Sowas muss man frei aufbauen und den Gleisplsn nur als Beispiel für den Gleisverlauf nutzen, ich habe das gleiche NOCH Fertiggelände "Königsfeld", zuerst mit Märklin K Gleis und Jahre später dann auf Märklin C Gleis umgebaut, den Gleisplan habe ich nur lose für die Radien benutzt und den Rest frei nach Schnauze verlegt, klappte hervorragend auch wenn dann zum Schluß einige Gleise übrig waren. Gerade bei einem Fertiggelände sollte man etwas Kreativität mitbringen, sonst sieht es am Ende nur nach Einheitsbrei aus und das will man doch nicht wirklich haben.
Glück Auf, das mag sein, aber wenn die Kunden im gesetzten Alter für den Enkel so ein Gelände kaufen und das in einem Fachgeschäft dann darf ich als Kunde davon ausgehen das ich die richtige Beratung bekomme. Das war leider nicht der Fall und ich bin auch der Meinung, dass man das im Hause NOCH eventuell mal überdenken sollte. Man kann zwar ein Fertiggelände rausbringen aber dann auch nur für ein Gleissystem und nicht für 3 oder 4 die in der Beschreibung waren. VG Frank :-)
Ja so ist das im reellen Leben. Zuerst war die Landschaft da u dann kam die Bahn 😂 Ist uns ein Plan gelungen, so ändern wir die Änderungen 😂👍Ein bisschen Modellbau muss doch auch sein... Glück auf
Glück Auf, ja das kann man laut sagen. Ich finde es aber trotzdem sehr schade das man viel Geld ausgibt und dann passt es hinten und vorne nicht. Auch wenn die Landschaft zu erst da war🤣. VG Frank😊
Glück Auf, laut der Beschreibung von damals, ist ja schon paar Tage her, gingen da auch andere Gleismaterialien. Ich fand aber dass man das als Händler wissen muss. Leider konnte auch der nicht weiter helfen. Aber die Kunden sind bis heute zufrieden und dass ist für mich das wichtigste. VG Frank😊
Hallo Frank, Also ich nehme mal an, daß der Besitzer der Anlage die Gleise nach Anleitung aufgebaut hat und deshalb auch die Ecken und Kannten. Ist natürlich blöd von der Firma, wen das da nicht richtig passt. Ist aber schön, daß ihr das nun wieder hinbekommen habt. Der Besitzer wird sich freuen. Gruß vom TT-Bahner aus Radebeul
Glück Auf, ja es war alles nach Anleitung und Stückliste aufgebaut. Leider sah es aus wie, naja. Am Ende hat alles geklappt und der Besitzer hat jetzt jede menge Spass mit der kleinen Anlage. VG Frank ;-)
Als Kind hatten wir so ein Fertiggelände, über das wir dann bald hinausgegangen sind. Die Gleise direkt auf das Planum zu montieren, noch dazu mit Schrauben, ist keine gute Idee. Zum einen werden sämtliche Vibrationen der Fahrzeuge auf das Gelände übertragen, das hier wie ein Resonanzkörper wirkt und im Betrieb sehr laut werden läßt. Zum anderen ist so ein Gelände nie völlig steif und wabert bei jeder Bewegung. Dabei könnten die Schrauben bald ausreißen, entweder aus dem Gelände oder die Schwellen aus dem Gleis, je nachdem wer stärker ist. Aber gut, Ihr hattet halt diesen Auftrag und den habt hier weitestgehend mit den gelieferten Mitteln umgesetzt. Wenn man das für sich selbst macht, wäre für die Gleise wohl eine Moosgummiunterlage oder etwas Ähnliches sowie ein Kleber ideal, der nicht steinhart wird und damit Schallbrücken schafft so wie jetzt die Schrauben. Soweit ich weiß, gibt es da auch was, das sich auch relativ leicht wieder entfernen läßt. Schaumstoff empfiehlt sich nicht als Unterlage, weil der im Laufe der Jahre zerfällt und sich dabei in einer klebrige oder steife, kaum zu lösende Masse verwandelt. Beim Gleisplan ist es das Wichtigste, daß die Kurvenradien für die freie Strecke passen, denn hier hat man in den Einschnitten, auf der Brücke und bei den Tunnelportalen kaum Spielraum. Ich habe zum Spaß mal eben verglichen mit dem Fleischmann Profi-Gleis ("Fleischmann Technik-Info", kam AFAIR 1982 auf dem Markt) und der Website von Piko zum A-Gleis (AFAIR seit 2002 auf dem Markt), die vier Grundradien unterscheiden sich nur um Millimeter, ebenso beim Märklin C-Gleis. Im Bahnhofsteil vorne hat man dagegen etwas Freiheit, denn da ist alles flach und daher die unterschiedlichsten Dinge möglich. In meiner Kindheit wurden allerdings steilere Weichen verwendet, so daß mit solchen Geländen IMHO heute weniger als damals geht, jedenfalls im Hinblick auf die Fahrmöglichkeiten.
