En este segundo episodio de "Ventilando el Opus Dei: Renovación y Cambio", nos sumergimos en la vida de los agregados del Opus Dei. Descubre qué los diferencia de los numerarios, su situación económica, y cómo manejan la presión sobre sus actividades diarias. Exploramos también la relación con sus familias y las estrictas reglas, como la prohibición de publicar un libro sin el permiso de los directores. ¡No te pierdas esta mirada interna! 🌿🕊 🔔 Suscríbete y activa las notificaciones para seguir explorando estos temas con nosotros! #OpusDei #Agregados #Renovación #VentilandoElOpusDei #ColoquiosEnLibertad #AgoraColoquios
100% cierto lo que dice el Profe, todos los que nos hemos ido somos triunfadores, afortunados, privilegiados , yo no dejo de agradecer cada día por ya no estar ahí y me apena que personas con buena intención y buen corazón estén dañadas y piensen que están en un buen lugar. También hay personas malas, eso es real. La dureza de algunas directoras me congelo solo de recordarlas.
Muchas gracias por acordaros de los agregados, que teníamos que cumplir con tooooodo el plan de vida conviviendo con nuestra família de verdad, en mi caso en un piso de 70m2 con padres, dos hermanos y una hermana. Ahora me doy cuenta de que no me sobraba mi família sino el plan de vida que me impusieron con 14 años.
Fui agregada 20 años. Me considero una liberada. El el Opus Dios estaba recluido en puras normas asi que cuando dejas de cumplirlas, Dios desaparece. Tras seguir hace un año estos coloquios acepto lo que siempre me dijo mi hermana, el Opus es una SECTA y ahora todo mi afan es la amistad, el cariño, el servir a los demàs en lo posible. Gracias por vuestro trabajo Salvador.
Que todo sirva para reconstruir, encontrar la buena intención original y purificar lo que no es verdadera voluntad de Dios, la verdadera santidad del Evangelio, el Amor a los hermanos, perdonar esos errores ,reconocerlos para que no se repitan los sufrimientos inútiles.
Un padre de familia del colegio que yo dirigía en la Ciudad de Mexico me pidió difundir con una conferencia, la devoción a la Divina Misericordia; después me llamaron la atención y me pidieron que no permitiera que se hicieran mas conferencias ,
En México el clasismo es muy fuerte, el Opus aprovechó muy bien eso y encajó muy bien porque las agregadas en su mayoría son de clase baja, muy evidente la discriminación.
México es el ejemplo más elocuente ¿que por qué el OD encajó tan bien en México? Por el clasismo y elisitsmo con los que se encontró don Pedro Casciaro al llegar ¡le vino de maravilla! y los mexicanos de la clase alta, ansiosos de tener amigos españoles, lo recibieron con alfombra roja. Se juntaron el hambre con las ganas de comer.
Me ha parecido muy interesante el artículo de "en buen plan" en Opuslibros. Cómo ilustra el proceso posterior a su salida, cómo irse en buen plan le bloqueó su proceso de liberación y crecimiento personal. Hasta que finalmente, en un espectacular ejercicio de introspección y maduración, entendió cuántas cosas tenía que extirpar de sus creencias para poder ser el mismo, para poder saber siquiera quién es él.. Es un tema interesante: cómo reencontrarse, reinventarse, rehacerse con/a uno mismo después del Opus. Creo que leer y comentar su testimonio puede dar esperanza y guía a muchas personas.
Yo conocí el Opus con 15 y pité a los 21 y luego de 26 años me fui. Sentí todo lo que mencionan. Pero me quedo con el agradecimiento de haber aprendido a contemplar frente al Sagrario. Me casé y tengo 3 hijos que nacen en menos de 4 años. Con muchos desafíos que no podría haber seguido avanzando y estar de pie sin la formación y el entrenamiento espíritual con las duchas frías y pequeñas negaciones ordinarias para tener en forma el espíritu. Salí dolida hace 5 años pero ahora entiendo que no hay mala intención. El espíritu de querer cambiar el mundo desde la cumbre de los medios profesionales buscan perfiles intelectuales o te forjan para serlo (mi caso que no tengo aptitudes pero con paciencia me forjaron). Buscando estos perfiles estimo que kas falencias tienen raiz en que el 90% de los perfiles son TEA y estimo que el fundador sabía de esto y los TEA necesitan normas de ejecución claras. Abrazo a cada uno de los "privilegiados"
Los de dentro del opus tienen que seguir el Evangelio,ser discipulo de Jesús y no discipulo del opus ni del fundador. Dios es Jesús y a Él es a quien hay que seguir.
