Parece fácil... Admiro a forma "simples" como vocês do carreira literária conversam sobre literatura. Me sinto entre amigos, batendo um papo descontraído. Parabéns pelo trabalho. :)
As Crônicas de Gelo e Fogo, apesar de serem narradas em terceira pessoa, tem muito essa sutileza do ponto de vista do personagem. Por exemplo, nos capítulos da Catelyn, percebemos que são voltados para análises políticas, que é a perspectiva que a personagem adota sobre as situações que ela vive no livro. Já os capítulos do Bran, principalmente os primeiros, o narrador ignora aspectos políticos das situações e aborda muito mais sentimentos, relações entre os personagens. Acho isso maravilhoso!
Minha narrativa nasce sempre em primeira pessoa. Estou falando daquele momento em que a história surge - na maioria das vezes dentro da imaginação ainda. Raríssimas vezes esbarrei numa história em que a trama veio aberta (ampla demais para um narrador/personagem) nesse primeiro instante. Já aconteceu de ter que reescrever dezenas de páginas depois de perceber que a história necessitava de um olhar externo, para ampliar o escopo de conhecimento do leitor. Já precisei balancear narradores e pontos de vista em prol da história. Particularmente, gosto mais do narrador em primeira pessoa pelo tom confessional, pela aproximação quase desleal com o leitor - é o narrador expondo suas falhas (de caráter, de entendimento dos acontecimentos...) e fazendo quem lê enxergar sob sua perspectiva e acabar alcançando seu perdão até para os crimes mais hediondos. Em terceir pessoa... gosto de abordar o narrador como um contador de histórias sentado na cadeira da cozinha, uma xícara de café do lado... saboreando as palavras como se fosse mesmo uma testemunha de tudo - mesmo quando você sabe que uma pessoa só não poderia ter todo aquele conhecimento dos fatos e, ainda mais, dos pensamentos de quem realmente viveu aqueles traumas, amores, horrores, medos...
Estou a escrever um romance em que, num dado momento, mudei a voz da narrativa, passando a eacrevê-lo em terceira pessoa, o que torna para mim a escrita mais confortável. Excelente, o vídeo. Roberto é fera!
Duro quando o autor aspirante (eu) acha que deve enfiar vários personagens na trama, desenvolver psicologicamente todos eles, torná-los necessários ao seguimento da trama e, no final, vê-se com um monstro de 700 páginas em mãos, prontinho para ser deletado.
Diogo, quem sabe você descubra, como muitos autores iniciantes e veteranos, que o que você tem na verdade são muitas obras com o mesmo "elenco". A questão é encontrar o ponto no qual elas podem ser desentralaçadas uma da outra. Se algo for para o lixo, será pouca coisa... :)
Adorei o vídeo! Já escrevi muitas histórias de empresas (livros comemorativos) em terceira pessoa. Porém, fiz uma biografia em primeira pessoa, recentemente. A ideia da filha era contar a história em terceira pessoa, mas o pai quis em primeira, já que era a vida dele no papel; depois de meses de trabalho, ficou ótimo. Mas ainda tenho muito a aprender nesse caminho...
Parabéns ....pela palestra....estou interessado demais em o narrador ... Sobretodo para colocar em sonhos que tenho e levo a escrita ...tenho 30 anhos em isso e não olhava com " esse punto de vista " ...como aquele personagem que descubrio que falo em prossa , toda vida ..
Que canal interessante, Roberto. Você está de parabéns! É justamente o que eu estava procurando. Estou escrevendo um livro e você está me ajudando bastante. Gratidão! 🙏
Eu sempre usei narrador oniciente e imparcial desde sempre, pode pegar qualquer texto que eu produzir na escola ou meus manuscritos, todos sem excessão são narradores oniscientes em terceira pessoa e imparciais, já vou no automático, porque eu posso narrar com umas dez pessoas na cena e dizer o quê todas estão pensando, sentindo ou planejando, além do fato de ser onipresente.
Eu coloco em primeira pessoa quando a personagem principal está sozinha na situação e são definidas por seus pensamentos. E na terceira pessoa quando é a narração de uma situação, com vários personagens. Ok?
Eu nunca tinha ouvido falar e até fiquei tentando imaginar, sem sucesso, como seria o narrador em 2ª pessoa. Talvez vocês pudessem fazer um vídeo exclusivo a respeito desse singular narrador. Seria bastante interessante, creio.
Em alguns de meus livros utilizo a terceira pessoa, nas narrativas lineares, onde o narrador é absoluto, noutros alterno primeira e terceira pessoas, nas narrativas não-lineares, dividindo narrador com personagens pontos de vistas.
Valeu Roberto. Em minha humilde opinião, escrevo contos e já me arrisquei a escrever romances. Escolho se vou narrar em primeira e terceira pessoa, dependendo se quero transformar o personagem em protagonista (primeira pessoa) ou se vou dividir a importância de todos os personagens por igual(terceira pessoa) Mas lembrou muito bem, não necessariamente o narrador em primeira pessoa se torna o protagonista, temos o discernimento de quem é o mais apto a narrar a história com sanidade e isenção, King o teve em Christine.
É possível escrever um livro utilizando os dois tipos de narrador? Por exemplo, o narrador em primeira pessoa seria uma pessoa que está pesquisando sobre um antepassado, o protagonista da história, porém quando a história volta no tempo para contar a história deste antepassado, seria utilizada a narrativa em terceira pessoa.
