wydaje mi się, że było to morderstwo spowodowane sytuacją rodzinną, trudno żyć w ciągłej presji, a postawa ojca nawet jeśli ich nie molestował mogła wypaczyć im zdrowe podejście do życia, wiadomo mogli rozwiązać to inaczej, ale człowiek który jest niszczony przez kilkanaście lat ma inny sposób myślenia, Gdyby byli typowymi recydywistami, raczej w wiezieniu nie angażowaliby się w pomaganie etc.
Też tak myślę. Nie zrobiliby tego dla pieniędzy, bo pieniądze mieli, nawet jeśli rodzice jakimś cudem by ich wydziedziczyli, to i tak żyli w określonym środowisku, mieli kontakty, mogli też postawić na karierę tenisową, cokolwiek. Na pewno powody były inne.
Dokładnie tak. Nawet jeśli nie było molestowania, była presja, a presja popycha ludzi do różnych rzeczy. Łatwo mówić, że mogli uciec, mogli zniknąć, mogli wybrać masę innych rozwiązań - ale nie wybrali. i tak, jak w materiale, nie mówię, że usprawiedliwiam, ale jestem w stanie zrozumieć, skąd tyle frustracji.
Możliwe też, że ojciec ich szantażował, że jeśli zaczną coś robić na własny rachunek, to ich zniszczy (bo w końcu gośc miał władzę i kontakty) i całe życie będą nikim. Ogólnie zbrodnia wyglądała, mimo, że zaplanowana, na podyktowaną emocjami, a nie czystym wyrachowaniem, więc na bank nie chodziło o kasę (albo nie tylko o kasę). Poza tym ojciec już z samego opisu we wstępie wydawał się być tyranem - nie dawać dzieciom jeść, do momentu kiedy nie odbędą treningu? Trzymać żonę pod przymusem jako kurę domową? Tyran jak nic, wcale nie zdziwiłabym się, gdyby posuwał się do gorszych rzeczy. Poza tym po tym co wypływa ostatnio na jaw, jakie rzeczy się działy przez lata w środowisku producenckim w Hollywood, absolutnie nic by mnie nie zdziwiło.
@@TheDongQuai Jak nie nagrywa xD Kobieta książkę wydała na dniach (tytuł "Amerykańskie obrazki"), praca, przeprowadzka, gra nadal w produkcji, zajęta pani. Porządny research, a nie zrzynka z Wikipedii to też jest ogrom czasu.
@@carnevalmefisto co nagrywa ? Ty rozumiesz w ogóle treści które teraz porusza?Odnoszę wrażenie że nie ; nie zajmuje się już tematyka kryminalna tak jak wtedy, obecnie to są tematy obyczajowe odnośnie życia w USA ; a jak się wie jak wygląda życie w USA ,to jest to dla mnie strata czasu
Tak mysle, ze skoro głównym dowodem w sprawie było nagranie z terapii to powinni użyć innych nagrań w których jest mowa o molestowaniu jako dowód na korzyść oskarżonych.
@@kasiawolak613 urządzenie, o którym mówisz to nie jest "wykrywacz kłamstw" tylko wariograf. Wbrew temu co jest lansowane w popkulturze on nie wykrywa kłamstw ;) Nie da się podpiąć do niego osoby, zadać pytań i uzyskać jednoznacznych odpowiedzi więc w większości spraw jego użyteczność jest... taka sobie ;)
On mógł o tym molestowaniu (zakładając, że ono miało miejsce) nie mówić na terapii lub te nagrania mogły być już skasowane. Takie nagrania trzyma się przez kilka tygodni lub miesięcy z tego co wiem ;)
@@frugowa9552 molestowanie to była nowa linia obrony; nie wierzę chłopakom; tyle kłamali i oszukiwali w życiu , kradli ,że wierzę że zrobiliby wszystko dla obrony swojej dupy...sorry głowy
Kto znowu u Jaśminki po wypuszczeniu serialu o braciach na Netflix? P.s. Jaśmina jeśli to czytasz, to mrugnij do mnie dwa razy 👀 martwię się i tęsknię ❤
Oskarżeni mówią w czasie procesu, jak ich ojciec wykorzystywał Erika seksualnie przez lata, używał wobec nich przemocy - nakłuwał igłami, drażnił ich miejsca intymne i wiele, wiele więcej. Ich matka kąpała ich do wieku nastoletniego i, jak przyznał Lyle, lubiła, gdy Lyle ją dotykał. Oboje rodzice nagrywali sextaśmy swoich dzieci, prezentując je sąsiadom, zamykali swoje dzieci w piwnicy na długie godziny, zastraszali je i grozili śmiercią.
Kara dożywotniego więzienia bez możliwości zwolnienia nie powinna mieć miejsca poza przypadkami seryjnych morderców, którzy, jeżeli by wyszli z więzienia dalej stanowiliby zagrożenie. Tutaj takiego zagrożenia nie ma, choć przyznaję, że czyn, który popełnili był straszny. Pozostaje walka o ułaskawienie. Mam nadzieję, że to nastąpi. Zwolnienie z pracy za związek małżeński jest skandaliczne.
Już dawno wysłuchałam Twojego nagrania Jaśmin, a dziś powróciłam do tematu, w oczekiwaniu na nowy materiał. Wcześniej nie brałam udziału w dyskusji. Przemoc psychiczna, króra w tym wypadku miała miejsce w całej rozciągłosci nie prze rok, czy dwa lata, ale praktycznie od najmlodszych lat tych chłopców, była zapalnikiem tego czynu. Nienawiść do ojca rosła z każdym dniem, miesiącem, rokiem. Skoro fakty mówią same za siebie, w jak rygorystycznych warunkach byli chowani, to może my to sobie tylko wyobrazić. Swoboda młodzieńcza, którą oczywiscie mieli, nie rekompensowała wymogów ich ojca. Już samo urojenie, że jeden z synów musi zostac w przyszłosci prezydenytem, może świadczyć o tym, jak bardzo byli maltretowani psychicznie. O ojcu, mimo jego ,, starań " można powiedzieć że był psychopatą. Bo tak zachowuje się psyvhopata, zmuszając wręcz swoje dzieci do tego by byli we wszystkim najlepsi. Jesli nawalili, na pewno były kary i to zapewne solidne. Nie dziwię się więc, że znienawidzili swojego ojca do tego stopnia, że postanowili go uśmiercić. Z matką postąpili tak samo, ponieważ przez te wszystkie lata nie pomogła im w żaden sposób, nie wysłuchała skarg i na pewno nie słyszała czstego płaczu swoich dzieci. Nie wiemy jak było w ich domu każdego dnia. Jednak zdając się na fakty z przesłuchań, w jaki sposób reagowali na słowo ojciec czy matka, smiem twierdzić, że nie działo się tam dobrze. Dlatego też nie dziwię się temu, że przyszedł moment i balon nienawiści pękł z hukiem...dosłownie. Moim zdaniem wyrok jest zbyt wysoki, mimo tego że zabili własnych rodziców. Zbyt wysoki.
Ofiary molestowania bardzo rzadko mówią na ten temat, także to, że nie wspomnieli o tym wcześniej jest żadnym argumentem. Szczcególnie problem jest z mężczyznami, którzy właśnie się nie przyznają, nie chcąc wyjść na p*zdy. Szkoda chłopaków, tyle powiem, raczej im wierzę, bo nie wydaje mi się by w tamtych czasach dobrowolnie wyszli z wyjaśnieniem, które stawia ich w negatywnym świetle w oczach społeczeństwa tak czy inaczej. :/. Szkoda mi chłopaków, uważam, że wyrok zdecydowanie niesprawiedliwy.
Gdyby zamordowali ich tylko dla kasy to raczej ciała nie były by tak zmasakrowane. Po co oddawać tyle strzałów i ryzykować, ze ktoś się zorientuje? I wtedy w takim stanie pewnie byłby tylko ojciec. Po co robić to matce skoro ona była taka wycofana? Oboje rodziców było zabitych w okrutny sposób. Myśle wiec ze matka może wiedziała o wszystkim. Widziała jak ojciec ich traktował. Nie pomogła im i dlatego zbrodnia została popełniona w tak emocjonalny sposób. Skoro rodzina nawet zeznawała, ze chłopcy w domu mieli koszmar to chyba to coś jednak oznacza. Okropna sprawa :(
A slyszales o zabojstwie fokonanego przez 17latka i jrgo dzieeczyny zuzanny? Zabili jrgo rodzicow bo ci mieli nowy dom i byli przeciwni ich zwiazkowi. Mlodzi wymyslili sobie ze po zabojstwie beda mieli hajsy i chalupe. Zabili ojca i matke, brutalnie.
Życie w presji jest czymś strasznym. Wystarczy spytać tych którzy mieli apodyktycznych rodziców. Brak miłości i akceptacji bardzo wypacza. Przemoc psychiczna jest często niewidoczna na zewnątrz ale zostawia stałe ślady. Owszem nie każdy dopuszcza się morderstwa ale na pewnym etapie życia, szczególnie na początku swojej drogi jako dorosły człowiek, szczerze nienawidzi swoich rodziców oprawców i chce się od nich odciąć. Jeśli doszło do tego molestowanie seksualne to tym bardziej. Myślę że gdyby byli prawdziwymi zwyrodnialcami również w więzieniu wykazywaliby takie tendencje. Jestem w stanie ich zrozumieć, bo byłam wychowywana w domu bez miłości przy apodyktycznej matce. Oczywiście jej nie zabiłam 😁. Ale był moment, że musiałam się od niej odciąć, żeby móc w końcu żyć spokojnie i czuć się wolnym człowiekiem. Wybaczyłam jej dopiero wiele lat po jej śmierci, gdy zrozumiałam że sama miała ciężkie dzieciństwo. Nie byliśmy patologiczna rodzina i na zewnątrz nikt nie wiedział jak bardzo ciężko mi było jako dziecku i nastolatce. A później również jako dorosłej młodej kobiecie, gdy matka ciągle próbowała wywierać presję wpedzala w poczucie winy, krytykowała i wciąż zadręczała psychicznie. Na zewnątrz nikt tego nie widział. Może widział że nie ma wielkiej miłości ale nikt nie wiedział jak bardzo cierpię. Potrafiłam o tym mówić otwarcie dopiero po śmierci matki.
