Iván Wright Y pretenden sacar esa historia inventada por el mundo www.vozpopuli.com/politica/quim-torra-generalitat-cinco-continentes_0_1244876604.amp.html
Es una historia totalmente sesgada, incompleta y tendenciosa. Creo que cosas como el Reguetón, el futbol, las sardanas y el flamenco sobraban bastante. Pasar de Isabel y Fernando a 1714 en un segundo o empezar por Ramon Berenguer IV....
+Francisco José Franco Pereira Ni mucho menos el único error, no se ha hablado de la declaración de independiencia en la segunda republica el 1934 tampoco de La proclamación de a republica catalana el 1932.
Hay un montón de inexactitudes sospechosamente propicias. ¿En 2006 el gobierno español estaba "en su peor crisis de la democracia"? Ehm, la crisis empezó en 2008 y se empezó a sentir en 2009. En 2006 España estaba en el culmen del despilfarro urbanístico. No mamen, se dijo que no al Estatut por política, no por economía. No manipuléis.
Todo bien menos cuando dice que Artur Mas rememoró el 11 de septiembre. El 11 de septiembre se lleva celebrando desde los noventa, con manifestaciones masivas mucho más anteriores que la del 2014.
Se celebra desde el 11-9-1976 la primera Diada desde el final de la guerra civil la viví en Miranda de Ebro-Burgos ciudad natal de mi padre que fuimos a pasar unos días
-La Via Catalana no tuvo nada que ver con la sardana -El Barça no pinta nada en todo esto -Aragón, Valencia y las Baleares también perdieron sus instituciones con Nueva Planta, cosa que no mencionas -Ni empate ni mierdas, el independentismo ganó el 48% de los votos, y como "Catalunya Sí que es pot" no se posicionó, fue mayoría. Si a los unionistas les parece mal, pues... ¡haber presionado por un referendo de verdad!
Aunque hubierais ganado por el 99 por ciento, nada cambiaría. La independencia, o por las leyes (el ordenamiento jurídico español tiene vías, solo hay que seguirlas cuidadosamente) o por las armas. Vosotros decidís.
+alhambrada La independencia sería totalmente constitucional si al gobierno español le saliera de los cojones, pero como no quieren no conceden la soberania a la Generalitat para organizar un referendo. En Cataluña nadie tiene armas, todos descartan la via violenta. De hecho, los únicos que he oído hablar de este escenario han sido militares y nacionalistas españoles. Si llegase a eso (y cualquier persona mínimamente normal tendría que esperar que no), ¿qué haría el ejército español? ¿Matar a civiles desarmados cuando se munte la resistencia pacífica? ¿Que os dirá la comunidad internacional?
+Alan Alcala Es que los únicos que hablan de guerra entre España y Cataluña son cuatro fachas que todavía no han ententido que Franco está muerto. No pasará.
+alhambrada Aunque no hayan armas, es muy dificil mantener un pueblo que quiere irse. Pero tranquilo, crear nuevos estados es algo muy frequente! O sino me crees, mira este video ;) ua-cam.com/video/dp0tqdu7fH4/v-deo.html
+Alberto Serrano Hombre, lo unico con valor historico q hizo el Yoda fue la restauracion de la cultura catalana, los tantos millones dl 3% tienen valor y importancia para nosotros pero no tienen valor historico. Aunque realmente, con el salto de 1714 a la transicion se han saltado un monton de cosas importantes y/o pasan de puntillas x cosas q marcaron mucho la historia Catalunya.
Buen vídeo. Yo particularmente echo en falta la unión de los catalanes al imperio carolingio y su posterior vuelta a España, al no respetar los francos ni su lengua ni sus costumbres.
+Joel David del Cerro Nicolas Eso nunca pasó. Los condados catalanes no "volvieron a España" (que no existía), simplemente se independizaron del imperio Franco.
+Joel David del Cerro Nicolas Yo creo que hacer alusiones al pasado tan remoto no está bien del todo, creo que para justificar el deseo de independencia tan fuerte que hay hoy, lo que se debe hacer es explicar el comportamiento centralista y radial del gobierno y espero que con ello bastará, ya que desde cualquier punto de vista imparcial se debería ver como está la situación hoy día y no hace 300 o 1000 años atrás.
No hubo vuelta de catalunya a España porque no existía España en ese momento, Los condados de la Catalunya La Vella que formaban parte de la marca hispánica (que nada tiene que ver con España a pesar de su nombre) y no fue unión al imperio carolingio, simplemente o formabas parte de él o del imperio musulmán.... lo que sí que se consiguió una desvinculación progresiva del imperio carolingio al establecerse hereditarios los derechos de los nobles sobre los condados que regentaban a modo de 'reyes' de los mismos, que desembocó en la unión de todos esos territorios bajo la supervisión y mando del condado de Barcelona. A todo esto se inició la reconquista desde diversos territorios, no sólo desde estos. No es esta una explicación extremadamente rigurosa dada la complejidad del período que se intenta explicar, pero lo es infinítamente más que este burdo vídeo humorístico-propagandista, tendencioso y bastante escasa exactitud histórica.
Patricia Gómez haver si tan difícil és independitzar-se de españa ya me diras como todos los paises sudamerica nos se desconectaron al igual que muchíssimos mas paises
Tomyray02 Hernández jodete catalán de mierda arde en el infierno y los políticos catalanes son repugnante y me cago en sus muertos no van a conseguir nada jajajajaaja joderos españoles por cojones
Cataluna NUNCA ha sido un reino, primero fue parte de la Marca Hispanica de Carlomagno y luego parte de la Corona de Aragon, NUNCA ha sido Independiente. El video puede crear confusion al respecto.
Lo de "el viejo" no es porque 50 años fuera mucho para la época ni tiene que ver con la edad. Esto se da en muchos paises cuando hay en la historia varios reyes con el mismo nombre, se apoda años más tarde "el viejo" al primero de todos para diferenciarlo. En serio, es muy común y pasa en más paises
Se te olvidó comentar que lo que tacharon del Estatuto de Cataluña está vigente en otros estatutos de otras comunidades (que hicieron copia del Estatuto catalán). Por cierto, que la transición no fue la que concedió los jjoo a Barcelona (cosa que aún escuece y mucho en Madrid).
+Josep CG Sarcasmo pretendido pero injustificado. Se come paella y hasta hay flamenco autoctono como la rumbita catalana. Y el pan tumaca no es solo tradicional de Cataluña, tambien de Aragon, Valencia, Murcia, Extremadura... inclusoañ;adiedo jamon. Tamien en Italia hay algo parecido la bruschetta.
+M. Ful. Toletanvs que se dé en otros lugares, no quita que puedas de cir que es tradicional de un sitio no? o cuando hablamos de toros u otros sitios, tenemos que recorddar cada zona donde tambien lo hagan?
Sobre el mapa que refiere a "Cataluña" decir que en los siglos a los que acontece Ramón Berenguer y sucesores, durante siglos, estaría bien especificar que no era más que el Condado de Barcelona y no existía una Cataluña como tal
Es simplificar la historia bastante, tienes razón. Os ha hecho recordar, o inventar, una enseñanza que más bien es adoctrinamiento, en lo que a la historia se refiere. Saludos!
+Pol Berengueras i Güell ja, es un fet históric ben conegut, pero si es cert que molta gent no se n'ha assabentat fins ara, molta gent pensaba que Catalunya sempre ha estat una regió d'Espanya
no, es una región de España desde hace unos 300 años (con ciertos va-y-venes políticos puntuales que han habido), los 200 anteriores era un principado aforado al reino de Aragón y este a su vez al reino de España. Importa lo que había antes? Para decidir la política actual no, pero es importante mantener una memoria histórica para ser conscientes de quienes somos y qué hemos hecho como pueblo hasta llegar aquí.
Miquel Díaz Ramajo ... bueno, venga va. Lo cierto es que Cataluña está bajo la órbita e influencia de España desde hace 500 años... y es parte de una de sus coronas integrantes desde cientos de años antes. En definitiva, que está vinculada a España o a una de sus partes constitutivas desde antes que el Reino de Granada, por ejemplo... ¿y qué?
solo queremos dejar de pagar tanto a españa, queremos pagar los mismo que todas las comunidades.Como españoles que somos no... si no ellos mismos nos estan dejando ver que somos un pais ecomicamente independiente.....por que enviamos un 80% del dinero,y aqui pagamos autopistas,metro al doble que todas las comunidades....porfavor SOLUCIOK ECONOMICA YA PARA CATALUNYA!¡!!!!!!!!!🖒🖒🖒🖒🖒🖒
¿Y porqué no recuperar los demás privilegios e instituciones medievales de cada territorio? ¿Y porqué no volver a ser una monarquía absoluta católica, o mejor aún, porqué no volver ser un reino visigodo, o parte del Imperio Romano? ¿Porqué avanzar pudiendo siempre evocar una época pasada que sin duda alguna fue peor en casi todos los aspectos? ¿Y porqué esforzarse por resaltar las cualidades que, por mínimas que sean, nos hacen iguales a los españoles? Si aquí lo de menos es la identidad, aquí lo que nos importa es el bolsillo, qué es eso de contribuir más siendo más ricos para ayudar a que prosperen las regiones más pobres, a mí que no me quiten lo mío, y que cada uno se busque la vida, no?
Ya, bueno pues si eres tan amable explícame a que viene esta obsesión que tienen desde luego no todos los catalanes, pero si una parte muy importante de ellos, de anteponer la Independencia a cualquier otro asunto como si el resto de los españoles estuviesemos viviendo a costa de los catalanes. En España el paro y la corrupcion, además de la coyuntura económica en la que nos movemos y que no podemos controlar a nuestro antojo, son los problemas que hay que resolver. Si Artur Mas ha sido tan inútil e irresponsable de dejar la situación manifiestamente peor de como la encontró es cosa suya y de su gobierno, no de España, y de hecho siempre que ha convocado elecciones su partido (lo que queda de él) ha hido perdiendo escaños y votos. Cataluña es una sociedad enferma y fanatizada, lo que vivimos actualmente no es más que el reavivamiento de los conflictos surgidos durante el XIX en las Guerras Carlistas, en las que Cataluña, Navarra y como no, el País Vasco se convirtieron en los grandes focos de antiliberales y conservadores enfrentados al gobierno de Isabel II, esto viene de lejos, no es una cosa de ahora, que también (que casualidad que el Independentismo aflorase más cuando la Crisis se agravó en España). A mi Cataluña políticamente me da lástima, y lo digo sin ánimo de ofender, es una región que tras pasar la Guerra Civil y sufrir una dictadura de casi cuarenta años de duración ha tenido que soportar a un sinvergüenza que ha robado a su país (España) el presupuesto de varios estados africanos durante décadas junto a su familia y al mediocre y manipulador de su discípulo, ambos líderes de un partido corrompido hasta el tuétano. A gobernado más tiempo CDC en Cataluña que el PSOE en España, y son unos años. Por cierto ya he visto ese vídeo.
+Azken Egunsentia Por cierto, no está de más recordar que los derechos son de las personas, no de los territorios. La Democracia, esa palabra con la que estos políticos estúpidos se llenan la boca, se concibió para defender la ley y la paz, no para desintegrar los estados.
Bueno a mi me queda claro, entre pitos y flautas, llego a la conclusión que según muchos habitantes de la península ibérica, en tiempos de crisis y malas rachas todo el mundo decide separarse egoístamente y rompernos enteros, pues muy bien. No lo apoyo, pero parece que todos quereis romper la unidad, hacedlo. Pero cuando españa tenia dinero por todos lados nadie quería independencias. Ahora gracias a vosotros podemos buscar TODOS los españoles escusas para separarnos en mil pedazos!!! Extremadura independiente!!!!!!!!!
Pésimo vídeo, lleno de explicaciones simplistas y con contenidos parciales e incompletos. Se ve que el autor no ha entendido nada ni de la realidad de Cataluña ni conoce toda su historia: olvida muchísimos episodios y hechos relacionados tanto de la historia remota como de la más reciente. Vídeos así sólo consiguen confundir y engañar a la gente.
ghengis Cock la nación y patria siempre ha existido, las naciones materializadas en un estado común viene del s.XIX twitter.com/FerranAntequera/status/693533143912022016 twitter.com/FerranAntequera/status/693490371695919104 twitter.com/FerranAntequera/status/693490564805849088 twitter.com/FerranAntequera/status/693490757781602304 twitter.com/FerranAntequera/status/691334800091779072 twitter.com/FerranAntequera/status/688691435978231808 twitter.com/FerranAntequera/status/683647281841700864 Y hay máaaaas en esa cuenta
+ghengis Cock Que por cierto, claro que España existía desde antes de 1714, teniendo en cuenta que la unión entre los Reyes católicos marca el inicio del ESTADO MODERNO en todas sus vertientes y eso ningún historiador lo niega, o sea, España existe como tal desde la unión de los R.R.C.C., aunque antes durante la Reconquista hubo un sentimiento en común en recuperar lo arrebatado por los moros que se materializó con dichos reyes creando el primer estado moderno, España, que eso ningún historiador lo niega, excepto los independentistas catalanes, claro.
ghengis Cock No, España fue el primer Estado moderno nacido de la unión de Isabel y Fernando, y podríamos discutir hasta el infinito, pero es lo que dicen los historiadores basándose en lo estudiado de lo que pasó en la época, te guste o no o no le guste a quién sea. Fue así. Punto. No hay tu tía. Pero ambos reyes quisieron que los reinos mantuvieran sus privilegios y leyes propias, ""al igual que hoy en día"" Navarra y País Vasco los tienen, los fueros, y siguen siendo España, no parte de España, sino España. Felipe V que tanto dices que fue francés sí lo era, efectivamente, pero era descendiente de los Reyes católicos, Carlos V, Felipe II y demás familia que era suya, se cambió la casa real, pero no el linaje, es como si una empresa familiar se llama "Empresa Fernández" de tres hermanos así, a la larga sólo uno de ellos tuvo una hija que se casó con otro que tenía otra empresa y al no tener descendientes los otros, pues pasa a ser del hijo de esta hija de uno de ellos que se llama García, y la empresa ahora es García ¿es la misma familia en realidad? Pues sí ¿a qué viene esto? A no caer en el error de que nunca han habido reyes de España antes hasta que vinieron los franceses e impusieron su centrismo, porque el título de Reyes de España se usaba ya antes de Felipe V, y no por casualidad, sino porque ya existía. Lo de las Españas: es un antiguo nombre debido a que en la reconquista estaba dividido todo en reinos que buscaban recuperar el territorio perdido tras los musulmanes, las españas, que deseaban la unión a lo que anteriormente habían sido, España, luego se usó como forma de grandiosidad por el inmenso territorio y pueblos que tenía el imperio bajo su dominio, no como prueba de que no había ná de ná. Y tanto que te gustan las citas: 2.bp.blogspot.com/-ES92D9_S3JI/U_UhI62uo9I/AAAAAAAACCY/3ezDReqDSfw/s1600/na%C3%A7i%C3%B3%2Bde%2Bspanya.jpg Máaaas fuentes: www.abc.es/20120408/espana/abcp-espana-historia-todas-espanas-20120408.html www.elmundo.es/cultura/2016/01/21/56a1450622601d693c8b4665.html blogs.ua.es/reyescatolicos/2011/01/13/los-reyes-catolicos-%E2%80%93-nacimiento-del-estado-moderno-2/ www.historiasiglo20.org/HE/5a.htm www.elmundo.es/cultura/2016/01/21/56a1450622601d693c8b4665.html www.historiadeiberiavieja.com/secciones/historia-moderna/asi-nacio-espana www.historiadeiberiavieja.com/secciones/historia-moderna/reyes-catolicos P.D.: en serio, estudia bien Historia
que buen video, saludos desde chile, yo descendiente de esforzados colonos del imperio español, de Castilla ademas, no sera mucho pedir si hicieras uno de la historia de la península ibérica? no se, de los inicios del imperio de carlo magno, por esa fecha en adelante, por favor, me seria fascinante.