Glück Auf, mit dem Kleber haben wir auch überlegt aber der Kunde wollte es geschraubt haben. Bis jetzt, habe erst mit dem Kunden wegen was anderem Kontakt gehabt, scheint alles zu funktionieren. Das Problem ist halt, dass die paar Millimeter schon soviel ausmachen auf dem Gelände das es am Ende hinten und vorne nicht mehr passt. Jedenfalls ist der Kunde zufrieden gewesen und das ist für mich das wichtigste. Dennoch bin ich der Meinung das NOCH die Fertiggelände mal überarbeiten sollte. Weil hier passen Preis/Leistung nicht wirklich. VG Frank😊
Hallo Frank Genau den gleichen Ärger hatte ich auch vor etwa 29 Jahren, wenn ich mich recht erinnere sogar mit dem selben Fertiggelände. Habe mich dann etwa ein halbes Jahr später davon getrennt und mich der Spur N zugewandt. Aber dann eine Anlage selbst gebaut. Gruß Hans
Glück Auf, das waren ältere Herrschaften, die Ihrem Enkel was gutes tun wollen. Da sich keiner mit Modellbahn beschäftigt hat und dann auch nicht den besten Laden in der Gegend rausgesucht hatten kam leider eins zum anderen. Am Ende haben wir es hinbekommen und das Ergebnis stimmt, die Kunden sind zu Frieden. VG Frank😊
Toll gelöst! Fertiggelände ist halt Geschmackssache. Wahrscheinlich planen die Leuts von Noch einfach nur am PC. Was ich anfangs am PC geplant hab für meine selbstgebaute Anlage hat auch nicht ganz hingehauen in der Realität. Gruß Bernd
Glück Auf, vielen Dank. Keine Ahnung wie man das bei den Firmen macht, aber das ist aufheben Fall mal zu überdenken. Das Gelände kostet ca. 350€ plus Gleise. Da ist man schnell 1.000€ los und dann passt es hinten und vorne nicht. Das ist keine Option bei der Summe. VG Frank😊
Moin, ich habe die gleiche Platte mit Märklin C- Gleis. Damit funktioniert das ganz gut, noch Kork darunter kleben, wegen dem Lähm. Ich habe alles wieder abgebaut, weil das alles zu wabbelich ist. Meiner Meinung nach ist das Geld woanders besser angelegt, bloß keine Fertiganlage mehr. Ich hoffe ich konnte weiterhelfen Gruß Olaf…
Glück Auf, das mag sein dass man das ganze mit C-Gleis machen kann. In der Beschreibung und den Gleisplänen war auch ein Plan für Piko A-Gleis drin. Und den wollte der Kunde haben. Leider hat das hinten und vorne nicht gepasst. Aber am Ende haben wir es trotzdem hinbekommen. VG Frank😊
Hallo Frank, ich könnte mir vorstellen, dass NOCH ihre Fertiggelände mit Märklin-Gleisen plant. Von daher könnte es dann, wenn man Piko verwendet, Probleme geben. Ich selbst hab bei mir auch Piko A-Gleis verbaut und bin sehr zufrieden. Ich hab aber auch kein Fertiggelände 😉 Hast es aber ja trotzdem gut hinbekommen. LG Frank
Glück Auf, es gibt da drei verschiedene Gleispläne mit verschiedenen Gleissystemen. Das verrückte ist ja, dass der Plan von NOCH freigegeben ist. Also sollte es ja alles passen. Am Ende zählt das Ergebnis. Und das stimmt. Die Kunden sind zu Frieden. VG Frank😊
Hallo Ich sehe dein Video erst jetzt. Du schließt Weichen an?!👍👍👍 Da hab ich auch noch so 33 Weichen!😳🥹 Die Gleise liegen schon (seit ca. 8 Jahren), also nichts zu verlegen. Nur die Kabel und die Schalter. Interessantes Video.
Glück Auf, ja ab und an mache ich sowas. Aber nur nebenbei. Also wenn da Interesse besteht, dann bitte einfach mal ne Mail an: Franks-Modellbahn-Blog@web.de senden. VG Frank😊
Glück Auf, ja das kann sein, wenn man aber in der Beschreibung nachgeschaut hat, war auch ein Gleisplan fürs Piko A-Gleis. Und das sollte dann schon passen wenn man es anbietet. Aber am Ende haben wir es hinbekommen und der Kunde war zufrieden. VG Frank😊
Hallo Frank, das müsste die Anlage Königsfeld sein. Bei passte alles mit dem Märklin M Gleis. Mein Bahnhof ist dreigleisig. Allerdings sind die Fertiggelände wie du schon richtig festgestellt hast nicht das gelbe vom Ei. In neu sind die Fertiggelände natürlich viel zu teuer. Ich habe meine gebraucht bei Ebay für 95€ gekauft. Bleib gesund und sicher, Klaus.