wlasnie dlatego cala ta sprawa jest dla mnie tak emocjonalna. przez takie komentarze jak twoje, udowadniajace ze takie rzeczy jak przemoc (w jakimkolwiek tego slowa znaczeniu) w rodzinie to jest cos co naprawde dzieje sie wsrod nas, ze te przypadki kryminalne ktore tutaj Jasmin omawia mogly dotyczyc kazdego z nas. nikt nie widzial cierpienia tych chlopakow, tak jak nikt nie widzial twojego cierpienia. i tak jak nikt nie widzial mojego, gdy moj ojciec wracal pijany nawet z pracy. wszyscy cierpimy, ale tego z zewntarz nie widac, a potem gdy dochodzi do straszliwych zbrodni to nikt nie dopuszcza do wiadomosci ze prawdziwymi oprawcami naprawde mogli byc ci ktorym odebrano zycie. wlasnie w takich orzypadkach jak ten. dobrzr ze napisalas ten komentarz i podzielilas sie z nami tutaj swoja historia
Ja tez mialam dom bez miłości. Moja zastępcza mama krytykowala mnie za wszystkie drobnkstki, ktore jej nie pasowały. Nawet robiła awwntury gdy ubralam sie podobnie do niej. Codziennie krzyki, wyzywanie i pretensje, ze jej nie kochalam, ze nie robilam tak jak ona. Probowalam rozmawaiac i tata tez ale po rozmowach wyzywala sie na mnie. Po 7 latach moi rodzice sie rozwiedli. Mieszkam z Tata i z pseuda mama nie chce miec kontaktu ale niestety mamy bo dostajemy co chwila pisma, ze mamy jakies sprawy w sądzie oraz rozpowiada plotki w rodzinie na moj temat. Prawie cala rodzina sie odwróciła ale Tata mnie wspiera a ja jego. Powiada, ze dzieci nie sa zabawkami i nie mozna ich odkładać gdy sie znudza. Na lepszego Ojca nie mogłam trafic. Dlatego w jakims stopniu rozumiem tych chlopców. Zycie z kims kto jest "cichym tyranem w mniejszym lub wiekszym stopniu " jest bardzo ciezkie.
uważam ze ich kara jest zdecydowanie zbyt surowa. Ich dzieciństwo było koszmarem, i to zmienia psychikę. Nie da się tak zyc. W porównaniu do morderstwa skylar neese gdzie jej koleżanki zabiły ja z zimna krwią, bez żadnego konkretnego motywu, i dostały za to kilkanaście lat więzienia z możliwością wcześniejszego zwolnienia ?? Dla mnie trochę się to nie kalkuluje.
Veronica Rose niestety chodziło o Hollywood i sprawa była naprawdę głośna plus opinia publiczna była bardzo im przeciwna, to wszystko na pewno miało spore znaczenie
@@kasiawolak613 "Oskarżeni mówią w czasie procesu, jak ich ojciec wykorzystywał Erika seksualnie przez lata, używał wobec nich przemocy - nakłuwał igłami, drażnił ich miejsca intymne i wiele, wiele więcej. Ich matka kąpała ich do wieku nastoletniego i, jak przyznał Lyle, lubiła, gdy Lyle ją dotykał. Oboje rodzice nagrywali sextaśmy swoich dzieci, prezentując je sąsiadom, zamykali swoje dzieci w piwnicy na długie godziny, zastraszali je i grozili śmiercią." I to nazywasz zimną krwią?
Moim zdaniem dostali zbyt duże konsekwencje biorąc pod uwagę że ojciec wymuszał na nich swoje chore plany a matka jak dobrze wywnioskowałem tylko przypatrywała się.
Jeśli kwestia wykorzystywania seksualnego itp nie jest prawda, a zostają jedynie chore wymagania rodziców, to jednak było inne wyjście- odejść z domu i zacząć swoje życie.
@@esencja3603 już raz Erik uciekł, ojciec go znalazł i zagroził, że zabije gdy zrobi go jeszcze raz. Było zastraszani od najmłodszych lat, nie masz pojęcia co takie osoby przezywają wiec się utkaj ze swoimi radami
Moim zdaniem jeśli popełnili taką zbrodnię i umieli strzelić swoim rodzicom w twarz to naprawdę przeszli piekło . Mimo to Eric przyznał się przed swoim terapeutą tego czynu . Psychopata raczej nie zwierzył by się z takiego czegoś ze świadomością tego , że może pójść za kraty. Sędzia postąpił bardzo niesłusznie lekceważąc ich relacje z rodzicami i tego co przeszli.
Na pewno nie dałabym im dożywocia, chociażby ze względu na młody wiek. Abstrahując od molestowania (bo pewnie już się nie dowiemy prawdy), to na pewno nie mieli łatwego życia z ojcem-despotą i nie sądzę, że zrobili tego dla głupiego kaprysu. Myślę, że okolicznością łagodzącą może być też fakt, że pewnie w dużym stopniu nawzajem się nakręcali i żaden z nich nie zrobiłby tego sam. Dałabym maksymalnie 25 lat.
Myślę, że kara była stanowczo za wysoka jeśli faktycznie dochodziło do molestowania. Swoją drogą słuchając tej kryminalnej playlisty od początku mam wrażenie, że sądy w stanach to jakaś parodia sądownictwa. A sprawa z Brockiem Turnerem pokazuje, że nic się nie zmieniło.Albo słyszę tylko o takich przypadkach więc mam złudne wrażenie ;)
Może to okrutne co powiem, ale jeśli to z tym molestowaniem jest prawą to nie dziwię im się. Gdybym była na ich miejscu pewnie też bym to zrobiła. Postawcie się na ich miejscu i spróbujcie w chociaż małym ułamku poczuć to co oni mogli czuć. Dwóch chłopaków sprzątnęło po prostu z ziemi dwa potwory.
@@Stanowocom A jednak z biegiem czasu doczekaliśmy się jednak kilkugodzinnych 🥹❤️ lubię wracać co kilka miesięcy i wszystkich spraw słuchać na nowo, a teraz będąc na kryminologii szczerze pomagają mi twoje podcasty do utrwalania wiedzy, teorii kryminologicznych etc. Jesteś niesamowita ❤
Bardzo ciekawy materiał, a cała seria kryminalnie uzależnia:) Oglądając odcinek od razu przypomniała się polska dość głośna sprawa sprzed kilku lat- 18latek wraz z koleżanką/ dziewczyną zabił swoich rodziców podczas snu, zadając im kilkanaście ciosów nożami. Po całym zdarzeniu udali się z Rakowisk, gdzie zabili rodziców chłopaka do Krakowa, aby mieć alibi. Z tego co się orientuję oboje dostali 25 lat...
5 років тому+10
Nie dałabym im dożywocia i pozwoliła być razem w więzieniu. Wierzę w ich motywacje do popełnienia zbrodni; mimo wszystko powinni ponieść karę, ale adekwatną. Raczej nie ma powodów przypuszczać, że w przyszłości również by sięgnęli po broń.
Życie z tyranem bardzo wypacza charakter. Rodzi nienawiść i bunt. Ojciec planował ich całe życie, traktował jak własność. Gdyby byli kobietami może próba samobójcza albo wczesna ciąża i ucieczka z domu. Chłopcy zachowali się jak młodzi wojownicy i usunęli swoich oprawców, w ich rozumieniu. Myślę, że sytuacja wydawała im się beznadziejna. Po zabójstwie zachowywali się jak psy spuszczone ze smyczy, łańcuch tu bardziej pasuje. Co do molestowania, myślę, że ślad pozostałby u terapeuty. Mogli to wymyślić ze strachu przed karą. Dzięki Jaśmin za Twoją pracę. Buziaczki!
Aż się wkurzyłam. Przed tym filmikiem obejrzałam filmik o tej Karla Homolka i Paul jakis tam i ten facet dostał dożywocie a ta kobieta 12 lat gdzie gwałcili i zabili chyba z 2 czy 3 dziewczynki, bez żadnego w sumie powodu tylko przez ich „widzi mi się”, chorobę psychiczną czy fetyszu. A Ci chłopcy zabili rodziców, prawda, że to jest przerażające itd ale po prostu musieli mieć jakiś dobry powód, chociażby z tym molestowaniem...no ja nie widzę opcji, ze to chodziło o kasę. A na moje oko to nie powinni dostać dożywocia, a te cały sędzia to jakiś za przeproszeniem wycofany był mówiąc, ze mogli się bronić, bo przecież nie są kobietami czy coś w tym stylu. Brak jakiegoś profesjonalizmu czy ja nie wiem.
laura v musisz wsiąść pod uwagę ze każda z tych historii wydarzyła się w innych krajach z których każdy ma zupełnie inne działanie wymiaru sprawiedliwości.
Nie widzusz opcji bo przyjelas tylko pryzmat jasmin. Czytajac wszelkie inne opisy ma sie nieodparte wrazenie ze chodzilo o pieniadze. Swiadczy o tym ich zachowanie przed i po mirderstwie a takze fakt ze ich pragnienirm bylo tylko wygodne zycie a ojcuec zamierzal im ogranuczyc majatek jesli nie wezma sie za swoje kariery
@@kasiawolak613 wiele źródeł mówi nie tylko o tym, że byli chciwi. Nie trzeba być psychologiem, żeby chociażby po samej broni i ranach postrzałowych wiedzieć, że motyw był bardzo personalny. Poza tym i tak odziedziczyli ten cały majątek. Uważam, że wyrok jest zdecydowanie za wysoki. Nikt nie dał im drugiej szansy.
znałam tą sprawę, ale tylko z perspektywy tego, że bracia byli rozpuszczonymi bachorami, wcieleniem zła, i zabili swoich świętych rodziców dla kasy. dzięki za przedstawienie jej obiektywnie i też z nieco drugiej strony :) ciężko powiedzieć, jak teraz wyglądałby wyrok, ale na pewno sędzia nie odważyłby się na takie uzasadnienie, że zachowują się jak dziewczynki i niech spadają. a tak poza tym wydaje mi się, że często w tych głośnych sprawach wyrok to wypadkowa polityki, pokazówki, interesów i celów sędziego, i pieniędzy... więc gdybać można w nieskończoność ;)
miririri1 ja również znałem tę historię tylko od tej strony i nawet zwlekałem z obejrzeniem materiału bo co ciekawego może być w dwójce samolubnych i rozpuszczonych dzieciaków mordujących rodziców w obawie o wydziedziczenie? a tu taka niespodzianka . jaśmin jak zawsze nie zawodzi.
Jeżeli ojciec serio ich molestował - nawet jeżeli tylko psychicznie - to w sumie rozumiem ich, bo jak jest się wychowanym w abusywnym środowisku to ma się różne myśli, zwłaszcza jako nastolatek czy młody dorosły. Takie dzieci przechodzą piekło i nie ma się co dziwić jakie są konsekwencje. Jak sobie wychowasz dziecko tak będzie żyło
Oni nie wytrzymali tego wszystkiego i im wierze, ale nie byli w stanie zrezygnować z bogactwa i dobrobytu. Dlatego zginęła matka. Chcieli nadal żyć w rzeczywistości, która znali, ale bez ojca. Mama przeszkadzała w idealnym planie. Mogli uciec, ale trzeba by było skalać się pracą za kilka dolców, a to już tragedia. Szastanie kasą po zbrodni to chyba była próba ucieczki mentalnej i pewnie też ukoronowanie wolności od reżimu ojca.