El Español, o cómo colar ideologias nacionalistas (pro Espanya, no nos confundamos) como si fuesen historia. Per exemple, pel que fa a la guerra de successió, no vos enrecordareu vosaltres. Jo sóc valencià, i és un dels poc conflictes històrics que no se m'oblida, juntament amb fer fora als francesos o la guerra que guanyà aquell senyor per a qui Espanya era una, grande y libre.
España, no os penseis que todos los catalanes somos independentistas, porfaa!!! de verdad por lo menos en la zona en la que vivo la mayoria no lo somos, y nos sentimos muuuuyy españolees!!
Tranqui colega todos sabemos que los independentistas son una minoría de Cataluña que esta haciendo muchísimo ruido y caos por que teneis un govern corrupto independentista y corrupto bueno todo el mundo sabe que si un político hace algo es porque le llenara los bolsillos más de lo que debería estar
en la primera legislatura del 2003 ERC e IU apoyaron al PSC en la investidura, en el 2007 en cambio tuvieron que montar el tripartit porque el partido que había conseguido más votos (aunque sin mayoría absoluta) era CIU
catalunya es un ejemplo a seguir y la prueba de que democracia en españa jamas hubo yo aprecio españa pero soy catalan y se lo que pasa aqui y como nos tratan cmo si fueran racistas
Cataluña dice que solo da dinero a España pero mucho de este sale de las relaciones con españa ej. LA CAIXA mayor empresa de cataluña ha dejado claro( como otras) que se trasladaria a otra parte de España en caso de la independencia.
+ghengis Cock los catalanes no sufren ningun espolio por que los catalanes no son dueños de las empresas ni bancos de cataluña, no pagan un IRPF más alto, ergo, dejad de mdecir medias verdades.
+ghengis Cock Asquerosos manipuladores de datos, asi sois los independentistas defensores de lo indefendible. Si teneis autonomia y podeis invertir en lo que os de la gana, piden a los fondos europeos, y a los nacionales, pero tienen el problema del tanto x ciento, se lo roban vuestros dirigentes. Ademas veo que en cataluña todo es tan de primera como en el resto de España. Asi que argumentos y conplejos fuera. Vivan felices que lo son sin saberlo. No sea que "llegara algo peor".
esto va dirijido al autor del video. No se si eres catalan o no , en general lo que expones es muy corto y te dejas muchas cosas pero esta bien, yo como catalan de padres catalanes y hasta donde yo sepa de bisabuelos catalanes estoy a favor de la independencia pero no desde siempre , mi familia ha sido catalanista y ha acabado siendo independentista, mi abulo que murio al año 94 a sus 87 años era independesntista. Esto no es una cosa de ahora creada por Artur Mas, viene de hace muchos años. Pasada la guerra civil muchos catalanes estavan acojonados y votaron a favor de una españa unida por temor. Entiendo que haya gente que este en contra de la independencia pero tealmente no hay otra salida, los catalanes de verdad( y con esto no quiero menos preciar a nadie) quieren que su cultura y su lengua cpntinuen vivas y que no desfallezcan y se undan, potque en cataliña se estudia en catalan mayoritariamente pero tambien en castellano, en conclusion no quetemos perder nuestra cultura ni nuestra luenga, es tan dificil de entender. Creo y es opinion personal que el pp ha echo una campaña desgraciadamente mala y que realmente no dice a os españoles la verdad, solo hace que crear cobfusion y menos precio a lis catalanes. Solo digo, imaginaros que por ejemplo en andalucia hay una gran cantidad de immigrantes catalanes que van a vivir y quieren imponer el catalan y sus costumbres, llega un momento rn que los andaluces son minoritarios, como os sentiriais???? pues mal esta claro. Los catalanes no odiamos a lis españoles como personas, odiamos a lis politicuchos que nos quieren españolizar y destrozar nuestra lengua y cultura, que si tv3 habla siempre en catalan que si invierte 5 h en la manifestacion del 11s, joder claro que si quien lo va ha hacer sino, de casi 50 cadenas de la television que son vistas en catalunya solo la tv3 y pocas mas son en catalan, cpn una mayoria aplastante en castellano. Bueno termino ya que no pararia de hablar. Lo unico que pediamis lis catalanes decorazon era respeta nada mas y con el pp es imposible. gracias por leero y visca la gent avanç que les fronteres.
Yo soy catalán y noto como desde hace muchos años el catalán ha ido ganando terreno al castellano de tal manera que la lengua oficial es el catalán, y la segunda el castellano. No van a la par ni de coña!! Y no me importa. Vivo aquí y me da igual que lengua usar. Pero cuando oigo decir a catalanes que no podemos permitir que destruyan nuestra lengua y cultura pienso que son unos naciolistas. A mi eso me repugna. Yo jamás seré nacionalista. Yo quiero ser de la gente de abajo hablen en la lengua que hablen.
+Toni Medrano Pues depende de dónde vivas diría yo, porque en mi caso trabajo en una oficina de cara al público en la ciudad de Barcelona desde hace ya tres años y la verdad es que la mayoría de gente habla español... La cosa con la lengua es que hasta ahora, y gracias a la inmersión ligüística en las escuelas (que es una buena manera de salvaguardar una lengua con menos apoyo que la otra), el catalán y el castellano van a la par por más que digas que no en mi opinión (no en el tema de tv, diarios y demás, que por obviedad el español gana en Cataluña), y hasta que no han venido los políticos del PP a meter cizaña con el tema, no había problemas. Desde hace años todos hemos podido hablar en la lengua que nos ha dado la gana, y aparte de 4 atontados de cada bando, no hemos tenido ningún problema de convivencia. Por todo ello, no es ser o no ser nacionalista catalán o español, es conservar una lengua autóctona y que dentro de muchos años cada uno pueda seguir ejerciendo el derecho de hablar una u otra, cosa que no va a pasar con el PP (i su marca blanca de Ciudadanos) en el gobierno.
xevikobe88 Si somos libres de elegir la lengua que queramos porqué darle más prioridad a una que otra (en lo que OFICIAL se refiere)? Si según tú el catalán se extinguiría si no gastamos pasta en reforzarla es precisamente porque la mayoría de gente no la utiliza. Qué hacemos entonces, les forzamos a utilizarla?
+Toni Medrano Si de razón no te sobra, cada uno es libre de hablar con la lengua que quiera, pero en Cataluña ha de utilizarse el catalán como en España el español y en Francia el francés, por lo menos en escritos y documentos formales. Por otra parte claro que debemos forzar a hablar el catalán, si te sientes catalán no tendrás problema. Aquí en Cataluña hay mucha gente que se siente catalana pero poco tiene de ello, solo el echo de vivir en ella y poco mas. Esto que sucede aquí no sucede en ningún otro lugar del mundo, no querer ni hablar la lengua de tu país, ni saber de su cultura e historia, que pena en fin para que esforzarse no???? El pez grande siempre se come al pequeño. Esto quieres decir???
Documental : "Las cloacas de interior". De lo mejor que he visto en años. En la tv se han visto algunos, pero este no dejan emitirlo...Recomiendo a todos que vean este documental de investigación del diario Publico, censurado por todas las televisiones nacionales. Nadie se atreve a emitirlo y se hizo en 2016... en él que cooperan ex mandos de la guardia
Conclusión: pienso que Cataluña es España, pero a la vez no temo un referendum... uno claro, sin trampas. Que ellos voten a ver. Estoy casi seguro de que iba a salir "no" ganando... Todos somos españoles, unos andaluces, otros catalanes, otros vascos, otros castellanos... Aunque no hablemos igual, y comamos distintas cosas, y tengamos distintas formas de ser. ¿Y sabes por que todos somos españoles?. Porque por separado somos débiles, pero juntos somos imparables.
+Paco Jiménez (Paco86) Ojalá fuese tan simple. Yo no me siento español, soy vasco. No siento odio alguno hacia vosotros, ni rabia ni nada por el estilo. Es solo que no me siento parte de ello. Será porque tenemos una lengua distinta (la materna, el castellano en mi caso y en muchos otros es impuesto por el estado), será por el dolor que ha causado un pueblo en el otro. No lo sé. Que sientes tu por los franceses. Odio? No lo creo,, pero te alegras cuando la selección francesa gana un partido? Levantas la cabeza cuando escuchas a alguien hablar francés en el extranjero? Tampoco lo creo, yo no lo hago con un español. Os veo como vecinos, a veces incluso como amigos, pero no como hermanos. Por otra parte, no creo que cuanto más unida esté la gente sea mejor. Puede que lo sea en comparación con otros países, o puede que no. Lo que está claro es que cuanto mas pequeño sea algo, menos problemas internos tiene (sea una empresa, una familia o un estado). Es que nadie ve a Luxenburgo? Un saludo
Creo que el problema reside en que muchos creen que por ser de un país, todos han de tener las mismas costumbres. No son iguales un hombre de Texas y otro de Nueva York, y no obstante son del mismo país. No es lo mismo un vasco que un andaluz, o un leonés que un valenciano. Pero somos del mismo país. No se quien os mete en la cabeza las ansias de independencia. Para mí, el idioma euskera, las costumbres, los caseríos, etc etc, son tan españoles como las sevillanas, el flamenco u otras cosas. Somos diferentes, y eso puede hacernos orgullosos de tener un país actualmente tan tolerante y con esa riqueza cultural. Somos españoles. Distintos, pero iguales. Porque separados somos débiles, pero juntos somos fuertes.
+Paco Jiménez (Paco86) para tí el euskera será tan español como el castellano, pero para la media de los ciudadanos y los políticos no, ni ahora ni históricamente. Y así, cuando a los vascos les dicen que su idioma merece menos atención que el castellano, te parece extraño que se sientan menos españoles? Lo "español" ha sido siempre algo excluyente, y poco incluyente.
+adrian estrab digo yo, algo harían los catalanes, no me los imagino en el 92 mirando desde la pared de las obras a ver como lo monta todo el gobierno español
+Miquel Díaz Ramajo los juegos olimpicos se hicieron en cataluña porque el presidente del coi en aquel momento era juan antonio samaranch y como buen español aprovecho su cargo para llevar los juegos olimpicos a barcelona.
de hecho, Catalunya invirtió más dinero en las olimpiadas que el Gobierno Central. Me pregunto si, de haberlas conseguido Madrid en 2000 y pico, la distribución habría sido la misma.
Claro, el famoso 3% de Pujol! porque ningún político español cobra comisiones, roba, malversa fondos o es esencialmente corrupto. y esos a diferencia de Pujol no se les ha expulsado de la política.
El día en el que las fronteras sean términos anticuados usados por unos pocos carcamales dejarán de pasar estas cosas, hasta entonces, cualquier estúpido argumento cogido con pinzas es bueno para crear un movimiento independentista.
vaya sarta de mentiras!!!!!!!, los que han producido este reportage, NO TIENEN NI PUTA IDEA DE LO QUE SIGNIGNIFICA SER PATRIOTA , Y AMAR SU TIERRA......POR ESO QUITAN A LOS DEMÁS LAS SUYAS......!!!!!!!......puta ignorancia!!!!!!
@HistoryLive Pues yo vivo en Cataluña y he viajado por toda España. Y en el único lugar en que he visto que se trata mal al que no es de allí es en Cataluña. Así que revisa un poco tu ideario.
@HistoryLive en Cataluña se llama charnego al catalán que no es hijo de catalanes. Y en Euskadi se llama maketo al Vasco que no es hijo de vascos. Las 2regiones españolas más intolerantes y más racistas. Y lo digo yo que soy catalán. Asúmelo, es así.
@HistoryLive vives en un mundo de pedo colega!! El TSJC dió sentencia de que se diera el 10% de las clases en castellano(y debería ser el 50%) y la Generalitat lo incumplió!!! Son unos auténticos nazis!!! Revisa un poco la información que tienes niño!!
osea esto es real ?? cuando escuchaba en noticias de problemas entre catalanes .pensaba que era por lo del real madrid , barcelona ....osea que si hay sopa caliente entre ellos extra deportivo ........................PUTA VIDA SOY UN IGNORANTE DE LA GRAN MIERDA
+Kino No lo discuto, pero aprobar una nueva Constitución o reformar sustancialmente la actual debería hacerse con el mismo grado de consenso o mayor que en 78. Nada de la mitad más uno ni fórmulas parecidas.
Mr Sergio LQ La cosa es que no queremos cambiar la constitución, simplemente queremos decidir nuestro futuro. Este es el problema de siempre, como independentista catalán no tendría ningún problema en que una región(provincia, ciudad, da igual) catalana quisiera independizarse, ya sea Barcelona, la Vall d'Aran o Tarragona. Son sus habitantes los que deben decidirlo, no yo. Por eso no puedo entender el sentimiento de posesión que hay con Cataluña, decir que pertenece a todos los españoles me parece absurdo, me igual lo que diga la constitución.
+Kino He debatido y discutido mucho sobre esto, pero si usted no respeta las leyes no hay debate serio ni democrático posible. He escrito varios artículos al respecto que explican mi postura, alguno de ellos publicado en medios catalanes (por si le interesa): m.e-noticies.es/la-puntita/la-falacia-del-derecho-a-decidir-69656.html Saludos.
Mr Sergio LQ Es que sencillamente son dos puntos de vista muy diferentes. En las dictaduras también hay leyes, y no por ello voy a defenderlas, No me importa que lo diga la constitución, para mi no tiene ningún sentido que el futuro de Cataluña deban decidirlo todos los españoles, ninguno.
Así que hasta que Mas no lo fomentó, apenas nadie se acordaba del 1714, no? Menos mal que el himno de Catalunya, que hace referencia a aquellos hechos, fue creado a finales del siglo XIX...
Oye... Cada 11 de septiembre de cada año desde hace décadas celebramos la Diada... Esto de que 1714 había sido olvidado hasta que el gobierno nos lo recordó... Es un poco patillero, ¿no?
El Mundo esta lleno de revindicacionistas.España. Cataluña y Vascongas Francia los Bretones Italia Los Milaneses y los Sicilianos Alemania Los Bavaros etc. Mientras mas atrazado es un Pais mas revindicadores. Si vamos a los tiempos remotos no existiria ningun pais actual.
claro, no soy catalán a pesar de haber nacido en cataluña, haberme criado aquí y tener un DNI que lo certifica, lo que importa es dónde está la cuna de mi abuelo
Al 1714 Felip V no va acabar amb cap privilegi català, senzillament que no va mantenir el jurament de respecta a les institucions i lleis catalanes en una epoca en que Castella anava molt necessitada de diners. També va prohibir la llengua.
@@198Albert Esto se lo estas contando a alguien que passo por cuatro escuelas. Claro que los de fuera sabeis mas de Catalunya que los propios catalanes. Ja me diràs donde lo aprendistye y de donde viene el interés que tenias en ello
@@joan2cat pues mira, para tu información soy nacido en Cataluña y mis padres también y mis abuelos que eran de otras regiones vinieron a Barcelona en pleno franquismo y en ningún momento les faltó libertad para hablar en la lengua que quisieran mi abuela hablaba catalán en las cuelas en las tiendas... Asta los policías entre ellos hablaban catalán.... Incluso franco visitaba Montserrat muy amenudo donde se daban misas en catalan y todo... No estoy diciendo que Franco fuese un santo... Era un dictador y asta ahí estamos de acuerdo todos .. pero en ningún momento de la historia de este país se prohíberon los idiomas regionales....
