Hocam emeğinize sağlık bir önceki videoya bir yorumum olacaktı ama bunda da benzer şeylerden bahsettiğin için buna topluca yazmayı daha mantıklı buldum. 2 video da için de ekkoyu role model olarak alıyorsun Arcane'e felsefik yaklaşımını taktir ediyorum ama zıt düşündüğümüzü söylemem gerekiyor. Ekko'nun kaderini kabullenmiş ve barışabilmiş birisi yorumu karaktere tamamen zıt. Karakterin gelişimindeki kırılma anlarına bakarsak , Ekko pararlel evrendeki Powderla otururken alt şehrin, o evrendeki gibi olmasını hayal ettiğini ve uğraştığını ama bir noktada hem alt şehirden hem Powder'dan vazgeçtiğini söylüyor. Keza sonrasındaki eylemleri de daha önce "çabalamaktan vazgeçtiği" şeyleri telafi etmeye çalıştığını görebiliyoruz, Ekko'nun geçmişte yaşadığı şeyleri kabul etme gibi bir durumu yok, aksine vazgeçtiği şeylerin pişmanlığı altında ezilen bir karakter, diğerleri gibi. Buna karakterin gelişimiyle beraber geçmişteki fikir yapısından arınıp Jinx'i intiharını engellerken yada Piltower'ın meselesi demeyip savaşa Zaunluları götürdüğü gibi bir sürü örnek verilebilir. Yani Ekko'nun neyi kontrol edip neyi kontrol edemeyeceğinin bir farkındalığı gibi bir durumu yok. Hele stoacı düşünce referansı verilebilecek en son karakterlerden birisi bence. Tekrardan ellerine sağlık
açıkçası anlatmaya çalıştığınız noktayı tam olarak anlayabildiğimden emin değilim, benimle aşağı yukarı benzer şeyleri söyleyip bambaşka bir sonuca varıyorsunuz ama bu sonuca nasıl vardığınız kısmında kafam karıştı. Evet ekko alt şehirden ve powderdan vazgeçiyor ve daha sonrasında hem jinxi kurtarıp hem savaşa katılarak bu konuda değişiyor, çünkü bu süre zarfında artık işleri değiştirebilecek bir güce sahip oluyor. Jinxin intiharını ancak zaman makinesiyle engelleyebiliyor. Eğer bu makine olmasaydı mecburen Powderdan ya da Jinxten vazgeçmiş olacak ve daha sonrasındada bunu telafi edemeyecekti. Fakat bu bir hata olmazdı çünkü eğer zaman makinesi olmasaydı zaten elinden gelen bir şey olmazdı ve Jinxi kurtarmaya çalışmak tamamen kendi hayatınıda boşa riske atmak olurdu. Ancak zaman makinesi ona hatasını telafi etme şansı verdi, kaderini kabullenmekten kastım aslında geçmişte yaşadığı olaylar orada kader kelimesi biraz yanlış bir kullanım olabilir çünkü geleceğide kapsayan bir anlamı var aslında dikkat etmem gerekirdi bu konuda. Ayrıca dizideki herkes gibi tabii ki acı çekiyor, kaderini kabullenmek güzel ve basit bir süreç değildir elbette sancılı bir süreçtir ve ekkonunda bu süreçte yaşadığı sorunları görüyoruz. Tabii ki dizideki her karakter gibi zorlanıyor. Fakat dizi boyunca genel olarak en mantıklı kararları veren ve en az probleme yol açan karakterlerden biriside kendisi, bunun sebebi yaşadığı bunca kötü olaya ve hatta kendisininde yaptığı hatalara rağmen bütün bu geçmişiyle yüzleşip, onları kabul edip yüzünü ileriye çevirebilmesi. Diğer karakterlerden bunun aksine bir örnek vermem gerekirse dizinin sonunda Vi’ın Vanderın ölümünü ve warwicke dönmesini kabullenememiş olması yüzünden Jinx’in ölümüne(?) ya da en azından kendini riske atmasına sebep oldu. Ekko bu tür olayları ne zaman gerisinde bırakması gerektiğini diğer karakterlere göre daha iyi şekilde algılayabiliyor. Tabii ki kusursuz değil ama bu konuda bana kalırsa en örnek karakter kendisi kesinlikle.
