco à l'occasion d'un Noël 1969 ou 1970. J'en ai aujourd'hui 60 et cette loco est toujours dans ma collection, bien présente dans son coffret Jouef "Orient Express" (comprenant en outre 12 rails courbes et deux voiture de 1ère classe "Paris-Bucarest"). Mes parents avaient alors eu la bonne idée de ranger le coffret lorsque je ne jouais pas au train et ma loco a ainsi pu traverser les ans sans dommage (ou presque - il y a juste un petit ergot à l'avant du bissel qui s'est cassé et que j'ai réparé avec la colle Faller, en passant ensuite un coup de feutre pour masquer le raccord). Très intéressant également, ce raccourci historique avec l'origine du moteur saucisson. Merci pour ce bon moment, l'humour à deux balles n'était jamais bien loin. Cet apéro était largement mérité avec bien sûr, quelques tranches de saucisson pour accompagner. Bien cordialement, Frédéric.
merci beaucoup de ce témoignage. si tu veux j'ai deux voitures paris Bucarest à vendre pour allonger ton train
@@christoxophile Merci pour cette très gentille proposition mais mon réseau ne me permet pas d'utiliser des rames de voyageurs. C'est surtout une zone industrielle qui se prête à des manœuvres (bon, je peux tout de même y faire circuler une 141R ou une 150X par exemple). La 231C60 fait pour moi partie des "monstres sacrés" de Jouef , au même titre que la grue Cokerill 85T (que j'avais eue au Noël suivant et qui est aujourd'hui sur mon réseau). Je ne sais pas si tu l'as sur ton réseau mais cette grue mériterait à elle seule un reportage.
ok tant pis. je n'ai pas de Cockerill. j'ai failli mais le vendeur l'a fait fondre par accident en la laissant au soleil dans la voiture 🥵🥵🥵
I have a 231C60 with the saucisson motor, its an cell locomotive and a true benchmark in model train history. The saucisson is a fantastic motor and I agree with you that it could have remained in production for diesels and electrics.
Great review, greetings from Padua, Italy (and Glasgow, Scotland).
thank you very much for your comment and best regards from France
Bonjour Christophe. Très très intéressant et merci pour ce cours d'histoire "Jouef Vintage". Amicalement.
avec plaisir
Nostalgie..Nostalgie...c est vrai les automobiles vintage..font un"tabac"..pourquoi pas le train miniature..j ai possède cette machine..il ya longtemps...ça me donne envie d en racheter une...toujours aussi passionnant dans l histoire de la machine...bravo Christophe..😊
merci infiniment
Bonjour,
J'ai cette 231 C que mes parents m'avait achetée quand j'avais 5 ou 6 ans (je suis né en 1963, bientôt la retraite !)
je soupçonne mon père de s'être fait plaisir .
C'est donc avec une grande nostalgie que j'ai regardé votre vidéo et je vous remercie pour cela !
Effectivement je l'ai encore quelque part dans un carton au grenier. Ca a toujours été ma machine qui fonctionnait le mieux (je n'ai possédé que du Jouef), malheureusement elle a beaucoup plu à mon jeune chien qui la prise sur mon réseau à l'époque (je parle d'un temps que les moins de 20 ans ne peuvent...) pour la mordailler dans son panier .
J'ai ensuite eut une machine à vapeur avec 4 essieux moteur une Jouef là encore, mais je ne sais plus quelle version peut-être une 141 (si ça a existé). Elle avait le moteur dans le tender et je ne m'en suis que très peu servi , car poussée par le tender, trop légère et sans doute trop longue, elle déraillait très facilement dans les courbes ou sur les aiguillages .
J'ai abandonné le modélisme ferroviaire à une vingtaine d'années suite à un déménagement . Je me demande si ce défaut de déraillement pour les machines poussées par leur tender existe toujours aujourd'hui ?
heureux de raviver des souvenirs
Merci Christophe, comme d'habitude superbe
merci
Très intéressant. Bravo christophe.
Un grand merci !
@@christoxophile Grâce à vous je me suis aperçu qu'une de mes vieilles "jouef" avait un moteur saucisson. Elle a plus de 50 ans. J'adore votre chaîne youtube Christophe. La meilleure.
merci beaucoup et vive le train
Bravo, ça à dû te prendre un temps fou !! Mais la blague est trop bonne !