@@198Albert Si concepto de libertat es como el de divertitrse, la gente se debes aburrir mucho contigo. No se prohibia si se hablaba en la intimidad porque era impossible. Però la asignatura de lengua catalana no se daba en las escuelas, no se podia hablar en actos publicos, ni en la radio, ni la Tv, no se podian escribir libros, ni diarios, no podias dirigirte a la administracion, mucho menos a un policia, no podias escribir tu nombre en catalan en nin gun documento y en las escuelas podias ser castigado o tener que sufrir las burlas del profesor. Solo faltaria que en la tienda y en las celebraciones familiares hubiese un policia. : )
Es un tema económico. De lo que estoy seguro es que si, por ejemplo, se encontrase petróleo en cualquier otra parte de España, los que gritan "independencia" gritarían "viva España"
+Andando Siempre Solo Si eres tan iluso de creer que si se encontrara petróleo tu o cualquier otro ciudadano de a pie recibiría algo, es que no sabes como funciona el mundillo XD
Scordark No, no soy tan iluso. No me refería a los ciudadanos, a los trabajadores, me refería a quienes manipulan a los trabajadores. Hablo de los gobernantes.
Soy Argentino, no entiendo por qué los Españoles se enojan tanto con los Catalanes o los Vascos, si se quieren independizar que carajo les importa? Son distintos, hablan otro idioma, dejen vivir y vivan ustedes! y los vascos ni siquiera son indoeuropeos. VIVA EL PAIS VASCO y VIVA CATALUÑA! de que tienen miedo los madrileños y demás?
A esta historia le faltan matices para entenderla bien: - Cuando los condados catalanes se unen a la corona de Aragón fue un mero contrato: Catalanes que querían un título de reino para salir totalmente de la influencia Francesa, la cual fundó la marca hispánica. Y a los Aragoneses les iba bien porque los condados eran ricos y comerciantes y así prosperaban. PD: si alguien cree que catalunya desapareció dentro de aragón ¿cómo es que tiene su código civil propio?? - Cuando se casaron petronila y R. Berenguer quien os pensáis que movía el cotarro?? un tío rico y con poder o una niña pequeña?? incluso su hijo Alfonso II en cartas suyas consideraba mas perteneciente y querido en catalunya que a Aragón. Pd: quizás si que el nombre lo da aragón a la corona, pero los que mandan y tienen el dinero son los condes catalanes. y son estos los que pagan las campañas militares etc... para conquistar valencia, Baleares, Sicilia, Cerdenya, Nápoles... - luego cuando isabel y fernando se casan como bien dice el vídeo siguen rigiendose como reinos independientes en la práctica. - En la guerra de secesión cada reino quería su propio monarca y justamente por cosas de la vida gano carlos V quitando todos los derechos a los paises catalanes. Todo ello a la fuerza. Pd: mas no se invento lo de 1714, el 11 de Septiembre no es fiesta nacional en catalunya desde ya hace mucho por casualidad, sino para recordar el día en que a los catalanes nos sometieron los borbones y de que una vez fuimos un reino libre. Y con todo el derecho es lo que algunos defienden que quieren volver a ser, con mas o menos acierto. En la historia son importantes los matices y los que los minusvaloran suelen ser los que la manipulan.
+Albert Villalta Hablemos, pues, de matices. -Codigo Civil propio tienen en España Cataluña, Vizcaya, Alava, Aragón, Baleares, Navarra y Galicia, aunque no lo llamen "Código Civil" (También se han de tener en cuenta algunas instituciones de Albuquerque y Jerez de los Caballeros, en Extremadura, consideradas "Derecho foral"), así que es una cuestión que nada tiene que ver con la supuesta "independencia" de que en su día gozaron tales territorios, que no es tal... (Es curioso que en una región tan hispanófoba como Cataluña se copien las denominaciones que secularmente ha utilizado el Reino de España para sus Instituciones o leyes...). -¿Guerra de Secesión? Soy especialista en Historia de España e Historia del Derecho Español y no existe ningún conflicto armado en España con ese nombre. -¿Reino Independiente Cataluña? No. Parte integrante, de pleno derecho del Reino de Aragón, constitutivo de España junto con el de Castilla. -¿Carlos V?. No ha habido ningún Carlos V en la historia de España. Sí tuvimos un rey, Carlos I, hijo de Juana de Castilla y padre de Felipe II, conocido en todo el Mundo como Carlos V, o César Carlos, pero desgraciadamente para ti, y para los animales de bellota que han dado "like" a tu comentario, no participó en ninguna guerra de Secesión. - Cataluña, en 1713, formaba parte del Antiguo Régimen, una sociedad donde una minoría privilegiada, a través de los "usatges" y otras instituciones, regulaba sus intereses, sojuzgando y subyugando a una gran mayoría de población. No era, en absoluto, el régimen idílico que los independentistas inventan, destruido por la pérfida España. El tránsito a una monarquía absoluta al estilo francés, créelo o no, posibilitó el desarrollo de Cataluña y del resto de España. No en vano, la Monarquía Absoluta es ya un avance significativo frente al feudalismo. -¿Sabes quién más lucho por los Austrias en la Guerra de Sucesión, junto con una buena parte de los catalanes? Pues, querido Albert, los Madrileños. Los vecinos de la Villa y Corte tenían la misma concepción de España, o lo que debía ser, que los catalanes que apoyaron al Archiduque. Esto que te he dicho, te podrá gustar más o menos, es la historia REAL, desprovista de artificios y amaños ideológicos.
+alhambrada Veo que entiendes y tengo que darte la razon que lo de carlos v se me ha colado. Me referia a felipe V y la guerra de "sucesion" con el archiduque de austria, esta palabra corregida por el corrector seguramente. Ahora, en ningun momento he dicho que el codigo civil catalan fuera el unico. Lo unico que he dicho es que catalunya no desaparecio absorvida por la corona de aragon. Que mucha gente se piensa que catalunya se diluyo dentro del reino dejando de existir. Cuando me referia a un reino libre, hacia referencia al reino de aragon y obviamente catalunya en su interior que con la llegada de felipe V y con el los ideales franceses de un centralismo muy extremo, la regiones opositoras con identidad pasaron a estar muy puteadas para eliminar dicha identidad con el decreto de nueva planta y todo eso. En ningun momento he entrado a valorar si la estructura social era buena o mala, y si empeoro o dejo de mejorar. Que se mejoro en otras facetas del panorama politico-economico pues si, pero pasando por encima de la cultura de un pueblo. Por ultimo ya se que la corona de aragon no fue la unica que lucho en contra de la sucesion de felipe V, pero no tubo tanta repercusion para ellos, simplemente eso. pd:si me equivoco en algo mas dimelo, que la historia es muy extensa y siempre gusta de aprender
No es verdad. Se confunde el condado de Barcelona con Cataluña. Los condados catalanes no se unieron hasta el siglo XVI. El condado de Urgell, el Pallars Subirà, la Vall d'Aran etc. fueron condados independientes, el rey de Aragón yy conde de Barcelona Fernando (el Católico) conquistó estos condados para la Corona de Aragón en el siglo XV. Su descendiente Carlos I los unió bajo un virrey. Cataluña empezó a tener conciencia nacional en el siglo XIX con los escritores románticos de la Renaixença.
No entiendo el porque de ese "Gran drama" que mencionas. Los catalanes proponían a un rey y perdieron, pero el rey que proponían era para el conjunto de España, no para ser independientes. Seguirían estando dentro del conjunto.
+Natan Cereijido Por eso a los vascos no se les negó nada, de hecho, hasta Galicia que en aquella época ya había perdido todo salvo su estatus de Reino tenía más representación que Cataluña
Cataluña es una región más de España. Ni más ni menos.Pero quieren ser el centro de atención. Están mal acostumbrados. España es muy diversa y las definiciones simplistas confunden. Siempre buscarán un enemigo. Lo necesitan.Hay que viajar más y conocer España. Así se aprende.
+Martinat0r_2001 Es importante implicarnos en cambios administrativos. Se llama democracia. Todos somos hermanos, cierto, pero las comunidades humanas se tienen que gestionar de alguna manera, así que decidir el marco legal dentro de que se gestionarán es bastante importante.
España es un Estado social y democrático de Derecho, que propugna como valores superiores de su ordenamiento jurídico la libertad, la justicia, la igualdad y el pluralismo político. La soberanía nacional reside en el pueblo español, del que emanan los poderes del Estado. La forma política del Estado español es la Monarquía parlamentaria. La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas. El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla. Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos. La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección. La bandera de España está formada por tres franjas horizontales, roja, amarilla y roja, siendo la amarilla de doble anchura que cada una de las rojas. Los Estatutos podrán reconocer banderas y enseñas propias de las Comunidades Autónomas. Estas se utilizarán junto a la bandera de España en sus edificios públicos y en sus actos oficiales. La capital del Estado es la villa de Madrid. Los partidos políticos expresan el pluralismo político, concurren a la formación y manifestación de la voluntad popular y son instrumento fundamental para la participación política. Su creación y el ejercicio de su actividad son libres dentro del respeto a la Constitución y a la ley. Su estructura interna y funcionamiento deberán ser democráticos. Los sindicatos de trabajadores y las asociaciones empresariales contribuyen a la defensa y promoción de los intereses económicos y sociales que les son propios. Su creación y el ejercicio de su actividad son libres dentro del respeto a la Constitución y a la ley. Su estructura interna y funcionamiento deberán ser democráticos. Las Fuerzas Armadas, constituidas por el Ejército de Tierra, la Armada y el Ejército del Aire, tienen como misión garantizar la soberanía e independencia de España, defender su integridad territorial y el ordenamiento constitucional. Las bases de la organización militar conforme a los principios de la presente Constitución se regulan por Ley Orgánica. Los ciudadanos y los poderes públicos están sujetos a la Constitución y al resto del ordenamiento jurídico. Corresponde a los poderes públicos promover las condiciones para que la libertad y la igualdad del individuo y de los grupos en que se integra sean reales y efectivas; remover los obstáculos que impidan o dificulten su plenitud y facilitar la participación de todos los ciudadanos en la vida política, económica, cultural y social. La Constitución garantiza el principio de legalidad, la jerarquía normativa, la publicidad de las normas, la irretroactividad de las disposiciones sancionadoras no favorables o restrictivas de derechos individuales, la seguridad jurídica, la responsabilidad y la interdicción de la arbitrariedad de los poderes públicos. Cataluña es un país rico en territorios y gentes, una diversidad que la define y la enriquece desde hace siglos y la fortalece para los tiempos venideros.Cataluña es una comunidad de personas libres para personas libres donde cada uno puede vivir y expresar identidades diversas, con un decidido compromiso comunitario basado en el respeto a la dignidad de todas y cada una de las personas. La aportación de todos los ciudadanos y ciudadanas ha configurado una sociedad integradora, con el esfuerzo como valor y con capacidad innovadora y emprendedora, valores que siguen impulsando su progreso. El autogobierno de Cataluña se fundamenta en la Constitución, así como en los derechos históricos del pueblo catalán que, en el marco de aquélla, dan origen en este Estatuto al reconocimiento de una posición singular de la Generalitat. Cataluña quiere desarrollar su personalidad política en el marco de un Estado que reconoce y respeta la diversidad de identidades de los pueblos de España. La tradición cívica y asociativa de Cataluña ha subrayado siempre la importancia de la lengua y la cultura catalanas, de los derechos y de los deberes, del saber, de la formación, de la cohesión social, del desarrollo sostenible y de la igualdad de derechos, hoy, en especial, de la igualdad entre mujeres y hombres. Cataluña, a través del Estado, participa en la construcción del proyecto político de la Unión Europea, cuyos valores y objetivos comparte. Cataluña, desde su tradición humanista, afirma su compromiso con todos los pueblos para construir un orden mundial pacífico y justo. El Parlamento de Cataluña, recogiendo el sentimiento y la voluntad de la ciudadanía de Cataluña, ha definido de forma ampliamente mayoritaria a Cataluña como nación. La Constitución Española, en su artículo segundo, reconoce la realidad nacional de Cataluña como nacionalidad. En ejercicio del derecho inalienable de Cataluña al autogobierno, los Parlamentarios catalanes proponen, la Comisión Constitucional del Congreso de los Diputados acuerda, las Cortes Generales aprueban y el pueblo de Cataluña ratifica su Estatuto.
Y ahora que el resto de los españoles tenemos que pagar la sanidad,farmacias, policía catalana,funcionarios y hasta sus juergas nazionalistas,,,,etc. ¿Algun español o comunidad se ha quejado de esto? NO el resto de españoles somos solidarios.
SHM 99 Eres el típico catalan adoctrinado que le han contado en el cole que en el resto de España solo se duerme la siesta y el territorio es un desierto sin arboles ni nada. Podría empezar por decirte que el hombre mas rico del mundo es español, el dueño de Inditex. Que en mi ciudad esta la General Motors, Balay,Pikolin,TEKA,Inditex, la central de Adidas en España, la plataforma logística mas grande de Europa etc etc.. Ahh y aqui se paga a los funcionarios y no tenemos que esperar el dinero prestado de Madrid para pagar a las farmacias como pasa allí, pero en fin tu eres catalan y no has salido de tu ruinosa comunidad en tu vida. Viaja un poco y te curaras.
SHM 99 Tu hablas de argumentos, decir que "vivimos del cuento" es como cuando escuchas a un americano decir que todos los españoles son toreros. Lo que pasa es que al americano se lo perdonas por que no conoce nada de España, pero a un catalan que es español y vive en España tiene gracia.
Se contradice mucho con la realidad e incluso en el " ensayo de referendum de 2014". ¿ Solamente dice que participó un tercio de la población y porque no dice que sus resultados fueron un 47,2 de Si al independentismo y un 52,8 % de No. ¿ Claro ya ?. Pues bien exagera y muy mucho las cifras de movilizados. Sin comentarios.-
Para empezar en el siglo XI Cataluña ni existía. Era la Marca Hispánica, y pertenecía a Francia...Y en segundo lugar no mientas diciendo que Aragón y Cataluña tenían primacía sobre el Reino de Valencia, Mallorca, etc...Valencia fue antes que Cataluña, y fue Reino...en todo caso dentro de Aragón. Nunca de otra cosa. Dejad de manipular con voces amables.
+nixxxon18 Muchas gracias Robert, pero no estas en lo cierto. Quizás te refieres a la Marca Hispánica, Cataluña no existía por aquel entonces. Ni siquiera en 1258, cuando se firmó el Tratado de Corbeil, ahí aún eran esos territorios "Marca Hispánica", y hasta esa época franceses. Ah, el Reino de Valencia fue conquistado por ARAGON décadas antes (1238).