@@A_rd_A @A_rd_A @A_rd_A Hocam anlattığınız şeyde çelişki var, yorumumu yapıcı bir şekilde incelemenizi bekliyorum. Yaptığnız Ekko'nun kaderini kabullenmiş ve barışabilmiş yorumunu ve bu çerçevede konuştuğnuz şeylerin karaktere zıt bir portre çizdiğini ifade ediyorum, siz aşşa yukarı aynı şeyleri söylediğimizi ve benim başka bir sonuca vardığmı idda ediyorsunuz. Zamanı sürekli geriye alıp duran bir çocuğun geçmişini kabullendiğini söylemek bile bence çok komik çünkü. Arcane için ele aldığmız zaman Ekko'nun karakter yazımındaki en büyük atlaması bu özelliği, siz ise bunu eğer zamanı makinasını bulmasaydı zaten elinden gelecek bir şey olmaz gibi bir yorumla geliyosunuz. Oysa ekko'nun makinayı icat edip o dünyadan çıkardığı tonla dersle kendi dünyasındaki hatalarını kabul etmeyerek hepsini düzeltmeye çalışması kaderine boyun eğmeyişine büyük bir örnek teşkil ediyor. Benim yorumum belki bu video için yıkıcı olabilir ama karakterin aslı tam olarak bu yani bu benim çıkarımım falan değil. Ben varmaya çalıştığın düşünceyi anlıyorum buna örnek göstermek, somutlaştırmak istiyosun ama rol model seçimin bence uygun değil. Bonus olarak diğer karakterlerle kıyaslama konusunda daha stabil bir karakter vereyim hatta iyi olsun. Dr. Reveck. Belki role model olarak daha uygun olabilir illaki birini seçmek istiyosan yaptığı eylemler, kadere bakış açısı, geçmişini kabullenişi genel olarak sizin yorumlarınıza daha yatkın sonucunda da başarılı olup kızına hayat verebiliyor. Başarısız bir karakter olduğu da söylenemez. Umarım bu sefer daha iyi anlatabilmişimdir.
@@A_rd_A Hocam anlattığınız şeyde çelişki var, yorumumu yapıcı bir şekilde incelemenizi bekliyorum. Yaptığnız Ekko'nun kaderini kabullenmiş ve barışabilmiş yorumunu ve bu çerçevede konuştuğnuz şeylerin karaktere zıt bir portre çizdiğini ifade ediyorum, siz aşşa yukarı aynı şeyleri söylediğimizi ve benim başka bir sonuca vardığmı idda ediyorsunuz. Zamanı sürekli geriye alıp duran bir çocuğun geçmişini kabullendiğini söylemek bile bence çok komik çünkü. Arcane için ele aldığmız zaman Ekko'nun karakter yazımındaki en büyük atlaması bu özelliği, siz ise bunu eğer zamanı makinasını bulmasaydı zaten elinden gelecek bir şey olmaz gibi bir yorumla geliyosunuz. Oysa ekko'nun makinayı icat edip o dünyadan çıkardığı tonla dersle kendi dünyasındaki hatalarını kabul etmeyerek hepsini düzeltmeye çalışması kaderine boyun eğmeyişine büyük bir örnek teşkil ediyor. Benim yorumum belki bu video için yıkıcı olabilir ama karakterin aslı tam olarak bu yani bu benim çıkarımım falan değil. Ben varmaya çalıştığın düşünceyi anlıyorum buna örnek göstermek, somutlaştırmak istiyosun ama rol model seçimin bence uygun değil. Bonus olarak diğer karakterlerle kıyaslama konusunda daha stabil bir karakter vereyim hatta iyi olsun. Dr. Reveck. Belki role model olarak daha uygun olabilir illaki birini seçmek istiyosan yaptığı eylemler, kadere bakış açısı, geçmişini kabullenişi genel olarak sizin yorumlarınıza daha yatkın sonucunda da başarılı olup kızına hayat verebiliyor. Başarısız bir karakter olduğu da söylenemez. Umarım iyi anlatabilmişimdir.
