Es gibt auch noch eine Geschichte die sich als durchaus wahrscheinlich erweist da es Zeugen gibt die nicht zu negieren sind: Als da wären Richter Jackson beim Nürnberger Prozess, Wilhelm Wulff der Astrologe von Himmler, Dr. Felix Kersten der Arzt von Himmler, Werner Grothmann, der Adjutant von Himmler und auch der Chef der Raketenversuchanstalt Peenemünde, Dr. Walter Dornberger....alle berichten übereinstimmend dass wohl 20000 Gefangene mit einer kleinen Test Atombombe in einem speziellen Lager verdampft worden gegen Ende Oktober 1944 /Anfang Novemer 1944. Dieses soll entweder in der Pustynia Bledowska (der sog. Wüste Polens ehemalige Haupterprobungsstätte für Abwurfbomben im Reich) oder in NOWA DEBA dem ehemaligen Luftwaffenübungsplatz Süd nahe der Belarussischen Grenze bei Blizna geschehen sein.
Gibt es irgendein (offiziellen) Artikel dazu oder irgendein Bericht von diesem oder ähnlichen Vorfällen, der auf Basis von SS-Akten beruht. Es ist nicht so, dass ich da ganze nicht glauben würde, sondern ich würde gerne Hintergründe zu der Operation wissen.
Diese Doku-Reihe habe ich gerade entdeckt. Für mich ist sie sehr interessant. Der Befragte schildert sein Erlebnis sehr anschaulich. Aber mir kommen dabei einige Fragen in den Sinn. Durften KZ- Häftlinge ( 1943 ) Besuch bekommen ? Zumal es ein politischer Gefangener war oder hatte er den Sonderstatus - persönlicher Gefangener - A.H. zu sein ? Konnte ein Bewacher zum Zigarettenholen losgeschickt werden. Ein Besucher hat doch keine Weisungsberechtigung und das in einem KZ ? Wieso konnte der Sohn, also der Befragte, in so einer Position sein und diese explizite Tätigkeit ausüben, wenn sein Vater ein Politischer war ? Noch etwas ist mir unverständlich, dass man bei einem wildfremden Menschen nach ca.1h weiß , welcher Gesinnung er ist und dieser sich so öffnet. Die Aussage, dass Wehrmachtsangehörige nichts von den furchtbaren Dingen wussten, kann ich nicht so für mich nachvollziehen.Den höheren Chargen war es bekannt ( Wannseekonferenz ). Was mir auch nicht plausibel ist, dass die SS ihre " Arbeit " so unverdeckt durchgeführt hat. Also musste sie sich doch sicher sein, dass die Wehrmacht Kenntnis hatte von den Maßnahmen, die der Judenvernichtung dienten. Zumal er ja auch sagt, dass im Zug Juden waren. Wusste man als KZ - Häftling mehr als die Bevölkerung, was in den " Ostgebieten " geschah ? Ich will über die Aussagen des Befragten nicht urteilen, aber diese Fragen stellen sich mir beim Zuhören.