+nixxxon18 No me robó la novia ningún catalán. Pero me gusta aclarar las cosas, para que los manipuladores no engañen a la gente. Te repito algo, que parece que no te interesa escuchar, o rebatir: busca lo del Tratado de Corbeil. Investígalo. Ni antes ni, incluso después de eso empezó a existir Cataluña. Lo que ocurre es que cuando la gente se queda sin argumentos acaba descalificando. La unión que tú dices, con la cual se forma la actual Cataluña, es posterior a esas fechas. ¿Me quieres decir que la Marca Hispánica conquista Valencia? ¿A que es ridículo? Por enésima vez, el Reino de Valencia es más antiguo que Cataluña como tal. Era la Corona de Aragón, sí, pero no la blasfemia de la Corona Catalano-Aragonesa, como mucha gente dice, engañada, o con mala intención. Con lo de que Cataluña era una confederación de "reinos" ya te acabas de retratar...menos mal que lo escribes en minúsculas y entre comillas, por lo ridícula que es esa afirmación, con todos mis respetos, ¿eh? Y de traca eso de que "técnicamente" era un principado...¿de qué? ¿de príncipes inventados? Cataluña nunca conquistó Valencia. Si quieres hilar más fino...podrías decir Provenza, Occitania...Jaume I era de Montpellier (o quizás para ti también era catalán). Cataluña NO EXISTÍA por aquel entonces. En cuanto a la repoblación, es bastante estúpido pensar que la gente que iba con Jaume I (que pocos de ellos venían de Lleida, como se ha demostrado), nos iban a traer una nueva lengua, como muchos dicen. Más que nada porque 3.000 no imponen ninguna lengua a 300.000, y aparte existía previamente el "romanç valencià", de lo cual hay jarchas...De todas formas evidentemente tampoco existía la lengua catalana, al no existir Cataluña en el siglo XIII. Lo que ocurre es que mucho fascista de la actual Cataluña, se agarra a un clavo ardiendo con tal de mantener actitudes imperialistas y poco respetuosas con los territorios limítrofes (en el caso de Valencia con poca resistencia, por ser un pueblo meninfot, y soy valenciano, ojo). Lo que ocurre con el tema de Lleida es que posteriormente hubo abundante relación, como es normal, entre tierras contiguas. En el siglo de oro valenciano (siglo que nunca ha tenido la literatura catalana), muchos intelectuales del Reino de Valencia fue a dar clases a la Universidad de Lleida, por ejemplo...
+nixxxon18 Sí, yo sí me creo lo que digo, si no no estaría todo este tiempo aquí, poniendo las cosas en su sitio. Pero me parece que estoy debatiendo con un hooligan catalanista... Te repito, por enésima vez; TRATADO DE CORBEIL, 1258. La Marca Hispánica, (que no Cataluña, aún no existía), pasa a formar parte de la Corona de Aragón. Hasta entonces era francés ese territorio. 20 años antes Jaume I, en 1238, conquista el Reino de Valencia. Y cuando Jaume I conquista Valencia, como digo, nos da la denominación de REINO DE VALENCIA, nos otorga privilegios y gobierno propio. Si me vas a discutir que Valencia era ese Reino ya has dado el nivel suficiente para que abandonemos la conversación, al convertirse esto en un diálogo de besugos...donde ni tú ni yo vamos a extraer nada. ¿Me puedes dar algún documento donde el propio Jaume I diga que se siente catalán? ¿Se siente qué? ¿Marco-Hispánico? Seguramente ni él mismo sabía, ni nunca conoció la palabra Cataluña: no existía por aquel entonces, como una y otra vez hay que repetirte. Y sí, el Rey de los valencianos fue Jaume I. Eres fanático. Seguramente por influencias del colegio, es algo que se suele dar, tristemente. En Valencia somos bastante pasotas, por desgracia, ante las injerencias procedentes de vuestros políticos. Atropellos que emanan de tu propio parlamento, que aquí nunca han querido parar los pies. También es verdad que llevan más de 30 años de adoctrinamiento los niños en las aulas. Niños que, como en mi caso, ya nos hemos hecho mayores. Con lo de que Jaume I era catalán te luces. Era de Montpellier (actual Francia). Hasta donde yo sé nunca ha sido parte de Cataluña. Bueno, igual consideras también gente como Colón, Ausias March, Ramon Llull, etc catalanes, o la propia paella o Fallas. Nada más lejos de la realidad. No tenéis nada de eso. Ni en vuestros sueños más eróticos. Y te diré otra cosa. Las actitudes de la gente imperialista son peligrosas. Gente que, no se sabe en base a qué preceptos históricos quiere adueñarse de territorios limítrofes por la cara. Cuidado. Son actitudes bastante fascistas. O nazional-catalanistas, en este caso. Cuidado que la cosa no va en broma. Y no, Cataluña, como quieres hacer saber, no tuvo el peso que tú "dejas caer" que tuvo. Tu querida comunidad autónoma es posterior en tiempo al Reino de Valencia. Corona de ARAGÓN. No es bueno manipular. Por otra parte, que recurras a Wikipedia para argumentar tus postulados ya te acaba por delatar. Esa web, dominada por administradores catalanistas, donde cualquiera que piensa como tú puede editar las cosas y poner lo que le dé la gana. Muy científico, sí señor. Pero por ahí no me la das. El link que me mandas es clara muestra de ello. Es una risa, visto por encima. Ese link da un nombre inventado para la Corona, y lo completa con un texto lleno de mentiras. Que os creéis los ingenuos o los engañados. Además de mal escrito y con faltas de ortografía. Aunque sea someramente te diré, una más, que por mucho que os empeñéis, Cataluña nunca fue Reino, nunca. Hay que ser más noble con la historia, que luego caéis mal en toda España por este tipo de actitudes, y con razón...Y ojo, que la mayor parte de catalanes son gente de puta madre. Pero hay excepciones, cerriles, como parece ser el caso. Todo es grande para ustedes, todo, todo enorme...pero casi todo lo que decís es mentira. En fin, ya he llegado a tu insulto final. Yo tengo una norma, y es debatir hasta que alguien me menosprecia, a partir de ahí ya dejo el tema. Que te vaya bonito en la vida, amigo. He aquí la muestra de que mucho blablabla, pero pocos datos verídicos. Sólo repetir el mantra de siempre como muchos hacéis, pero cuando alguien os dice verdades os ponéis nerviosos y a insultar, con lo que ya perdéis todo el respeto. Hasta nunca, personaje.
+Alberto Ayala a ver. Ya en el sXI hay documentos que demuestra que la palabra Catalunya y la palabra catalán y catalanes existían, y en el sXII se usaban más regularmente. Otra cosa era el status político de Catalunya.
+Alberto Ayala uy uy uy, cuanto lío. Sabrás que la Wikipedia se basa en enlaces, no en lo que escriba cualquiera, y que se considera la mayor y más exacta enciclopedia del mundo. Sabrás también que la Wikipedia catalana ha sido la primera, y hasta donde sé, única, en ganar un premio por calidad. De lo que me gustaría que me hablaras es de qué maneras el Parlamento catalán impone nada a la Comunidad Valenciana. También te pediría que desarrollaras el tema del anexionismo, porque no conozco quién quiere anexionar nada a Catalunya.
Falta hablar de como José M Aznar hablaba del "problema catalán" para ganar votos en el resto de España, cuando el independentismo era muy minoritario. Y de Alfonso Guerra hablando de que "se habían cepillado al Estatut". Esas faltas de respeto han sido claves. También de cómo generan audiencia los programas hablando en contra del procés. Y los votos que da a algunos partidos. Y probablemente por ello se le ha dado tanta publicidad, y no lo han cortado.
La forma de poder avanzar es romper la unidad con España. De la forma en que el Estado trata a los territorios, es muy normal que algunos quieran romper el acuerdo ( o la imposición ) . Por cierto el video es una broma, de historia o contexto social nada . Se le olvida el Memorial a Carlos III en el sXVIII, se le ovlida la Reneixença del sXIX y como no la Mancomunitta, la Republica Catalana de Macia - Compnays, etc .....
Osea que ningun catalan se acordaba de lo sucedido en 1714 , mentira cochina es una hecho muy importante en nuestra historia me ofende como esta "relatado" el video xq ni la mitad de las cosas son asi. Con frases como : y fueron cuando se empezaron a sentir orgullosos de.... NO SEÑOR!!!!
Perdona pero los catalanes recordamos cada anyo el 11 de Septiembre, no necesitabamos a mas para que nos lo recordara.El se apunto al carro de lo que el pueblo llevaba pidiendo anyos!!
Acabo de ver este video para tratar de entender un poco que es lo que pasa con Cataluña. Los entiendo que cómo siempre algunos políticos se aprovechen de los sentimientos de un pueblo para obtener más dinero. Pero lo que no teniendo son dos cosas: 1. Porqué han hecho esta votación de manera informal y no con los procedimientos legales, que aunque Madrid no esté de acuerdo pues tendrá que aceptar que hagan toda la consulta como debe ser. 2. Cómo ha pasado tal atropello a la ciudadanía? Cómo han golpeado gente, destruir bienes, no son su misma sangre? Si Madrid tiene la certeza de que la consulta era inconstitucional pues los han debido dejar que terminara su votación y ya. Pero no la violencia. Esto se está pasando de castaño a oscuro, pues con violencia se hace en el corazón dolor profundo y genera mas violencia. Por Dios y luego en Colombia nos preguntamos porqué somos así? Pues vasta solo mirar a la "madre patria"
Uui... los historiadores tendrán que llegar a un consenso. Soy catalán y creo que patinas en bastantes cosas... (voy por el minuto 0:51), a ver cómo sigue.
Soy brasileño y vivo en Portugal, soy da la opinión si una región que tiene una cultura, una lengua propia y se quiere hacer indespendiente, tiene todo el derecho para hacerlo, pero veo más una decisión política que cultural sinceramente, es que veo lado mal toda esta situación, si Cataluña se convierte en un país indespendiente (con el gobierno de Rajoy, me parece difícil pasar), Galicia y el país vasco van a hacer lo mismo, puede ser un gran problema para España!
Jajaja, que bueno , Ramón Berenguer casa con Doña Petronila, pero no unen su sdos reinos, Catsaluña, era parte de Aragón, y por tanto vasalla de Petronila, muy bien metida la cosa.
Cataluña explicada a los no catalanes... por el Español JAJAJAJAJA
Si y que pasa
@@ava-he9li 7 años después alguien me responde "si y que pasa". Amo internet.
@@adriatorres9699 XD SIII, aparte, a ti te notifica las interacciones en los comentarios???
Pocos se acordaban del 11S? Sólo se conmemora cada año.
LA PAELLA ES VALENCIANA!!!!!!
True Pero Catalán y Valenciano es lo mismo
Veo la buena intención del video, aunque la explicación es un poco escasa.
Lo mejor del vídeo es que es pura demagogia y que la información está manipulada y tergiversada. Seguid así, mintiendo a la gente.
Iván Wright
Y pretenden sacar esa historia inventada por el mundo
www.vozpopuli.com/politica/quim-torra-generalitat-cinco-continentes_0_1244876604.amp.html
Pero, que descaro! Isabel reina de Navarra? Amos, anda!
Es una historia totalmente sesgada, incompleta y tendenciosa.
Creo que cosas como el Reguetón, el futbol, las sardanas y el flamenco sobraban bastante. Pasar de Isabel y Fernando a 1714 en un segundo o empezar por Ramon Berenguer IV....
Alguien mencionó reggaetón. Aquí vamos - ua-cam.com/video/R7bv0OhIqk4/v-deo.html - Ja Ja!
Cuando se casaron los reyes católicos no obtuvieron inmediatamente Navarra. Eso fue después, en 1512.
+Juan Vera cierto, se le coló
+Juan Vera Esa es la versión "abertzale". Debe aparecer en la columna de la derecha.
La historia ha vuelto a cambiar para coincidir con las respuestas del examen de Bart Simpson.
Están hablando de Cataluña, no de Navarra
Ambas versiones están manipuladas por el nacionalismo.
¿Costaba tanto usar mapas fidedignos que no incluyesen a Navarra en Castilla en el año 1469? Ya que no fue invadida hasta 1512...
+Francisco José Franco Pereira Ni mucho menos el único error, no se ha hablado de la declaración de independiencia en la segunda republica el 1934 tampoco de La proclamación de a republica catalana el 1932.
Ángel Nuñez R ¿Qué te esperabas? Aparece Cataluña dibujada en la época en que todavía eran condados.
Jordi campos jornet
República federal dentro de la República española
Navarra no fue invadida. Simplemente Fernando la anexionó con un matrimonio que no es lo mismo.
@@josepons100 Navarra sí fue invadida en 1512.
COMO QUE SE COME PAELLA EN CATALUÑA?! LA PAELLA ES VALENCIANAA!!!
Se come como en todos lados.
si fuera asì italia tendria miles catalunias
Hay un montón de inexactitudes sospechosamente propicias. ¿En 2006 el gobierno español estaba "en su peor crisis de la democracia"? Ehm, la crisis empezó en 2008 y se empezó a sentir en 2009. En 2006 España estaba en el culmen del despilfarro urbanístico. No mamen, se dijo que no al Estatut por política, no por economía. No manipuléis.
Como dijo él muy bien en el video dice Crisis DEMOCRATICA no económica
@@ferranoliveras4470 peor crisis DE LA DEMOCRACIA 3:18
País Vasco y Navarra no perdieron sus fueros al no haber "traicionado" a Felipe de Anjou aliándose con el archiduque Carlos
Luis Esquivias Quintero
Lo mismo que ahora les suspenderán la Autonomía por traidores
Todo bien menos cuando dice que Artur Mas rememoró el 11 de septiembre. El 11 de septiembre se lleva celebrando desde los noventa, con manifestaciones masivas mucho más anteriores que la del 2014.
Se celebra desde el 11-9-1976 la primera Diada desde el final de la guerra civil la viví en Miranda de Ebro-Burgos ciudad natal de mi padre que fuimos a pasar unos días
Gerard Bellalta: “El sionismo mueve los hilos del separatismo catalán."
-La Via Catalana no tuvo nada que ver con la sardana
-El Barça no pinta nada en todo esto
-Aragón, Valencia y las Baleares también perdieron sus instituciones con Nueva Planta, cosa que no mencionas
-Ni empate ni mierdas, el independentismo ganó el 48% de los votos, y como "Catalunya Sí que es pot" no se posicionó, fue mayoría. Si a los unionistas les parece mal, pues... ¡haber presionado por un referendo de verdad!
Aunque hubierais ganado por el 99 por ciento, nada cambiaría. La independencia, o por las leyes (el ordenamiento jurídico español tiene vías, solo hay que seguirlas cuidadosamente) o por las armas. Vosotros decidís.
+alhambrada La independencia sería totalmente constitucional si al gobierno español le saliera de los cojones, pero como no quieren no conceden la soberania a la Generalitat para organizar un referendo.
En Cataluña nadie tiene armas, todos descartan la via violenta. De hecho, los únicos que he oído hablar de este escenario han sido militares y nacionalistas españoles. Si llegase a eso (y cualquier persona mínimamente normal tendría que esperar que no), ¿qué haría el ejército español? ¿Matar a civiles desarmados cuando se munte la resistencia pacífica? ¿Que os dirá la comunidad internacional?
+Alan Alcala Es que los únicos que hablan de guerra entre España y Cataluña son cuatro fachas que todavía no han ententido que Franco está muerto. No pasará.
+alhambrada Aunque no hayan armas, es muy dificil mantener un pueblo que quiere irse. Pero tranquilo, crear nuevos estados es algo muy frequente! O sino me crees, mira este video ;)
ua-cam.com/video/dp0tqdu7fH4/v-deo.html
+Saim Inayatullah Tu a las tuyas y yo a las mias///: chiquillin????
Pésima y tendenciosa explicación...
no podemos dividirnos hay que unirse en una sola España la unión hace la fuerza recordáis?
Echo en falta alguna alusión a los 30 años de reinado del pequeño Yoda...
Qué la fuerza te acompañe!!! Si es en Suiza o Andorra mejor.....
+Alberto Serrano Hombre, lo unico con valor historico q hizo el Yoda fue la restauracion de la cultura catalana, los tantos millones dl 3% tienen valor y importancia para nosotros pero no tienen valor historico. Aunque realmente, con el salto de 1714 a la transicion se han saltado un monton de cosas importantes y/o pasan de puntillas x cosas q marcaron mucho la historia Catalunya.