Merci encore, et longue vie à PSX !
je travaille fort sur les sujets
Je l'adore également je compte l’acquérir prochainement elle suffit pour me faire rêver merci C.
c'est parfait, bravo
Bonjour à tous,
et merci à Christophe pour cet hommage à la vénérable 231C060. Je confirme tous tes dire. Cette locomotive est le plaisir de mes 12 ans....J'ai commencé à 9 ans avec un premier réseau planche décoré 100%Jouef une BB 66150 et une BB 9288 qui m'ont vite enervé côté technique...Et là pour Noël 73, je m'offre la 231C verte exactement la même que dans la vidéo. J'ai l'immense chance de la posséder encore aujourd'hui et même d'en avoir récupéré une deuxième identique avec moteur saucisson mais noire. Moi aussi j'en fais l'éloge et je n'ai pas honte de l'emmener au club, je lui fait tout tracter marchandises comme voitures voyageurs avec force et vigueur elle tracte sans relêche. Elle posséde un ralendi excellent des démarrages et des arrêts d'une grande progressivité! Je l'ai mise en valeur dans nos vidéos du club dans une Playlist Jouef bien sûr! Super Pacifique mais surtout Super Locomotive, éfficace à recommander pour petit budget ou débutant....mais pas que! Amicalement Bruno du CMFAB.
merveilleux.... un modéliste heureux
@@christoxophile Oui Christophe, pour être heureux il suffit de se satisfaire de ce que l'on a même s'il n'est pas interdit de rêver...
je suis tout à fait d'accord et je ne sais plus dans quelle vidéo je fais la différence entre ce qui est beau et ce que l'on aime point tout le monde est d'accord à peu près sur ce qui est beau mais ça n'a rien à voir avec l'amour qui est une sensation de bien-être. ma locomotive n'est peut-être pas très belle mais j'ai de la bonne sensation quand je la regarde
Bonjour Christophe, merci pour ce superbe reportage, bon en plus, ben, puisque tu nous invites a l'apéro, on arrive, pour voir ta saucisson, heu non la 231C60 et manger le saucisson, enfin, s'il en reste bien sûr, a bientôt, c'est super, continues, Jieff
merci mais désolé, j'ai tout mangé
Merci Christophe pour cette vidéo, j'en possède une, qui n'a pas roulé depuis des années, et dans mes souvenirs elle avait de la force ! 😊
Et bon apéro ! 😂
remet la sur rails pour voir
Merci de cette video sur la vénérable 231C j'apprécie énormément ❤❤❤j'en ai 3, 1 qui date davant 64 a crochet, une seconde avec lumière et boucle, et une Nord Chocolat dont j'ai changé le moteur par un kit IProd. J'ai numérisé ces machines et ca roule top👍. J'ai conservé la 1ère dans sa version d'origine, et customise la 2ème pour essayer de la rendre plus belle (voir mes vidéos).
Ta vidéo est vraiment bien faite et on apprend toujours quelque chose (V1...)vivement la prochaine...
Merci bien, ce sera encore un dossier
En effet un excellent moteur qui apres plus de 50 fonctionne comme au premier jour ce moteur en digital sa doit etre une merveille
certains l'ont déjà fait
bonjour, j'ai 2 locos 231C moteur saucisson, ça fonctionne impeccable, j'ai même trouvé en bourse le tender qui me manquait pour 3€😁. J'ai également la 231C chocolat moteur tourne-broche incliné dans le tender (fonctionnement souple et silencieux👍) La chapelon, c'est aussi la Rivarossi avec le gros moteur qui dépasse de la cabine😉 🐟🐟🐟🐟🐟🐟🐟🐟🐟🐟
oui, la riva, je n'y ai pas pensé sur le coup
J'ai oublié de vous dire : le rotor du moteur saucisson est un rotor sans fer....une solution qui fut reprise par les modelistes que bien plus tard.....en plus les paliers de l'axe de ce moteur sont à roulements à billes! D'où les performances.....et en plus si vous avez l'occasion de mesurer l'amperage en fonctionnement vius verrez que ce moteur est très peu gourmand, d'ailleurs lors de la sortie des moteurs de la serie M les transformateurs Disjonctat 600 étaient incapables d'alimenter les moteurs série M et Jouef a du sortir le Disjoncta 1500 pour arriver a alimenter correctement les modèles équipés de moteur M
je n'ai pas fait de mesures, je vous fais confiance
J’aime toujours autant 😂 salutations de Suisse 🇨🇭
merci beaucoup
Vous êtes formidable 😂😂
vraiment ?