Caramba Roberto, você pode não acreditar, mas acabei de sentir um estalo no cérebro para escrever uma história , É um projeto antigo que eu queria concretizar e você me deu as ferramentas para fazê-lo. Muito obrigado.
Mmarcelo, o mais louco é pensar que o que pode ter te ajudado pode ser algo que eu nem imagino no discurso. é óbvio que fiquei curioso com o que foi crucial. Qualquer coisa, me conta depois por aqui!
Ah, meu amigo, certamente foi a explicação sobre ponto de vista e narrativa. Eu tenho uma ideia, um projeto pessoal, mas não sabia como começar. Então eu acho que usar a voz narrativa em terceira pessoa para contar a história será a melhor escolha. É apenas um rascunho, pois eu tenho outros projetos em andamento e só devo iniciar, se Deus me permitir, ano que vem,.
@@Arlecchino1978 voltando aqui só pra te dizer que esse vídeo me ajudou a construir uma história com mais de 60k palavras. Já estou finalizando a primeira escrita. Muito obrigado.
Procurei um professor de literatura esperando aprender a escrever. Ele queria que eu ficasse estudando, lendo e analisando obras já escritas. Então eu pensei... quero aprender a escrever, não estudar o que está escrito. Por que essa mentalidade, que parece geral? Não existe aula só pra aprender ou todas vão me colocar para analisar livros já escritos?
@Didi Lou Nesse comentário tardio, deixo o alerta/sugestão/conselho de que o melhor Professor para quem almeja se tornar Escritor é a estimada SENHOR/\ LEITUR/\. Sem ela, a chegada a essa condição é impossível. Portanto, boas leituras! Alex Rossimartin, Sete (7L) Lagoas, MIN/\S GER🔺ES, Brasil Dist(r)ópico, em 17 de M/\YdahForceBwithU, 2021.
Showww moito claro. Deixa evidente que o ponto de vista pode variar com facilidade entre 1ª, 2ª e 3ª, pois são na verdade testemunhas oculares de algo (personagem/história), a certo nível: interior, exterior ou onisciente.
Que bom que gostou, Moisés. De fato, o ponto de vista acaba sendo, fundamentalmente, o acervo de informações que um dado personagem ou grupo de personagens têm sobre "o que está acontecendo". Nesse ponto, pode variar com a liberdade que você mencionou.
Quando um narrador em terceira pessoa fica entrando e saindo da cabeça dos personagens, ora descrevendo seus pensamentos, ora narrando-os de longe, como isso se chama?
Desde uma leitura dos livros de Drummond e de Vinicius de Moraes, cada qual com suas crônicas/prosas, mantenho o desejo de produzir em prosa. A prosa em capítulos me permite açambarcar os personagens de minha infância em minha cidade, com caricatura natural de cada qual. Tem viabilidade um texto sediado numa infância miserável, mesmo vista com a graça própria, feito em capítulos?
Roberto, tudo bem? Tive uma dúvida: suponhamos uma história narrada em primeira pessoa, pela protagonista. A narrativa está no passado, onde a protagonista conta a história que viveu. Contudo, ela poderia narrar cenas em que não esteve presente? (por exemplo, um assassinato, onde só estariam o assassino e a vítima, não sendo a protagonista nem um, nem o outro)
@Caio Rossan ÓTIM/\ pergunta, mi ziphill!!!!... Embora o canal seja voltado a Literatura, o narrar cenas não vividas ocorreu n'O Resgate do Soldado Ryan, onde a câmera foca no olhar do veterano na abertura da visita com familiares ao cemitério militar, nos remetendo ao descortinar de lembranças, mas, inesperadamente, somos apresentados com a câmera saltando pelo olhar de um dos fuzileiros prestes a desembarcar em praia normanda na sangrenta manhã do Dia D, cenário no qual o veterano não esteve porque era paraquedista. Queria muito lembrar de algum livro trazendo a situação da sua dúvida, mas meu departamento mnemônico não está ajudando... Alex Rossimartin, Sete (7L) Lagoas, MIN/\S GER🔺ES, Brasil Dist(r)ópico, em 17 de M/\YdahForceBwithU, 2021.
Tem sido fascinante para mim descobrir no Roberto, alguém que conheci já lá se vão ao menos dez anos, e em circunstâncias festivas, boêmias, noturnas, um instrutor tão esmerado, e discorrendo sobre assunto que me interessa tanto. Fiquei particularmente tocado por uma das respostas que deu, amigo, especificamente à Yalla Lemos, quando disse que talvez ela tenha tendência (como também vem a ser o meu caso) a preferir a voz narrativa na terceira pessoa porque a maioria dos livros que leu optavam por essa alternativa. Será que é disso que se trata, também no meu caso? Preciso refletir mais profundamente a respeito, e pode ser que eu siga o conselho que deu a ela, de procurar obras em que o relato se dê em primeira pessoa. (Se é que vai ler isto nas próximas horas) que livros me aconselharia, tendo em mente o que acabo de expor? Agradeço desde logo pela eventual resposta. Grande abraço e saudade, cara! (Bons tempos da Paradiso que infelizmente não voltarão jamais...)