Hola muchísimas gracias por todo esto que contáis que ni imaginarme qué hay esta trastienda tan denigrante solo puedo decir dios mío Dios mío por qué has abandonado a la institución
Muchos errores se cometen por miedo a que las cosas no sean perfectas, idealmente perfectas, sin ser conscientes del daño o injusticia y de lo que a Dios no le gusta.
En América Latina, el color de la tez era un factor determinante para decidir ser numerario o agregado. A color más obscuro, más probable que se le ofreciera ser agregadl
Vale. Muchas gracias por la explicación de demente. Me da mucha pena de que tantísimas personas no hayan podido formar una familia queriendo hacerlo en realidad.
Estoy convencido que eres una maravillosa persona. Seguro. Pero, siempre el pero, la verdad nunca es mala la verdad lo que no tiene es remedio. Todos los que fuimos del OD integramos esa etapa de nuestra vida a nuestra propia identidad personal. Pero al pan, pan y al vino como locos!!!!!. El carisma del OD será divino pero su fundador es para darle de comer a parte. ❤
@@Fjgr1819 el carisma jamás fue divino, el carisma era la excusa que necesitaban para meter robots obedientes en todas las esferas de poder y controlar instituciones, administraciones, empresas, gobiernos... Con curas no podían hacerlo porque no pueden ejercer todas esas profesiones. Necesitaban laicos. Todo fue siempre un montaje para sumar poder. Y el demente un peón de otros. El típico peón manejable, narcisista en grado sumo.
@@alonsoabaroa7435para poner un poco de humor. Sabes aquel que diu, se juntan dos locos y uno le pregunta al otro, tu eres demente. Le responde el otro, no soy demente soy de frese. Vamos, que el susodicho, esta según el libro de enfermedades mentales DSM5 con una estructura mental de neurótico obsesivo con personalidad narcisista megalomana. Seguro que cualquier psiquiatra de la clínica de navarra cuarta planta avala este diagnóstico. Ya que son unos genios dando diagnósticos a troche y moche. Y ningún colegio profesional de psiquiatras mueve un pelo!!!!!!!!!.❤
Comparto con Federico la incongruencia , yo diría que de la misma Iglesia, porque aceptaba que al Opus se vincularan niños de 14 años con la inmadurez afectiva propia de esa edad y la misma Iglesia me dio la nulidad sin ningún problema a las 42 años por INMADUREZ afectiva.
El tema de la "alfombra" estimo es la "alegría" de servir y buscar la alegría del otro....pero hoy con 51 años y otra madurez espíritual interpreto distinto a lo que entendía con menos edad.
Yo fui 11años agregada desde los 24 años. La Directora del Centro era maja. Le dije q me podía hacer de la Obra, pero en tres meses q acsbase unos Exámenes pendiente. Me dijo q si yo ina a poner condiciones a Dios. Ah, pues no, claro. Pero le pregunté si era una entrega total aDios por qué no pitaba de nume en vez de agregada. Me contestó q porque yo era muy independiente. Y me pareció razonable
Me parece muy importante y útil que hagan los coloquios con un título. Es más fácil indicar a la gente qué coloquio deben buscar y orientarles sobre un tema concreto.