Bonjour tous.
J'en ai une, je l'appelle ma précieuse (j'ai 64 ans).
L'inertie de la loco était aussi grandement favorisée par une transmission à engrenages droits, et non par une vis sans fin.
C'était d'ailleurs ma seule loco Jouef qui passait à vitesse modérée sur les TJD à 22°5 Jouef sans plantage, et donc aide "digitale".
et oui, que du bonheur
Merci pour ces précisions sur ces moteurs saucissons Charlemagne , heu... Christophe pardon 🤣
Avec plaisir 😁
Merci Christophe ,c’est bien de rappeler les bases, et » d’où on vient. »
oui mais il ne faut pas rester bloqué la dessus
Bonjour Christophe,
Excellent historique !
Je me souviens ma première Jouef, j'avais 7/8 ans, même type que celle-ci avec son moteur saucisson. Elle tirait des voitures tout métal avec baies ovales... Elle a fini dans un tas de sable. 😩 J'ai acquis depuis une 141 et une 231 avec le moteur M60 dans le tender mais ça ne vaut pas grand chose, l'aimant permanent introuvable aujourd'hui se détériorant dans le temps. (à remplacer par des néodymes).
Bon apéro et à bientôt 😉😊
ce qui confirme mon souvenir
@@christoxophileDans mon souvenir, (ça fait 56 ans) la mienne était noire mais ne me demande pas le nombre d'essieux 😄
Bonjour Christophe
Je confirme vous avez vraiment un pet au casque mais comme a chaque fois cela est amene avec justesse et finesse
Merci pour ce cours magistral sur les moteurs
Felicitations pour vos videos qui sont pleines d enseignements
Cordialement
je me sens très bien pourtant
Christophe en culotte courte, ça valait le détour! 😂
Le dernier catalogue Jouef (2000-2001) était très abouti et suffisant pour un modéliste (même d'aujourd'hui): wagons réalistes, 66400 et 72000, 141P fonctionnant bien. Avec la BB63500 Roco, il y avait déjà de quoi faire un super réseau.
c'est tout à fait exact mais la marque avait déjà pris le virage du modélisme depuis la fin des années 80, on n'est pas tout à fait sur la même période
Sans doute. Pour en revenir au moteur saucisson, je pense que la raison principale de son abandon est le prix. En comparaison avec le "fameux" 3 et 5 pôles, la conception du "saucisson" est bien plus élaborée et donc bien plus coûteuse.
Merci encore 🎉
Avec plaisir 😁
c’est l’heure de l’Apero et je reprendrais bien du saucisson auvergnat au fromage de chèvre 😋 ! très bonne idée de traiter ce sujet 👍 je vais me régaler les papilles 👌 Toute chose a une fin, sauf le saucisson qui en a deux.
gardes-en un bout j'arrive...c'est vrai que c'est un bon sujet l'apéro
Merci Christophe pour la présentation de cette machine mythique. J'en ai bien entendu eu une dans ma jeunesse. De mémoire la vitesse sous 12 V devait avoisiner celle d'un TGV... Avec l'inertie elle grillait allègrement les portions d'arret avant aiguillages! JOUEF a peut être abandonné parce le stock de moteurs de V1 était épuisé?? Le moteur sans fer est un brevet FAULHABER utilisé actuellement en haut de gamme. Autre suggestion Christophe: a quand la présentation de modèles HORNBY? Ma 1ère machine la 131TB 42 n'était pas ridicule non plus.
je veux bien mais je n'ai pas de Hornby
En effet c'est une bonne raison@@christoxophile
Merci.
Merci à vous
Il existe trois version eu libre Jouef. Il y a le jaune aussi, qui est la dernière version.
je viens de chercher, c'est l'édition anniversaire des 75 ans
J'adore !!!!!!
moi aussi
@@christoxophile je ne parlais pas que de la machine, continue comme tu le fais, tu es génial !!!!!