Update kwiecień 2024: Netflix w maju zeszłego roku ogłosił, że bracia współpracują z nimi nad sezonem serialu "Monster" właśnie o ich historii i/ lub nad programem dokumentalnym na temat morderstwa; w kwietniu 2023 roku złożyli wniosek o odwołanie na podstawie nowych faktów: Roy Rossello, muzyk z Portoryko, powiedział, że Jose Menendez podał mu narkotyki a następnie zgwałcił (chłopak miał wtedy 14 lat). Opowiedzino o tym w dokumencie z 2023 roku "Menendez+ Menudo: Boys Betrayed". Dodatkowo w 2018 roku wpłynąć do sądu miał list Erika spisany na 8 miesięcy przed morderstwem w którym sugeruje swojemu kuzynowi/ kuzynce, że bał się ojca "every night i stay up thinking he might come in" Od 2018 roku obaj bracia przevywają w tym samym więzieniu (San Diego's Richard J. Donovan Correction Facility).
Dodatkowe wyjaśnienie: Bracia nie współpracowali przy serialu. Zarówno oni jak i rodzina się odcinają od tej interpretacji zdarzeń. Współpracowali przy dokumencie.
Myślę, że trochę za surowa ta kara, chociaż z drugiej strony było to zaplanowane morderstwo. Ojciec miał kupę kasy, więc podejrzewam, że nawet gdyby to gdzieś zgłosili to summa summarum zamieniono by to pod dywan.
Pierwszy raz usłyszałam o braciach Menendez chyba na Twoim kanale. W tamtym czasie nie wierzyłam w molestowanie, uznałam, że był to łatwy sposób obrony. Kilka dni temu ponownie wysłuchałam historię braci na kanale artykuł 148 i w mojej głowie zaczęły się pojawiać wątpliwości. Zainteresowała mnie ta sprawa i zaczęłam grzebać w innych materiałach tj artykuły oraz nagrania z sali sądowej. Co prawda nie przebrnęłam nawet połowy wszystkich nagrań, jednak w tym momencie jestem bardzo skłonna uwierzyć w wersję braci dotyczącą molestowania. Nagrania były bardzo emocjonalne. W tym temacie wypowiadało się wielu specjalistów od wykorzystywania seksualnego oraz mowy ciała, którzy potwierdzali ich wiarygodność. Jeśli Erik i Lyle kłamali to obydwoje zasługiwaliby na oscara. Nie wiem czy jest prawdą (źródło z jakiegoś komentarza) ale czytałam, że Erik i Lylea byli badani pod kątem psychopatii itp i zostało to wykluczone. Czy ktoś inny poza psychopatą potrafiłby tak zmanipulować i oszukać nawet specjalistów? No ale jeżeli komuś sam fakt emocjonalnych zeznań braci to za mało i oczekuje więcej dowodów to jak się okazuje one również były. Na nagraniach widziałam, że były przedstawiane fotografie nagiego Erika i Lylea od pasa i szyi w dół. Byli wtedy zdecydowanie dziećmi a zdjęcia wykonał ich ojciec. Czy ktokolwiek poza zboczeńcem wykonałby takie zdjęcia? Kolejny dowód - siostra Jose zeznawała na korzyść braci, twierdziła że była świadkiem jak Jose brał prysznic z synami. Dodam, że uniewinnienie braci nie byłoby dla niej na rękę. Jej syn również zeznawał, że Erik zwierzył mu się w dzieciństwie, że jest molestowany. Dosyć niedawno pojawił się też nowy dowód w postaci listu, który 15 letni wtedy Erik wysłał do tego kuzyna - pisał w nim np - "to się ciągle dzieje i jest dużo gorzej niż wcześniej" oraz że nie śpi każdej nocy ze strachu, że wejdzie jego ojciec. I najnowsza z możliwych poszlaka - były członek boysbandu nad którym pieczę miał Jose powiedział, że w wieku nastoletnim został przez niego zgwałcony. Wgłębiając się w tę sprawę zauważyłam też jak od tamtego czasu zmieniła się nasza mentalność. Np sam fakt sprawy sądowej jako telewizyjne show oraz przedstawianie zdjęć nagich dzieci bez żadnej cenzury 😱 Powstały też wtedy parodie, kabarety wyśmiewające się z molestowanych braci oraz okazywania przez nich emocji 😱 Na podstawie tej mentalności stwierdzam też, że na tamte czasy linia obrony oparta na wywołaniu współczucia do sprawców z powodu molestowania byłaby słaba.
No właśnie... JEŻELI... Jeżeli mieli to piekło, o którym mówią to tak - jestem w stanie zrozumieć ich złość na rodziców i jestem w stanie zrozumieć, że ich psychika nie wytrzymała i pchnęła ich do tej zbrodni. Tyle, że nie jestem w stanie zrozumieć planowania (bo zbrodnie w afekcie planowane nie są) i nie rozumiem tego, że po zbrodni prowadzili taki zabawowy tryb życia. Raczej (na moje) ludzie zgnębieni psychicznie, "zmuszeni" jakby sytuacją do popełnienia czynu strasznego, po wszystkim się nie bawią... Są przerażeni, że to zrobili i cierpią z tego powodu. No, chyba że są złymi ludźmi, albo psychopatami. Z tego co mówisz, to zaraz po ojcu drugim tyranem był starszy z braci i myślę,że młodszy był niejako zmanipulowany. Może i nawet ma lepszy charakter - nie wiem. Ale się przyznał, potem sam się oddał w ręce policji, teraz pracuje w hospicjum.... Nie wiadomo, co tam w tym ich domu się działo. I pewnie nigdy się nikt całej prawdy nie dowie. PS. Dołączam się do gratulacji! :)
ta seria jest rewelacyjna!oglądam i słucham każdy filmik z zapartym tchem chociaż większość historii już znamzawsze dowiaduje się od Ciebie czegoś nowego :) fajnie ,że stworzyłas coś takiego-dotychczas mój "glod"kryminalnych spraw zaspokajalam głównie Detektywem :)
Według mnie byli ofiarami przemocy seksualnej i psychicznej. Nie znaleźli INNEGO sposobu na wyjście z tej sytuacji, więc zabili... Dziś nie zostaliby tak potraktowani i pewnie na maksymalnie 20 latach by się skończyło, albo i o połowę mniej.
Smutne jest to, ze nawet jesli byli faktycznie molestowani sedzia mial to gdzies, a przemoc psychiczna jest duzo gorsza od fizycznej, a ona potrafi zmieniac ludzi, nie dziwie sie ze mieli dosyc... szkoda jednak ze zabili zamiast ucieczki, ale moze nie mieli jak, moze teraz jest im tam lepiej niz na wolnosci... Moze jak by sedzia byl bardziej "ludzki" to by inaczej to wygladalo. Jesli faktycznie byli molestowani, a nawet jesli nie to i tak zycie z tyranem to sprawa tragiczna, jak dla mnie powinni dostac mneijszy wyrok, przynajmniej z mozliwoscia wyjscia na wolnosc po 25 latach, bo ludzie za wieksze zbrodnie dostawali duzo mneijsze kary np koledzy zabili w 3 osoby 1 osobe i co 5 lat wiezienia w zawieszeniu... a tutaj... szkoda slow.
Aż ciężko uwierzyć, że sąd skomentował to w taki sposób. Nie wyobrażam sobie, jak można być takim zimnym człowiekiem. Chyba, że sam uważa, że to normalne i też uprawiał seks z kolegami z wojska czy swoimi dziećmi. Dla mnie, za tym, że mówią prawdę, przemawiają zeznania siostry ojca, to że jeden z braci nie chciał wracać do procesu, bo to było zbyt trudne i ich wydawanie po zabiciu rodziców - ale tylko dlatego, że to mogła być reakcja na spuszczenie ze smyczy i zapomnienie. Poza tym, gdyby było całkiem bez serca, to jeden z nich by się nie przyznał.
wlasnie obejrzalam serial Netflixa i wrocilam do tego podcastu. Serial pozostawia watpliwosci w sprawie molestowania. Ja nie wierze, ze bracia zabiliby swoich rodzicow tylko dla pieniedzy. Rodzice znecajacy sie nad swoimi dziecmi zasluguja na smierc. Powinna byc mozliwosc podania swoich rodzicow do sadu za znecanie sie takze psychiczne. Za molestowanie seksualne obowiazuje jakas nieduza kara, ale za inne formy znecania sie nie ma zadnych konsekwencji.
Ojciec bogacz wszystko było mu wolno wykanczał dzieci psychicznie gdzie mieli to zgłosić nikt by im nie uwierzył tak jak po morderstwie nikt im nie uwierzył. Nie powinni zabijać to fakt mogli odejść z domu i robić to co lubią uczyć sie tego co chcą. Są różne rozwiązania poprostu nie mial kto nimi pokierowac. Przykre
Ja napiszę z drugiej strony bo niżej komentarze od dzieci skrzywdzonych przez rodziców. Ja miałam kontakt z socjopatą i niestety również w sądzie. To jak taka osoba potrafi kłamać, manipulować i grać na emocjach to nawet Ci najbardziej sceptyczni dają się nabrać. Byłam ofiarą i nie potrafiłam w sądzie uronić łzy a on odstawił taki teatr że głowa mała. Terapeuta ich tak zdiagnozował, jestem ciekawa czy to dobrzy aktorzy czy strasznie skrzywdzeni ludzie a może i to i to.
I to i to. Tak trzeba być blisko w relacji z takim socjopatą żeby to rozumieć . Mój były socjopata potrafił oszukać wszystkich inteligentych ludzi wszyscy mu wierzyli zwyrodnialcowi … nawet policja kiedy pobił kilkukrotnie kobiety wierzyła jemu …. To są aktorzy , socjopatami zostają właśnie skrzywdzone dzieci …
@@Dziabajj na tiktoku mega popularny stal sie temat tych brac i domyslam ze wiele osob wlasnie siegnelo po ten film by dowiedziec sie o co z tym chodzi
@@modes.amelia właśnie tak podejrzewałam, bo coś ostatnio już widziałam jakieś wpisy "free brothers Menendez", co mnie w pierwszej chwili zszokowało, ale też nie wiedziałam w jakim kontekście się pojawiają i o co z tym chodzi. Możesz powiedzieć coś więcej o tym, co to za filmiki? Nie mam tiktoka i kompletnie się na tym nie znam
Jeśli bracia byli molestowani i znęcano się nad nimi w domu rodzinnym to za zabójstwo rodziców należy się 25 lat więzienia. Jeśli nie miało to miejsca - to dożywocie. Wiem, że wielu zadaje sobie pytanie czy bracia mówili prawdę o piekle, molestowaniu, przez które przeszli w domu. Bracia się porozumieli i wspólnie zabili rodziców. Cóż zatem pchnęło ich do tak okropnej zbrodni ?....na pewno było to coś podobnie okropnego. Byli już dorośli i mogli odejść z domu, uniezależnić się od rodziców. Ale pewnie trudno było im zrezygnować z poziomu życia, który gwarantował im dom rodzinny. Żyli w toksycznej rodzinie, od której byli toksycznie uzależnieni.
Jeżeli chłopaki faktycznie byli molestowani przez rodziców, to wydostali się z jednego piekła, a trafili do drugiego - może jeszcze gorszego. Ciężka i przykra sprawa, jeszcze ta ich rozłąka. Dramat.