Que reportaje más malo. Se podían haber documentado un poco
Buen vídeo. Yo particularmente echo en falta la unión de los catalanes al imperio carolingio y su posterior vuelta a España, al no respetar los francos ni su lengua ni sus costumbres.
+Joel David del Cerro Nicolas Eso nunca pasó. Los condados catalanes no "volvieron a España" (que no existía), simplemente se independizaron del imperio Franco.
+Joel David del Cerro Nicolas haha Eso quizás en Juego de Tronos, en la historia real, no te lo explicarán.
+MastermindX Cada cuál cuenta la fiesta según le va.
+Joel David del Cerro Nicolas Yo creo que hacer alusiones al pasado tan remoto no está bien del todo, creo que para justificar el deseo de independencia tan fuerte que hay hoy, lo que se debe hacer es explicar el comportamiento centralista y radial del gobierno y espero que con ello bastará, ya que desde cualquier punto de vista imparcial se debería ver como está la situación hoy día y no hace 300 o 1000 años atrás.
No hubo vuelta de catalunya a España porque no existía España en ese momento, Los condados de la Catalunya La Vella que formaban parte de la marca hispánica (que nada tiene que ver con España a pesar de su nombre) y no fue unión al imperio carolingio, simplemente o formabas parte de él o del imperio musulmán.... lo que sí que se consiguió una desvinculación progresiva del imperio carolingio al establecerse hereditarios los derechos de los nobles sobre los condados que regentaban a modo de 'reyes' de los mismos, que desembocó en la unión de todos esos territorios bajo la supervisión y mando del condado de Barcelona. A todo esto se inició la reconquista desde diversos territorios, no sólo desde estos. No es esta una explicación extremadamente rigurosa dada la complejidad del período que se intenta explicar, pero lo es infinítamente más que este burdo vídeo humorístico-propagandista, tendencioso y bastante escasa exactitud histórica.
ES TRISTE QUE LA GENTE SE INSULTE POR TENER DIFENTES PUNTOS DE VISTA.
PIENSO QUE SI U PUEBLO QIERE TENER EL DERECHO A DECIDIR .PORQUE NO DARSELO?
ampa maru bien dicho
Patricia Gómez haver si tan difícil és independitzar-se de españa ya me diras como todos los paises sudamerica nos se desconectaron al igual que muchíssimos mas paises
ampa maru son todos unos putos cerdos
Tomyray02 Hernández jodete catalán de mierda arde en el infierno y los políticos catalanes son repugnante y me cago en sus muertos no van a conseguir nada jajajajaaja joderos españoles por cojones
nicolas cage amargaoooo vete tu al infierno y si tan poco te interesan los catalanes no entres en estos vídeos estúpido
menuda patraña de video!
Cataluna NUNCA ha sido un reino, primero fue parte de la Marca Hispanica de Carlomagno y luego parte de la Corona de Aragon, NUNCA ha sido Independiente. El video puede crear confusion al respecto.
pobre facha
Lo de "el viejo" no es porque 50 años fuera mucho para la época ni tiene que ver con la edad. Esto se da en muchos paises cuando hay en la historia varios reyes con el mismo nombre, se apoda años más tarde "el viejo" al primero de todos para diferenciarlo.
En serio, es muy común y pasa en más paises
Se te olvidó comentar que lo que tacharon del Estatuto de Cataluña está vigente en otros estatutos de otras comunidades (que hicieron copia del Estatuto catalán). Por cierto, que la transición no fue la que concedió los jjoo a Barcelona (cosa que aún escuece y mucho en Madrid).
*ESPERA ESPERA ESPERA...* Desde cuando la paella es catalana? xD
+JOSS y las sevillanas tampoco, soy catalan y se come paella, pero no es un plato tradicional catalan
Es que nadie se da cuenta de que lo de la paella y el flamenco es un comentario sarcástico hacia lo que piensan los guiris?
+Josep CG Sarcasmo pretendido pero injustificado. Se come paella y hasta hay flamenco autoctono como la rumbita catalana. Y el pan tumaca no es solo tradicional de Cataluña, tambien de Aragon, Valencia, Murcia, Extremadura... inclusoañ;adiedo jamon. Tamien en Italia hay algo parecido la bruschetta.
+M. Ful. Toletanvs que se dé en otros lugares, no quita que puedas de cir que es tradicional de un sitio no? o cuando hablamos de toros u otros sitios, tenemos que recorddar cada zona donde tambien lo hagan?
+Josep CG el sarcasmo en un documental que pretende explicar algo como esto, me parece mas una burda manipulación, y si cuela cuela.
Si si...pero nacisteis ESPAÑOLES y os moriréis ESPAÑOLES, entre tanto, coged las pataletas que queráis pequeños mios... :D
Sobre el mapa que refiere a "Cataluña" decir que en los siglos a los que acontece Ramón Berenguer y sucesores, durante siglos, estaría bien especificar que no era más que el Condado de Barcelona y no existía una Cataluña como tal
A 670 indepes no les gusta este vídeo, jeje.
Que ha sigut Artur Mas el 2014 que ens ha fet recordar???????
JA JA JA JAAAAA
Es simplificar la historia bastante, tienes razón. Os ha hecho recordar, o inventar, una enseñanza que más bien es adoctrinamiento, en lo que a la historia se refiere. Saludos!
+Pol Berengueras i Güell ja, es un fet históric ben conegut, pero si es cert que molta gent no se n'ha assabentat fins ara, molta gent pensaba que Catalunya sempre ha estat una regió d'Espanya
Miquel Díaz Ramajo
Es que poco más o menos ha sido así los últimos 500 años... Tampoco es que importe mucho qué había antes, ¿no?
no, es una región de España desde hace unos 300 años (con ciertos va-y-venes políticos puntuales que han habido), los 200 anteriores era un principado aforado al reino de Aragón y este a su vez al reino de España. Importa lo que había antes? Para decidir la política actual no, pero es importante mantener una memoria histórica para ser conscientes de quienes somos y qué hemos hecho como pueblo hasta llegar aquí.
Miquel Díaz Ramajo
... bueno, venga va. Lo cierto es que Cataluña está bajo la órbita e influencia de España desde hace 500 años... y es parte de una de sus coronas integrantes desde cientos de años antes. En definitiva, que está vinculada a España o a una de sus partes constitutivas desde antes que el Reino de Granada, por ejemplo... ¿y qué?
solo queremos dejar de pagar tanto a españa, queremos pagar los mismo que todas las comunidades.Como españoles que somos no... si no ellos mismos nos estan dejando ver que somos un pais ecomicamente independiente.....por que enviamos un 80% del dinero,y aqui pagamos autopistas,metro al doble que todas las comunidades....porfavor SOLUCIOK ECONOMICA YA PARA CATALUNYA!¡!!!!!!!!!🖒🖒🖒🖒🖒🖒
así es nuestro país los alumnos andaluces no conocen al conde Ramón Berenguer y los catalanes no tienen ni idea de quien fue Blas Infante...
Ole ole y ole fiarse de la historia catalana explicada por "El Español". Pq claro... son imparciales. LAMENTABLE
¿Y porqué no recuperar los demás privilegios e instituciones medievales de cada territorio? ¿Y porqué no volver a ser una monarquía absoluta católica, o mejor aún, porqué no volver ser un reino visigodo, o parte del Imperio Romano? ¿Porqué avanzar pudiendo siempre evocar una época pasada que sin duda alguna fue peor en casi todos los aspectos? ¿Y porqué esforzarse por resaltar las cualidades que, por mínimas que sean, nos hacen iguales a los españoles?
Si aquí lo de menos es la identidad, aquí lo que nos importa es el bolsillo, qué es eso de contribuir más siendo más ricos para ayudar a que prosperen las regiones más pobres, a mí que no me quiten lo mío, y que cada uno se busque la vida, no?
vamos, que no te has enterado de nada.
Ya, bueno pues si eres tan amable explícame a que viene esta obsesión que tienen desde luego no todos los catalanes, pero si una parte muy importante de ellos, de anteponer la Independencia a cualquier otro asunto como si el resto de los españoles estuviesemos viviendo a costa de los catalanes. En España el paro y la corrupcion, además de la coyuntura económica en la que nos movemos y que no podemos controlar a nuestro antojo, son los problemas que hay que resolver. Si Artur Mas ha sido tan inútil e irresponsable de dejar la situación manifiestamente peor de como la encontró es cosa suya y de su gobierno, no de España, y de hecho siempre que ha convocado elecciones su partido (lo que queda de él) ha hido perdiendo escaños y votos. Cataluña es una sociedad enferma y fanatizada, lo que vivimos actualmente no es más que el reavivamiento de los conflictos surgidos durante el XIX en las Guerras Carlistas, en las que Cataluña, Navarra y como no, el País Vasco se convirtieron en los grandes focos de antiliberales y conservadores enfrentados al gobierno de Isabel II, esto viene de lejos, no es una cosa de ahora, que también (que casualidad que el Independentismo aflorase más cuando la Crisis se agravó en España).
A mi Cataluña políticamente me da lástima, y lo digo sin ánimo de ofender, es una región que tras pasar la Guerra Civil y sufrir una dictadura de casi cuarenta años de duración ha tenido que soportar a un sinvergüenza que ha robado a su país (España) el presupuesto de varios estados africanos durante décadas junto a su familia y al mediocre y manipulador de su discípulo, ambos líderes de un partido corrompido hasta el tuétano. A gobernado más tiempo CDC en Cataluña que el PSOE en España, y son unos años.
Por cierto ya he visto ese vídeo.
+Azken Egunsentia Por cierto, no está de más recordar que los derechos son de las personas, no de los territorios. La Democracia, esa palabra con la que estos políticos estúpidos se llenan la boca, se concibió para defender la ley y la paz, no para desintegrar los estados.
Azken Egunsentia No para desintegrar los estados, pero tampoco para perpetuarlos.
Azken Egunsentia Honestamente, creo que puedes encontrar explicaciones a todo eso con darle a Google un par de vueltas.
Visca Catalunya independent
Cataluña es España
Bueno a mi me queda claro, entre pitos y flautas, llego a la conclusión que según muchos habitantes de la península ibérica, en tiempos de crisis y malas rachas todo el mundo decide separarse egoístamente y rompernos enteros, pues muy bien. No lo apoyo, pero parece que todos quereis romper la unidad, hacedlo. Pero cuando españa tenia dinero por todos lados nadie quería independencias. Ahora gracias a vosotros podemos buscar TODOS los españoles escusas para separarnos en mil pedazos!!! Extremadura independiente!!!!!!!!!
Si aplicara en mi país los criterios separatistas de los corruptos del 3%, seríamos como 10 países diferentes
Pésimo vídeo, lleno de explicaciones simplistas y con contenidos parciales e incompletos. Se ve que el autor no ha entendido nada ni de la realidad de Cataluña ni conoce toda su historia: olvida muchísimos episodios y hechos relacionados tanto de la historia remota como de la más reciente. Vídeos así sólo consiguen confundir y engañar a la gente.
¿Por qué no se cuenta que tras 1714 Cataluña fue el lugar más beneficiado tras la Guerra de Sucesión y donde más crecimiento a todos los niveles hubo?
ghengis Cock la nación y patria siempre ha existido, las naciones materializadas en un estado común viene del s.XIX
twitter.com/FerranAntequera/status/693533143912022016
twitter.com/FerranAntequera/status/693490371695919104
twitter.com/FerranAntequera/status/693490564805849088
twitter.com/FerranAntequera/status/693490757781602304
twitter.com/FerranAntequera/status/691334800091779072
twitter.com/FerranAntequera/status/688691435978231808
twitter.com/FerranAntequera/status/683647281841700864
Y hay máaaaas en esa cuenta
ghengis Cock pues no sé porqué xDDD
ghengis Cock hala, aquí tienes otra www.fiuxy.net/diarios-y-periodicos/3761181-la-aventura-de-la-historia-cataluna-la-derrota-que-la-enriquecio-septiembre-2014-pdf.html
+ghengis Cock Que por cierto, claro que España existía desde antes de 1714, teniendo en cuenta que la unión entre los Reyes católicos marca el inicio del ESTADO MODERNO en todas sus vertientes y eso ningún historiador lo niega, o sea, España existe como tal desde la unión de los R.R.C.C., aunque antes durante la Reconquista hubo un sentimiento en común en recuperar lo arrebatado por los moros que se materializó con dichos reyes creando el primer estado moderno, España, que eso ningún historiador lo niega, excepto los independentistas catalanes, claro.
ghengis Cock No, España fue el primer Estado moderno nacido de la unión de Isabel y Fernando, y podríamos discutir hasta el infinito, pero es lo que dicen los historiadores basándose en lo estudiado de lo que pasó en la época, te guste o no o no le guste a quién sea. Fue así. Punto. No hay tu tía. Pero ambos reyes quisieron que los reinos mantuvieran sus privilegios y leyes propias, ""al igual que hoy en día"" Navarra y País Vasco los tienen, los fueros, y siguen siendo España, no parte de España, sino España. Felipe V que tanto dices que fue francés sí lo era, efectivamente, pero era descendiente de los Reyes católicos, Carlos V, Felipe II y demás familia que era suya, se cambió la casa real, pero no el linaje, es como si una empresa familiar se llama "Empresa Fernández" de tres hermanos así, a la larga sólo uno de ellos tuvo una hija que se casó con otro que tenía otra empresa y al no tener descendientes los otros, pues pasa a ser del hijo de esta hija de uno de ellos que se llama García, y la empresa ahora es García ¿es la misma familia en realidad? Pues sí ¿a qué viene esto? A no caer en el error de que nunca han habido reyes de España antes hasta que vinieron los franceses e impusieron su centrismo, porque el título de Reyes de España se usaba ya antes de Felipe V, y no por casualidad, sino porque ya existía. Lo de las Españas: es un antiguo nombre debido a que en la reconquista estaba dividido todo en reinos que buscaban recuperar el territorio perdido tras los musulmanes, las españas, que deseaban la unión a lo que anteriormente habían sido, España, luego se usó como forma de grandiosidad por el inmenso territorio y pueblos que tenía el imperio bajo su dominio, no como prueba de que no había ná de ná.
Y tanto que te gustan las citas: 2.bp.blogspot.com/-ES92D9_S3JI/U_UhI62uo9I/AAAAAAAACCY/3ezDReqDSfw/s1600/na%C3%A7i%C3%B3%2Bde%2Bspanya.jpg
Máaaas fuentes: www.abc.es/20120408/espana/abcp-espana-historia-todas-espanas-20120408.html
www.elmundo.es/cultura/2016/01/21/56a1450622601d693c8b4665.html
blogs.ua.es/reyescatolicos/2011/01/13/los-reyes-catolicos-%E2%80%93-nacimiento-del-estado-moderno-2/
www.historiasiglo20.org/HE/5a.htm
www.elmundo.es/cultura/2016/01/21/56a1450622601d693c8b4665.html
www.historiadeiberiavieja.com/secciones/historia-moderna/asi-nacio-espana
www.historiadeiberiavieja.com/secciones/historia-moderna/reyes-catolicos
P.D.: en serio, estudia bien Historia
Este video debería llamarse: Cataluña explicada a los no catalanes, por un no catalán...
que buen video, saludos desde chile, yo descendiente de esforzados colonos del imperio español, de Castilla ademas, no sera mucho pedir si hicieras uno de la historia de la península ibérica? no se, de los inicios del imperio de carlo magno, por esa fecha en adelante, por favor, me seria fascinante.