Glück Auf, wenn man Fertiggelände verkauft dann muss auch, der in der Beschreibung abgebildete Gleisplan, passen aber bei dem Piko A-Gleis hat nix gepasst. Und die Kunden hatten das vom Händler. Also alles sehr verrückt. Aber am Ende haben wir es hinbekommen und der Kunde war zufrieden. Das ist für mich das wichtigste. VG Frank☺️
Hallo interessanter Beitrag und am Ende mit viel Erfahrung gut gelöst. Ich selber habe das Noch-Gelände Mittenwald mit Märklin K Gleis schon gebraucht gekauft und für meine Spielwünsche entsprechend geändert und erweitert. Wenn jetzt euer Kunde nur Züge im Kreis fahren lassen und ausschließlich an der Ausgestaltung der Anlage interessiert ist, ist ja alles iO. Trotzdem die Frage an euch, wie soll ein Zugbetrieb aussehen außer im Kreis fahren? Ich habe mich das schon bei vielen Gleisplänen gefragt , was denn der Spielbetrieb so hergibt? Ich meine , bei der Größe der Platte und in H0 gibt’s ja jetzt nicht so viel Optionen Das einzige was als Kommentar kommt ist, dass man nur mit einem realitätsnahen Gleisplan Spaß am Spielen hat. Meine Erfahrung dazu ist , daß dann außer ein paar Wagen rangieren nichts geht. Schöne Eisenbahnergrüße 🖖
Glück Auf, ja der Kunde war zufrieden. Die kleine Anlage war bzw. ist für den Enkel. Ich selber bin kein Freund von Permanent im Kreis fahren. Ist ja in der Realität auch nicht so. Man muss aber auch sagen, jeder sollte unbedingt so bauen wie es einem gefällt. Geschmäcker sind verschieden und das ist auch gut. So kann jeder von jedem lernen. Bei meiner Spur 0 war von Anfang an klar dass es sich um ein kleinen Nebenbahn-Bahnhof handeln wird, wo ab und an auch rangiert wird. Die H0m wird mit Drei Annen Hohne auch so gebaut, dass nur in Wernigerode rangiert werden muss. Aktuell bin ich an der Planung für eine kleine Feldbahn in Spur 1f. Aber das sind erstmal nur paar Gedanken die ich auf den Plan bringe. VG Frank ;-)
Aus so einem H0-Gelände lässt sich super eine N-Anlage machen. Bei H0 geht man vermutlich von den 24°Weichen aus und nicht die die schlanken 15°Weichen.
Glück Auf, ich hab es damals trotzdem als eine Frechheit empfunden, den Kunden sowas zu verkaufen. Es ist ja hinten und vorne Nix gepasst. Am Ende stand für mich aber, dass der Kunde zufrieden war und auch immer noch ist. VG Frank☺️
@dogralle Glück Auf, okay. Ich denke aus den Sachen kann man schon bissel was machen. Aber ich muss sagen dass diese Gelände nicht das beste sind. VG Frank😊
@@FranksEisenbahnBlog das ist sehr schwabbelig aufgebaut. Also muss zwingend eine stabile Unterkonstruktion drunter. Selbst dann bleiben nur noch als Themen Nebenbahn und Kleinbahn über, ein D-Zug mit nur 3 Wagen ist etwas zu wenig.
Glück Auf, danke aber da hat noch jemand mit geholfen. Naja wenn ich aber Pläne raus bringe und auch die Stückliste mit bei ist, dann sollte das ganze aber schon passen. Naja am Ende hat es dann trotzdem geklappt. Der Kunde und ich waren bzw. sind zufrieden und das ist für mich dass wichtigste 😉. VG Frank😊
Die Gleise abbauen und neu verlegen ist ein Projekt von einem Nachmittag für 2 Personen. Kein großer Aufwand! Die Anlage ist nicht für das Piko A-Gleis gebaut.
Glück Auf, laut der Beschreibung von NOCH sind da mehrere Gleise möglich. Unteranderem auch das Piko A-Gleis. So wurde es auch an meine Kunden von deren Händler verkauft. Naja die Gleise haben wir auch relativ schnell verlegen können. Allerdings hat halt dann doch noch einige kleine Abschnitte gefehlt, die wir mit Flexgleis verlegt haben. Ich finde es trotzdem eine Frechheit soviel Geld zu verlangen und dann passt es im Originalplan hinten und vorne nicht. Am Ende war der Kunde zufrieden und dass ist für mich das wichtigste. VG Frank😊
Hallo gute Arbeit von Euch, nur ist mir der Geräuschpegel zu hoch, liegt sicher am Kunststoff, bin selber N-Bahner und kein Fan von Fertiggeländern, dieses Geld kann man besser anlegen. Sonst ist es von Euch super gemacht, freu mich auf mehr, auch wenn die Spurweite eine andere ist als meine. Gruß aus MV H.W. 👍👍👍
Glück Auf, vielen lieben dank. Ja durch den Untergrund sind die Fahrgeräusche etwas lauter als normal. Ich persönlich allerdings sage immer: Eisenbahn ist schon immer laut gewesen." Ist ja mit dem heutigen modernen Fahrzeugen nicht mehr zu vergleichen. Ich hoffe dass ich bis Freitag fertig werde mit dem neuen Video. Kann aber leider nichts versprechen. VG Frank :-)