Escrevo muito bem em primeira pessoa. Entretanto estou me enveredando pela fantasia e sinto que o plot carece de uma narrativa em terceira pessoa, na qual sou péssimo.
O narrador pode ser uma pessoa nula no assunto de um livro,? Gostaria de saber até onde isso pode colaborar para um bom efeito literário já que a narrativa de meu livreto (se é que assim posso chama-lo) é feito dessa forma
Olá, Roberto. Estou trabalhando num projeto, cujo estilo narrativo , ao menos pra mim é inusitado. Há um narrador, que usa a terceira pessoa, mas a protagonista da história também alterna a narrativa, em primeira pessoa. Inclusive, narrador e narradora/personagem, falam entre si sobre os acontecimentos da trama ou mesmo sobre particularidades dos modos de falar, de um e de outro e ambos, simultaneamente ou um de cada vez ainda falam com o leitor, meio ao estilo Machado de Assis em 'Memórias Póstumas de Brás Cubas'. A idéia inicial do livro me veio assim e não encontrei uma forma de usar apenas uma narrativa só. Isso seria necessariamente um problema? Poderia me dizer se existe algum exemplo de algo parecido, que funcionou e que, eu poderia usar pra estudar mais sobre essa situação?
Eu estou com um projeto onde poderia usar uma narradora em terceira pessoa, mas ela contando o que vê, o que sente e acha sobre a situação. Depois usar mais uma, que tem um ar investigativo. E talvez usar primeira pessoa para os dois principais, dependendo do capítulo. Será que é muita confusão? Kkkkk
Kaue, pode até parecer confuso. Mas existem clássicas alternâncias de narração que funcionam tão bem, como as de "Meu Nome é Vermelho', por exemplo, de O. Pamuk, ou o já citado "As Ondas", de Virginia Woolf, que duvido que haja alguma estrutura que NÃO DÊ CERTO DE JEITO NENHUM. Geralmente, o que se exige é uma habilidade maior ou menor para sinalizar as mudanças para o leitor. O que é realmente frustrante para quem lê é demorar muito para poder compreender o seu "sistema" de alternância.
Kaue Braga Pra ser bem sincera, acho que uma boa premissa costuma justificar a maior parte dos pecados literários, considerando que você tem o total controle e domínio das suas escolhas. Ou seja, uma escolha consciente e bem elaborada. Acredito que, para a realidade que você construiu (o mundo da sua história), se essa estratégia é absolutamente natural e lógica, essencial e até insubstituível, você deve se apropriar dela o tanto quanto possível e se jogar de cabeça. Hoje vejo que os dispositivos e instrumentos de escrita são parte do processo criativo do escritor, e cabe a nós tanto transgredi-los, quanto transformá-los, ou até reproduzi-los fielmente, se assim for necessário. Basta que nós nos responsabilizemos pelo dever de aprimorar, de refinar as estratégias, ao ponto de fazer delas elementos auxiliadores da construção da narrativa - e não um obstáculo. Ao meu ver, tudo o que for dito deve de alguma forma impulsionar a história, em vez de detê-la.
Obrigado Roberto. Entendi o que você quer dizer. Essas alterações do narrador não seriam todos de uma vez, seria conforme a necessidade da trama no seu decorrer, justamente para fazer o leitor entender o que tá acontecendo, como o personagem se sente, para fazer descobertas (no caso do personagem investigativo). To muito animado para começar a escrever, agora estou tentando fazer um planejamento.
:D É isso mesmo Catarina. Obrigado pela força! É um processo né, temos uma ideia, tentamos elaborá-la, e pensamos na melhor forma de conta-la. Com o vasto instrumentos que temos, nós escritores não temos que nos encaixar a eles, nós que temos que encaixá-los na história de uma forma que fique natural! E como você falou, aprimorando, refinando. Muito obrigado! :D
Muito bom o vídeo, bem esclarecedor. Gostaria que me tirasse uma dúvida: no meu caso escrevi uma estória onde dois narradores-personagens alternam a narração dos capítulos, devo deixar claro para o leitor que existe essa alternância e quem está narrando cada capítulo?
Se por 'deixar claro" você quer dizer, Bruno, colocar por exemplo o nome desses narradores como títulos de capítulo ou algo assim (é o que a Beatriz Bracher usa em "Antonio", livro que mencionei no vídeo), eu não acho necessário se as diferenças de linguagem usada, ambientação na qual cada narrador está e o próprio 'desenho" do discurso de cada um ficam suficientemente claras depois de ter avançado um pouco na leitura; ou se o leitor já se adaptar ao seu "sistema", e souber de antemão que há essa alternância natural. Mas atenção: você nem sempre precisa facilitar a vida do leitor: pode desafiá-lo também, claro...
Muito boa sua explicação, obrigado. Mas tem algumas coisas que não entendi. O narrador que você citou de "o som e a fúria" é o benjy (benjamin), não é? E sobre o dom quixote, o narrador não é o Sancho. Estaria mais para um autor intruso (acredito eu), já que o narrador alega ter conseguido a história de um manuscrito de um escritor árabe. Inclusive o Paul Auster brincou com isso em um dos contos da trilogia de Nova York. Falo isso, claro, com respeito. Agora minha dúvida: isso que você diz sobre a parcialidade do narrador seria um contraponto a tolstoi, por exemplo? Mas preciso demarcar no texto essa metalinguagem tipo como Machado ou Saramago talvez que assumem que estão escrevendo uma história... Ou pode ser algo mais sutil? Pode me dar algum exemplo? Abraço, e obrigado.