Attention : au fil du tps il y eût des modifications ds 1 série de locos : réchauffeur DAGEB ou autre, échapement trèfle, double trèfle, Kilchap...
je n'ai pas creusé ces détails
La Chapelon est la machine du film "La bête humaine" des années 30. Reconnaissable à sa cabine à 2 vitres par laquelle Gabin passe la tête.
du tout... celle de Gabin est une 3-231D alors que la chapelon est une 1-231E. mais c'est vrai que la D est équipée du kylchap et du compound
Autant pour moi@@christoxophile
bonjour Christophe j'ai monté un moteur saucisson sur une 70002 et 72001 jouef sans probleme qui en plus de l'inertie elles sont plus silencieuses
intéressant
Hornby produisait 1voiture salon-bar de la CIWL. UN ami de Neubois (67) en avait deux.
je connais très mal les productions hornby
Bon apero chistof merxi pour xette video
avec plaisir
Intéressant... Mais tu dévies vers la 231 en oubliant le moteur... Peut-être était il possible de creuser le côté technique de ce moteur... Que Roco a aussi utilisé,si je ne me trompe pas...
ça je ne sais pas
Je suis pas connaisseuse du train électrique, je fait plutôt de la RC .j'adore ce que tu fait. Mais le moteur saucisson ? J'ai vraiment cru que c'était un poisson d'avril 😂 merci pour la vidéo !
et non, un vrai sujet sérieux
Suppositions sur l'abandon du saucisson. Standardisation industriel vu que les tournes broches se sont retrouvés dans tout les trucs motorisés Jouef, locos, moulin, rotonde... Ou peut être l'impossibilité de maintenir les machines outils de fabrication du saucisson. Mais ce ne sont que des suppositions.
les petits moteurs étaient aussi dans les circuits automobiles, l'hypothèse la plus souvent avancée et le vieillissement de l'outillage pour fabriquer les moteurs saucisson
@@christoxophile oui exact je les avais oublié celle là.
Excellente vidéo. Ben ça alors c'est la première fois que je te vois agacé comme ça, il a dû te mettre en rogne le type.
ca peut arriver pourtant
Bonjour, n'étant pas "vapeur" j'avais négligé ces machines et cette vidéo m'a rappelé qu'elle avait le fameux moteur saucisson.
J'avais digitalisé une 9201 équipée de ce fabuleux moteur et j'en avais d'ailleurs mis une vidéo ( ua-cam.com/video/Ean2BsWEDzI/v-deo.htmlfeature=shared ) et depuis c'est une des locos qui tourne le plus souvent tellement son fonctionnement est agréable. Si bien qu'à la suite de cette vidéo, je me suis mis en recherche d'une 231C 60 que je viens de commander sur un site de petites annonces bien connu. Ce sera l'exception vapeur du réseau.
Connais-tu d'autres modèles Jouef munis de ce moteur ?
Merci et à bientôt 👍😀
de mémoire, la 231 c, la 020 (la 708), un diesel anglais, la 9200 et une 9004
@@christoxophile Merci. Effectivement ce sont les seuls modèles que je connaisse. Vraiment dommage qu'ils aient arrêté de produire ce moteur. Bonne journée 😀
A propos de ces 231-C dites "Super-Pacific" de la Compagnie du Chemin de fer du Nord, vous saurez qu'il en existe un exemplaire sauvé de la ferraille, la 231-C-78 (ex 3.1280) qui est en cours de restauration au musée de la Mine à Oignies (62) en vue de sa remise en marche. La couleur "Chocolat" qui caractérisait les locomotives à vapeur du Nord entre 1896 et 1938 trouverait son origine au fait que cette compagnie était propriété des barons de Rothschild avant la création de la SNCF, et mon grand-père qui était cheminot déjà avant guerre, m'avait raconté que c'est Alphonse de Rothschild qui avait décidé de cette nouvelle couleur lorsque, ayant créé son écurie de course, il avait organisé le premier grand prix hippique de Paris en 1896. C'est à cette occasion qu'il aurait voulu faire repeindre ses locomotives de vitesse à la couleur de la robe de ses pur-sang, (toujours selon mon grand-père)... Mais les ingénieurs et les historiens qui ont fait des recherches dans les comptes de la Compagnie afin de retrouver les commandes de cette fameuse peinture marron pour les restaurations des machines NORD du Musée de Mulhouse, se sont aperçus qu'en fait, il n'y en avait pas. En revanche, il y avait essentiellement du noir et surtout beaucoup de rouge d'où ils durent conclure qu'il y avait simplement un savant mélange de ces deux teintes !... L'Histoire de nos Chemins de fer fourmille d'anecdotes de cet acabit !... Merci pour votre sympathique description. Je préciserais que j'ai démonté un jour un de ces fameux moteurs "saucisson" et j'ai été surpris de découvrir que l'axe est monté aux deux extrémités, sur roulement à billes, d'où cette qualité de roulement !...