@@ragera maalesef bu tartışmadan bir uzlaşmaya varabileceğimizi sanmıyorum çünkü tamamen başka noktalardan bakıyoruz fakat ben yine de kendi bakış açımı eleştirileriniz üzerinden tekrar açıklamaya çalışayım. Evet Ekko'nun zamanı geri alma özelliği aslında geçmişini kabullenmeye ters gibi görünüyor ki bana kalırsa bu dizi yapımcılarının oluşturduğu kasıtlı bir tezat, ancak şunu unutmamak lazım Ekko yıllar öncesine dönemiyor sadece birkaç saniye geriye dönebiliyor. Bu da sadece anlık hataları düzeltmek için kullanılabilecek bir araç oluyor bu sebeple. Geçmişte ve hatta bu zaman makinesine sahip olduktan sonra bile yapacağı hatalı kararların yanlış olduğunu fark ettiğinde çoktan günler geçmiş olacağı için bunları yine düzeltemeyecek. Ekko'nun Arcaneden önce league of legends oyununa ilk eklendiği dönemden bir fragmanı var Ekko:Saniyeler yazarsanız youtubeda mevcut. Orada da fragmanın sonunda ölen arkadaşlarının hatırasına yaptığı duvar yıkıldığı zaman savaşı kazanmış olmasına rağmen sırf o duvarı kurtarmak için geri dönüyor. Bunu siz muhtemelen kaderini kabullenememe olarak yorumlayacaksınız ancak ben elindeki zamanı doğru kullanma olarak bakıyorum çünkü dediğim gibi bu sadece birkaç saniyelik bir geriye dönüş. Fragmanın sonunda da kendisi "her anı en iyi şekilde kullanmıyorsanız fazladan bir saniyeyi bile hak etmiyorsunuz" tarzında bir şey söylüyordu. Kısacası bu makine anlık ve ufak hataları düzeltmek için bir araç olmasına karşın bütün geçmişini düzeltebileceği ve mükemmel bir evren elde edebileceği bir araç değil. Yine aynı şekilde Dr. Reveck konusunda da tamamen zıt bakıyoruz olaylara bu sebepten. Bana göre sırf kızını canlandırmak için bu kadar canice ve insanlık dışı deneyler yapması bu durumu kabullenememesi ve bunun doğurduğu kötü sonuçları gösteriyor. Kaldı ki kızını da tamamen robot halinde geri döndürüyor, yani bütün bu uğraş ve çaba hem bir sürü kişiye zarar vermesine sebep oldu hem de kızını tam olarak kurtarıp kurtarmadığı tartışmaya epey açık. Yani benim örnek gösterdiğim Ekko'yu siz tam zıt görüyorsunuz bende sizin örnek gösterdiğiniz Dr. Reveck'i tam zıt görüyorum o yüzden bu konuda bir uzlaşmaya varmamız pek mümkün görünmesede eleştiriniz ve yorumlarınız için teşekkür ediyorum. Bu konu üstüne biraz daha düşüneceğim, ileride tekrar bu konuyu daha detaylı ve derinlemesine işlediğim bir video yapabilirim çünkü bu videoda eksik anlattığım ve eleştirilerinizin haklı olduğu noktaları da görebiliyorum bu yüzden tekrardan teşekkür ederim yorumlarınız için
@@A_rd_A Bende daha fazla uzatmayım o zaman, evrenle yakından ilgiliyim o yüzden karakterin öz motivasyonunu izah etmek istedim. Farklı düşünebilirsiniz saygım sonsuz ama hala karakterin o tarafa hiç yakın olmadığından eminim bu da kendi yorumlamam değil onu anlatmaya çalıştım. Reveck kısmında ise eylemleri şusu busu tamamen bağımsız tutarak videodaki profile uygun olduğunu düşünüyorum. Bence eksik değil hatta baya detaylı videolar böyle devam. Hem felsefik, psikolojik, hayattan sosyal bilimlerden referanslar barındıran güzel karakter tahlilleri sadece çok fazla yoruma kaydığını düşünsem de bütün olarak baya başarılı olduğu ortada. Tekrardan elinize sağlık kolay gelsin.