Hallo Frank, schönes Video. Hätte ich das doch nur schon früher gefunden.... Ich habe das gerade für mein Enkel durch. Genau das Gleiche, habe nur mit Piko-Bettungsgleis angefangen. Das war ein Sch..... Hat sich zu Deinem Video die FA Noch geäußert? Ich bekam noch keine Antwort. Jedenfalls ist Deine Version jetzt gut gelungen.👌👌 VG Thomas
Hallo Thomas, mit Bettungsgleis? Das ist doch noch beschissener als mit dem A-Gleis. Habt ihr es hinbekommen? Nein die Firma NOCH hat sich leider nicht dazu geäußert. War mir aber fast klar. VG Frank😊
@@FranksEisenbahnBlog Hallo Frank, irgendwie hatten wir das Bettungsgleis drauf. Hat aber keinen Spaß gemacht, der kleine Mann konnte nur ganz kurze Fahrzeuge nutzen.(fast alles R1). Was wollen 6jährige fahren? Genau RE und ICE usw.. Also kurzer Prozess! Alles runter, einen neuen Rahmen gebastelt und die Anlage rechts, links und vorne etwas verbreitert (mit Styrodur), Streckenführung im Brückenbereich "etwas begradigt", Platz für einen Bahnsteig geschaffen und alles neu mit Piko A-Gleis. Jetzt kleinster Radius R2. Opa ist jetzt der Größte und der kleine Mann ist zufrieden, .... und jetzt auch schon digital. VG aus Berlin Thomas
Noch hat sich überhaupt nicht in dieser Frage weiterentwickelt. Ich habe vor vielen Jahren auch mit einer Fertiganlage von Noch begonnen. Die Gleisgeometrie war und ist Schei***.... , weil das System auf Märklin irgend wann konzipiert wurde und später auf andere Gleissysteme skaliert wurde. Wenn die Geometrie mit Hilfe eines Computerprogramms überprüft wird, ist es sofort ersichtlich , das nicht einmal der Ursprung mit Märklin Gleisen sauber berechnet ist. Ja, ich stimme auch aus meinen Erfahrungen zu, Gleise, insbesondere Gleisbögen haben große Toleranzen an den Steckpunkten, so dass die Geometrie doch sehr beschränkt sein kann. Daher sollte auch eine geometrische Absteckung auf der Anlage erfolgen. (Lineal, Bleistift, Zirkel, Schnur...). Das Flex Gleis befürworte ich für solche Anlagen definitiv! Ihr habt eine wirklich gute Arbeit abgeliefert und gut demonstriert. Genau, Noch hat für diese Qualität einfach zu hohe Preise für den Einsteigerbereich! LG Jan
Glück Auf, vielen lieben Dank. Ja das war eine bescheidene Arbeit. Wir haben es am Ende hinbekommen, der Kunde ist zufrieden und das ist am Ende das wichtigste. Aber NOCH sollte da echt mal dran arbeiten. Das passt alles hinten und vorne nicht mehr. VG Frank😊
Glück Auf, das war ein älteres Ehepaar (beide über 75). Die Anlage ist für ihren Enkel. Eigentlich war nur das Anschließen der Weichen geplant. Aber wie auf dem Bild im Video zu sehen ist haben die Antriebe nicht mal Zeichen die Gleise gepasst. VG Frank😊
Hallo Frank. Bin erst jetzt über Deine Videos "gestolpert"... Du bist nicht der Erste, der feststellen musste, das diese Gleispläne nicht passen. Ein Mobakollege hatte sich zwei dieser Fertiggelände gekauft. Sollten ja nun auch kombiniert werden. Die Pläne passten vorne und Hinten nicht. Ob nun jeder für sich oder in Kombination. Er verkaufte die beiden Fertigelände wieder und baute sich seine Anlage auf eine Holzplatte... war günstiger und er war so auch etwas flexibler. Grüße Jürgen
Glück Auf, ja die Pläne sind gelinde gesagt, für den Allerwertesten. Aber am Ende haben wir es ja hinbekommen und der Kunde war zufrieden. Aktuell Spielt der Enkel mit der kleinen Bahn und Riesen Freude dran. VG Frank :-)
Hallo Frank, Eine nette Geste von dir das du das Fertiggelänge herrichtest. Super gemacht trotzdem Schwierigkeiten. 👍👍 Schönen Abend. LG JP
Glück Auf, es war ein Kundenauftrag. Der Besitzer ist aber froh das alles ordentlich geworden ist und jetzt alles funktioniert. VG Frank ;-)
Sowas muss man frei aufbauen und den Gleisplsn nur als Beispiel für den Gleisverlauf nutzen, ich habe das gleiche NOCH Fertiggelände "Königsfeld", zuerst mit Märklin K Gleis und Jahre später dann auf Märklin C Gleis umgebaut, den Gleisplan habe ich nur lose für die Radien benutzt und den Rest frei nach Schnauze verlegt, klappte hervorragend auch wenn dann zum Schluß einige Gleise übrig waren. Gerade bei einem Fertiggelände sollte man etwas Kreativität mitbringen, sonst sieht es am Ende nur nach Einheitsbrei aus und das will man doch nicht wirklich haben.