Merci de votre message et des informations amusantes. le train est plein de surprises
Hornby également Hornby Meccano
bien entendu
Encore merci pour cette charmante et instructive vidéo et de surcroît avec ton humour ravageur et la petite pointe de colère 😉
Cela m'a donné envie d'en acquérir une sur une bourse le 7 avril à la Mulatiere ou au hasard d'une brocante locale.
Comment savoir si c'est une 6V ou 12V ?
Merci
c'est marqué dessous entre les essieux de la loco
@@christoxophile Merci pour l'info
Bonjour.
Je croyais que ce moteur devait avoir une architecture particulière, vous n'en avez rien dit, je reste sur ma faim !
Salutations.
je n'en sais rien... je ne suis pas ingénieur spécialisé moteur électrique
bonjours du 59600
bonjour du 55200
Bonne dégustation 🤣🤣🤣
miam
Et les voitures saucissons qu'est ce ?
ce sont des voitures dont la forme de caisse est cylindrique avec des fenêtres ovales
Merci beaucoup Christophe et dans quel région ou ont pouvait les voir et avec quelle traction svp👍🏾
À la SNCF, affectées à la gérance de Batignolles-Clichy, elles sont utilisées en rames homogènes sur le réseau de l'Ouest, pour des trains express et trains-paquebots au départ de la gare parisienne de Saint-Lazare en direction de Cherbourg (Évreux, Lisieux, Deauville, Caen) et du Havre (Vernon, Rouen). La traction envisagée par le Réseau de l'État pour des trains légers (cinq à six voitures) avec des 230 est vite abandonnée par la SNCF qui préfère les 3-231G et 3-231D, plus puissantes, en tête de rames de neuf, onze voitures ou plus lors des forcements dominicaux, puis 141 R lors de la fin de l'électrification Paris - Le Havre, enfin les BB 17000. On les rencontrera également tractées par des BB 67000, 67300 et A1A A1A 68000 avant les électrifications. Dans les années 1960, en période d'été, on note le transfert temporaire d'un contingent de voitures sur l'axe Paris-Montparnasse - Nantes où elles sont tractées de Paris au Mans par les célèbres 2D2 5400 « Cyclope » puis au-delà, non électrifié, par les puissantes 241 P. L'arrivée en 1970 des rames à turbines à gaz ETG et des voitures type USI écarte les voitures « Saucisson » des meilleures prestations. Leur prestige disparaît en 1977, quand les voitures encore aux effectifs sont transférées à la gérance de Sotteville pour assurer les trains-navettes entre Paris, Rouen et Oissel.
Elles ont été progressivement radiées à partir de 1972 et les dernières voitures sont retirées du service le 30 mai 1982 lors du changement de service d'été.
elle sont prévues chez REE bientôt
@@christoxophile un enorme merci à toi et à ton encyclopédie
Justement je voulais me les offrir mais je voulais déjà savoir si ça correspond à l'époque que je susi en train de faire
En plus ça fait vraiment parti de chez moi je suis tout près de Rouen
Et par rapport aux réf de chez ree il faudrai que je prenne quelle référence svp pour avoir une belle rame et une rame réaliste ?
Merci encore beaucoup pour ton aide, ta patience et surtout avec aucun préjugés
cela dépend de ta place dispo, je partirait sur 5 voitures 1x1°cl + 3x2°cl + 1 mixte fourgon = donc 1 coffret + 2 complémentaires ... toutes les ref ici suivant le smarquages
www.ree-modeles.com/catalogue/catalogue-h0/voitures-fourgons-h0/141-voitures-allegees-etat-saucisson-ho
Il existait 1 231 Jouef avec roues de boggie en plastique...
c'est ce que je dis
Monter en pression en discutant de machines à vapeur c'est logique. Juste une petite blaguounette
j'ai failli fondre les plombs, ce qui est aussi une expression de la vapeur
mdr mais non c'est du a l'ailes qu'il fallait, par contre moi je possède une 241 k et tu aurais pu m'en laisser un peu lol
j'avais déjà tout mangé
😂😂😂😂😂pooisson
saucisson d'avril