Es kam sicherlich darauf an, welche KZ Häftlinge und welches Urteil. Je drakonischer die Maßnahmen wurden, was mit dem immer weiter eskalierenden Krieg in direkter Verbindung stand, umso drakonischer wurden auch die Vorschriften. Offiziere durften z.B. nach dem missglückten Stauffenbergattentat vom Juli 44 keine Waffen mehr in Hitlers Gegenwart tragen. Was viele dann wiederum als ehrabschneidend ansahen und dagegen protestierten, so geschehen bei Verleihungen von Ritterkreuzen. Es ist grundfalsch davon auszugehen, es wäre grundsätzlich auf allen Ebenenen von Anfang an immer alles gleich brutal gewesen, vielmehr waren das stetige Steigerungen. Mit dem Terror nach innen wurde die Fortführung des Krieges sichergestellt. Was ein politischer Häftling war ist von dem Standpunkt her auch ein weites Feld, ein kommunistischer Journalist hatte es weitaus schwerer im KZ, als ein kritischer Journalist. Du kannst davon ausgehen, das die Autorität eines Ordonanzoffiziers ausreichend war im dritten Reich, um einen Hiwi oder SS Sturmmann zum zigarettenholen zu schicken. Was soll zum damaligen zeitpunkt daran unglaubwürdig sein? Wir befinden uns noch im Zeitraum vor dem Stauffenbergattentat. Wenn er seinen Vater mit Sondergenehmigung besuchen konnte, dann hatte er auch genug Autorität jemanden Zigaretten holen zu schicken. Die Judenvernichtung war geheime Reichssache und nicht jeder wurde eingeweiht. Die Vorgänge waren allerdings so massiv, dass es schlicht unmöglich war das alles geheim zu halten. Die Sonderaktion 1005 war nichts anderes als der Versuch zu vertuschen und geheim zu halten, die Gaskammern und Krematorien ebenfalls. Mal abgesehen von dem Versuch effizienter zu sein, im wesentlichen ging es um die beiden Punkte. Schneller + geheimer. Eben weil die ganzen Erschiessungen und ersten Vergasungen regelmäßig durchsickerten. Eine ganz komische Annekdote ist in einer Abhandlung über die Sonderaktion 1005 der Hinweis auf die Motivation der Täter, die Opfer verschwinden zu lassen. Eine Motivation war die Angst, das nachfolgende Generationen die Massenmorde nicht verstehen würde. Was im Umkehrschluss wiederum heisst, Sie selber glaubten einen guten Grund zu haben. Das wirkt natürlich extrem wirr, zeigt aber den Spannungsbogen der Widersprüchlichkeit, die Täter glaubten etwas wesentlich richtiges zu tun. Das empfinde ich immer wieder als schockierend. Die Akzeptanz der Massenmorde von SS, SD und Teilen der Wehrmacht stiessen übrigens vor allem bei den Offizieren der Wehrmacht auf Ablehnung, weniger bei den Mannschaften, dass lag daran das letztere weitestgehend treu zum Führer und Deutschland standen und obendrein nicht in vollem Ausmass wussten was geschah. Die Offiziere waren im Gegenteil dazu besonders in der preussischen Oberschicht humanistisch und christlich erzogen, nicht wenige hatten durch Ihren Wohlstand Auslandserfahrung und gute Kontakte nach Frankreich, England, Schweden, die USA usw. Das war neben ihrer Vaterlandsliebe der Hauptgrund sich gegen Hitler zu wenden, den Untergang Ihrer Heimat abzuwenden und ein diverserer Blick auf die Welt. Ich will mir nicht ausmalen in was für Gewissensbissen diese Menschen regelmäßig waren, die aufgrund des gleichen Patriotismus zum einen an der Front waren und zum anderen den Krieg beenden wollten, weil sie sahen nur so ihr geliebtes Land retten zu können. Wie auch immer man das dreht, allein daran kann man sehen, dass es sowas alles nicht mehr gibt. Diese Zeiten sind ein für allemal vorbei, niemand würde bei uns mehr für das "Vaterland" in so einer Form in den Krieg ziehen.