Você está certo, Boris: me referia mesmo ao Benjy, e só agora revendo o vídeo verifiquei que evoquei à "caddy". Correção feita (pena que não pode ser feita reeditando o vídeo). Quanto à questão da autoria do Quixote, ela é um tema controverso que o Paul Auster, mestre em aproveitar esse enigmas, literários ou não (o meu romance preferido de Paul Auster, por sinal, é o que lida com mais enigmas históricos, "Moon Palace", infelizmente sem edição brasileira), abordou no "Cidade de Vidro" - existe algo de mítico passando por todos os textos do "Trilogia...", por sinal também. Acho que ainda podemos, para fins práticos, tratar o Sancho como a "testemunha" a que o autor teve que recorrer. Quanto à questão da parcialidade, entendo sua questão. Não é preciso mesmo que seja declarada metalinguisticamente no estilo Saramago, que equilibra digressão e narração quase o tempo todo: pode ser como Susan Sontag, em "O Amante do Vulcão", que conta uma história passada no século XVIII sempre deixando claro que narra da perspectiva de quem está vivendo no final do XX, mas discretamente. Ou como em "Pnin", de Nabokov, onde a história do protagonista é contada por um narrador que, claramente, será revelado em algum momento posterior, mas que não faz digressões. São alguns exemplos que me vêm à mente...
Roberto Pedretti legal, muito obrigado pelas referências. Vou procurar esse que você citou da sontag pra ler algo além dos ensaios. Acho essas 'entradas' dos narradores muito complicadas no que diz respeito à estética e a recepção do leitor. O que você acha disso? O leitor comum que só quer ler por ler, gosta de perceber a presença de um narrador intruso? O leitor não prefere mergulhar na história sem que alguém interrompa o 'mundo do romance' lembrando que aquilo é ficção? O que acha disso? Particularmente acho muito comum essa metanarrativa, hoje o cinema explora isso até no filme infantil (lembro agora do "Rango", por exemplo), mas e pro leitor comum? O que acha? (desculpe o tamanho da pergunta) abraço.
Nem de longe eu sou criativo. É a mulher de branco quem "escreve" os meus livros. Toda tarde, quando vou correr na praia - nos lugares desertos da terra, ela vem, com suas vestes profanas subindo da espuma do mar. Eu pauso, no celular, o time da corrida e abro o app do bloco de notas enquanto ela sibila para mim os seus "Contos de Salém". Termino o treino, porque sou fitness, e inspiração sobrenatural é uma coisa, ironman é outra... Em casa transfiro a "tradição oral" para o texto escrito, no Blogger ou no Wattpad. 90% das minhas histórias são relatos da mulher misteriosa, afrodisíaca... porém, o óbolo de Caronte, os outros 10%, o dízimo, eu pago às técnicas de escrita criativa. Sabe como é, o espírito Lucius anda muito ocupado e não se escrevem tantos best-sellers assim no além. | #HumorSutil --- Sobre escrever com inspiração ou com técnica...
Luciene, é verdade... ele inclusive conta, no seu livro "O Reino" (justamente em uma das intromissões do narrador que eu menciono que dão certo) como ele se arrependeu de ter deixado a série.
Roberto Pedretti A semelhança é suficiente para você ter total liberdade de se sentir injustiçado, e eu já me coloco à disposição para defender essa causa. Um absurdo.
Esse cara tem uma maestria pra falar de coisas complicadas de maneira simples
Parece fácil... Admiro a forma "simples" como vocês do carreira literária conversam sobre literatura. Me sinto entre amigos, batendo um papo descontraído. Parabéns pelo trabalho. :)
As Crônicas de Gelo e Fogo, apesar de serem narradas em terceira pessoa, tem muito essa sutileza do ponto de vista do personagem. Por exemplo, nos capítulos da Catelyn, percebemos que são voltados para análises políticas, que é a perspectiva que a personagem adota sobre as situações que ela vive no livro. Já os capítulos do Bran, principalmente os primeiros, o narrador ignora aspectos políticos das situações e aborda muito mais sentimentos, relações entre os personagens. Acho isso maravilhoso!
Minha narrativa nasce sempre em primeira pessoa. Estou falando daquele momento em que a história surge - na maioria das vezes dentro da imaginação ainda.
Raríssimas vezes esbarrei numa história em que a trama veio aberta (ampla demais para um narrador/personagem) nesse primeiro instante.
Já aconteceu de ter que reescrever dezenas de páginas depois de perceber que a história necessitava de um olhar externo, para ampliar o escopo de conhecimento do leitor.
Já precisei balancear narradores e pontos de vista em prol da história.
Particularmente, gosto mais do narrador em primeira pessoa pelo tom confessional, pela aproximação quase desleal com o leitor - é o narrador expondo suas falhas (de caráter, de entendimento dos acontecimentos...) e fazendo quem lê enxergar sob sua perspectiva e acabar alcançando seu perdão até para os crimes mais hediondos.
Em terceir pessoa... gosto de abordar o narrador como um contador de histórias sentado na cadeira da cozinha, uma xícara de café do lado... saboreando as palavras como se fosse mesmo uma testemunha de tudo - mesmo quando você sabe que uma pessoa só não poderia ter todo aquele conhecimento dos fatos e, ainda mais, dos pensamentos de quem realmente viveu aqueles traumas, amores, horrores, medos...