El Español, o cómo colar ideologias nacionalistas (pro Espanya, no nos confundamos) como si fuesen historia. Per exemple, pel que fa a la guerra de successió, no vos enrecordareu vosaltres. Jo sóc valencià, i és un dels poc conflictes històrics que no se m'oblida, juntament amb fer fora als francesos o la guerra que guanyà aquell senyor per a qui Espanya era una, grande y libre.
España, no os penseis que todos los catalanes somos independentistas, porfaa!!! de verdad por lo menos en la zona en la que vivo la mayoria no lo somos, y nos sentimos muuuuyy españolees!!
+mcbell1000 Solo hay que mirar a la historia para ver que el soberanismo catalán es ancestral.
mcbell1000 ya lo sabemos, y es normal.
Tranqui colega todos sabemos que los independentistas son una minoría de Cataluña que esta haciendo muchísimo ruido y caos por que teneis un govern corrupto independentista y corrupto bueno todo el mundo sabe que si un político hace algo es porque le llenara los bolsillos más de lo que debería estar
@@montipinguincp5566 ua-cam.com/video/y7xFPp1saEs/v-deo.html&list=FLn1XBByrPFg0O65sQgPdIqg&index=2
Una sardana gigante dice 😂😂😂
Era una cadena humana que recorria toda Catalunya de arriba a abajo!
No fue una super sardana fue una fila humana y convergencia democratica ha ganado en votos todas las veces que se ha presentado
+Paul Stucker no, maragall ganó unas elecciones
+Miquel Díaz Ramajo gracias al "tripartit" (PSC+ERC+ICV)
No, lo del tripartit fue para investir a Montilla, Maragall ganó las elecciones previas
El tripartit gobernó des de 2003 a 2010, con Maragall primero y luego con Montilla.
en la primera legislatura del 2003 ERC e IU apoyaron al PSC en la investidura, en el 2007 en cambio tuvieron que montar el tripartit porque el partido que había conseguido más votos (aunque sin mayoría absoluta) era CIU
catalunya es un ejemplo a seguir y la prueba de que democracia en españa jamas hubo
yo aprecio españa pero soy catalan y se lo que pasa aqui y como nos tratan cmo si fueran racistas
¡Viva Cataluña y Visca el resto de España unidas!
que se independicen y los vascos también
Cataluña dice que solo da dinero a España pero mucho de este sale de las relaciones con españa ej. LA CAIXA mayor empresa de cataluña ha dejado claro( como otras) que se trasladaria a otra parte de España en caso de la independencia.
+ghengis Cock los catalanes no sufren ningun espolio por que los catalanes no son dueños de las empresas ni bancos de cataluña, no pagan un IRPF más alto, ergo, dejad de mdecir medias verdades.
+ghengis Cock Asquerosos manipuladores de datos, asi sois los independentistas defensores de lo indefendible. Si teneis autonomia y podeis invertir en lo que os de la gana, piden a los fondos europeos, y a los nacionales, pero tienen el problema del tanto x ciento, se lo roban vuestros dirigentes. Ademas veo que en cataluña todo es tan de primera como en el resto de España. Asi que argumentos y conplejos fuera. Vivan felices que lo son sin saberlo. No sea que "llegara algo peor".
En la unión de Castilla con Aragón de 1469 aparece el Reyno de Navarra como Castilla. Gran fallo, ya que Nabarra no fue invadida hasta 1512.
esto va dirijido al autor del video. No se si eres catalan o no , en general lo que expones es muy corto y te dejas muchas cosas pero esta bien, yo como catalan de padres catalanes y hasta donde yo sepa de bisabuelos catalanes estoy a favor de la independencia pero no desde siempre , mi familia ha sido catalanista y ha acabado siendo independentista, mi abulo que murio al año 94 a sus 87 años era independesntista. Esto no es una cosa de ahora creada por Artur Mas, viene de hace muchos años. Pasada la guerra civil muchos catalanes estavan acojonados y votaron a favor de una españa unida por temor. Entiendo que haya gente que este en contra de la independencia pero tealmente no hay otra salida, los catalanes de verdad( y con esto no quiero menos preciar a nadie) quieren que su cultura y su lengua cpntinuen vivas y que no desfallezcan y se undan, potque en cataliña se estudia en catalan mayoritariamente pero tambien en castellano, en conclusion no quetemos perder nuestra cultura ni nuestra luenga, es tan dificil de entender. Creo y es opinion personal que el pp ha echo una campaña desgraciadamente mala y que realmente no dice a os españoles la verdad, solo hace que crear cobfusion y menos precio a lis catalanes. Solo digo, imaginaros que por ejemplo en andalucia hay una gran cantidad de immigrantes catalanes que van a vivir y quieren imponer el catalan y sus costumbres, llega un momento rn que los andaluces son minoritarios, como os sentiriais???? pues mal esta claro. Los catalanes no odiamos a lis españoles como personas, odiamos a lis politicuchos que nos quieren españolizar y destrozar nuestra lengua y cultura, que si tv3 habla siempre en catalan que si invierte 5 h en la manifestacion del 11s, joder claro que si quien lo va ha hacer sino, de casi 50 cadenas de la television que son vistas en catalunya solo la tv3 y pocas mas son en catalan, cpn una mayoria aplastante en castellano. Bueno termino ya que no pararia de hablar. Lo unico que pediamis lis catalanes decorazon era respeta nada mas y con el pp es imposible. gracias por leero y visca la gent avanç que les fronteres.
Yo soy catalán y noto como desde hace muchos años el catalán ha ido ganando terreno al castellano de tal manera que la lengua oficial es el catalán, y la segunda el castellano. No van a la par ni de coña!! Y no me importa. Vivo aquí y me da igual que lengua usar. Pero cuando oigo decir a catalanes que no podemos permitir que destruyan nuestra lengua y cultura pienso que son unos naciolistas. A mi eso me repugna. Yo jamás seré nacionalista. Yo quiero ser de la gente de abajo hablen en la lengua que hablen.
+Toni Medrano Pues depende de dónde vivas diría yo, porque en mi caso trabajo en una oficina de cara al público en la ciudad de Barcelona desde hace ya tres años y la verdad es que la mayoría de gente habla español... La cosa con la lengua es que hasta ahora, y gracias a la inmersión ligüística en las escuelas (que es una buena manera de salvaguardar una lengua con menos apoyo que la otra), el catalán y el castellano van a la par por más que digas que no en mi opinión (no en el tema de tv, diarios y demás, que por obviedad el español gana en Cataluña), y hasta que no han venido los políticos del PP a meter cizaña con el tema, no había problemas.
Desde hace años todos hemos podido hablar en la lengua que nos ha dado la gana, y aparte de 4 atontados de cada bando, no hemos tenido ningún problema de convivencia.
Por todo ello, no es ser o no ser nacionalista catalán o español, es conservar una lengua autóctona y que dentro de muchos años cada uno pueda seguir ejerciendo el derecho de hablar una u otra, cosa que no va a pasar con el PP (i su marca blanca de Ciudadanos) en el gobierno.
xevikobe88
Si somos libres de elegir la lengua que queramos porqué darle más prioridad a una que otra (en lo que OFICIAL se refiere)? Si según tú el catalán se extinguiría si no gastamos pasta en reforzarla es precisamente porque la mayoría de gente no la utiliza. Qué hacemos entonces, les forzamos a utilizarla?
+Toni Medrano Si de razón no te sobra, cada uno es libre de hablar con la lengua que quiera, pero en Cataluña ha de utilizarse el catalán como en España el español y en Francia el francés, por lo menos en escritos y documentos formales. Por otra parte claro que debemos forzar a hablar el catalán, si te sientes catalán no tendrás problema. Aquí en Cataluña hay mucha gente que se siente catalana pero poco tiene de ello, solo el echo de vivir en ella y poco mas. Esto que sucede aquí no sucede en ningún otro lugar del mundo, no querer ni hablar la lengua de tu país, ni saber de su cultura e historia, que pena en fin para que esforzarse no???? El pez grande siempre se come al pequeño. Esto quieres decir???
+pepitomad007 Te daría la razón si no fuero por lo mas obvio. Cataluña no es un país, no se porque lo comparas como tal
Catalunya triumfa, tornará a ser lliure i plena
juandelavillurca
Ha sido rica y plena gracias a los españoles
Tornará?
Navarra en 1469 no era parte de Castilla, no sería así hasta 1512. Y Cataluña eran varios condados, no un reino propio...
Madre mia que patada a la historia
Dios mío, se pelean entre españoles .
¿cuando van a evolucionar estos bárbaros medievales?
Documental : "Las cloacas de interior". De lo mejor que he visto en años.
En la tv se han visto algunos, pero este no dejan emitirlo...Recomiendo a todos que vean este documental de investigación del diario Publico, censurado por todas las televisiones nacionales. Nadie se atreve a emitirlo y se hizo en 2016... en él que cooperan ex mandos de la guardia
Conclusión: pienso que Cataluña es España, pero a la vez no temo un referendum... uno claro, sin trampas. Que ellos voten a ver. Estoy casi seguro de que iba a salir "no" ganando... Todos somos españoles, unos andaluces, otros catalanes, otros vascos, otros castellanos... Aunque no hablemos igual, y comamos distintas cosas, y tengamos distintas formas de ser. ¿Y sabes por que todos somos españoles?. Porque por separado somos débiles, pero juntos somos imparables.
cambiaría "juntos" por "juntos, pero no revueltos".
+Paco Jiménez (Paco86) Ojalá fuese tan simple. Yo no me siento español, soy vasco. No siento odio alguno hacia vosotros, ni rabia ni nada por el estilo. Es solo que no me siento parte de ello. Será porque tenemos una lengua distinta (la materna, el castellano en mi caso y en muchos otros es impuesto por el estado), será por el dolor que ha causado un pueblo en el otro. No lo sé. Que sientes tu por los franceses. Odio? No lo creo,, pero te alegras cuando la selección francesa gana un partido? Levantas la cabeza cuando escuchas a alguien hablar francés en el extranjero? Tampoco lo creo, yo no lo hago con un español. Os veo como vecinos, a veces incluso como amigos, pero no como hermanos.
Por otra parte, no creo que cuanto más unida esté la gente sea mejor. Puede que lo sea en comparación con otros países, o puede que no. Lo que está claro es que cuanto mas pequeño sea algo, menos problemas internos tiene (sea una empresa, una familia o un estado). Es que nadie ve a Luxenburgo?
Un saludo
Creo que el problema reside en que muchos creen que por ser de un país, todos han de tener las mismas costumbres. No son iguales un hombre de Texas y otro de Nueva York, y no obstante son del mismo país. No es lo mismo un vasco que un andaluz, o un leonés que un valenciano. Pero somos del mismo país. No se quien os mete en la cabeza las ansias de independencia. Para mí, el idioma euskera, las costumbres, los caseríos, etc etc, son tan españoles como las sevillanas, el flamenco u otras cosas. Somos diferentes, y eso puede hacernos orgullosos de tener un país actualmente tan tolerante y con esa riqueza cultural. Somos españoles. Distintos, pero iguales. Porque separados somos débiles, pero juntos somos fuertes.
+Paco Jiménez (Paco86) para tí el euskera será tan español como el castellano, pero para la media de los ciudadanos y los políticos no, ni ahora ni históricamente. Y así, cuando a los vascos les dicen que su idioma merece menos atención que el castellano, te parece extraño que se sientan menos españoles? Lo "español" ha sido siempre algo excluyente, y poco incluyente.
+Albert Balbastre-Morte y de ahí vienen "las ansias del independentismo".
visca espanya
amunt espanya
El español, la segunda lengua más hablada del mundo. Una realidad.
ua-cam.com/video/nCf4ERIwTXI/v-deo.html
Eduardo Lopez
Quieren lo mismo, son envidiosos
www.vozpopuli.com/politica/quim-torra-generalitat-cinco-continentes_0_1244876604.amp.html
El video está muy bien hecho, gracias por subirlo! Donde puedo ver más videos así?
Las Olimpiadas se hicieron en Cataluña porque España invirtió el dinero para que se hiciese allí y no por mérito de los catalanes
+adrian estrab digo yo, algo harían los catalanes, no me los imagino en el 92 mirando desde la pared de las obras a ver como lo monta todo el gobierno español
+Miquel Díaz Ramajo los juegos olimpicos se hicieron en cataluña porque el presidente del coi en aquel momento era juan antonio samaranch y como buen español aprovecho su cargo para llevar los juegos olimpicos a barcelona.
Te parece poco cobrar el 3% a las constructoras ja ja ja, preguntale a puyol je je je el te explicará bien lo que hicieron en el 92
de hecho, Catalunya invirtió más dinero en las olimpiadas que el Gobierno Central. Me pregunto si, de haberlas conseguido Madrid en 2000 y pico, la distribución habría sido la misma.
Claro, el famoso 3% de Pujol! porque ningún político español cobra comisiones, roba, malversa fondos o es esencialmente corrupto.
y esos a diferencia de Pujol no se les ha expulsado de la política.
LA PAELLA ES VALENCIANA
El día en el que las fronteras sean términos anticuados usados por unos pocos carcamales dejarán de pasar estas cosas, hasta entonces, cualquier estúpido argumento cogido con pinzas es bueno para crear un movimiento independentista.
+Hitanoman ...o patriotico conservador
Miquel Díaz Ramajo creo que no has entendido una mierda de mi comentario, pero bueno.
me encantan vuestros modales
Miquel Díaz Ramajo y a mi me encanta tu inteligencia ( no voy a entrar en generalizaciones) y es me encanta no me encantan.
+Hitanoman Es "me encantan". "Vuestros modales" es el sujeto de la oración.
vaya sarta de mentiras!!!!!!!, los que han producido este reportage, NO TIENEN NI PUTA IDEA DE LO QUE SIGNIGNIFICA SER PATRIOTA , Y AMAR SU TIERRA......POR ESO QUITAN A LOS DEMÁS LAS SUYAS......!!!!!!!......puta ignorancia!!!!!!
Se te olvidó decir la prohibición del castellano en el nuevo fascismo que les gobierna en Cataluña
@HistoryLive Pues yo vivo en Cataluña y he viajado por toda España. Y en el único lugar en que he visto que se trata mal al que no es de allí es en Cataluña. Así que revisa un poco tu ideario.
@HistoryLive y el castellano se prohibió hace tiempo en los colegios públicos por la Generalitat. En que mundo vives??
@HistoryLive en Cataluña se llama charnego al catalán que no es hijo de catalanes. Y en Euskadi se llama maketo al Vasco que no es hijo de vascos. Las 2regiones españolas más intolerantes y más racistas. Y lo digo yo que soy catalán. Asúmelo, es así.
@HistoryLive vives en un mundo de pedo colega!! El TSJC dió sentencia de que se diera el 10% de las clases en castellano(y debería ser el 50%) y la Generalitat lo incumplió!!! Son unos auténticos nazis!!! Revisa un poco la información que tienes niño!!
@HistoryLive el gobierno de Hitler tb Tenía la mayoría xdd
osea esto es real ?? cuando escuchaba en noticias de problemas entre catalanes .pensaba que era por lo del real madrid , barcelona ....osea que si hay sopa caliente entre ellos extra deportivo ........................PUTA VIDA SOY UN IGNORANTE DE LA GRAN MIERDA
Yo echo en falta la alusión a la Constitución de 1978, votada por la inmensa mayoría de los catalanes.
+Mr Sergio LQ Ah sí? Yo no la voté, ni ninguna de mis amistades, ni mis padres... La mayoría de los que votaron esa constitución ya no están vivos.