Nie wiem czy mówiłaś już o Andrieju Czikatiło (Rzeźnik z Rostowa). O tej sprawie powstał świetny, amerykański film. Sprawa o tyle ciekawa, że ma niestety wątki politycznych przemian w Rosji, co wpłynęło na tok śledztwa. W każdym razie przerażająca postać. Jeśli mówiłaś, to przepraszam :)
Ja w ogóle jestem przeciwna karze śmierci. Ale nie dlatego, że mi szkoda ludzi, każdy zasługuje na drugą szansę i takie tam. Wręcz przeciwnie ;) Co to za kara tak naprawdę. Kilka sekund bólu i koniec. A odizolowanie, towarzystwo takich samych (jak nie gorszych) indywiduów, a przede wszystkim trwanie do końca życia ze świadomością swoich strasznych czynów - to jest kara. No i przy okazji, można liczyć tez oczywiście na to, że na pewnym etapie przestępca zrozumie i pożałuje. Ale to tylko przy okazji ;)
Nie wiem. Ale dużo rzeczy mnia zastanawia. W jaki sposób odzywali się do rodziców,widział to ogrodnik,służąca,Panowie z salonu samochodowego. Okradali ludzi i sprzedawali ich pamiątki. Nie chcieli pracować. Rzucili szkoły.Ktoś zeznawał,że rodzice się ich bali. Mieli co chcieli.
właśnie to serial pozostawia chyba do oceny widzowi, bo przez pół serialu ma się wrażenie że oni mówią prawdę, a drugie pół że kłamią na pewno. ogólnie serial bardzo polecam bo świetnie zrobiony, ale tez mam rozkminy bo to co mowią kłociło się z tym co faktycznie robili
@@Aska202 serial fantastyczny jak Dahmer. Sama nie wiem gdzie jest prawda. Oglądam go 2 raz i szukam informacji na ten temat. I jest jak w serialu jedni mówią tak a drudzy tak.
@@wielbicielka10 też właśnie obejrzę drugi raz :D mega mi się podobał, rewelacja, tylko no gryzie mnie to że nie dowiemy się jaka jest prawda ale osobiście skłaniam się chyba do tego, że jednak chłopaki ściemniają
Oglądałam kiedyś na ten temat dokument. Pierwszy proces braci z dwoma ławami przysięgłych zakonczył sie w styczniu 1994r tzw impasem (deadlock). Przysięgli nie byli w stanie dojsc do porozumienia. Zdania były podzielone mniej więcej 50/50. Kobiety ławniczki zagłosowały za linią obrony, mężczyzni za oskarżeniem. Drugi proces był już tylko z jedną ławą, czekali na niego w areszcie 1,5 roku. Lyle w nim juz nie zenawał bo obrona bała się ze straci całkowicie wiarygodoność. Prokurator dysponował bowiem nagraniem rozmowy Lyla z przyjaciółką, w której powiedział, że jesli prokurator znowy Go pozwie to przegra, bo dokopie mu jeszcze mocniej niż za pierwszym razem. ("if he tries me again he's gonna lose, I'm going to beat his ass worse than i did the first time"). Oskarzenie miało tez rozmowe w której Lyle mówi ze udało mu się swoimi zeznaniami zwieść połowe spoleczeństwa a teraz musi nabrac tez reszte kraju.
Hej Jasmin. A czy mogłabyś omówić o co chodzi z tym deadlock w USA. W tej sprawie prokurator wniosl oskarzenie ponownie i braci skazano ale np. W serialu kryminalnym hbo "the night off" też był deadlock i prokurator nie wniósł ponownie oskarżenia: dwuznaczne dowody, wysokie koszty procesu, inny podejrzany . Chłopaka wypuścili na wolność mimo że ani nie został uniewinniony ani skazany. Czy taka sytuacja mogla sie wydarzyć w rzeczywistości?
Dopytam i omowie niedlugo :) Czy sytuacja jest realna to nie wiem niestety. Raczej przy takich serialach pracuja konsultanci, wiec kto wie. Chyba by bzdury zupelnej nie popelnili.
tak, to zależy od stanu. poza tym skoro jest deadlock prokuratura może nie chcieć ryzykować kolejnego procesu bez nowych dowodów, żeby nie skończyło się uniewinnieniem. ale jak mówię- wszystko zależy od stanu. btw nie wiem jak w usa, ale w pl musi być orzeczenie sądu, że sprawcy nie mogą dziedziczyć po ofierze. słynna sprawa braci bliźniaków z zakopanego i ich siostry. bracia zabili siostrę, a odziedziczyli po niej majątek. z kolei sprawca zabójca z rakowiska został pozbawiony spadku po rodzicach.
Ja tylko słucham o tej sprawie i myślę po ilu latach wyszła Karla Homolka. Kara karą, natomiast dożywocie w przypadku, kiedy to nie są żadni psychopaci, zabili konkretnych ludzi z konkretnych powodów i raczej nie stanowią zagrożenia dla reszty społeczeństwa... co więcej, są przesłanki że byli wyczerpani psychicznie po latach domowego piekła... Nie wydaje mi się to ani współmierna do czynu kara, ani zbyt sprawiedliwa.
![🔴 #2 „Potwory”: CAŁA HISTORIA Lyle'a i Erika Menendezów z serialu Netflix [ video podcast ]](/img/n.gif)
Kto odsłuchuje 2 raz, po serialu na Netflix, łapka w górę😅
Najpierw tu, potem hulajdusza 😅
Ja!
@@xcro-1 ja tak samo😂
Dokładnie 😂 ja też
Też wróciłam do odsłuchania ale wcześniej przesluchalam na Artykuł 148 , świetnie przedstawiona historia
2024 r., kto słucha?
wydaje mi się, że było to morderstwo spowodowane sytuacją rodzinną, trudno żyć w ciągłej presji, a postawa ojca nawet jeśli ich nie molestował mogła wypaczyć im zdrowe podejście do życia, wiadomo mogli rozwiązać to inaczej, ale człowiek który jest niszczony przez kilkanaście lat ma inny sposób myślenia, Gdyby byli typowymi recydywistami, raczej w wiezieniu nie angażowaliby się w pomaganie etc.
Też tak myślę. Nie zrobiliby tego dla pieniędzy, bo pieniądze mieli, nawet jeśli rodzice jakimś cudem by ich wydziedziczyli, to i tak żyli w określonym środowisku, mieli kontakty, mogli też postawić na karierę tenisową, cokolwiek. Na pewno powody były inne.
Dokładnie tak. Nawet jeśli nie było molestowania, była presja, a presja popycha ludzi do różnych rzeczy. Łatwo mówić, że mogli uciec, mogli zniknąć, mogli wybrać masę innych rozwiązań - ale nie wybrali. i tak, jak w materiale, nie mówię, że usprawiedliwiam, ale jestem w stanie zrozumieć, skąd tyle frustracji.
Możliwe też, że ojciec ich szantażował, że jeśli zaczną coś robić na własny rachunek, to ich zniszczy (bo w końcu gośc miał władzę i kontakty) i całe życie będą nikim. Ogólnie zbrodnia wyglądała, mimo, że zaplanowana, na podyktowaną emocjami, a nie czystym wyrachowaniem, więc na bank nie chodziło o kasę (albo nie tylko o kasę). Poza tym ojciec już z samego opisu we wstępie wydawał się być tyranem - nie dawać dzieciom jeść, do momentu kiedy nie odbędą treningu? Trzymać żonę pod przymusem jako kurę domową? Tyran jak nic, wcale nie zdziwiłabym się, gdyby posuwał się do gorszych rzeczy.
Poza tym po tym co wypływa ostatnio na jaw, jakie rzeczy się działy przez lata w środowisku producenckim w Hollywood, absolutnie nic by mnie nie zdziwiło.
mimo wszystko żal dzieciaków...
Z drugiej strony jeden z braci przyznał się psychologowi do morderstwa rodziców ale słowem nie pisnął przez lata że jest gwalcony. Hmm🤔
Jaśmin , gdzie jesteś !!!! Brakuje mi twoich podcastów !!!!😘
Zgadzam się 🥺
Podpinam się
Ja też
Dostałam info na innym jej podkaście ze obecnie robi sobie dluuuga przerwę od nagrywania .
@@izabela684 szkoda 😢ale należy się Przerwa. Będziemy cierpliwie czekać 💔
O ktoś był szybszy niż netfflix😉
Szkoda ze Pani już tak często nie nagrywa fajnie się panią słucha.
@@amebka120 już w ogóle nie nagrywa ; a Jaśmin była pierwsza która stworzyła podcast kryminalny w Polsce ; była najlepsza 🙂
@@TheDongQuai Nagrywa dalej, ale mniej. Głupot nie gadaj.
@@TheDongQuai Jak nie nagrywa xD Kobieta książkę wydała na dniach (tytuł "Amerykańskie obrazki"), praca, przeprowadzka, gra nadal w produkcji, zajęta pani. Porządny research, a nie zrzynka z Wikipedii to też jest ogrom czasu.
@@carnevalmefisto co nagrywa ? Ty rozumiesz w ogóle treści które teraz porusza?Odnoszę wrażenie że nie ; nie zajmuje się już tematyka kryminalna tak jak wtedy, obecnie to są tematy obyczajowe odnośnie życia w USA ; a jak się wie jak wygląda życie w USA ,to jest to dla mnie strata czasu
Kto tu wrocil po obejrzeniu serialu ?
polecam odcinek u suzane marie
Zapomniałem o najważniejszym: ten misio za Tobą... uważaj na niego... czasami widzę jak się rusza.
Tia i wygląda że czasami mruga jednym okiem :)
Laleczka czuke jest za Toba hahah
piękny slogan na koszulce - Make America think again xd
Wróciłam do mojego ulubionego źródła, żeby przypomnieć sobie temat przed obejrzeniem serialu Netflix.
Haha ja też, bo piszą, że dużo przekłamań w serialu
Myślę, że sporo takich misiów się znajdzie 😅 Nawet z tą okropną jakością dźwięku nikt nie opowie tego lepiej!
Ja też 😝
Ja to samo!!!
Tak mysle, ze skoro głównym dowodem w sprawie było nagranie z terapii to powinni użyć innych nagrań w których jest mowa o molestowaniu jako dowód na korzyść oskarżonych.
Wlasnie. Mogli ich przebadac psychiatrycznie pod tym katem albo cos. Wykrywacz klamst itd
@@kasiawolak613 urządzenie, o którym mówisz to nie jest "wykrywacz kłamstw" tylko wariograf. Wbrew temu co jest lansowane w popkulturze on nie wykrywa kłamstw ;) Nie da się podpiąć do niego osoby, zadać pytań i uzyskać jednoznacznych odpowiedzi więc w większości spraw jego użyteczność jest... taka sobie ;)
On mógł o tym molestowaniu (zakładając, że ono miało miejsce) nie mówić na terapii lub te nagrania mogły być już skasowane. Takie nagrania trzyma się przez kilka tygodni lub miesięcy z tego co wiem ;)
@@frugowa9552 molestowanie to była nowa linia obrony; nie wierzę chłopakom; tyle kłamali i oszukiwali w życiu , kradli ,że wierzę że zrobiliby wszystko dla obrony swojej dupy...sorry głowy
@@TheDongQuai A czemu nie wierzysz ich dowodom?