BITTESCHÖN - EIN PERSÖNLICHER VERSUCH ZU EIN PAAR ANTWORTEN: Durften KZ- Häftlinge ( 1943 ) Besuch bekommen ? DENKBAR BEI PROMINENTEN GEFANGENEN. GOOGELN SIE DOCH MAL DEN FAMILIENNAMEN PETSCHEL, VIELLEICHT WERDEN SIE FÜNDIG! Wieso konnte der Sohn, also der Befragte, in so einer Position sein und diese explizite Tätigkeit ausüben, wenn sein Vater ein Politischer war -- VIELLEICHT, WEIL SIE BEIDE EINER EINFLUSSREICHEN FAMILIE ANGEHÖRTEN? Konnte ein Bewacher zum Zigarettenholen losgeschickt werden? FALLS ER DAS NICHT UNERHEBLICHE GELD FÜR DIE DAMALS UNERSCHWINGLICHEN ZIGARETTEN ALS BESTECHUNG BEHALTEN DURFTE, VIELLEICHT JA. Noch etwas ist mir unverständlich, dass man bei einem wildfremden Menschen nach ca.1h weiß , welcher Gesinnung er ist und dieser sich so öffnet. SIND SIE SELBST IN EINER DIKTATUR AUFGEWACHSEN, ODER WORAUF BAUT IHRE MENSCHENKENNTNIS? Wusste man als KZ - Häftling mehr als die Bevölkerung, was in den " Ostgebieten " geschah ? WER IN DER TODESMASCHINE SACHSENHAUSEN STECKTE, KONNTE SICHERLICH ERAHNEN, WAS IM OSTEN ABLIEF - ZUMAL DIE SS GEWISSE FUNKTIONSHÄFTLINGE (DIE EINIGE DINGE GESEHEN ODER GEHÖRT HATTEN) VON DEM EINEM INS NÄCHSTE LAGER SCHLEUSTE,
Man muss sich drei Dinge vor Augen halten: 1.) Die Leute lebten damals in einer Welt, in der es den Holocaust als offenkundiges geschichtliches Ereignis noch nicht gab. Die Nazis machten sich zunutze, dass sich (noch) niemand vorstellen konnte, dass es etwas derartig geisteskrankes überhaupt mal geben könne. 2.) Die Verschleierungsmaßnahmen waren so perfide und umfangreich, dass die allermeisten Deportierten ohne Verdacht zu schöpfen und Widerstand zu leisten in die Gaskammern liefen und von deren Existenz auch erst dann erfuhren, als die Motoren angeworfen bzw. das Zyklongas eingeworfen wurde. 3.) Die Verschleierungsmaßnahmen waren so perfide und umfangreich, dass ihnen sogar heute noch sehr viele Leute auf den Leim gehen. Ich glaube sehr wohl, dass alle, welche nicht unmittelbar in Belzec, Sobibor, Birkenau, Treblinka und co tätig waren oder nicht der obersten Riege angehörten, meist nichts von den industriell organisierten Vernichtungen wussten. Es war sicher allen klar, dass die deportierten Menschen ihrer Rechte und ihres Besitzes beraubt wurden und auch dass ihnen sehr schlimme Zeiten bevorstehen. Aber dass man sie allesamt in Mordfabriken einäschert, kann wohl niemand ahnen, der nicht sehr explizite und vertrauenswürdige Infos hat.
alexander hoffman Vielfach bei solchen Themen postest Du diese widerliche Empfehlung des Buches eines Holocaustleugners ! G. Menhin der Sohn des genialen Jüdischen Geigers Yehudi Menuhin ist ja gern zitierte Ikone der Rechtsextremen und Holocaust Leugner. Es ist schändlich das Du diese Empfehlung gerade hier in diesen aufdringlichen Ton machst
Diese Art von Persönlichkeiten ist heute leider ausgestorben ! Es gibt allerdings keine Belege für die Tunnel Geschichte ?
Es gibt auch noch eine Geschichte die sich als durchaus wahrscheinlich erweist da es Zeugen gibt die nicht zu negieren sind: Als da wären Richter Jackson beim Nürnberger Prozess, Wilhelm Wulff der Astrologe von Himmler, Dr. Felix Kersten der Arzt von Himmler, Werner Grothmann, der Adjutant von Himmler und auch der Chef der Raketenversuchanstalt Peenemünde, Dr. Walter Dornberger....alle berichten übereinstimmend dass wohl 20000 Gefangene mit einer kleinen Test Atombombe in einem speziellen Lager verdampft worden gegen Ende Oktober 1944 /Anfang Novemer 1944. Dieses soll entweder in der Pustynia Bledowska (der sog. Wüste Polens ehemalige Haupterprobungsstätte für Abwurfbomben im Reich) oder in NOWA DEBA dem ehemaligen Luftwaffenübungsplatz Süd nahe der Belarussischen Grenze bei Blizna geschehen sein.