+Kino No lo discuto, pero aprobar una nueva Constitución o reformar sustancialmente la actual debería hacerse con el mismo grado de consenso o mayor que en 78. Nada de la mitad más uno ni fórmulas parecidas.
Mr Sergio LQ La cosa es que no queremos cambiar la constitución, simplemente queremos decidir nuestro futuro.
Este es el problema de siempre, como independentista catalán no tendría ningún problema en que una región(provincia, ciudad, da igual) catalana quisiera independizarse, ya sea Barcelona, la Vall d'Aran o Tarragona. Son sus habitantes los que deben decidirlo, no yo. Por eso no puedo entender el sentimiento de posesión que hay con Cataluña, decir que pertenece a todos los españoles me parece absurdo, me igual lo que diga la constitución.
+Kino He debatido y discutido mucho sobre esto, pero si usted no respeta las leyes no hay debate serio ni democrático posible.
He escrito varios artículos al respecto que explican mi postura, alguno de ellos publicado en medios catalanes (por si le interesa):
m.e-noticies.es/la-puntita/la-falacia-del-derecho-a-decidir-69656.html
Saludos.
Mr Sergio LQ Es que sencillamente son dos puntos de vista muy diferentes.
En las dictaduras también hay leyes, y no por ello voy a defenderlas, No me importa que lo diga la constitución, para mi no tiene ningún sentido que el futuro de Cataluña deban decidirlo todos los españoles, ninguno.
visca catalunya
Así que hasta que Mas no lo fomentó, apenas nadie se acordaba del 1714, no? Menos mal que el himno de Catalunya, que hace referencia a aquellos hechos, fue creado a finales del siglo XIX...
con2emes el himno de Catalunya hace referencia a la guerra dels Segadors de 1640 no a la de sucesion
La Diada de nuevo se celebra desde 1976😂😂😂
Oye... Cada 11 de septiembre de cada año desde hace décadas celebramos la Diada... Esto de que 1714 había sido olvidado hasta que el gobierno nos lo recordó... Es un poco patillero, ¿no?
La paella es valenciana no catala....
artanenc93 Era sarcástico, en Cataluña se hacen muchas paellas.
Igual que el flamenco, pero es sarcasmo.
El Mundo esta lleno de revindicacionistas.España. Cataluña y Vascongas Francia los Bretones Italia Los Milaneses y los Sicilianos Alemania Los Bavaros etc. Mientras mas atrazado es un Pais mas revindicadores. Si vamos a los tiempos remotos no existiria ningun pais actual.
lo mas gracioso es que los mas indepentistas son los que llevan poco tiempo alli o ni siquiera son de alli sus raíces.
+Javier Garcia Garcia y es más curioso que siendo catalàn hijo de extremeña, sólo me humillen por no ser catalán de pura cepa los propios españoles
y eso lo sabes tu verdad? hahaha
Más bien te humillan por intentar aparentar lo que no eres
+Juanjo Ruiz y quién eres tú para decir quién es qué?
claro, no soy catalán a pesar de haber nacido en cataluña, haberme criado aquí y tener un DNI que lo certifica, lo que importa es dónde está la cuna de mi abuelo
Catalanes queremos ser libres
Hispano América :usted no aprender verdad
Filipinas y Marianas : you a fuckin kindd me
Hispano África ._. Que?
Al 1714 Felip V no va acabar amb cap privilegi català, senzillament que no va mantenir el jurament de respecta a les institucions i lleis catalanes en una epoca en que Castella anava molt necessitada de diners. També va prohibir la llengua.
con franco no estaba prohibido el catalan simplemente no era oficial igual que el gallego y el euskera
@@198Albert Esto se lo estas contando a alguien que passo por cuatro escuelas. Claro que los de fuera sabeis mas de Catalunya que los propios catalanes. Ja me diràs donde lo aprendistye y de donde viene el interés que tenias en ello
@@joan2cat pues mira, para tu información soy nacido en Cataluña y mis padres también y mis abuelos que eran de otras regiones vinieron a Barcelona en pleno franquismo y en ningún momento les faltó libertad para hablar en la lengua que quisieran mi abuela hablaba catalán en las cuelas en las tiendas... Asta los policías entre ellos hablaban catalán.... Incluso franco visitaba Montserrat muy amenudo donde se daban misas en catalan y todo... No estoy diciendo que Franco fuese un santo... Era un dictador y asta ahí estamos de acuerdo todos .. pero en ningún momento de la historia de este país se prohíberon los idiomas regionales....
@@198Albert Si concepto de libertat es como el de divertitrse, la gente se debes aburrir mucho contigo. No se prohibia si se hablaba en la intimidad porque era impossible. Però la asignatura de lengua catalana no se daba en las escuelas, no se podia hablar en actos publicos, ni en la radio, ni la Tv, no se podian escribir libros, ni diarios, no podias dirigirte a la administracion, mucho menos a un policia, no podias escribir tu nombre en catalan en nin gun documento y en las escuelas podias ser castigado o tener que sufrir las burlas del profesor. Solo faltaria que en la tienda y en las celebraciones familiares hubiese un policia. : )
Claaaro, Artur Más lo hizo recordar? Quien es Valentí Almirall? Lluis Companys? Esta información es de un periódico?
Es un tema económico. De lo que estoy seguro es que si, por ejemplo, se encontrase petróleo en cualquier otra parte de España, los que gritan "independencia" gritarían "viva España"
+Andando Siempre Solo Ya se porque andas solo chaval
+Andando Siempre Solo Si eres tan iluso de creer que si se encontrara petróleo tu o cualquier otro ciudadano de a pie recibiría algo, es que no sabes como funciona el mundillo XD
Scordark No, no soy tan iluso. No me refería a los ciudadanos, a los trabajadores, me refería a quienes manipulan a los trabajadores. Hablo de los gobernantes.
Tetsuo D. Mark ¿Eso es todo lo que tienes que decir? Eso y nada es lo mismo.
se ha encontrado petroleo en las Canarias y en Cataluña no se sienten más españoles.
Soy Argentino, no entiendo por qué los Españoles se enojan tanto con los Catalanes o los Vascos, si se quieren independizar que carajo les importa? Son distintos, hablan otro idioma, dejen vivir y vivan ustedes! y los vascos ni siquiera son indoeuropeos. VIVA EL PAIS VASCO y VIVA CATALUÑA! de que tienen miedo los madrileños y demás?
A esta historia le faltan matices para entenderla bien:
- Cuando los condados catalanes se unen a la corona de Aragón fue un mero contrato: Catalanes que querían un título de reino para salir totalmente de la influencia Francesa, la cual fundó la marca hispánica. Y a los Aragoneses les iba bien porque los condados eran ricos y comerciantes y así prosperaban.
PD: si alguien cree que catalunya desapareció dentro de aragón ¿cómo es que tiene su código civil propio??
- Cuando se casaron petronila y R. Berenguer quien os pensáis que movía el cotarro?? un tío rico y con poder o una niña pequeña?? incluso su hijo Alfonso II en cartas suyas consideraba mas perteneciente y querido en catalunya que a Aragón.
Pd: quizás si que el nombre lo da aragón a la corona, pero los que mandan y tienen el dinero son los condes catalanes. y son estos los que pagan las campañas militares etc... para conquistar valencia, Baleares, Sicilia, Cerdenya, Nápoles...
- luego cuando isabel y fernando se casan como bien dice el vídeo siguen rigiendose como reinos independientes en la práctica.
- En la guerra de secesión cada reino quería su propio monarca y justamente por cosas de la vida gano carlos V quitando todos los derechos a los paises catalanes. Todo ello a la fuerza.
Pd: mas no se invento lo de 1714, el 11 de Septiembre no es fiesta nacional en catalunya desde ya hace mucho por casualidad, sino para recordar el día en que a los catalanes nos sometieron los borbones y de que una vez fuimos un reino libre. Y con todo el derecho es lo que algunos defienden que quieren volver a ser, con mas o menos acierto.
En la historia son importantes los matices y los que los minusvaloran suelen ser los que la manipulan.
+Albert Villalta
Hablemos, pues, de matices.
-Codigo Civil propio tienen en España Cataluña, Vizcaya, Alava, Aragón, Baleares, Navarra y Galicia, aunque no lo llamen "Código Civil" (También se han de tener en cuenta algunas instituciones de Albuquerque y Jerez de los Caballeros, en Extremadura, consideradas "Derecho foral"), así que es una cuestión que nada tiene que ver con la supuesta "independencia" de que en su día gozaron tales territorios, que no es tal... (Es curioso que en una región tan hispanófoba como Cataluña se copien las denominaciones que secularmente ha utilizado el Reino de España para sus Instituciones o leyes...).
-¿Guerra de Secesión? Soy especialista en Historia de España e Historia del Derecho Español y no existe ningún conflicto armado en España con ese nombre.
-¿Reino Independiente Cataluña? No. Parte integrante, de pleno derecho del Reino de Aragón, constitutivo de España junto con el de Castilla.
-¿Carlos V?. No ha habido ningún Carlos V en la historia de España. Sí tuvimos un rey, Carlos I, hijo de Juana de Castilla y padre de Felipe II, conocido en todo el Mundo como Carlos V, o César Carlos, pero desgraciadamente para ti, y para los animales de bellota que han dado "like" a tu comentario, no participó en ninguna guerra de Secesión.
- Cataluña, en 1713, formaba parte del Antiguo Régimen, una sociedad donde una minoría privilegiada, a través de los "usatges" y otras instituciones, regulaba sus intereses, sojuzgando y subyugando a una gran mayoría de población. No era, en absoluto, el régimen idílico que los independentistas inventan, destruido por la pérfida España. El tránsito a una monarquía absoluta al estilo francés, créelo o no, posibilitó el desarrollo de Cataluña y del resto de España. No en vano, la Monarquía Absoluta es ya un avance significativo frente al feudalismo.
-¿Sabes quién más lucho por los Austrias en la Guerra de Sucesión, junto con una buena parte de los catalanes? Pues, querido Albert, los Madrileños. Los vecinos de la Villa y Corte tenían la misma concepción de España, o lo que debía ser, que los catalanes que apoyaron al Archiduque.
Esto que te he dicho, te podrá gustar más o menos, es la historia REAL, desprovista de artificios y amaños ideológicos.
+alhambrada Veo que entiendes y tengo que darte la razon que lo de carlos v se me ha colado. Me referia a felipe V y la guerra de "sucesion" con el archiduque de austria, esta palabra corregida por el corrector seguramente.
Ahora, en ningun momento he dicho que el codigo civil catalan fuera el unico. Lo unico que he dicho es que catalunya no desaparecio absorvida por la corona de aragon. Que mucha gente se piensa que catalunya se diluyo dentro del reino dejando de existir.
Cuando me referia a un reino libre, hacia referencia al reino de aragon y obviamente catalunya en su interior que con la llegada de felipe V y con el los ideales franceses de un centralismo muy extremo, la regiones opositoras con identidad pasaron a estar muy puteadas para eliminar dicha identidad con el decreto de nueva planta y todo eso.
En ningun momento he entrado a valorar si la estructura social era buena o mala, y si empeoro o dejo de mejorar. Que se mejoro en otras facetas del panorama politico-economico pues si, pero pasando por encima de la cultura de un pueblo.
Por ultimo ya se que la corona de aragon no fue la unica que lucho en contra de la sucesion de felipe V, pero no tubo tanta repercusion para ellos, simplemente eso.
pd:si me equivoco en algo mas dimelo, que la historia es muy extensa y siempre gusta de aprender
No es verdad. Se confunde el condado de Barcelona con Cataluña. Los condados catalanes no se unieron hasta el siglo XVI. El condado de Urgell, el Pallars Subirà, la Vall d'Aran etc. fueron condados independientes, el rey de Aragón yy conde de Barcelona Fernando (el Católico) conquistó estos condados para la Corona de Aragón en el siglo XV. Su descendiente Carlos I los unió bajo un virrey. Cataluña empezó a tener conciencia nacional en el siglo XIX con los escritores románticos de la Renaixença.
No entiendo el porque de ese "Gran drama" que mencionas.
Los catalanes proponían a un rey y perdieron, pero el rey que proponían era para el conjunto de España, no para ser independientes. Seguirían estando dentro del conjunto.
+Natan Cereijido si, pero como unión federal manteniendo sus propias instituciones,
+Natan Cereijido Por eso a los vascos no se les negó nada, de hecho, hasta Galicia que en aquella época ya había perdido todo salvo su estatus de Reino tenía más representación que Cataluña
A los gallegos también les dieron duro, por eso...
Qué me vas a contar, a nosotros nos tocó en el siglo XV y a vosotros en el XVIII
No segun Russell jajjaja
Cataluña es una región más de España. Ni más ni menos.Pero quieren ser el centro de atención. Están mal acostumbrados. España es muy diversa y las definiciones simplistas confunden. Siempre buscarán un enemigo. Lo necesitan.Hay que viajar más y conocer España. Así se aprende.
Ahora lo pienso y ¿¿que mas da ?? Al final todos somos ciudadanos de un lugar llamado mundo ¿¿no??
+Martinat0r_2001 eso explícale a todos los nacionalistas de todo el mundo
+Jaume Carbonell pppfff... que pereza...
+Martinat0r_2001 Es importante implicarnos en cambios administrativos. Se llama democracia. Todos somos hermanos, cierto, pero las comunidades humanas se tienen que gestionar de alguna manera, así que decidir el marco legal dentro de que se gestionarán es bastante importante.
+Saim Inayatullah tienes toda la razón,amigo.
+Martinat0r_2001 JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA
España es un Estado social y democrático de Derecho, que propugna como valores superiores de su ordenamiento jurídico la libertad, la justicia, la igualdad y el pluralismo político. La soberanía nacional reside en el pueblo español, del que emanan los poderes del Estado. La forma política del Estado español es la Monarquía parlamentaria. La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas. El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla. Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos. La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección. La bandera de España está formada por tres franjas horizontales, roja, amarilla y roja, siendo la amarilla de doble anchura que cada una de las rojas. Los Estatutos podrán reconocer banderas y enseñas propias de las Comunidades Autónomas. Estas se utilizarán junto a la bandera de España en sus edificios públicos y en sus actos oficiales. La capital del Estado es la villa de Madrid. Los partidos políticos expresan el pluralismo político, concurren a la formación y manifestación de la voluntad popular y son instrumento fundamental para la participación política. Su creación y el ejercicio de su actividad son libres dentro del respeto a la Constitución y a la ley. Su estructura interna y funcionamiento deberán ser democráticos. Los sindicatos de trabajadores y las asociaciones empresariales contribuyen a la defensa y promoción de los intereses económicos y sociales que les son propios. Su creación y el ejercicio de su actividad son libres dentro del respeto a la Constitución y a la ley. Su estructura interna y funcionamiento deberán ser democráticos. Las Fuerzas Armadas, constituidas por el Ejército de Tierra, la Armada y el Ejército del Aire, tienen como misión garantizar la soberanía e independencia de España, defender su integridad territorial y el ordenamiento constitucional. Las bases de la organización militar conforme a los principios de la presente Constitución se regulan por Ley Orgánica. Los ciudadanos y los poderes públicos están sujetos a la Constitución y al resto del ordenamiento jurídico. Corresponde a los poderes públicos promover las condiciones para que la libertad y la igualdad del individuo y de los grupos en que se integra sean reales y efectivas; remover los obstáculos que impidan o dificulten su plenitud y facilitar la participación de todos los ciudadanos en la vida política, económica, cultural y social. La Constitución garantiza el principio de legalidad, la jerarquía normativa, la publicidad de las normas, la irretroactividad de las disposiciones sancionadoras no favorables o restrictivas de derechos individuales, la seguridad jurídica, la responsabilidad y la interdicción de la arbitrariedad de los poderes públicos.