Glück Auf, das mag sein, aber wenn die Kunden im gesetzten Alter für den Enkel so ein Gelände kaufen und das in einem Fachgeschäft dann darf ich als Kunde davon ausgehen das ich die richtige Beratung bekomme. Das war leider nicht der Fall und ich bin auch der Meinung, dass man das im Hause NOCH eventuell mal überdenken sollte. Man kann zwar ein Fertiggelände rausbringen aber dann auch nur für ein Gleissystem und nicht für 3 oder 4 die in der Beschreibung waren. VG Frank :-)
Interessantes Video Frank🛤👍, super gemacht trotz Schwierigkeiten.
LG Gert
Glück Auf, vielen Dank. Wenn man weis wie es funktioniert ist es nicht schwer. VG Frank😊
Ja so ist das im reellen Leben. Zuerst war die Landschaft da u dann kam die Bahn 😂 Ist uns ein Plan gelungen, so ändern wir die Änderungen 😂👍Ein bisschen Modellbau muss doch auch sein...
Glück auf
Glück Auf, ja das kann man laut sagen. Ich finde es aber trotzdem sehr schade das man viel Geld ausgibt und dann passt es hinten und vorne nicht. Auch wenn die Landschaft zu erst da war🤣. VG Frank😊
Hallo Frank! Nur zur info die Platte ist für Märklin C-Gleis dann passt das alles. Denn die Weichen haben von jeder Firma andere Winkel und Längen.😉
Glück Auf, laut der Beschreibung von damals, ist ja schon paar Tage her, gingen da auch andere Gleismaterialien. Ich fand aber dass man das als Händler wissen muss. Leider konnte auch der nicht weiter helfen. Aber die Kunden sind bis heute zufrieden und dass ist für mich das wichtigste. VG Frank😊
Hallo Frank,
Also ich nehme mal an, daß der Besitzer der Anlage die Gleise nach Anleitung aufgebaut hat und deshalb auch die Ecken und Kannten. Ist natürlich blöd von der Firma, wen das da nicht richtig passt. Ist aber schön, daß ihr das nun wieder hinbekommen habt. Der Besitzer wird sich freuen.
Gruß vom TT-Bahner aus Radebeul
Glück Auf, ja es war alles nach Anleitung und Stückliste aufgebaut. Leider sah es aus wie, naja. Am Ende hat alles geklappt und der Besitzer hat jetzt jede menge Spass mit der kleinen Anlage. VG Frank ;-)
Als Kind hatten wir so ein Fertiggelände, über das wir dann bald hinausgegangen sind. Die Gleise direkt auf das Planum zu montieren, noch dazu mit Schrauben, ist keine gute Idee. Zum einen werden sämtliche Vibrationen der Fahrzeuge auf das Gelände übertragen, das hier wie ein Resonanzkörper wirkt und im Betrieb sehr laut werden läßt. Zum anderen ist so ein Gelände nie völlig steif und wabert bei jeder Bewegung. Dabei könnten die Schrauben bald ausreißen, entweder aus dem Gelände oder die Schwellen aus dem Gleis, je nachdem wer stärker ist. Aber gut, Ihr hattet halt diesen Auftrag und den habt hier weitestgehend mit den gelieferten Mitteln umgesetzt.
Wenn man das für sich selbst macht, wäre für die Gleise wohl eine Moosgummiunterlage oder etwas Ähnliches sowie ein Kleber ideal, der nicht steinhart wird und damit Schallbrücken schafft so wie jetzt die Schrauben. Soweit ich weiß, gibt es da auch was, das sich auch relativ leicht wieder entfernen läßt. Schaumstoff empfiehlt sich nicht als Unterlage, weil der im Laufe der Jahre zerfällt und sich dabei in einer klebrige oder steife, kaum zu lösende Masse verwandelt.
Beim Gleisplan ist es das Wichtigste, daß die Kurvenradien für die freie Strecke passen, denn hier hat man in den Einschnitten, auf der Brücke und bei den Tunnelportalen kaum Spielraum. Ich habe zum Spaß mal eben verglichen mit dem Fleischmann Profi-Gleis ("Fleischmann Technik-Info", kam AFAIR 1982 auf dem Markt) und der Website von Piko zum A-Gleis (AFAIR seit 2002 auf dem Markt), die vier Grundradien unterscheiden sich nur um Millimeter, ebenso beim Märklin C-Gleis. Im Bahnhofsteil vorne hat man dagegen etwas Freiheit, denn da ist alles flach und daher die unterschiedlichsten Dinge möglich. In meiner Kindheit wurden allerdings steilere Weichen verwendet, so daß mit solchen Geländen IMHO heute weniger als damals geht, jedenfalls im Hinblick auf die Fahrmöglichkeiten.
Glück Auf, mit dem Kleber haben wir auch überlegt aber der Kunde wollte es geschraubt haben. Bis jetzt, habe erst mit dem Kunden wegen was anderem Kontakt gehabt, scheint alles zu funktionieren. Das Problem ist halt, dass die paar Millimeter schon soviel ausmachen auf dem Gelände das es am Ende hinten und vorne nicht mehr passt. Jedenfalls ist der Kunde zufrieden gewesen und das ist für mich das wichtigste. Dennoch bin ich der Meinung das NOCH die Fertiggelände mal überarbeiten sollte. Weil hier passen Preis/Leistung nicht wirklich. VG Frank😊
Hallo Frank
Genau den gleichen Ärger hatte ich auch vor etwa 29 Jahren, wenn ich mich recht erinnere sogar mit dem selben Fertiggelände.