Estou a escrever um romance em que, num dado momento, mudei a voz da narrativa, passando a eacrevê-lo em terceira pessoa, o que torna para mim a escrita mais confortável. Excelente, o vídeo. Roberto é fera!
Duro quando o autor aspirante (eu) acha que deve enfiar vários personagens na trama, desenvolver psicologicamente todos eles, torná-los necessários ao seguimento da trama e, no final, vê-se com um monstro de 700 páginas em mãos, prontinho para ser deletado.
Diogo, quem sabe você descubra, como muitos autores iniciantes e veteranos, que o que você tem na verdade são muitas obras com o mesmo "elenco". A questão é encontrar o ponto no qual elas podem ser desentralaçadas uma da outra. Se algo for para o lixo, será pouca coisa... :)
Deleta não! insista nele! :)
Aconteceu comigo ;-;
Ajude um escritor iniciante, leia o prólogo de O Berserker.
www.wattpad.com/1101695318-o-berserker-livro1-a-amea%C3%A7a-oculta
Concordo com o Roberto, Diogo. Não é necessário colocar todos os livros que você tem em mente, num só.
Que vídeo ótimo, muito explicativo. Obrigado.
Adorei o vídeo! Já escrevi muitas histórias de empresas (livros comemorativos) em terceira pessoa. Porém, fiz uma biografia em primeira pessoa, recentemente. A ideia da filha era contar a história em terceira pessoa, mas o pai quis em primeira, já que era a vida dele no papel; depois de meses de trabalho, ficou ótimo. Mas ainda tenho muito a aprender nesse caminho...
O prédio que me levou a vida...
Parabéns ....pela palestra....estou interessado demais em o narrador ... Sobretodo para colocar em sonhos que tenho e levo a escrita ...tenho 30 anhos em isso e não olhava com " esse punto de vista " ...como aquele personagem que descubrio que falo em prossa , toda vida ..
Que canal interessante, Roberto. Você está de parabéns! É justamente o que eu estava procurando. Estou escrevendo um livro e você está me ajudando bastante. Gratidão! 🙏
Eu sempre usei narrador oniciente e imparcial desde sempre, pode pegar qualquer texto que eu produzir na escola ou meus manuscritos, todos sem excessão são narradores oniscientes em terceira pessoa e imparciais, já vou no automático, porque eu posso narrar com umas dez pessoas na cena e dizer o quê todas estão pensando, sentindo ou planejando, além do fato de ser onipresente.
Eu coloco em primeira pessoa quando a personagem principal está sozinha na situação e são definidas por seus pensamentos. E na terceira pessoa quando é a narração de uma situação, com vários personagens. Ok?
Conteúdo muito bom e dicas de leituras pra lá de interessantes!
primeiro vídeo que assisto...que Português lindo, claro, melodioso! Que explicação! Que menino lindo! Obrigada pelas dicas!
Conheci o Canal a Uma Semana e Estou Assistindo a todos OS Vídeos...Vcs São Demais!!!
Sensacional.
Muito bom o seu vídeo... 💕😍
Excelente didática e conteúdos.
Caramba, muita informação legal. Faz mais vídeo aí pra gente, cara. Tu é bom pra zorra
Excelente! Obrigada.
Parabéns pelo trabalho! Continuem!
A sua voz. . . Parece que já ouvi num filme.
Excelente!
O vídeo me deu boas ideias. Parabéns.
Me ajudou muito. Obrigado.
Eu nunca tinha ouvido falar e até fiquei tentando imaginar, sem sucesso, como seria o narrador em 2ª pessoa. Talvez vocês pudessem fazer um vídeo exclusivo a respeito desse singular narrador. Seria bastante interessante, creio.
Procure por um livro chamado "Aura", do incrível Carlos Fuentes. Ele é todo escrito em segunda pessoa.
Parabéns
Em alguns de meus livros utilizo a terceira pessoa, nas narrativas lineares, onde o narrador é absoluto, noutros alterno primeira e terceira pessoas, nas narrativas não-lineares, dividindo narrador com personagens pontos de vistas.
Vou assistir mais uma vez, mas gostei muito.
Estou amando os videos... obrigada
Amei 😍
Valeu Roberto.
Em minha humilde opinião, escrevo contos e já me arrisquei a escrever romances.
Escolho se vou narrar em primeira e terceira pessoa, dependendo se quero transformar o personagem em protagonista (primeira pessoa) ou se vou dividir a importância de todos os personagens por igual(terceira pessoa)
Mas lembrou muito bem, não necessariamente o narrador em primeira pessoa se torna o protagonista, temos o discernimento de quem é o mais apto a narrar a história com sanidade e isenção, King o teve em Christine.
Andressa e Roberto estão supimpas nos seus vídeos!
Sensacional! Sempre muito enriquecedor te ouvir, Roberto! Valeu por mais uma aula!
Josyel, vindo de você, que é um autor já tão consistente, esse elogio me deixa até desconcertado.
Ótimo vídeo. O canal tá maravilhoso...
Excelente. Muito obrigada. Pesquisando tudo antes de escrever o que desejo ler e não encontro rsrs.