Cataluña es un país rico en territorios y gentes, una diversidad que la define y la enriquece desde hace siglos y la fortalece para los tiempos venideros.Cataluña es una comunidad de personas libres para personas libres donde cada uno puede vivir y expresar identidades diversas, con un decidido compromiso comunitario basado en el respeto a la dignidad de todas y cada una de las personas. La aportación de todos los ciudadanos y ciudadanas ha configurado una sociedad integradora, con el esfuerzo como valor y con capacidad innovadora y emprendedora, valores que siguen impulsando su progreso. El autogobierno de Cataluña se fundamenta en la Constitución, así como en los derechos históricos del pueblo catalán que, en el marco de aquélla, dan origen en este Estatuto al reconocimiento de una posición singular de la Generalitat. Cataluña quiere desarrollar su personalidad política en el marco de un Estado que reconoce y respeta la diversidad de identidades de los pueblos de España. La tradición cívica y asociativa de Cataluña ha subrayado siempre la importancia de la lengua y la cultura catalanas, de los derechos y de los deberes, del saber, de la formación, de la cohesión social, del desarrollo sostenible y de la igualdad de derechos, hoy, en especial, de la igualdad entre mujeres y hombres. Cataluña, a través del Estado, participa en la construcción del proyecto político de la Unión Europea, cuyos valores y objetivos comparte. Cataluña, desde su tradición humanista, afirma su compromiso con todos los pueblos para construir un orden mundial pacífico y justo. El Parlamento de Cataluña, recogiendo el sentimiento y la voluntad de la ciudadanía de Cataluña, ha definido de forma ampliamente mayoritaria a Cataluña como nación. La Constitución Española, en su artículo segundo, reconoce la realidad nacional de Cataluña como nacionalidad. En ejercicio del derecho inalienable de Cataluña al autogobierno, los Parlamentarios catalanes proponen, la Comisión Constitucional del Congreso de los Diputados acuerda, las Cortes Generales aprueban y el pueblo de Cataluña ratifica su Estatuto.
Y ahora que el resto de los españoles tenemos que pagar la sanidad,farmacias, policía catalana,funcionarios y hasta sus juergas nazionalistas,,,,etc. ¿Algun español o comunidad se ha quejado de esto? NO el resto de españoles somos solidarios.
+Sergio M Que pagais que? Sois vosotros los que vivís del cuento. Qué vais a pagar si ni tenéis industria ni ná.
SHM 99 Eres el típico catalan adoctrinado que le han contado en el cole que en el resto de España solo se duerme la siesta y el territorio es un desierto sin arboles ni nada. Podría empezar por decirte que el hombre mas rico del mundo es español, el dueño de Inditex. Que en mi ciudad esta la General Motors, Balay,Pikolin,TEKA,Inditex, la central de Adidas en España, la plataforma logística mas grande de Europa etc etc.. Ahh y aqui se paga a los funcionarios y no tenemos que esperar el dinero prestado de Madrid para pagar a las farmacias como pasa allí, pero en fin tu eres catalan y no has salido de tu ruinosa comunidad en tu vida. Viaja un poco y te curaras.
Sergio M Oh, un comentario y ya lo sabes todo de mi!! Que eres adivino?? "El típico catalán adoctrinado..." en fin siempre con el mismo "argumento".
SHM 99 Tu hablas de argumentos, decir que "vivimos del cuento" es como cuando escuchas a un americano decir que todos los españoles son toreros. Lo que pasa es que al americano se lo perdonas por que no conoce nada de España, pero a un catalan que es español y vive en España tiene gracia.
Yo no soy español.
Es un poco generalizar, sí, pero es que tela la cosa.
Se contradice mucho con la realidad e incluso en el " ensayo de referendum de 2014". ¿ Solamente dice que participó un tercio de la población y porque no dice que sus resultados fueron un 47,2 de Si al independentismo y un 52,8 % de No. ¿ Claro ya ?. Pues bien exagera y muy mucho las cifras de movilizados. Sin comentarios.-
Para empezar en el siglo XI Cataluña ni existía. Era la Marca Hispánica, y pertenecía a Francia...Y en segundo lugar no mientas diciendo que Aragón y Cataluña tenían primacía sobre el Reino de Valencia, Mallorca, etc...Valencia fue antes que Cataluña, y fue Reino...en todo caso dentro de Aragón. Nunca de otra cosa. Dejad de manipular con voces amables.
+nixxxon18 Muchas gracias Robert, pero no estas en lo cierto. Quizás te refieres a la Marca Hispánica, Cataluña no existía por aquel entonces. Ni siquiera en 1258, cuando se firmó el Tratado de Corbeil, ahí aún eran esos territorios "Marca Hispánica", y hasta esa época franceses. Ah, el Reino de Valencia fue conquistado por ARAGON décadas antes (1238).
+nixxxon18 No me robó la novia ningún catalán. Pero me gusta aclarar las cosas, para que los manipuladores no engañen a la gente.
Te repito algo, que parece que no te interesa escuchar, o rebatir: busca lo del Tratado de Corbeil. Investígalo. Ni antes ni, incluso después de eso empezó a existir Cataluña. Lo que ocurre es que cuando la gente se queda sin argumentos acaba descalificando. La unión que tú dices, con la cual se forma la actual Cataluña, es posterior a esas fechas. ¿Me quieres decir que la Marca Hispánica conquista Valencia? ¿A que es ridículo? Por enésima vez, el Reino de Valencia es más antiguo que Cataluña como tal. Era la Corona de Aragón, sí, pero no la blasfemia de la Corona Catalano-Aragonesa, como mucha gente dice, engañada, o con mala intención.
Con lo de que Cataluña era una confederación de "reinos" ya te acabas de retratar...menos mal que lo escribes en minúsculas y entre comillas, por lo ridícula que es esa afirmación, con todos mis respetos, ¿eh? Y de traca eso de que "técnicamente" era un principado...¿de qué? ¿de príncipes inventados?
Cataluña nunca conquistó Valencia. Si quieres hilar más fino...podrías decir Provenza, Occitania...Jaume I era de Montpellier (o quizás para ti también era catalán). Cataluña NO EXISTÍA por aquel entonces. En cuanto a la repoblación, es bastante estúpido pensar que la gente que iba con Jaume I (que pocos de ellos venían de Lleida, como se ha demostrado), nos iban a traer una nueva lengua, como muchos dicen. Más que nada porque 3.000 no imponen ninguna lengua a 300.000, y aparte existía previamente el "romanç valencià", de lo cual hay jarchas...De todas formas evidentemente tampoco existía la lengua catalana, al no existir Cataluña en el siglo XIII. Lo que ocurre es que mucho fascista de la actual Cataluña, se agarra a un clavo ardiendo con tal de mantener actitudes imperialistas y poco respetuosas con los territorios limítrofes (en el caso de Valencia con poca resistencia, por ser un pueblo meninfot, y soy valenciano, ojo).
Lo que ocurre con el tema de Lleida es que posteriormente hubo abundante relación, como es normal, entre tierras contiguas. En el siglo de oro valenciano (siglo que nunca ha tenido la literatura catalana), muchos intelectuales del Reino de Valencia fue a dar clases a la Universidad de Lleida, por ejemplo...
+nixxxon18 Sí, yo sí me creo lo que digo, si no no estaría todo este tiempo aquí, poniendo las cosas en su sitio.
Pero me parece que estoy debatiendo con un hooligan catalanista...
Te repito, por enésima vez; TRATADO DE CORBEIL, 1258. La Marca Hispánica, (que no Cataluña, aún no existía), pasa a formar parte de la Corona de Aragón. Hasta entonces era francés ese territorio. 20 años antes Jaume I, en 1238, conquista el Reino de Valencia.
Y cuando Jaume I conquista Valencia, como digo, nos da la denominación de REINO DE VALENCIA, nos otorga privilegios y gobierno propio. Si me vas a discutir que Valencia era ese Reino ya has dado el nivel suficiente para que abandonemos la conversación, al convertirse esto en un diálogo de besugos...donde ni tú ni yo vamos a extraer nada.
¿Me puedes dar algún documento donde el propio Jaume I diga que se siente catalán? ¿Se siente qué? ¿Marco-Hispánico? Seguramente ni él mismo sabía, ni nunca conoció la palabra Cataluña: no existía por aquel entonces, como una y otra vez hay que repetirte. Y sí, el Rey de los valencianos fue Jaume I.
Eres fanático. Seguramente por influencias del colegio, es algo que se suele dar, tristemente. En Valencia somos bastante pasotas, por desgracia, ante las injerencias procedentes de vuestros políticos. Atropellos que emanan de tu propio parlamento, que aquí nunca han querido parar los pies. También es verdad que llevan más de 30 años de adoctrinamiento los niños en las aulas. Niños que, como en mi caso, ya nos hemos hecho mayores.
Con lo de que Jaume I era catalán te luces. Era de Montpellier (actual Francia). Hasta donde yo sé nunca ha sido parte de Cataluña. Bueno, igual consideras también gente como Colón, Ausias March, Ramon Llull, etc catalanes, o la propia paella o Fallas. Nada más lejos de la realidad. No tenéis nada de eso. Ni en vuestros sueños más eróticos.
Y te diré otra cosa. Las actitudes de la gente imperialista son peligrosas. Gente que, no se sabe en base a qué preceptos históricos quiere adueñarse de territorios limítrofes por la cara. Cuidado. Son actitudes bastante fascistas. O nazional-catalanistas, en este caso. Cuidado que la cosa no va en broma.
Y no, Cataluña, como quieres hacer saber, no tuvo el peso que tú "dejas caer" que tuvo. Tu querida comunidad autónoma es posterior en tiempo al Reino de Valencia. Corona de ARAGÓN. No es bueno manipular.
Por otra parte, que recurras a Wikipedia para argumentar tus postulados ya te acaba por delatar. Esa web, dominada por administradores catalanistas, donde cualquiera que piensa como tú puede editar las cosas y poner lo que le dé la gana. Muy científico, sí señor. Pero por ahí no me la das. El link que me mandas es clara muestra de ello. Es una risa, visto por encima. Ese link da un nombre inventado para la Corona, y lo completa con un texto lleno de mentiras. Que os creéis los ingenuos o los engañados. Además de mal escrito y con faltas de ortografía. Aunque sea someramente te diré, una más, que por mucho que os empeñéis, Cataluña nunca fue Reino, nunca. Hay que ser más noble con la historia, que luego caéis mal en toda España por este tipo de actitudes, y con razón...Y ojo, que la mayor parte de catalanes son gente de puta madre. Pero hay excepciones, cerriles, como parece ser el caso. Todo es grande para ustedes, todo, todo enorme...pero casi todo lo que decís es mentira.
En fin, ya he llegado a tu insulto final. Yo tengo una norma, y es debatir hasta que alguien me menosprecia, a partir de ahí ya dejo el tema. Que te vaya bonito en la vida, amigo. He aquí la muestra de que mucho blablabla, pero pocos datos verídicos. Sólo repetir el mantra de siempre como muchos hacéis, pero cuando alguien os dice verdades os ponéis nerviosos y a insultar, con lo que ya perdéis todo el respeto. Hasta nunca, personaje.
+Alberto Ayala a ver. Ya en el sXI hay documentos que demuestra que la palabra Catalunya y la palabra catalán y catalanes existían, y en el sXII se usaban más regularmente. Otra cosa era el status político de Catalunya.
+Alberto Ayala uy uy uy, cuanto lío. Sabrás que la Wikipedia se basa en enlaces, no en lo que escriba cualquiera, y que se considera la mayor y más exacta enciclopedia del mundo. Sabrás también que la Wikipedia catalana ha sido la primera, y hasta donde sé, única, en ganar un premio por calidad.
De lo que me gustaría que me hablaras es de qué maneras el Parlamento catalán impone nada a la Comunidad Valenciana. También te pediría que desarrollaras el tema del anexionismo, porque no conozco quién quiere anexionar nada a Catalunya.
"Catalán, Cataluña" és el modo latino de grafiar la pronunciación Godo-nativa del topónimo-nación Ghotland.
Falta hablar de como José M Aznar hablaba del "problema catalán" para ganar votos en el resto de España, cuando el independentismo era muy minoritario. Y de Alfonso Guerra hablando de que "se habían cepillado al Estatut". Esas faltas de respeto han sido claves. También de cómo generan audiencia los programas hablando en contra del procés. Y los votos que da a algunos partidos. Y probablemente por ello se le ha dado tanta publicidad, y no lo han cortado.
Este vídeo me ha ido fantastico para mi examen de sociales (estoy estufiando la edad media de Catalunya) 😂
Suspendiste verdad?
La forma de poder avanzar es romper la unidad con España. De la forma en que el Estado trata a los territorios, es muy normal que algunos quieran romper el acuerdo ( o la imposición ) . Por cierto el video es una broma, de historia o contexto social nada . Se le olvida el Memorial a Carlos III en el sXVIII, se le ovlida la Reneixença del sXIX y como no la Mancomunitta, la Republica Catalana de Macia - Compnays, etc .....
Osea que ningun catalan se acordaba de lo sucedido en 1714 , mentira cochina es una hecho muy importante en nuestra historia me ofende como esta "relatado" el video xq ni la mitad de las cosas son asi. Con frases como : y fueron cuando se empezaron a sentir orgullosos de.... NO SEÑOR!!!!
Perdona pero los catalanes recordamos cada anyo el 11 de Septiembre, no necesitabamos a mas para que nos lo recordara.El se apunto al carro de lo que el pueblo llevaba pidiendo anyos!!
Así se escribe la Historia!!!. Vaya manera de manipular la Historia. Información sesgada y totalmente partidista. Saludos
Acabo de ver este video para tratar de entender un poco que es lo que pasa con Cataluña.
Los entiendo que cómo siempre algunos políticos se aprovechen de los sentimientos de un pueblo para obtener más dinero.
Pero lo que no teniendo son dos cosas:
1. Porqué han hecho esta votación de manera informal y no con los procedimientos legales, que aunque Madrid no esté de acuerdo pues tendrá que aceptar que hagan toda la consulta como debe ser.
2. Cómo ha pasado tal atropello a la ciudadanía?
Cómo han golpeado gente, destruir bienes, no son su misma sangre?
Si Madrid tiene la certeza de que la consulta era inconstitucional pues los han debido dejar que terminara su votación y ya. Pero no la violencia.
Esto se está pasando de castaño a oscuro, pues con violencia se hace en el corazón dolor profundo y genera mas violencia.
Por Dios y luego en Colombia nos preguntamos porqué somos así?
Pues vasta solo mirar a la "madre patria"
Uui... los historiadores tendrán que llegar a un consenso. Soy catalán y creo que patinas en bastantes cosas... (voy por el minuto 0:51), a ver cómo sigue.
Soy brasileño y vivo en Portugal, soy da la opinión si una región que tiene una cultura, una lengua propia y se quiere hacer indespendiente, tiene todo el derecho para hacerlo, pero veo más una decisión política que cultural sinceramente, es que veo lado mal toda esta situación, si Cataluña se convierte en un país indespendiente (con el gobierno de Rajoy, me parece difícil pasar), Galicia y el país vasco van a hacer lo mismo, puede ser un gran problema para España!
Jajaja, que bueno , Ramón Berenguer casa con Doña Petronila, pero no unen su sdos reinos, Catsaluña, era parte de Aragón, y por tanto vasalla de Petronila, muy bien metida la cosa.