Kto znowu u Jaśminki po wypuszczeniu serialu o braciach na Netflix? P.s. Jaśmina jeśli to czytasz, to mrugnij do mnie dwa razy 👀 martwię się i tęsknię ❤
Kto z 2024 roku? Ja przypominam sobie historię tych chlopakow przed serialem na Netflix.
Tak jak ja
Tak jak ja
Tak samo 👍
Ja też, ale jestem po oglądnięciu 4 odcinków i dawno się tak nie wynudziłam. Z resztą historia Dahmera była nudna jeszcze bardziej 😅
I ja👍
Myśle, że musiały tam się dziać straszne rzeczy jeżeli zrobili coś tak okropnego.
I to jest najlepszy argument!
Oskarżeni mówią w czasie procesu, jak ich ojciec wykorzystywał Erika seksualnie przez lata, używał wobec nich przemocy - nakłuwał igłami, drażnił ich miejsca intymne i wiele, wiele więcej. Ich matka kąpała ich do wieku nastoletniego i, jak przyznał Lyle, lubiła, gdy Lyle ją dotykał. Oboje rodzice nagrywali sextaśmy swoich dzieci, prezentując je sąsiadom, zamykali swoje dzieci w piwnicy na długie godziny, zastraszali je i grozili śmiercią.
@@asiasygi5774 to wiele tłumaczy
@@asiasygi5774jakieś źródła? Ktoś to potwierdził?
Nie
Jaśmin obecnie właśnie można zobaczyć serial na Netflixie 🙂 podjęłaś temat zanim to było modne 👍
Kara dożywotniego więzienia bez możliwości zwolnienia nie powinna mieć miejsca poza przypadkami seryjnych morderców, którzy, jeżeli by wyszli z więzienia dalej stanowiliby zagrożenie. Tutaj takiego zagrożenia nie ma, choć przyznaję, że czyn, który popełnili był straszny. Pozostaje walka o ułaskawienie. Mam nadzieję, że to nastąpi. Zwolnienie z pracy za związek małżeński jest skandaliczne.
Już dawno wysłuchałam Twojego nagrania Jaśmin, a dziś powróciłam do tematu, w oczekiwaniu na nowy materiał. Wcześniej nie brałam udziału w dyskusji.
Przemoc psychiczna, króra w tym wypadku miała miejsce w całej rozciągłosci nie prze rok, czy dwa lata, ale praktycznie od najmlodszych lat tych chłopców, była zapalnikiem tego czynu. Nienawiść do ojca rosła z każdym dniem, miesiącem, rokiem. Skoro fakty mówią same za siebie, w jak rygorystycznych warunkach byli chowani, to może my to sobie tylko wyobrazić. Swoboda młodzieńcza, którą oczywiscie mieli, nie rekompensowała wymogów ich ojca. Już samo urojenie, że jeden z synów musi zostac w przyszłosci prezydenytem, może świadczyć o tym, jak bardzo byli maltretowani psychicznie. O ojcu, mimo jego ,, starań " można powiedzieć że był psychopatą. Bo tak zachowuje się psyvhopata, zmuszając wręcz swoje dzieci do tego by byli we wszystkim najlepsi. Jesli nawalili, na pewno były kary i to zapewne solidne. Nie dziwię się więc, że znienawidzili swojego ojca do tego stopnia, że postanowili go uśmiercić. Z matką postąpili tak samo, ponieważ przez te wszystkie lata nie pomogła im w żaden sposób, nie wysłuchała skarg i na pewno nie słyszała czstego płaczu swoich dzieci. Nie wiemy jak było w ich domu każdego dnia. Jednak zdając się na fakty z przesłuchań, w jaki sposób reagowali na słowo ojciec czy matka, smiem twierdzić, że nie działo się tam dobrze. Dlatego też nie dziwię się temu, że przyszedł moment i balon nienawiści pękł z hukiem...dosłownie.
Moim zdaniem wyrok jest zbyt wysoki, mimo tego że zabili własnych rodziców.
Zbyt wysoki.
fajny kanał. można się uzależnić.
Agnieszka Rybak Ja to właśnie zrobiłam. Chyba potrzebuję terapeuty ;)
Witaj w gronie 😊
Ofiary molestowania bardzo rzadko mówią na ten temat, także to, że nie wspomnieli o tym wcześniej jest żadnym argumentem. Szczcególnie problem jest z mężczyznami, którzy właśnie się nie przyznają, nie chcąc wyjść na p*zdy. Szkoda chłopaków, tyle powiem, raczej im wierzę, bo nie wydaje mi się by w tamtych czasach dobrowolnie wyszli z wyjaśnieniem, które stawia ich w negatywnym świetle w oczach społeczeństwa tak czy inaczej. :/. Szkoda mi chłopaków, uważam, że wyrok zdecydowanie niesprawiedliwy.
Gdyby zamordowali ich tylko dla kasy to raczej ciała nie były by tak zmasakrowane. Po co oddawać tyle strzałów i ryzykować, ze ktoś się zorientuje? I wtedy w takim stanie pewnie byłby tylko ojciec. Po co robić to matce skoro ona była taka wycofana?
Oboje rodziców było zabitych w okrutny sposób. Myśle wiec ze matka może wiedziała o wszystkim. Widziała jak ojciec ich traktował. Nie pomogła im i dlatego zbrodnia została popełniona w tak emocjonalny sposób. Skoro rodzina nawet zeznawała, ze chłopcy w domu mieli koszmar to chyba to coś jednak oznacza.
Okropna sprawa :(
kasia Ameryka to zepsuty kraj po prostu...
Tak, a Polska jest idealna. Wszędzie są źli i dobrzy ludzie.
@@ragnarfierla byłeś i widziałeś czy tylko z internetow info? Polska to też patologiczny kraj. Wszędzie są chorzy ludzie
A slyszales o zabojstwie fokonanego przez 17latka i jrgo dzieeczyny zuzanny? Zabili jrgo rodzicow bo ci mieli nowy dom i byli przeciwni ich zwiazkowi. Mlodzi wymyslili sobie ze po zabojstwie beda mieli hajsy i chalupe. Zabili ojca i matke, brutalnie.
@@kasiawolak613 to zupełnie inna sprawa XD
Wróciłam jeszcze raz, po obejrzeniu serialu na Netflixie. Dzięki za materiał 🙌🏻
polecam odcinek u suzane marie
w 44:29 minucie słychać taki głęboki wdech- dziękuję, właśnie miałam minizawał
Życie w presji jest czymś strasznym. Wystarczy spytać tych którzy mieli apodyktycznych rodziców. Brak miłości i akceptacji bardzo wypacza. Przemoc psychiczna jest często niewidoczna na zewnątrz ale zostawia stałe ślady. Owszem nie każdy dopuszcza się morderstwa ale na pewnym etapie życia, szczególnie na początku swojej drogi jako dorosły człowiek, szczerze nienawidzi swoich rodziców oprawców i chce się od nich odciąć. Jeśli doszło do tego molestowanie seksualne to tym bardziej. Myślę że gdyby byli prawdziwymi zwyrodnialcami również w więzieniu wykazywaliby takie tendencje. Jestem w stanie ich zrozumieć, bo byłam wychowywana w domu bez miłości przy apodyktycznej matce. Oczywiście jej nie zabiłam 😁. Ale był moment, że musiałam się od niej odciąć, żeby móc w końcu żyć spokojnie i czuć się wolnym człowiekiem. Wybaczyłam jej dopiero wiele lat po jej śmierci, gdy zrozumiałam że sama miała ciężkie dzieciństwo. Nie byliśmy patologiczna rodzina i na zewnątrz nikt nie wiedział jak bardzo ciężko mi było jako dziecku i nastolatce. A później również jako dorosłej młodej kobiecie, gdy matka ciągle próbowała wywierać presję wpedzala w poczucie winy, krytykowała i wciąż zadręczała psychicznie. Na zewnątrz nikt tego nie widział. Może widział że nie ma wielkiej miłości ale nikt nie wiedział jak bardzo cierpię. Potrafiłam o tym mówić otwarcie dopiero po śmierci matki.
wlasnie dlatego cala ta sprawa jest dla mnie tak emocjonalna. przez takie komentarze jak twoje, udowadniajace ze takie rzeczy jak przemoc (w jakimkolwiek tego slowa znaczeniu) w rodzinie to jest cos co naprawde dzieje sie wsrod nas, ze te przypadki kryminalne ktore tutaj Jasmin omawia mogly dotyczyc kazdego z nas. nikt nie widzial cierpienia tych chlopakow, tak jak nikt nie widzial twojego cierpienia. i tak jak nikt nie widzial mojego, gdy moj ojciec wracal pijany nawet z pracy. wszyscy cierpimy, ale tego z zewntarz nie widac, a potem gdy dochodzi do straszliwych zbrodni to nikt nie dopuszcza do wiadomosci ze prawdziwymi oprawcami naprawde mogli byc ci ktorym odebrano zycie. wlasnie w takich orzypadkach jak ten. dobrzr ze napisalas ten komentarz i podzielilas sie z nami tutaj swoja historia
Bardzo szczera twoja wypowiedź mnie ujęła... Szacunek pozdrawiam 🤭🤭
Ja tez mialam dom bez miłości.
Moja zastępcza mama krytykowala mnie za wszystkie drobnkstki, ktore jej nie pasowały. Nawet robiła awwntury gdy ubralam sie podobnie do niej. Codziennie krzyki, wyzywanie i pretensje, ze jej nie kochalam, ze nie robilam tak jak ona. Probowalam rozmawaiac i tata tez ale po rozmowach wyzywala sie na mnie. Po 7 latach moi rodzice sie rozwiedli. Mieszkam z Tata i z pseuda mama nie chce miec kontaktu ale niestety mamy bo dostajemy co chwila pisma, ze mamy jakies sprawy w sądzie oraz rozpowiada plotki w rodzinie na moj temat. Prawie cala rodzina sie odwróciła ale Tata mnie wspiera a ja jego. Powiada, ze dzieci nie sa zabawkami i nie mozna ich odkładać gdy sie znudza. Na lepszego Ojca nie mogłam trafic. Dlatego w jakims stopniu rozumiem tych chlopców. Zycie z kims kto jest "cichym tyranem w mniejszym lub wiekszym stopniu " jest bardzo ciezkie.
Bardzo Ci współczuję. Pewnie nawet jak się odcięłaś to nie widziała w sobie błędu?
uważam ze ich kara jest zdecydowanie zbyt surowa. Ich dzieciństwo było koszmarem, i to zmienia psychikę. Nie da się tak zyc. W porównaniu do morderstwa skylar neese gdzie jej koleżanki zabiły ja z zimna krwią, bez żadnego konkretnego motywu, i dostały za to kilkanaście lat więzienia z możliwością wcześniejszego zwolnienia ?? Dla mnie trochę się to nie kalkuluje.