bu adam büyür bu abonede bu kalite muazzam
harika bir analiz ve duygulara tercüman oluş 👏👏👏
Hocam emeğinize sağlık bir önceki videoya bir yorumum olacaktı ama bunda da benzer şeylerden bahsettiğin için buna topluca yazmayı daha mantıklı buldum. 2 video da için de ekkoyu role model olarak alıyorsun Arcane'e felsefik yaklaşımını taktir ediyorum ama zıt düşündüğümüzü söylemem gerekiyor. Ekko'nun kaderini kabullenmiş ve barışabilmiş birisi yorumu karaktere tamamen zıt. Karakterin gelişimindeki kırılma anlarına bakarsak , Ekko pararlel evrendeki Powderla otururken alt şehrin, o evrendeki gibi olmasını hayal ettiğini ve uğraştığını ama bir noktada hem alt şehirden hem Powder'dan vazgeçtiğini söylüyor. Keza sonrasındaki eylemleri de daha önce "çabalamaktan vazgeçtiği" şeyleri telafi etmeye çalıştığını görebiliyoruz, Ekko'nun geçmişte yaşadığı şeyleri kabul etme gibi bir durumu yok, aksine vazgeçtiği şeylerin pişmanlığı altında ezilen bir karakter, diğerleri gibi. Buna karakterin gelişimiyle beraber geçmişteki fikir yapısından arınıp Jinx'i intiharını engellerken yada Piltower'ın meselesi demeyip savaşa Zaunluları götürdüğü gibi bir sürü örnek verilebilir. Yani Ekko'nun neyi kontrol edip neyi kontrol edemeyeceğinin bir farkındalığı gibi bir durumu yok. Hele stoacı düşünce referansı verilebilecek en son karakterlerden birisi bence. Tekrardan ellerine sağlık
açıkçası anlatmaya çalıştığınız noktayı tam olarak anlayabildiğimden emin değilim, benimle aşağı yukarı benzer şeyleri söyleyip bambaşka bir sonuca varıyorsunuz ama bu sonuca nasıl vardığınız kısmında kafam karıştı. Evet ekko alt şehirden ve powderdan vazgeçiyor ve daha sonrasında hem jinxi kurtarıp hem savaşa katılarak bu konuda değişiyor, çünkü bu süre zarfında artık işleri değiştirebilecek bir güce sahip oluyor. Jinxin intiharını ancak zaman makinesiyle engelleyebiliyor. Eğer bu makine olmasaydı mecburen Powderdan ya da Jinxten vazgeçmiş olacak ve daha sonrasındada bunu telafi edemeyecekti. Fakat bu bir hata olmazdı çünkü eğer zaman makinesi olmasaydı zaten elinden gelen bir şey olmazdı ve Jinxi kurtarmaya çalışmak tamamen kendi hayatınıda boşa riske atmak olurdu. Ancak zaman makinesi ona hatasını telafi etme şansı verdi, kaderini kabullenmekten kastım aslında geçmişte yaşadığı olaylar orada kader kelimesi biraz yanlış bir kullanım olabilir çünkü geleceğide kapsayan bir anlamı var aslında dikkat etmem gerekirdi bu konuda. Ayrıca dizideki herkes gibi tabii ki acı çekiyor, kaderini kabullenmek güzel ve basit bir süreç değildir elbette sancılı bir süreçtir ve ekkonunda bu süreçte yaşadığı sorunları görüyoruz. Tabii ki dizideki her karakter gibi zorlanıyor. Fakat dizi boyunca genel olarak en mantıklı kararları veren ve en az probleme yol açan karakterlerden biriside kendisi, bunun sebebi yaşadığı bunca kötü olaya ve hatta kendisininde yaptığı hatalara rağmen bütün bu geçmişiyle yüzleşip, onları kabul edip yüzünü ileriye çevirebilmesi. Diğer karakterlerden bunun aksine bir örnek vermem gerekirse dizinin sonunda Vi’ın Vanderın ölümünü ve warwicke dönmesini kabullenememiş olması yüzünden Jinx’in ölümüne(?) ya da en azından kendini riske atmasına sebep oldu. Ekko bu tür olayları ne zaman gerisinde bırakması gerektiğini diğer karakterlere göre daha iyi şekilde algılayabiliyor. Tabii ki kusursuz değil ama bu konuda bana kalırsa en örnek karakter kendisi kesinlikle.