Habe mich dann etwa ein halbes Jahr später davon getrennt und mich der Spur N zugewandt. Aber dann eine Anlage selbst gebaut.
Gruß Hans
Glück Auf, das waren ältere Herrschaften, die Ihrem Enkel was gutes tun wollen. Da sich keiner mit Modellbahn beschäftigt hat und dann auch nicht den besten Laden in der Gegend rausgesucht hatten kam leider eins zum anderen. Am Ende haben wir es hinbekommen und das Ergebnis stimmt, die Kunden sind zu Frieden. VG Frank😊
Toll gelöst!
Fertiggelände ist halt Geschmackssache.
Wahrscheinlich planen die Leuts von Noch einfach nur am PC.
Was ich anfangs am PC geplant hab für meine selbstgebaute Anlage hat auch nicht ganz hingehauen in der Realität.
Gruß Bernd
Glück Auf, vielen Dank. Keine Ahnung wie man das bei den Firmen macht, aber das ist aufheben Fall mal zu überdenken. Das Gelände kostet ca. 350€ plus Gleise. Da ist man schnell 1.000€ los und dann passt es hinten und vorne nicht. Das ist keine Option bei der Summe. VG Frank😊
Moin, ich habe die gleiche Platte mit Märklin C- Gleis. Damit funktioniert das ganz gut, noch Kork darunter kleben, wegen dem Lähm. Ich habe alles wieder abgebaut, weil das alles zu wabbelich ist. Meiner Meinung nach ist das Geld woanders besser angelegt, bloß keine Fertiganlage mehr. Ich hoffe ich konnte weiterhelfen Gruß Olaf…
Glück Auf, das mag sein dass man das ganze mit C-Gleis machen kann. In der Beschreibung und den Gleisplänen war auch ein Plan für Piko A-Gleis drin. Und den wollte der Kunde haben. Leider hat das hinten und vorne nicht gepasst. Aber am Ende haben wir es trotzdem hinbekommen. VG Frank😊
Na da haste ja doch noch was retten können. Sehr gut.
LG Siebi
Glück Auf, war eine nicht ganz so leichte Geburt. Aber am Ende passt alles und die Kunden sind zu Frieden. VG Frank😊
Super, congrats !
Thanks
Hallo Frank,
ich könnte mir vorstellen, dass NOCH ihre Fertiggelände mit Märklin-Gleisen plant. Von daher könnte es dann, wenn man Piko verwendet, Probleme geben.
Ich selbst hab bei mir auch Piko A-Gleis verbaut und bin sehr zufrieden. Ich hab aber auch kein Fertiggelände 😉
Hast es aber ja trotzdem gut hinbekommen.
LG Frank
Glück Auf, es gibt da drei verschiedene Gleispläne mit verschiedenen Gleissystemen. Das verrückte ist ja, dass der Plan von NOCH freigegeben ist. Also sollte es ja alles passen. Am Ende zählt das Ergebnis. Und das stimmt. Die Kunden sind zu Frieden. VG Frank😊
Hallo
Ich sehe dein Video erst jetzt.
Du schließt Weichen an?!👍👍👍
Da hab ich auch noch so 33 Weichen!😳🥹
Die Gleise liegen schon (seit ca. 8 Jahren), also nichts zu verlegen.
Nur die Kabel und die Schalter.
Interessantes Video.
Glück Auf, ja ab und an mache ich sowas. Aber nur nebenbei. Also wenn da Interesse besteht, dann bitte einfach mal ne Mail an: Franks-Modellbahn-Blog@web.de senden. VG Frank😊
Wahrscheinlich ist der Gleisplan für Märklin C- Gleis berechnet.
Glück Auf, ja das kann sein, wenn man aber in der Beschreibung nachgeschaut hat, war auch ein Gleisplan fürs Piko A-Gleis. Und das sollte dann schon passen wenn man es anbietet. Aber am Ende haben wir es hinbekommen und der Kunde war zufrieden. VG Frank😊
Hallo Frank,
das müsste die Anlage Königsfeld sein. Bei passte alles mit dem Märklin M Gleis. Mein Bahnhof ist dreigleisig.
Allerdings sind die Fertiggelände wie du schon richtig festgestellt hast nicht das gelbe vom Ei. In neu sind die Fertiggelände natürlich viel zu teuer. Ich habe meine gebraucht bei Ebay für 95€ gekauft.
Bleib gesund und sicher,
Klaus.
Glück Auf, wenn man Fertiggelände verkauft dann muss auch, der in der Beschreibung abgebildete Gleisplan, passen aber bei dem
Piko A-Gleis hat nix gepasst. Und die Kunden hatten das vom Händler. Also alles sehr verrückt. Aber am Ende haben wir es hinbekommen und der Kunde war zufrieden. Das ist für mich das wichtigste. VG Frank☺️
Hallo
interessanter Beitrag und am Ende mit viel Erfahrung gut gelöst.
Ich selber habe das Noch-Gelände Mittenwald mit Märklin K Gleis schon gebraucht gekauft und für meine Spielwünsche entsprechend geändert und erweitert.