Veronica Rose niestety chodziło o Hollywood i sprawa była naprawdę głośna plus opinia publiczna była bardzo im przeciwna, to wszystko na pewno miało spore znaczenie
A czy to zabojstwo nie bylo z zimna krwia? Zadzeonili na polivje i udawali rok! Balujac
@@kasiawolak613 "Oskarżeni mówią w czasie procesu, jak ich ojciec wykorzystywał Erika seksualnie przez lata, używał wobec nich przemocy - nakłuwał igłami, drażnił ich miejsca intymne i wiele, wiele więcej. Ich matka kąpała ich do wieku nastoletniego i, jak przyznał Lyle, lubiła, gdy Lyle ją dotykał. Oboje rodzice nagrywali sextaśmy swoich dzieci, prezentując je sąsiadom, zamykali swoje dzieci w piwnicy na długie godziny, zastraszali je i grozili śmiercią." I to nazywasz zimną krwią?
@@svnglowing7319 ciekawe...wiesz czy znaleziono te tasmy, czy to tylko zeznania, a dowodów na to nie ma?
@@kasiawolak613 z zimną krwią zabili swoich katów.
Moim zdaniem dostali zbyt duże konsekwencje biorąc pod uwagę że ojciec wymuszał na nich swoje chore plany a matka jak dobrze wywnioskowałem tylko przypatrywała się.
Amoim zdaniem nie. Moim zdaniem byli rozpieszczeni i zepsuci do koaci
@@kasiawolak613 a co powiesz w takim razie o ich rodzicach?hmm?
@@kasiawolak613 lecz sie
Jeśli kwestia wykorzystywania seksualnego itp nie jest prawda, a zostają jedynie chore wymagania rodziców, to jednak było inne wyjście- odejść z domu i zacząć swoje życie.
@@esencja3603 już raz Erik uciekł, ojciec go znalazł i zagroził, że zabije gdy zrobi go jeszcze raz. Było zastraszani od najmłodszych lat, nie masz pojęcia co takie osoby przezywają wiec się utkaj ze swoimi radami
Moim zdaniem jeśli popełnili taką zbrodnię i umieli strzelić swoim rodzicom w twarz to naprawdę przeszli piekło . Mimo to Eric przyznał się przed swoim terapeutą tego czynu . Psychopata raczej nie zwierzył by się z takiego czegoś ze świadomością tego , że może pójść za kraty. Sędzia postąpił bardzo niesłusznie lekceważąc ich relacje z rodzicami i tego co przeszli.
kiedy oglądnelas wszystkie filmiki, po raz 2gi i zaczynasz przypominac sobie 3ci raz.... :)
Na pewno nie dałabym im dożywocia, chociażby ze względu na młody wiek. Abstrahując od molestowania (bo pewnie już się nie dowiemy prawdy), to na pewno nie mieli łatwego życia z ojcem-despotą i nie sądzę, że zrobili tego dla głupiego kaprysu. Myślę, że okolicznością łagodzącą może być też fakt, że pewnie w dużym stopniu nawzajem się nakręcali i żaden z nich nie zrobiłby tego sam. Dałabym maksymalnie 25 lat.
25 lat za podwójne morderstwo?? za kilkanaście strzałów z shotguna w twarz?
Jasnin powinna być konsultantem przy serialach kryminalnych ❤❤❤ królowa
Mam nadzieję, że będzie więcej podcastów na stanowo.😊
Szkoda chłopaków jednak....Rodzice to jednak czasem horror dla dzieci, którym nikt nie może pomóc tak naprawdę.
Myślę, że kara była stanowczo za wysoka jeśli faktycznie dochodziło do molestowania. Swoją drogą słuchając tej kryminalnej playlisty od początku mam wrażenie, że sądy w stanach to jakaś parodia sądownictwa. A sprawa z Brockiem Turnerem pokazuje, że nic się nie zmieniło.Albo słyszę tylko o takich przypadkach więc mam złudne wrażenie ;)
Te przypadki sa najslynniejsze wlasnie.
Może to okrutne co powiem, ale jeśli to z tym molestowaniem jest prawą to nie dziwię im się. Gdybym była na ich miejscu pewnie też bym to zrobiła. Postawcie się na ich miejscu i spróbujcie w chociaż małym ułamku poczuć to co oni mogli czuć. Dwóch chłopaków sprzątnęło po prostu z ziemi dwa potwory.
znamy to tylko z ich relacji
Wróciłam do tematu po 5 latach mam porównanie do innych kanałów. Twój kanał jest najlepszy. Jaśmin wróć pusto bez Ciebie.
Slyszalam w wiadomosciach ze w tym roku sa juz razem w jednym wiezienu.
O, to super wiadomość!
Tak to prawda.
"Trenuj, trenuj, trenuj"
Kochanowski też to często słyszał.
no to powinien zabić swoich rodziców :]
Proszę, nie spłycaj takiego tyraństwa i molestowania, gwałtów, do prostego „trenuj”.
Jaśmin na prezydenta ! fajnie opowiadasz , jesteś super przygotowana i powoli uzalezniam się od historii , które opowiadasz . pozdrawiam ;)
Prosimy o odcinki o długości minimum 1h!!! I częściej !!!:)
Ale ja nigdy nie wiem ile dana sprawa zajmie :)
Stanowo.com Proszę o jak najwięcej, odkryłam Twój kanał kilka dni temu i przepadłam!!:)
a ja poproszę o dłuższe :)
@@Stanowocom A jednak z biegiem czasu doczekaliśmy się jednak kilkugodzinnych 🥹❤️ lubię wracać co kilka miesięcy i wszystkich spraw słuchać na nowo, a teraz będąc na kryminologii szczerze pomagają mi twoje podcasty do utrwalania wiedzy, teorii kryminologicznych etc. Jesteś niesamowita ❤
Bardzo ciekawy materiał, a cała seria kryminalnie uzależnia:) Oglądając odcinek od razu przypomniała się polska dość głośna sprawa sprzed kilku lat- 18latek wraz z koleżanką/ dziewczyną zabił swoich rodziców podczas snu, zadając im kilkanaście ciosów nożami. Po całym zdarzeniu udali się z Rakowisk, gdzie zabili rodziców chłopaka do Krakowa, aby mieć alibi. Z tego co się orientuję oboje dostali 25 lat...
Nie dałabym im dożywocia i pozwoliła być razem w więzieniu. Wierzę w ich motywacje do popełnienia zbrodni; mimo wszystko powinni ponieść karę, ale adekwatną. Raczej nie ma powodów przypuszczać, że w przyszłości również by sięgnęli po broń.
Na miano rodziców trzeba zasłużyć. To, że ktoś cię urodził nie oznacza, że jest dobrym rodzicem.
Jaki związek ma Twój komentarz z filmem xDDDD
Całe życie spędzili w więzieniu, przypuszczam że mentalnie mają więcej swobody za kratkami niż to co im ojciec zgotował.
Życie z tyranem bardzo wypacza charakter. Rodzi nienawiść i bunt. Ojciec planował ich całe życie, traktował jak własność. Gdyby byli kobietami może próba samobójcza albo wczesna ciąża i ucieczka z domu. Chłopcy zachowali się jak młodzi wojownicy i usunęli swoich oprawców, w ich rozumieniu. Myślę, że sytuacja wydawała im się beznadziejna. Po zabójstwie zachowywali się jak psy spuszczone ze smyczy, łańcuch tu bardziej pasuje. Co do molestowania, myślę, że ślad pozostałby u terapeuty. Mogli to wymyślić ze strachu przed karą. Dzięki Jaśmin za Twoją pracę. Buziaczki!
Aż się wkurzyłam. Przed tym filmikiem obejrzałam filmik o tej Karla Homolka i Paul jakis tam i ten facet dostał dożywocie a ta kobieta 12 lat gdzie gwałcili i zabili chyba z 2 czy 3 dziewczynki, bez żadnego w sumie powodu tylko przez ich „widzi mi się”, chorobę psychiczną czy fetyszu. A Ci chłopcy zabili rodziców, prawda, że to jest przerażające itd ale po prostu musieli mieć jakiś dobry powód, chociażby z tym molestowaniem...no ja nie widzę opcji, ze to chodziło o kasę. A na moje oko to nie powinni dostać dożywocia, a te cały sędzia to jakiś za przeproszeniem wycofany był mówiąc, ze mogli się bronić, bo przecież nie są kobietami czy coś w tym stylu. Brak jakiegoś profesjonalizmu czy ja nie wiem.
laura v musisz wsiąść pod uwagę ze każda z tych historii wydarzyła się w innych krajach z których każdy ma zupełnie inne działanie wymiaru sprawiedliwości.
Nie widzusz opcji bo przyjelas tylko pryzmat jasmin. Czytajac wszelkie inne opisy ma sie nieodparte wrazenie ze chodzilo o pieniadze. Swiadczy o tym ich zachowanie przed i po mirderstwie a takze fakt ze ich pragnienirm bylo tylko wygodne zycie a ojcuec zamierzal im ogranuczyc majatek jesli nie wezma sie za swoje kariery
@@Eva-br2gk wziąć *
@@kasiawolak613 wiele źródeł mówi nie tylko o tym, że byli chciwi. Nie trzeba być psychologiem, żeby chociażby po samej broni i ranach postrzałowych wiedzieć, że motyw był bardzo personalny. Poza tym i tak odziedziczyli ten cały majątek. Uważam, że wyrok jest zdecydowanie za wysoki. Nikt nie dał im drugiej szansy.
znałam tą sprawę, ale tylko z perspektywy tego, że bracia byli rozpuszczonymi bachorami, wcieleniem zła, i zabili swoich świętych rodziców dla kasy. dzięki za przedstawienie jej obiektywnie i też z nieco drugiej strony :)
ciężko powiedzieć, jak teraz wyglądałby wyrok, ale na pewno sędzia nie odważyłby się na takie uzasadnienie, że zachowują się jak dziewczynki i niech spadają. a tak poza tym wydaje mi się, że często w tych głośnych sprawach wyrok to wypadkowa polityki, pokazówki, interesów i celów sędziego, i pieniędzy... więc gdybać można w nieskończoność ;)
miririri1 ja również znałem tę historię tylko od tej strony i nawet zwlekałem z obejrzeniem materiału bo co ciekawego może być w dwójce samolubnych i rozpuszczonych dzieciaków mordujących rodziców w obawie o wydziedziczenie? a tu taka niespodzianka . jaśmin jak zawsze nie zawodzi.
miririri1 o
Hertz najbardziej kojarzy mi się z zamachem na JFK. Na dachu składowiska książek przy Dealey Plaza był wielki zółto-czerwony baner tej firmy.