Gibt es irgendein (offiziellen) Artikel dazu oder irgendein Bericht von diesem oder ähnlichen Vorfällen, der auf Basis von SS-Akten beruht.
Es ist nicht so, dass ich da ganze nicht glauben würde, sondern ich würde gerne Hintergründe zu der Operation wissen.
Hintergrund Hass, purer Hass!
Diese Doku-Reihe habe ich gerade entdeckt. Für mich ist sie sehr interessant.
Der Befragte schildert sein Erlebnis sehr anschaulich. Aber mir kommen dabei einige Fragen in den Sinn.
Durften KZ- Häftlinge ( 1943 ) Besuch bekommen ? Zumal es ein politischer Gefangener war oder hatte er den Sonderstatus - persönlicher Gefangener - A.H. zu sein ?
Konnte ein Bewacher zum Zigarettenholen losgeschickt werden. Ein Besucher hat doch keine Weisungsberechtigung und das in einem KZ ?
Wieso konnte der Sohn, also der Befragte, in so einer Position sein und diese explizite Tätigkeit ausüben, wenn sein Vater ein Politischer war ?
Noch etwas ist mir unverständlich, dass man bei einem wildfremden Menschen nach ca.1h weiß , welcher Gesinnung er ist und dieser sich so öffnet.
Die Aussage, dass Wehrmachtsangehörige nichts von den furchtbaren Dingen wussten, kann ich nicht so für mich nachvollziehen.Den höheren Chargen war es bekannt
( Wannseekonferenz ).
Was mir auch nicht plausibel ist, dass die SS ihre " Arbeit " so unverdeckt durchgeführt hat. Also musste sie sich doch sicher sein, dass die Wehrmacht Kenntnis hatte von den
Maßnahmen, die der Judenvernichtung dienten. Zumal er ja auch sagt, dass im Zug Juden waren.
Wusste man als KZ - Häftling mehr als die Bevölkerung, was in den " Ostgebieten " geschah ?
Ich will über die Aussagen des Befragten nicht urteilen, aber diese Fragen stellen sich mir beim Zuhören.
Es kam sicherlich darauf an, welche KZ Häftlinge und welches Urteil. Je drakonischer die Maßnahmen wurden, was mit dem immer weiter eskalierenden Krieg in direkter Verbindung stand, umso drakonischer wurden auch die Vorschriften. Offiziere durften z.B. nach dem missglückten Stauffenbergattentat vom Juli 44 keine Waffen mehr in Hitlers Gegenwart tragen. Was viele dann wiederum als ehrabschneidend ansahen und dagegen protestierten, so geschehen bei Verleihungen von Ritterkreuzen. Es ist grundfalsch davon auszugehen, es wäre grundsätzlich auf allen Ebenenen von Anfang an immer alles gleich brutal gewesen, vielmehr waren das stetige Steigerungen. Mit dem Terror nach innen wurde die Fortführung des Krieges sichergestellt. Was ein politischer Häftling war ist von dem Standpunkt her auch ein weites Feld, ein kommunistischer Journalist hatte es weitaus schwerer im KZ, als ein kritischer Journalist. Du kannst davon ausgehen, das die Autorität eines Ordonanzoffiziers ausreichend war im dritten Reich, um einen Hiwi oder SS Sturmmann zum zigarettenholen zu schicken. Was soll zum damaligen zeitpunkt daran unglaubwürdig sein? Wir befinden uns noch im Zeitraum vor dem Stauffenbergattentat. Wenn er seinen Vater mit Sondergenehmigung besuchen konnte, dann hatte er auch genug Autorität jemanden Zigaretten holen zu schicken. Die Judenvernichtung war geheime