É possível escrever um livro utilizando os dois tipos de narrador? Por exemplo, o narrador em primeira pessoa seria uma pessoa que está pesquisando sobre um antepassado, o protagonista da história, porém quando a história volta no tempo para contar a história deste antepassado, seria utilizada a narrativa em terceira pessoa.
Caramba Roberto, você pode não acreditar, mas acabei de sentir um estalo no cérebro para escrever uma história , É um projeto antigo que eu queria concretizar e você me deu as ferramentas para fazê-lo. Muito obrigado.
Mmarcelo, o mais louco é pensar que o que pode ter te ajudado pode ser algo que eu nem imagino no discurso. é óbvio que fiquei curioso com o que foi crucial. Qualquer coisa, me conta depois por aqui!
Ah, meu amigo, certamente foi a explicação sobre ponto de vista e narrativa. Eu tenho uma ideia, um projeto pessoal, mas não sabia como começar. Então eu acho que usar a voz narrativa em terceira pessoa para contar a história será a melhor escolha. É apenas um rascunho, pois eu tenho outros projetos em andamento e só devo iniciar, se Deus me permitir, ano que vem,.
Roberto, Terraplana em andamento. Alta fantasia em terceira pessoa, tempo presente.
@@Arlecchino1978 voltando aqui só pra te dizer que esse vídeo me ajudou a construir uma história com mais de 60k palavras. Já estou finalizando a primeira escrita. Muito obrigado.
GRatidão!!!
Por gentileza, me fale mais desse narrador em 2a. pessoa da literatura francesa.
Minhas dúvidas sempre são esclarecidas. Muito obrigado equipe do canal Carreira Literária!😁
Ótimo vídeo!
Procurei um professor de literatura esperando aprender a escrever. Ele queria que eu ficasse estudando, lendo e analisando obras já escritas. Então eu pensei... quero aprender a escrever, não estudar o que está escrito. Por que essa mentalidade, que parece geral? Não existe aula só pra aprender ou todas vão me colocar para analisar livros já escritos?
@Didi Lou
Nesse comentário tardio, deixo o alerta/sugestão/conselho de que o melhor Professor para quem almeja se tornar Escritor é a estimada SENHOR/\ LEITUR/\. Sem ela, a chegada a essa condição é impossível. Portanto, boas leituras!
Alex Rossimartin,
Sete (7L) Lagoas,
MIN/\S GER🔺ES,
Brasil Dist(r)ópico,
em 17 de M/\YdahForceBwithU, 2021.
Showww moito claro. Deixa evidente que o ponto de vista pode variar com facilidade entre 1ª, 2ª e 3ª, pois são na verdade testemunhas oculares de algo (personagem/história), a certo nível: interior, exterior ou onisciente.
Que bom que gostou, Moisés. De fato, o ponto de vista acaba sendo, fundamentalmente, o acervo de informações que um dado personagem ou grupo de personagens têm sobre "o que está acontecendo". Nesse ponto, pode variar com a liberdade que você mencionou.
Amei o video *_*
Quando um narrador em terceira pessoa fica entrando e saindo da cabeça dos personagens, ora descrevendo seus pensamentos, ora narrando-os de longe, como isso se chama?
Desde uma leitura dos livros de Drummond e de Vinicius de Moraes, cada qual com suas crônicas/prosas, mantenho o desejo de produzir em prosa. A prosa em capítulos me permite açambarcar os personagens de minha infância em minha cidade, com caricatura natural de cada qual. Tem viabilidade um texto sediado numa infância miserável, mesmo vista com a graça própria, feito em capítulos?
Tinha que, falar do discurso indireto livre, quando se confunde com primeira pessoa.
Roberto, tudo bem? Tive uma dúvida: suponhamos uma história narrada em primeira pessoa, pela protagonista. A narrativa está no passado, onde a protagonista conta a história que viveu. Contudo, ela poderia narrar cenas em que não esteve presente? (por exemplo, um assassinato, onde só estariam o assassino e a vítima, não sendo a protagonista nem um, nem o outro)
@Caio Rossan
ÓTIM/\ pergunta, mi ziphill!!!!... Embora o canal seja voltado a Literatura, o narrar cenas não vividas ocorreu n'O Resgate do Soldado Ryan, onde a câmera foca no olhar do veterano na abertura da visita com familiares ao cemitério militar, nos remetendo ao descortinar de lembranças, mas, inesperadamente, somos apresentados com a câmera saltando pelo olhar de um dos fuzileiros prestes a desembarcar em praia normanda na sangrenta manhã do Dia D, cenário no qual o veterano não esteve porque era paraquedista.
Queria muito lembrar de algum livro trazendo a situação da sua dúvida, mas meu departamento mnemônico não está ajudando...
Alex Rossimartin,
Sete (7L) Lagoas,
MIN/\S GER🔺ES,
Brasil Dist(r)ópico,
em 17 de M/\YdahForceBwithU, 2021.
Tem sido fascinante para mim descobrir no Roberto, alguém que conheci já lá se vão ao menos dez anos, e em circunstâncias festivas, boêmias, noturnas, um instrutor tão esmerado, e discorrendo sobre assunto que me interessa tanto. Fiquei particularmente tocado por uma das respostas que deu, amigo, especificamente à Yalla Lemos, quando disse que talvez ela tenha tendência (como também vem a ser o meu caso) a preferir a voz narrativa na terceira pessoa porque a maioria dos livros que leu optavam por essa alternativa. Será que é disso que se trata, também no meu caso? Preciso refletir mais profundamente a respeito, e pode ser que eu siga o conselho que deu a ela, de procurar obras em que o relato se dê em primeira pessoa.