Ja słyszałam o tej sprawie , ale ty jak zwykle przedstawiłaś dużo nowych faktów , super
Jeżeli ojciec serio ich molestował - nawet jeżeli tylko psychicznie - to w sumie rozumiem ich, bo jak jest się wychowanym w abusywnym środowisku to ma się różne myśli, zwłaszcza jako nastolatek czy młody dorosły. Takie dzieci przechodzą piekło i nie ma się co dziwić jakie są konsekwencje. Jak sobie wychowasz dziecko tak będzie żyło
jak zawsze świetna robota! z przyjemnością się ciebie słucha... mimo tych obrzydliwości ;) czekam na więcej
Chyba to komplement miesiaca! Dziekuje bardzo :)
ja słyszalam tą historię, ale i tak lubię jak opowiadasz nawet jak coś znam:)))
Pierwszy raz usłyszałam o tych braciach u Ciebie na kanale.Super filmik
Oni nie wytrzymali tego wszystkiego i im wierze, ale nie byli w stanie zrezygnować z bogactwa i dobrobytu. Dlatego zginęła matka. Chcieli nadal żyć w rzeczywistości, która znali, ale bez ojca. Mama przeszkadzała w idealnym planie. Mogli uciec, ale trzeba by było skalać się pracą za kilka dolców, a to już tragedia. Szastanie kasą po zbrodni to chyba była próba ucieczki mentalnej i pewnie też ukoronowanie wolności od reżimu ojca.
Update kwiecień 2024: Netflix w maju zeszłego roku ogłosił, że bracia współpracują z nimi nad sezonem serialu "Monster" właśnie o ich historii i/ lub nad programem dokumentalnym na temat morderstwa; w kwietniu 2023 roku złożyli wniosek o odwołanie na podstawie nowych faktów: Roy Rossello, muzyk z Portoryko, powiedział, że Jose Menendez podał mu narkotyki a następnie zgwałcił (chłopak miał wtedy 14 lat). Opowiedzino o tym w dokumencie z 2023 roku "Menendez+ Menudo: Boys Betrayed". Dodatkowo w 2018 roku wpłynąć do sądu miał list Erika spisany na 8 miesięcy przed morderstwem w którym sugeruje swojemu kuzynowi/ kuzynce, że bał się ojca "every night i stay up thinking he might come in"
Od 2018 roku obaj bracia przevywają w tym samym więzieniu (San Diego's Richard J. Donovan Correction Facility).
jak ja szanuję takich ludzi jak Ty, dzieki bardzo za info! :D
Dodatkowe wyjaśnienie: Bracia nie współpracowali przy serialu. Zarówno oni jak i rodzina się odcinają od tej interpretacji zdarzeń. Współpracowali przy dokumencie.
Myślę, że bracia powinni dostać mniejszą karę, wierzę, że ich zeznania nie były kłamstwem.
Dziękuję za ten odcined, ciążko naprawdę znaleźć polskie materiały na ten temat☺️
Jasmin wróć!!!! Słucham po raz kolejny przed serialem.
Jasmin wróć do nas tęsknimy za Toba. Masz najlepszy kanal kryminalny na yt.
Myślę, że trochę za surowa ta kara, chociaż z drugiej strony było to zaplanowane morderstwo. Ojciec miał kupę kasy, więc podejrzewam, że nawet gdyby to gdzieś zgłosili to summa summarum zamieniono by to pod dywan.
Ppp
Dziękujemy! ❤
Wygląda na to,że jednak mogą wyjść. Wyrok był niesprawiedliwy. Ojciec robił im potworne rzeczy, a matka na to przyzwalała.
Pierwszy raz usłyszałam o braciach Menendez chyba na Twoim kanale. W tamtym czasie nie wierzyłam w molestowanie, uznałam, że był to łatwy sposób obrony. Kilka dni temu ponownie wysłuchałam historię braci na kanale artykuł 148 i w mojej głowie zaczęły się pojawiać wątpliwości. Zainteresowała mnie ta sprawa i zaczęłam grzebać w innych materiałach tj artykuły oraz nagrania z sali sądowej. Co prawda nie przebrnęłam nawet połowy wszystkich nagrań, jednak w tym momencie jestem bardzo skłonna uwierzyć w wersję braci dotyczącą molestowania. Nagrania były bardzo emocjonalne. W tym temacie wypowiadało się wielu specjalistów od wykorzystywania seksualnego oraz mowy ciała, którzy potwierdzali ich wiarygodność. Jeśli Erik i Lyle kłamali to obydwoje zasługiwaliby na oscara. Nie wiem czy jest prawdą (źródło z jakiegoś komentarza) ale czytałam, że Erik i Lylea byli badani pod kątem psychopatii itp i zostało to wykluczone. Czy ktoś inny poza psychopatą potrafiłby tak zmanipulować i oszukać nawet specjalistów? No ale jeżeli komuś sam fakt emocjonalnych zeznań braci to za mało i oczekuje więcej dowodów to jak się okazuje one również były. Na nagraniach widziałam, że były przedstawiane fotografie nagiego Erika i Lylea od pasa i szyi w dół. Byli wtedy zdecydowanie dziećmi a zdjęcia wykonał ich ojciec. Czy ktokolwiek poza zboczeńcem wykonałby takie zdjęcia? Kolejny dowód - siostra Jose zeznawała na korzyść braci, twierdziła że była świadkiem jak Jose brał prysznic z synami. Dodam, że uniewinnienie braci nie byłoby dla niej na rękę. Jej syn również zeznawał, że Erik zwierzył mu się w dzieciństwie, że jest molestowany. Dosyć niedawno pojawił się też nowy dowód w postaci listu, który 15 letni wtedy Erik wysłał do tego kuzyna - pisał w nim np - "to się ciągle dzieje i jest dużo gorzej niż wcześniej" oraz że nie śpi każdej nocy ze strachu, że wejdzie jego ojciec. I najnowsza z możliwych poszlaka - były członek boysbandu nad którym pieczę miał Jose powiedział, że w wieku nastoletnim został przez niego zgwałcony.
Wgłębiając się w tę sprawę zauważyłam też jak od tamtego czasu zmieniła się nasza mentalność. Np sam fakt sprawy sądowej jako telewizyjne show oraz przedstawianie zdjęć nagich dzieci bez żadnej cenzury 😱 Powstały też wtedy parodie, kabarety wyśmiewające się z molestowanych braci oraz okazywania przez nich emocji 😱 Na podstawie tej mentalności stwierdzam też, że na tamte czasy linia obrony oparta na wywołaniu współczucia do sprawców z powodu molestowania byłaby słaba.
Šwietny material jak zawsze! Czekam na kolejne odc z tej serii;)
Jeśli to prawda co mówią, to jak najbardziej można zrozumieć ich postępowanie...
No właśnie... JEŻELI... Jeżeli mieli to piekło, o którym mówią to tak - jestem w stanie zrozumieć ich złość na rodziców i jestem w stanie zrozumieć, że ich psychika nie wytrzymała i pchnęła ich do tej zbrodni. Tyle, że nie jestem w stanie zrozumieć planowania (bo zbrodnie w afekcie planowane nie są) i nie rozumiem tego, że po zbrodni prowadzili taki zabawowy tryb życia. Raczej (na moje) ludzie zgnębieni psychicznie, "zmuszeni" jakby sytuacją do popełnienia czynu strasznego, po wszystkim się nie bawią... Są przerażeni, że to zrobili i cierpią z tego powodu. No, chyba że są złymi ludźmi, albo psychopatami. Z tego co mówisz, to zaraz po ojcu drugim tyranem był starszy z braci i myślę,że młodszy był niejako zmanipulowany. Może i nawet ma lepszy charakter - nie wiem. Ale się przyznał, potem sam się oddał w ręce policji, teraz pracuje w hospicjum.... Nie wiadomo, co tam w tym ich domu się działo. I pewnie nigdy się nikt całej prawdy nie dowie.
PS. Dołączam się do gratulacji! :)
uwielbiam Cię słuchać! w podróży, przy gotowaniu itp :-D znalazlam Cię dopiero niedawno wiec nadrabiam zaległości ! :-)
nie znałam tej sprawy do momentu kiedy zobaczyłam serial Law & Order: True Crime - The Menendez Murders
ta seria jest rewelacyjna!oglądam i słucham każdy filmik z zapartym tchem chociaż większość historii już znamzawsze dowiaduje się od Ciebie czegoś nowego :) fajnie ,że stworzyłas coś takiego-dotychczas mój "glod"kryminalnych spraw zaspokajalam głównie Detektywem :)
Dziekowac za dobre slowo :)
Według mnie byli ofiarami przemocy seksualnej i psychicznej.
Nie znaleźli INNEGO sposobu na wyjście z tej sytuacji, więc zabili...
Dziś nie zostaliby tak potraktowani i pewnie na maksymalnie 20 latach by się skończyło, albo i o połowę mniej.
Jesteś niesamowicie najlepsza! Uwielbiam Cię słuchać :)
Zanim zacznę oglądać, gratuluję 2 tys. subskrybentów. Jestem pewna, że w niedługim czasie będą dodatkowe zera na końcu. :)
już się nie mogłem doczekać *_*
Rękami i nogami dołączam do fan klubu :) DZIĘKUJĘ
A juz to chyba moj z 7 filmik i musze to napisac: masz strasznie kochane oczka. Takie promyczki :)
Smutne jest to, ze nawet jesli byli faktycznie molestowani sedzia mial to gdzies, a przemoc psychiczna jest duzo gorsza od fizycznej, a ona potrafi zmieniac ludzi, nie dziwie sie ze mieli dosyc... szkoda jednak ze zabili zamiast ucieczki, ale moze nie mieli jak, moze teraz jest im tam lepiej niz na wolnosci... Moze jak by sedzia byl bardziej "ludzki" to by inaczej to wygladalo. Jesli faktycznie byli molestowani, a nawet jesli nie to i tak zycie z tyranem to sprawa tragiczna, jak dla mnie powinni dostac mneijszy wyrok, przynajmniej z mozliwoscia wyjscia na wolnosc po 25 latach, bo ludzie za wieksze zbrodnie dostawali duzo mneijsze kary np koledzy zabili w 3 osoby 1 osobe i co 5 lat wiezienia w zawieszeniu... a tutaj... szkoda slow.
Aż ciężko uwierzyć, że sąd skomentował to w taki sposób. Nie wyobrażam sobie, jak można być takim zimnym człowiekiem. Chyba, że sam uważa, że to normalne i też uprawiał seks z kolegami z wojska czy swoimi dziećmi. Dla mnie, za tym, że mówią prawdę, przemawiają zeznania siostry ojca, to że jeden z braci nie chciał wracać do procesu, bo to było zbyt trudne i ich wydawanie po zabiciu rodziców - ale tylko dlatego, że to mogła być reakcja na spuszczenie ze smyczy i zapomnienie. Poza tym, gdyby było całkiem bez serca, to jeden z nich by się nie przyznał.
Świetny film.
wlasnie obejrzalam serial Netflixa i wrocilam do tego podcastu. Serial pozostawia watpliwosci w sprawie molestowania. Ja nie wierze, ze bracia zabiliby swoich rodzicow tylko dla pieniedzy. Rodzice znecajacy sie nad swoimi dziecmi zasluguja na smierc. Powinna byc mozliwosc podania swoich rodzicow do sadu za znecanie sie takze psychiczne. Za molestowanie seksualne obowiazuje jakas nieduza kara, ale za inne formy znecania sie nie ma zadnych konsekwencji.