Reichssache und nicht jeder wurde eingeweiht. Die Vorgänge waren allerdings so massiv, dass es schlicht unmöglich war das alles geheim zu halten. Die Sonderaktion 1005 war nichts anderes als der Versuch zu vertuschen und geheim zu halten, die Gaskammern und Krematorien ebenfalls. Mal abgesehen von dem Versuch effizienter zu sein, im wesentlichen ging es um die beiden Punkte. Schneller + geheimer. Eben weil die ganzen Erschiessungen und ersten Vergasungen regelmäßig durchsickerten. Eine ganz komische Annekdote ist in einer Abhandlung über die Sonderaktion 1005 der Hinweis auf die Motivation der Täter, die Opfer verschwinden zu lassen. Eine Motivation war die Angst, das nachfolgende Generationen die Massenmorde nicht verstehen würde. Was im Umkehrschluss wiederum heisst, Sie selber glaubten einen guten Grund zu haben. Das wirkt natürlich extrem wirr, zeigt aber den Spannungsbogen der Widersprüchlichkeit, die Täter glaubten etwas wesentlich richtiges zu tun. Das empfinde ich immer wieder als schockierend. Die Akzeptanz der Massenmorde von SS, SD und Teilen der Wehrmacht stiessen übrigens vor allem bei den Offizieren der Wehrmacht auf Ablehnung, weniger bei den Mannschaften, dass lag daran das letztere weitestgehend treu zum Führer und Deutschland standen und obendrein nicht in vollem Ausmass wussten was geschah. Die Offiziere waren im Gegenteil dazu besonders in der preussischen Oberschicht humanistisch und christlich erzogen, nicht wenige hatten durch Ihren Wohlstand Auslandserfahrung und gute Kontakte nach Frankreich, England, Schweden, die USA usw. Das war neben ihrer Vaterlandsliebe der Hauptgrund sich gegen Hitler zu wenden, den Untergang Ihrer Heimat abzuwenden und ein diverserer Blick auf die Welt. Ich will mir nicht ausmalen in was für Gewissensbissen diese Menschen regelmäßig waren, die aufgrund des gleichen Patriotismus zum einen an der Front waren und zum anderen den Krieg beenden wollten, weil sie sahen nur so ihr geliebtes Land retten zu können. Wie auch immer man das dreht, allein daran kann man sehen, dass es sowas alles nicht mehr gibt. Diese Zeiten sind ein für allemal vorbei, niemand würde bei uns mehr für das "Vaterland" in so einer Form in den Krieg ziehen.
BITTESCHÖN - EIN PERSÖNLICHER VERSUCH ZU EIN PAAR ANTWORTEN:
Durften KZ- Häftlinge ( 1943 ) Besuch bekommen ? DENKBAR BEI PROMINENTEN GEFANGENEN. GOOGELN SIE DOCH MAL DEN FAMILIENNAMEN PETSCHEL, VIELLEICHT WERDEN SIE FÜNDIG!
Wieso konnte der Sohn, also der Befragte, in so einer Position sein und diese explizite Tätigkeit ausüben, wenn sein Vater ein Politischer war -- VIELLEICHT, WEIL SIE BEIDE EINER EINFLUSSREICHEN FAMILIE ANGEHÖRTEN?
Konnte ein Bewacher zum Zigarettenholen losgeschickt werden? FALLS ER DAS NICHT UNERHEBLICHE GELD FÜR DIE DAMALS UNERSCHWINGLICHEN ZIGARETTEN ALS BESTECHUNG BEHALTEN DURFTE, VIELLEICHT JA.
Noch etwas ist mir unverständlich, dass man bei einem wildfremden Menschen nach ca.1h weiß , welcher Gesinnung er ist und dieser sich so öffnet. SIND SIE SELBST IN EINER DIKTATUR AUFGEWACHSEN, ODER WORAUF BAUT IHRE MENSCHENKENNTNIS?