Wenn jetzt euer Kunde nur Züge im Kreis fahren lassen und ausschließlich an der Ausgestaltung der Anlage interessiert ist, ist ja alles iO.
Trotzdem die Frage an euch, wie soll ein Zugbetrieb aussehen außer im Kreis fahren?
Ich habe mich das schon bei vielen Gleisplänen gefragt , was denn der Spielbetrieb so hergibt?
Ich meine , bei der Größe der Platte und in H0 gibt’s ja jetzt nicht so viel Optionen
Das einzige was als Kommentar kommt ist, dass man nur mit einem realitätsnahen Gleisplan Spaß am Spielen hat. Meine Erfahrung dazu ist , daß dann außer ein paar Wagen rangieren nichts geht.
Schöne Eisenbahnergrüße
🖖
Glück Auf, ja der Kunde war zufrieden. Die kleine Anlage war bzw. ist für den Enkel. Ich selber bin kein Freund von Permanent im Kreis fahren. Ist ja in der Realität auch nicht so. Man muss aber auch sagen, jeder sollte unbedingt so bauen wie es einem gefällt. Geschmäcker sind verschieden und das ist auch gut. So kann jeder von jedem lernen. Bei meiner Spur 0 war von Anfang an klar dass es sich um ein kleinen Nebenbahn-Bahnhof handeln wird, wo ab und an auch rangiert wird. Die H0m wird mit Drei Annen Hohne auch so gebaut, dass nur in Wernigerode rangiert werden muss. Aktuell bin ich an der Planung für eine kleine Feldbahn in Spur 1f. Aber das sind erstmal nur paar Gedanken die ich auf den Plan bringe. VG Frank ;-)
Aus so einem H0-Gelände lässt sich super eine N-Anlage machen. Bei H0 geht man vermutlich von den 24°Weichen aus und nicht die die schlanken 15°Weichen.
Glück Auf, ich hab es damals trotzdem als eine Frechheit empfunden, den Kunden sowas zu verkaufen. Es ist ja hinten und vorne Nix gepasst.
Am Ende stand für mich aber, dass der Kunde zufrieden war und auch immer noch ist. VG Frank☺️
@@FranksEisenbahnBlog da gab es auch einen, der eine Waldbahn Anlage in den Wäldern Nordamerika nachgestellt hat. Mit so einem Fertiggelände.
@dogralle Glück Auf, okay. Ich denke aus den Sachen kann man schon bissel was machen. Aber ich muss sagen dass diese Gelände nicht das beste sind. VG Frank😊
@@FranksEisenbahnBlog das ist sehr schwabbelig aufgebaut. Also muss zwingend eine stabile Unterkonstruktion drunter. Selbst dann bleiben nur noch als Themen Nebenbahn und Kleinbahn über, ein D-Zug mit nur 3 Wagen ist etwas zu wenig.
Das hast du doch fein gemacht. Pläne sind halt manchmal nur ein grober Anhaltspunkt. Trotzdem ärgerlich.
Glück Auf, danke aber da hat noch jemand mit geholfen. Naja wenn ich aber Pläne raus bringe und auch die Stückliste mit bei ist, dann sollte das ganze aber schon passen. Naja am Ende hat es dann trotzdem geklappt. Der Kunde und ich waren bzw. sind zufrieden und das ist für mich dass wichtigste 😉. VG Frank😊
Die Gleise abbauen und neu verlegen ist ein Projekt von einem Nachmittag für 2 Personen. Kein großer Aufwand! Die Anlage ist nicht für das Piko A-Gleis gebaut.
Glück Auf, laut der Beschreibung von NOCH sind da mehrere Gleise möglich. Unteranderem auch das Piko A-Gleis. So wurde es auch an meine Kunden von deren Händler verkauft. Naja die Gleise haben wir auch relativ schnell verlegen können. Allerdings hat halt dann doch noch einige kleine Abschnitte gefehlt, die wir mit Flexgleis verlegt haben. Ich finde es trotzdem eine Frechheit soviel Geld zu verlangen und dann passt es im Originalplan hinten und vorne nicht. Am Ende war der Kunde zufrieden und dass ist für mich das wichtigste. VG Frank😊
Hallo gute Arbeit von Euch, nur ist mir der Geräuschpegel zu hoch, liegt sicher am Kunststoff, bin selber N-Bahner und kein Fan von Fertiggeländern, dieses Geld kann man besser anlegen. Sonst ist es von Euch super gemacht, freu mich auf mehr, auch wenn die Spurweite eine andere ist als meine. Gruß aus MV H.W. 👍👍👍
Glück Auf, vielen lieben dank. Ja durch den Untergrund sind die Fahrgeräusche etwas lauter als normal. Ich persönlich allerdings sage immer: Eisenbahn ist schon immer laut gewesen." Ist ja mit dem heutigen modernen Fahrzeugen nicht mehr zu vergleichen. Ich hoffe dass ich bis Freitag fertig werde mit dem neuen Video. Kann aber leider nichts versprechen. VG Frank :-)
Hallo Frank, schönes Video. Hätte ich das doch nur schon früher gefunden....