(Se é que vai ler isto nas próximas horas) que livros me aconselharia, tendo em mente o que acabo de expor? Agradeço desde logo pela eventual resposta.
Grande abraço e saudade, cara! (Bons tempos da Paradiso que infelizmente não voltarão jamais...)
Em uma história pode ter mais de um ponto de vista e mais de uma voz narrativa?
Escrevo muito bem em primeira pessoa. Entretanto estou me enveredando pela fantasia e sinto que o plot carece de uma narrativa em terceira pessoa, na qual sou péssimo.
O narrador pode ser uma pessoa nula no assunto de um livro,? Gostaria de saber até onde isso pode colaborar para um bom efeito literário já que a narrativa de meu livreto (se é que assim posso chama-lo) é feito dessa forma
Dom Quixote narrado por Sancho Pança? Não entendi.
Olá, Roberto. Estou trabalhando num projeto, cujo estilo narrativo , ao menos pra mim é inusitado. Há um narrador, que usa a terceira pessoa, mas a protagonista da história também alterna a narrativa, em primeira pessoa. Inclusive, narrador e narradora/personagem, falam entre si sobre os acontecimentos da trama ou mesmo sobre particularidades dos modos de falar, de um e de outro e ambos, simultaneamente ou um de cada vez ainda falam com o leitor, meio ao estilo Machado de Assis em 'Memórias Póstumas de Brás Cubas'. A idéia inicial do livro me veio assim e não encontrei uma forma de usar apenas uma narrativa só. Isso seria necessariamente um problema? Poderia me dizer se existe algum exemplo de algo parecido, que funcionou e que, eu poderia usar pra estudar mais sobre essa situação?
Mas o que significa ser narrador na 1 pessoa 2 pessoa e 3 pessoa?
Eu estou com um projeto onde poderia usar uma narradora em terceira pessoa, mas ela contando o que vê, o que sente e acha sobre a situação. Depois usar mais uma, que tem um ar investigativo. E talvez usar primeira pessoa para os dois principais, dependendo do capítulo. Será que é muita confusão? Kkkkk
Kaue, pode até parecer confuso. Mas existem clássicas alternâncias de narração que funcionam tão bem, como as de "Meu Nome é Vermelho', por exemplo, de O. Pamuk, ou o já citado "As Ondas", de Virginia Woolf, que duvido que haja alguma estrutura que NÃO DÊ CERTO DE JEITO NENHUM. Geralmente, o que se exige é uma habilidade maior ou menor para sinalizar as mudanças para o leitor. O que é realmente frustrante para quem lê é demorar muito para poder compreender o seu "sistema" de alternância.
Kaue Braga Pra ser bem sincera, acho que uma boa premissa costuma justificar a maior parte dos pecados literários, considerando que você tem o total controle e domínio das suas escolhas. Ou seja, uma escolha consciente e bem elaborada. Acredito que, para a realidade que você construiu (o mundo da sua história), se essa estratégia é absolutamente natural e lógica, essencial e até insubstituível, você deve se apropriar dela o tanto quanto possível e se jogar de cabeça. Hoje vejo que os dispositivos e instrumentos de escrita são parte do processo criativo do escritor, e cabe a nós tanto transgredi-los, quanto transformá-los, ou até reproduzi-los fielmente, se assim for necessário. Basta que nós nos responsabilizemos pelo dever de aprimorar, de refinar as estratégias, ao ponto de fazer delas elementos auxiliadores da construção da narrativa - e não um obstáculo. Ao meu ver, tudo o que for dito deve de alguma forma impulsionar a história, em vez de detê-la.
Obrigado Roberto. Entendi o que você quer dizer. Essas alterações do narrador não seriam todos de uma vez, seria conforme a necessidade da trama no seu decorrer, justamente para fazer o leitor entender o que tá acontecendo, como o personagem se sente, para fazer descobertas (no caso do personagem investigativo). To muito animado para começar a escrever, agora estou tentando fazer um planejamento.
:D É isso mesmo Catarina. Obrigado pela força! É um processo né, temos uma ideia, tentamos elaborá-la, e pensamos na melhor forma de conta-la. Com o vasto instrumentos que temos, nós escritores não temos que nos encaixar a eles, nós que temos que encaixá-los na história de uma forma que fique natural! E como você falou, aprimorando, refinando. Muito obrigado! :D
Posso escrever o 1 livro na 3° pessoa e o segundo na 1° ou ficaria confuso?
Muito bom o vídeo, bem esclarecedor. Gostaria que me tirasse uma dúvida: no meu caso escrevi uma estória onde dois narradores-personagens alternam a narração dos capítulos, devo deixar claro para o leitor que existe essa alternância e quem está narrando cada capítulo?