Wusste man als KZ - Häftling mehr als die Bevölkerung, was in den " Ostgebieten " geschah ? WER IN DER TODESMASCHINE SACHSENHAUSEN STECKTE, KONNTE SICHERLICH ERAHNEN, WAS IM OSTEN ABLIEF - ZUMAL DIE SS GEWISSE FUNKTIONSHÄFTLINGE (DIE EINIGE DINGE GESEHEN ODER GEHÖRT HATTEN) VON DEM EINEM INS NÄCHSTE LAGER SCHLEUSTE,
Man muss sich drei Dinge vor Augen halten:
1.) Die Leute lebten damals in einer Welt, in der es den Holocaust als offenkundiges geschichtliches Ereignis noch nicht gab. Die Nazis machten sich zunutze, dass sich (noch) niemand vorstellen konnte, dass es etwas derartig geisteskrankes überhaupt mal geben könne.
2.) Die Verschleierungsmaßnahmen waren so perfide und umfangreich, dass die allermeisten Deportierten ohne Verdacht zu schöpfen und Widerstand zu leisten in die Gaskammern liefen und von deren Existenz auch erst dann erfuhren, als die Motoren angeworfen bzw. das Zyklongas eingeworfen wurde.
3.) Die Verschleierungsmaßnahmen waren so perfide und umfangreich, dass ihnen sogar heute noch sehr viele Leute auf den Leim gehen.
Ich glaube sehr wohl, dass alle, welche nicht unmittelbar in Belzec, Sobibor, Birkenau, Treblinka und co tätig waren oder nicht der obersten Riege angehörten, meist nichts von den industriell organisierten Vernichtungen wussten. Es war sicher allen klar, dass die deportierten Menschen ihrer Rechte und ihres Besitzes beraubt wurden und auch dass ihnen sehr schlimme Zeiten bevorstehen. Aber dass man sie allesamt in Mordfabriken einäschert, kann wohl niemand ahnen, der nicht sehr explizite und vertrauenswürdige Infos hat.
Niemals sowas vergessen, nicht mehr zulassen alles dafür tun.
would be great IF YOU COULD SUBTITLE IN ENGLISH
part 13 , turn cc on ua-cam.com/video/rWb7Wvvks_o/v-deo.html
No
Lebt er noch?
Passed away january 1997.
subtitle in italian please
No
😂
Porco dio🤌🏻
субтитры -просто бессвязный набор слов/(
AN Alle ! Bitte lesen , : Gerard Menuhin "Wahrheit sagen , Teufel jagen"
alexander hoffman
Vielfach bei solchen Themen postest Du diese widerliche Empfehlung des Buches eines Holocaustleugners ! G. Menhin der Sohn des genialen Jüdischen Geigers Yehudi Menuhin ist ja gern zitierte Ikone der Rechtsextremen und Holocaust Leugner.
Es ist schändlich das Du diese Empfehlung gerade hier in diesen aufdringlichen Ton machst
@@bobinobakerDas stimme ich Dir völlig zu!
Was soll dieser revisionistische Unsinn? Das ist Leugnung der Shoah und das gehört hier erstens nicht hin und zweitens ist das Schundliteratur!
Quelle ?
Ach so , nicht vorhanden.ja klar.
Nicht mal der Name des Oberst ist überliefert?!
Steht in der Videobeschreibung.
@@institutfurpathologischeas6938 Steht da nicht!
@@viktoriamaag5481 Da steht: "Peter Peschel Oberleutnant und Kurier des Oberkommandos des Heeres"
Ist der etwa nicht gemeint?
@@institutfurpathologischeas6938 Nein es geht hier nicht um Herr Petschel sondern um den Namen den Oberst der ihm die Geschichte erzählt hat.
@@institutfurpathologischeas6938 Du Schwachkopf peilst es einfach nicht.
zuviele fragezeichen-fragen sie dochmal revisionistische historiker
Da fragt man doch lieber Menschen, die dabei waren, als „Historiker“, die sich im Nachhinein die Geschichte nach eigenem Gutdünken zusammenbasteln.
Revionistische Historiker?
Famoser Euphemismus für Holocaustleugner.