Ich habe das gerade für mein Enkel durch. Genau das Gleiche, habe nur mit Piko-Bettungsgleis angefangen. Das war ein Sch.....
Hat sich zu Deinem Video die FA Noch geäußert? Ich bekam noch keine Antwort.
Jedenfalls ist Deine Version jetzt gut gelungen.👌👌
VG Thomas
Hallo Thomas, mit Bettungsgleis? Das ist doch noch beschissener als mit dem A-Gleis. Habt ihr es hinbekommen? Nein die Firma NOCH hat sich leider nicht dazu geäußert. War mir aber fast klar. VG Frank😊
@@FranksEisenbahnBlog Hallo Frank, irgendwie hatten wir das Bettungsgleis drauf. Hat aber keinen Spaß gemacht, der kleine Mann konnte nur ganz kurze Fahrzeuge nutzen.(fast alles R1). Was wollen 6jährige fahren? Genau RE und ICE usw..
Also kurzer Prozess! Alles runter, einen neuen Rahmen gebastelt und die Anlage rechts, links und vorne etwas verbreitert (mit Styrodur), Streckenführung im Brückenbereich "etwas begradigt", Platz für einen Bahnsteig geschaffen und alles neu mit Piko A-Gleis. Jetzt kleinster Radius R2.
Opa ist jetzt der Größte und der kleine Mann ist zufrieden, .... und jetzt auch schon digital.
VG aus Berlin Thomas
Gab es eigentlich mal eine Rückmeldung von Noch?
Glück Auf, leider hat sich die Firma NOCH, nicht bei mir gemeldet. Aber das haben die großen Firmen halt nicht nötig. VG
Noch hat sich überhaupt nicht in dieser Frage weiterentwickelt. Ich habe vor vielen Jahren auch mit einer Fertiganlage von Noch begonnen. Die Gleisgeometrie war und ist Schei***.... , weil das System auf Märklin irgend wann konzipiert wurde und später auf andere Gleissysteme skaliert wurde. Wenn die Geometrie mit Hilfe eines Computerprogramms überprüft wird, ist es sofort ersichtlich , das nicht einmal der Ursprung mit Märklin Gleisen sauber berechnet ist. Ja, ich stimme auch aus meinen Erfahrungen zu, Gleise, insbesondere Gleisbögen haben große Toleranzen an den Steckpunkten, so dass die Geometrie doch sehr beschränkt sein kann. Daher sollte auch eine geometrische Absteckung auf der Anlage erfolgen. (Lineal, Bleistift, Zirkel, Schnur...). Das Flex Gleis befürworte ich für solche Anlagen definitiv! Ihr habt eine wirklich gute Arbeit abgeliefert und gut demonstriert. Genau, Noch hat für diese Qualität einfach zu hohe Preise für den Einsteigerbereich! LG Jan
Glück Auf, vielen lieben Dank. Ja das war eine bescheidene Arbeit. Wir haben es am Ende hinbekommen, der Kunde ist zufrieden und das ist am Ende das wichtigste. Aber NOCH sollte da echt mal dran arbeiten. Das passt alles hinten und vorne nicht mehr. VG Frank😊
Eine Korkbettung wäre da noch ganz gut gewesen um die Lautstärke zu senken😊
Glück Auf, ja das hätte man machen können. Allerdings war das vom Kunde nicht gewünscht. VG Frank😊
Gleise verlegen auf ein Fertiggelände als Auftragsarbeit? Muss man nicht verstehen. Wer macht sowas?
Glück Auf, das war ein älteres Ehepaar (beide über 75). Die Anlage ist für ihren Enkel. Eigentlich war nur das Anschließen der Weichen geplant. Aber wie auf dem Bild im Video zu sehen ist haben die Antriebe nicht mal Zeichen die Gleise gepasst. VG Frank😊
Hallo Frank. Bin erst jetzt über Deine Videos "gestolpert"... Du bist nicht der Erste, der feststellen musste, das diese Gleispläne nicht passen. Ein Mobakollege hatte sich zwei dieser Fertiggelände gekauft. Sollten ja nun auch kombiniert werden. Die Pläne passten vorne und Hinten nicht. Ob nun jeder für sich oder in Kombination. Er verkaufte die beiden Fertigelände wieder und baute sich seine Anlage auf eine Holzplatte... war günstiger und er war so auch etwas flexibler. Grüße Jürgen
Glück Auf, ja die Pläne sind gelinde gesagt, für den Allerwertesten. Aber am Ende haben wir es ja hinbekommen und der Kunde war zufrieden. Aktuell Spielt der Enkel mit der kleinen Bahn und Riesen Freude dran. VG Frank :-)
Woher kommen Sie ?
Glück Auf, aus Chemnitz. VG Frank☺️
Was das Gelände ist nur Plaste??? Das ist doch nicht stabil...
Glück Auf, ja das ganze ist nur Plastik. Es gibt nur einen kleinen Holzrahmen um die „Platte“. Es ist leicht zu tragen aber der Rest, naja. VG Frank😊
Hallo Frank hab mir heut in Chbf den Citybahnkalender gekauft. Toll.
Ja der ist nicht schlecht geworden.