Se por 'deixar claro" você quer dizer, Bruno, colocar por exemplo o nome desses narradores como títulos de capítulo ou algo assim (é o que a Beatriz Bracher usa em "Antonio", livro que mencionei no vídeo), eu não acho necessário se as diferenças de linguagem usada, ambientação na qual cada narrador está e o próprio 'desenho" do discurso de cada um ficam suficientemente claras depois de ter avançado um pouco na leitura; ou se o leitor já se adaptar ao seu "sistema", e souber de antemão que há essa alternância natural. Mas atenção: você nem sempre precisa facilitar a vida do leitor: pode desafiá-lo também, claro...
Muito boa sua explicação, obrigado. Mas tem algumas coisas que não entendi. O narrador que você citou de "o som e a fúria" é o benjy (benjamin), não é? E sobre o dom quixote, o narrador não é o Sancho. Estaria mais para um autor intruso (acredito eu), já que o narrador alega ter conseguido a história de um manuscrito de um escritor árabe. Inclusive o Paul Auster brincou com isso em um dos contos da trilogia de Nova York. Falo isso, claro, com respeito. Agora minha dúvida: isso que você diz sobre a parcialidade do narrador seria um contraponto a tolstoi, por exemplo? Mas preciso demarcar no texto essa metalinguagem tipo como Machado ou Saramago talvez que assumem que estão escrevendo uma história... Ou pode ser algo mais sutil? Pode me dar algum exemplo? Abraço, e obrigado.
Você está certo, Boris: me referia mesmo ao Benjy, e só agora revendo o vídeo verifiquei que evoquei à "caddy". Correção feita (pena que não pode ser feita reeditando o vídeo). Quanto à questão da autoria do Quixote, ela é um tema controverso que o Paul Auster, mestre em aproveitar esse enigmas, literários ou não (o meu romance preferido de Paul Auster, por sinal, é o que lida com mais enigmas históricos, "Moon Palace", infelizmente sem edição brasileira), abordou no "Cidade de Vidro" - existe algo de mítico passando por todos os textos do "Trilogia...", por sinal também. Acho que ainda podemos, para fins práticos, tratar o Sancho como a "testemunha" a que o autor teve que recorrer.
Quanto à questão da parcialidade, entendo sua questão. Não é preciso mesmo que seja declarada metalinguisticamente no estilo Saramago, que equilibra digressão e narração quase o tempo todo: pode ser como Susan Sontag, em "O Amante do Vulcão", que conta uma história passada no século XVIII sempre deixando claro que narra da perspectiva de quem está vivendo no final do XX, mas discretamente. Ou como em "Pnin", de Nabokov, onde a história do protagonista é contada por um narrador que, claramente, será revelado em algum momento posterior, mas que não faz digressões. São alguns exemplos que me vêm à mente...
Roberto Pedretti legal, muito obrigado pelas referências. Vou procurar esse que você citou da sontag pra ler algo além dos ensaios. Acho essas 'entradas' dos narradores muito complicadas no que diz respeito à estética e a recepção do leitor. O que você acha disso? O leitor comum que só quer ler por ler, gosta de perceber a presença de um narrador intruso? O leitor não prefere mergulhar na história sem que alguém interrompa o 'mundo do romance' lembrando que aquilo é ficção? O que acha disso? Particularmente acho muito comum essa metanarrativa, hoje o cinema explora isso até no filme infantil (lembro agora do "Rango", por exemplo), mas e pro leitor comum? O que acha? (desculpe o tamanho da pergunta) abraço.
Nem de longe eu sou criativo. É a mulher de branco quem "escreve" os meus livros. Toda tarde, quando vou correr na praia - nos lugares desertos da terra, ela vem, com suas vestes profanas subindo da espuma do mar. Eu pauso, no celular, o time da corrida e abro o app do bloco de notas enquanto ela sibila para mim os seus "Contos de Salém". Termino o treino, porque sou fitness, e inspiração sobrenatural é uma coisa, ironman é outra... Em casa transfiro a "tradição oral" para o texto escrito, no Blogger ou no Wattpad. 90% das minhas histórias são relatos da mulher misteriosa, afrodisíaca... porém, o óbolo de Caronte, os outros 10%, o dízimo, eu pago às técnicas de escrita criativa. Sabe como é, o espírito Lucius anda muito ocupado e não se escrevem tantos best-sellers assim no além. | #HumorSutil
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Sobre escrever com inspiração ou com técnica...
Estamos no Brasil. Pode falar ENREDO ao invés de PLOT.
Não encontrei o escritor que você comentou. Como devo escrever o nome dele no Google? Obrigada.
Olá, Luciene.. o autor que mencionei mais focadamente no final do vídeo foi o francês Emmanuel Carrère.
Obrigada.
Achei. Ele é roteirista de "Les Revenants", uma série de TV super famosa. Obrigada.
Luciene, é verdade... ele inclusive conta, no seu livro "O Reino" (justamente em uma das intromissões do narrador que eu menciono que dão certo) como ele se arrependeu de ter deixado a série.
Acabei de ler isso no início do livro, na Amazon. Obrigada.
Roberto, quantas vezes na sua vida já te falaram o quanto você é parecido com o Eddie Vedder? Preciso saber!!! Ahhahaah
Infelizmente, não me disseram isso vezes o bastante, Catarina. Eu ainda preciso ser convencido...rs
Roberto Pedretti A semelhança é suficiente para você ter total liberdade de se sentir injustiçado, e eu já me coloco à disposição para defender essa causa. Um absurdo.
Leia meu livro no watpad DE KAKAU conto erótico quero a opinião de vocês
Um abraço