@@A_rd_A @A_rd_A @A_rd_A Hocam anlattığınız şeyde çelişki var, yorumumu yapıcı bir şekilde incelemenizi bekliyorum. Yaptığnız Ekko'nun kaderini kabullenmiş ve barışabilmiş yorumunu ve bu çerçevede konuştuğnuz şeylerin karaktere zıt bir portre çizdiğini ifade ediyorum, siz aşşa yukarı aynı şeyleri söylediğimizi ve benim başka bir sonuca vardığmı idda ediyorsunuz. Zamanı sürekli geriye alıp duran bir çocuğun geçmişini kabullendiğini söylemek bile bence çok komik çünkü. Arcane için ele aldığmız zaman Ekko'nun karakter yazımındaki en büyük atlaması bu özelliği, siz ise bunu eğer zamanı makinasını bulmasaydı zaten elinden gelecek bir şey olmaz gibi bir yorumla geliyosunuz. Oysa ekko'nun makinayı icat edip o dünyadan çıkardığı tonla dersle kendi dünyasındaki hatalarını kabul etmeyerek hepsini düzeltmeye çalışması kaderine boyun eğmeyişine büyük bir örnek teşkil ediyor. Benim yorumum belki bu video için yıkıcı olabilir ama karakterin aslı tam olarak bu yani bu benim çıkarımım falan değil. Ben varmaya çalıştığın düşünceyi anlıyorum buna örnek göstermek, somutlaştırmak istiyosun ama rol model seçimin bence uygun değil. Bonus olarak diğer karakterlerle kıyaslama konusunda daha stabil bir karakter vereyim hatta iyi olsun. Dr. Reveck. Belki role model olarak daha uygun olabilir illaki birini seçmek istiyosan yaptığı eylemler, kadere bakış açısı, geçmişini kabullenişi genel olarak sizin yorumlarınıza daha yatkın sonucunda da başarılı olup kızına hayat verebiliyor. Başarısız bir karakter olduğu da söylenemez. Umarım bu sefer daha iyi anlatabilmişimdir.
@@A_rd_A Hocam anlattığınız şeyde çelişki var, yorumumu yapıcı bir şekilde incelemenizi bekliyorum. Yaptığnız Ekko'nun kaderini kabullenmiş ve barışabilmiş yorumunu ve bu çerçevede konuştuğnuz şeylerin karaktere zıt bir portre çizdiğini ifade ediyorum, siz aşşa yukarı aynı şeyleri söylediğimizi ve benim başka bir sonuca vardığmı idda ediyorsunuz. Zamanı sürekli geriye alıp duran bir çocuğun geçmişini kabullendiğini söylemek bile bence çok komik çünkü. Arcane için ele aldığmız zaman Ekko'nun karakter yazımındaki en büyük atlaması bu özelliği, siz ise bunu eğer zamanı makinasını bulmasaydı zaten elinden gelecek bir şey olmaz gibi bir yorumla geliyosunuz. Oysa ekko'nun makinayı icat edip o dünyadan çıkardığı tonla dersle kendi dünyasındaki hatalarını kabul etmeyerek hepsini düzeltmeye çalışması kaderine boyun eğmeyişine büyük bir örnek teşkil ediyor. Benim yorumum belki bu video için yıkıcı olabilir ama karakterin aslı tam olarak bu yani bu benim çıkarımım falan değil. Ben varmaya çalıştığın düşünceyi anlıyorum buna örnek göstermek, somutlaştırmak istiyosun ama rol model seçimin bence uygun değil. Bonus olarak diğer karakterlerle kıyaslama konusunda daha stabil bir karakter vereyim hatta iyi olsun. Dr. Reveck. Belki role model olarak daha uygun olabilir illaki birini seçmek istiyosan yaptığı eylemler, kadere bakış açısı, geçmişini kabullenişi genel olarak sizin yorumlarınıza daha yatkın sonucunda da başarılı olup kızına hayat verebiliyor. Başarısız bir karakter olduğu da söylenemez. Umarım iyi anlatabilmişimdir.