Serial to nie dokument. Twórca nie kontaktował się z rodziną. Przedstawienie postaci i faktów jest jego interpretacją.
@@basieniaa mysle, ze jednak wiernie oddal znane fakty
Ojciec bogacz wszystko było mu wolno wykanczał dzieci psychicznie gdzie mieli to zgłosić nikt by im nie uwierzył tak jak po morderstwie nikt im nie uwierzył. Nie powinni zabijać to fakt mogli odejść z domu i robić to co lubią uczyć sie tego co chcą. Są różne rozwiązania poprostu nie mial kto nimi pokierowac. Przykre
Maj 2021 kto tęskni za Jaśmin?
💞💞💞💞💞💞💞💞💞💞💞
Lipiec 2021 a my wciąż tęsknimy 🧍♀️
Wrzesien 2021 i dalej cichutko 👀🙄
Październik 2022 cisza nadal ☹️
Jaśmin jaka słodka tutaj jeszcze! ❤❤ taką pamiętam, taką pokochałam!
Przecież tere też jest słodka... 🤦🏻♀️
48:02 no i cud nastąpił. sa nowe dowody i spawia bedzie 29 listopada o ile sie nie myle.
Jakie nowe dowody?
Trochę współczuję tym kolesiom
super seria
Ja napiszę z drugiej strony bo niżej komentarze od dzieci skrzywdzonych przez rodziców. Ja miałam kontakt z socjopatą i niestety również w sądzie. To jak taka osoba potrafi kłamać, manipulować i grać na emocjach to nawet Ci najbardziej sceptyczni dają się nabrać. Byłam ofiarą i nie potrafiłam w sądzie uronić łzy a on odstawił taki teatr że głowa mała. Terapeuta ich tak zdiagnozował, jestem ciekawa czy to dobrzy aktorzy czy strasznie skrzywdzeni ludzie a może i to i to.
I to i to. Tak trzeba być blisko w relacji z takim socjopatą żeby to rozumieć . Mój były socjopata potrafił oszukać wszystkich inteligentych ludzi wszyscy mu wierzyli zwyrodnialcowi … nawet policja kiedy pobił kilkukrotnie kobiety wierzyła jemu …. To są aktorzy , socjopatami zostają właśnie skrzywdzone dzieci …
Wszyscy z 2021 z tiktoka
A o co z tym chodzi?
@@Dziabajj na tiktoku mega popularny stal sie temat tych brac i domyslam ze wiele osob wlasnie siegnelo po ten film by dowiedziec sie o co z tym chodzi
@@modes.amelia właśnie tak podejrzewałam, bo coś ostatnio już widziałam jakieś wpisy "free brothers Menendez", co mnie w pierwszej chwili zszokowało, ale też nie wiedziałam w jakim kontekście się pojawiają i o co z tym chodzi.
Możesz powiedzieć coś więcej o tym, co to za filmiki? Nie mam tiktoka i kompletnie się na tym nie znam
@@Dziabajj to głównie filmy z procesów
Jeśli bracia byli molestowani i znęcano się nad nimi w domu rodzinnym to za zabójstwo rodziców należy się 25 lat więzienia. Jeśli nie miało to miejsca - to dożywocie.
Wiem, że wielu zadaje sobie pytanie czy bracia mówili prawdę o piekle, molestowaniu, przez które przeszli w domu.
Bracia się porozumieli i wspólnie zabili rodziców. Cóż zatem pchnęło ich do tak okropnej zbrodni ?....na pewno było to coś podobnie okropnego. Byli już dorośli i mogli odejść z domu, uniezależnić się od rodziców. Ale pewnie trudno było im zrezygnować z poziomu życia, który gwarantował im dom rodzinny. Żyli w toksycznej rodzinie, od której byli toksycznie uzależnieni.
Może dlatego że starszy jest socjopatą jak ojciec …. I zmanipulował młodszego
Wiadomość od Kurczaka - od obejrzenia pierwszego filmu z serii Kryminalni wciąż nie chcę oglądać nic innego.
Po traumie jakieś przeżyli to jest wytłumaczalne nie mogę uwierzyć ze kara była tak surowa
Zrób o Basi Walters ! Wgl oprócz kryminalni można by było zrobić cykl o świetnych dziennikarzach. słuchałabym :D!
Śmiesznie, ten pierwszy brat urodził się rok przed moją mamą i jakby dzień po mnie, bo ja jestem z 9 stycznia
Jeżeli chłopaki faktycznie byli molestowani przez rodziców, to wydostali się z jednego piekła, a trafili do drugiego - może jeszcze gorszego. Ciężka i przykra sprawa, jeszcze ta ich rozłąka. Dramat.
Słyszałam, że kiedy Erik trafił do więzienia powiedział, że w końcu czuje się bezpieczny
Nie wiem czy mówiłaś już o Andrieju Czikatiło (Rzeźnik z Rostowa). O tej sprawie powstał świetny, amerykański film. Sprawa o tyle ciekawa, że ma niestety wątki politycznych przemian w Rosji, co wpłynęło na tok śledztwa. W każdym razie przerażająca postać. Jeśli mówiłaś, to przepraszam :)
NIe mowilam, postaram sie cos opracowac, dziekuje za propozycje!
mogę prosić tytuł filmu?
Klaudia Smyk "Obywatel X", "Citizen X".
Ja w ogóle jestem przeciwna karze śmierci. Ale nie dlatego, że mi szkoda ludzi, każdy zasługuje na drugą szansę i takie tam. Wręcz przeciwnie ;) Co to za kara tak naprawdę. Kilka sekund bólu i koniec. A odizolowanie, towarzystwo takich samych (jak nie gorszych) indywiduów, a przede wszystkim trwanie do końca życia ze świadomością swoich strasznych czynów - to jest kara. No i przy okazji, można liczyć tez oczywiście na to, że na pewnym etapie przestępca zrozumie i pożałuje. Ale to tylko przy okazji ;)
Nie wiem.
Ale dużo rzeczy mnia zastanawia.
W jaki sposób odzywali się do rodziców,widział to ogrodnik,służąca,Panowie z salonu samochodowego.
Okradali ludzi i sprzedawali ich pamiątki.
Nie chcieli pracować.
Rzucili szkoły.Ktoś zeznawał,że rodzice się ich bali.
Mieli co chcieli.
właśnie to serial pozostawia chyba do oceny widzowi, bo przez pół serialu ma się wrażenie że oni mówią prawdę, a drugie pół że kłamią na pewno. ogólnie serial bardzo polecam bo świetnie zrobiony, ale tez mam rozkminy bo to co mowią kłociło się z tym co faktycznie robili
@@Aska202 serial fantastyczny jak Dahmer.
Sama nie wiem gdzie jest prawda.
Oglądam go 2 raz i szukam informacji na ten temat.
I jest jak w serialu jedni mówią tak a drudzy tak.
@@wielbicielka10 też właśnie obejrzę drugi raz :D mega mi się podobał, rewelacja, tylko no gryzie mnie to że nie dowiemy się jaka jest prawda ale osobiście skłaniam się chyba do tego, że jednak chłopaki ściemniają
serial w dużym stopniu nie pokrywa się z oewrsa, polecam obejrzeć dokument który ma wyjść niedługo od samych braci@@Aska202
Update: Spotkali się w 2018
Nie umiem nigdzie znaleźć tej informacji
Jaśmin wróć ❤️♥️🌈
Dokładnie
Oglądałam kiedyś na ten temat dokument. Pierwszy proces braci z dwoma ławami przysięgłych zakonczył sie w styczniu 1994r tzw impasem (deadlock). Przysięgli nie byli w stanie dojsc do porozumienia. Zdania były podzielone mniej więcej 50/50. Kobiety ławniczki zagłosowały za linią obrony, mężczyzni za oskarżeniem. Drugi proces był już tylko z jedną ławą, czekali na niego w areszcie 1,5 roku. Lyle w nim juz nie zenawał bo obrona bała się ze straci całkowicie wiarygodoność. Prokurator dysponował bowiem nagraniem rozmowy Lyla z przyjaciółką, w której powiedział, że jesli prokurator znowy Go pozwie to przegra, bo dokopie mu jeszcze mocniej niż za pierwszym razem. ("if he tries me again he's gonna lose, I'm going to beat his ass worse than i did the first time"). Oskarzenie miało tez rozmowe w której Lyle mówi ze udało mu się swoimi zeznaniami zwieść połowe spoleczeństwa a teraz musi nabrac tez reszte kraju.
Bardzo, ale to bardzo dziekuje za rozwiniecie!
Hej Jasmin. A czy mogłabyś omówić o co chodzi z tym deadlock w USA. W tej sprawie prokurator wniosl oskarzenie ponownie i braci skazano ale np. W serialu kryminalnym hbo "the night off" też był deadlock i prokurator nie wniósł ponownie oskarżenia: dwuznaczne dowody, wysokie koszty procesu, inny podejrzany . Chłopaka wypuścili na wolność mimo że ani nie został uniewinniony ani skazany. Czy taka sytuacja mogla sie wydarzyć w rzeczywistości?
Dopytam i omowie niedlugo :) Czy sytuacja jest realna to nie wiem niestety. Raczej przy takich serialach pracuja konsultanci, wiec kto wie. Chyba by bzdury zupelnej nie popelnili.
tak, to zależy od stanu.
poza tym skoro jest deadlock prokuratura może nie chcieć ryzykować kolejnego procesu bez nowych dowodów, żeby nie skończyło się uniewinnieniem.
ale jak mówię- wszystko zależy od stanu.
btw nie wiem jak w usa, ale w pl musi być orzeczenie sądu, że sprawcy nie mogą dziedziczyć po ofierze.
słynna sprawa braci bliźniaków z zakopanego i ich siostry. bracia zabili siostrę, a odziedziczyli po niej majątek.
z kolei sprawca zabójca z rakowiska został pozbawiony spadku po rodzicach.
Ja tylko słucham o tej sprawie i myślę po ilu latach wyszła Karla Homolka. Kara karą, natomiast dożywocie w przypadku, kiedy to nie są żadni psychopaci, zabili konkretnych ludzi z konkretnych powodów i raczej nie stanowią zagrożenia dla reszty społeczeństwa... co więcej, są przesłanki że byli wyczerpani psychicznie po latach domowego piekła... Nie wydaje mi się to ani współmierna do czynu kara, ani zbyt sprawiedliwa.
Wracam do odcinka po zapowiedzi drugiego sezonu "Potwora" na Netfliksie.
Od lutego 2018 bracia odsiaduja wyroki w jednym wiezieniu. Taki newans.
Właśnie o tym przeczytałam. Po prawie 30 latach. Dobre i to.
Ominięcie przy dziedziczeniu wynika ze sparwy, o ile dobrze pamiętam, Parker vs .. nie pamiętam😀 ale w polskim prawie też jest coś takiego.
Super