@@ragera maalesef bu tartışmadan bir uzlaşmaya varabileceğimizi sanmıyorum çünkü tamamen başka noktalardan bakıyoruz fakat ben yine de kendi bakış açımı eleştirileriniz üzerinden tekrar açıklamaya çalışayım. Evet Ekko'nun zamanı geri alma özelliği aslında geçmişini kabullenmeye ters gibi görünüyor ki bana kalırsa bu dizi yapımcılarının oluşturduğu kasıtlı bir tezat, ancak şunu unutmamak lazım Ekko yıllar öncesine dönemiyor sadece birkaç saniye geriye dönebiliyor. Bu da sadece anlık hataları düzeltmek için kullanılabilecek bir araç oluyor bu sebeple. Geçmişte ve hatta bu zaman makinesine sahip olduktan sonra bile yapacağı hatalı kararların yanlış olduğunu fark ettiğinde çoktan günler geçmiş olacağı için bunları yine düzeltemeyecek. Ekko'nun Arcaneden önce league of legends oyununa ilk eklendiği dönemden bir fragmanı var Ekko:Saniyeler yazarsanız youtubeda mevcut. Orada da fragmanın sonunda ölen arkadaşlarının hatırasına yaptığı duvar yıkıldığı zaman savaşı kazanmış olmasına rağmen sırf o duvarı kurtarmak için geri dönüyor. Bunu siz muhtemelen kaderini kabullenememe olarak yorumlayacaksınız ancak ben elindeki zamanı doğru kullanma olarak bakıyorum çünkü dediğim gibi bu sadece birkaç saniyelik bir geriye dönüş. Fragmanın sonunda da kendisi "her anı en iyi şekilde kullanmıyorsanız fazladan bir saniyeyi bile hak etmiyorsunuz" tarzında bir şey söylüyordu. Kısacası bu makine anlık ve ufak hataları düzeltmek için bir araç olmasına karşın bütün geçmişini düzeltebileceği ve mükemmel bir evren elde edebileceği bir araç değil. Yine aynı şekilde Dr. Reveck konusunda da tamamen zıt bakıyoruz olaylara bu sebepten. Bana göre sırf kızını canlandırmak için bu kadar canice ve insanlık dışı deneyler yapması bu durumu kabullenememesi ve bunun doğurduğu kötü sonuçları gösteriyor. Kaldı ki kızını da tamamen robot halinde geri döndürüyor, yani bütün bu uğraş ve çaba hem bir sürü kişiye zarar vermesine sebep oldu hem de kızını tam olarak kurtarıp kurtarmadığı tartışmaya epey açık. Yani benim örnek gösterdiğim Ekko'yu siz tam zıt görüyorsunuz bende sizin örnek gösterdiğiniz Dr. Reveck'i tam zıt görüyorum o yüzden bu konuda bir uzlaşmaya varmamız pek mümkün görünmesede eleştiriniz ve yorumlarınız için teşekkür ediyorum. Bu konu üstüne biraz daha düşüneceğim, ileride tekrar bu konuyu daha detaylı ve derinlemesine işlediğim bir video yapabilirim çünkü bu videoda eksik anlattığım ve eleştirilerinizin haklı olduğu noktaları da görebiliyorum bu yüzden tekrardan teşekkür ederim yorumlarınız için
@@A_rd_A Bende daha fazla uzatmayım o zaman, evrenle yakından ilgiliyim o yüzden karakterin öz motivasyonunu izah etmek istedim. Farklı düşünebilirsiniz saygım sonsuz ama hala karakterin o tarafa hiç yakın olmadığından eminim bu da kendi yorumlamam değil onu anlatmaya çalıştım. Reveck kısmında ise eylemleri şusu busu tamamen bağımsız tutarak videodaki profile uygun olduğunu düşünüyorum. Bence eksik değil hatta baya detaylı videolar böyle devam. Hem felsefik, psikolojik, hayattan sosyal bilimlerden referanslar barındıran güzel karakter tahlilleri sadece çok fazla yoruma kaydığını düşünsem de bütün olarak baya başarılı olduğu ortada. Tekrardan elinize sağlık kolay gelsin.
Arcane i sevdin herhalde
cok iyi video eline sağlık ekko adamdır
hocam çok güzel video olmuş ağzına sağlık
eline saglik knkm
eline sağlık güzel çok güzel bir video olmuş videonun son dakikalarında çalan parçanın ismini söyler misin oldukça hoş bir tınısı vardı
Teşekkürler güzel yorumun için, videonun son kısmında çalan parça bu: ua-cam.com/video/XhXFFb1rrlQ/v-deo.html
@@A_rd_A teşekkürler
reis berserk okuduysan onla ilgili de video yapar mısın
Okumadım maalesef ama belki ileride bakabilirim
Felsefe öğrencisimisin ?
Aslında tarih öğrencisiyim ama felsefeye de epey ilgim var hem kendim okuyorum hem de felsefe dersleri de alıyorum çok olmasada
@A_rd_A iyi çok iyi baya iyi