@@Agora-Coloquios quiero decir que los coloquios temáticos son especialmente útiles para ilustrar a gente de fuera que no va a ver todos los coloquios ni a leer todo Opus libros. Por ejemplo el de calumnias y difamación es utilísimo para difundir a quienes ahora leen el discurso del cardenal Cobo en el congreso Jordan de Madrid y no tienen ni idea de a qué eclesiologías destructivas se refiere. Ese punto, el de romper su relación con sus familias, impedirles tener amistades, los tratamientos psiquiátricos mal aplicados, las depresiones que se curan cuando la gente se va... Cuando alguien de fuera ve esas cosas ilustradas por varias historias se le caen las vendas de los ojos.
@@Agora-Coloquios por ejemplo entre los lectores de infovaticana, web de Ariza, Opus, hay lectores que no son del Opus, pero sí son contrarios a muchas posiciones de este papado. Son tradicionalistas. Y no son conscientes de cómo actúa realmente el Opus. Uno se enteró el otro día por los comentarios de Malena, en el artículo sobre el cardenal Cobo en el congreso Jordán, Malena habló de estos coloquios y los resumió. ACS respondió "Dios la bendiga porque gracias a usted he entendido cosas que no podía entender."
No sabía que el dinero fuera tan importante… se supone que la mayoría de los Santos y Jesús mismo dice en el evangelio al joven rico : “da todas tus riquezas a los pobres y sígueme” El opus dei tanto relata esta parábola para tema vocación , será que el opus dei o escriba es el joven rico que quedó triste por no donar todas sus riquezas y no seguir a Jesús ?
7 місяців тому
@@MariaAuxiliadora-eu2fs con referencia al opus dei no de usted nada por supuesto. en muchas cosas se hace todo lo contrario a lo que el señor dice en el evangelio.
La obra sigue siendo una orden religiosa de las antiguas que siguen utilizando las imágenes preconciliares ,sólo que cambia los nombres : N : hermana Agregada: terciaria Nax: hermana lego. El CCII eliminó la figura de hermana lega; eran las analfabetas, pobres y que se encargaban de la comida y limpieza del convento. Saludos. 👋🏻
La Obra iba a por los intelectuales que como decía el fundador..los intelectuales eran en España entonces ckases altas y para acelerar la expansión empueza por las clases altas..también había obreros..la vocacion de agregadas inicialmente era la de gente menos disponible, discapacitada..de clase alta..y que no podía ir a Mexico, Africa..los agregados no eran para la expansion, se empezo en Vallecas..más humildes..tambié. había gente que no podía ser numerario por tener cargas familuares serias..eso era al principio..por eso la selección..hombre, los mejores humanamente eran numerarios...luego ya..la clasificacion se fue aplicando según la sociedad..casos concretos..la seleccion era como en el ejercito..luego si salían numerarias con menos dinero..pero hay que tener el valor de ir lejos..luego ya hay numerarias y agregadas para todos los gustos..
Sobre el tema de los agregados, faltó ahondar en el abuso económico que hay hacia ellos. Los numerarios entregan todo pero en cierta medida tienen “resueltas” sus necesidades básicas en el centro, pero hay agregados que entregan todo y les dan casi nada para sobrevivir, viven con verdaderas carencias, pues tienen que pagar rentas, alimentación, mantener a familiares y todo lo que conlleva vivir independientemente. Mientras el Opus Dei se queda con gran parte de su sueldo. En un coloquio de Antonio Moya de hace unas semanas hay un testimonio desgarrador que habla de esto. No recuerdo la fecha ni el nombre del que lo expone, pero me pareció muy fuerte y triste.
Por supuesto!! La frialdad y displicencia, la vanidad, el orgullo de La famosa “ Cuqui” en el Colegio Romano de Santa María era evidente; trataba elegantemente mal a la directora que no había sido alumna del colegio Romano. Yo viví 4 años con ella y a los meses que la volví a ver NO ME RECONOCIÓ. Yo le cuestione cosas en Roma y no le gustó. Pero eso si, la obra es tu familia 😅
Reto a cualquiera de las numerarias del grupo de profesoras de 94 a 98 del Colegio Romano a que nieguen lo que afirmo. ¿No recuerdan las erupciones en la piel y los ojos hinchados de la directora? A mi me dolía verla así porque la conocí desde niña en mi Ciudad.
La teología del cuerpo es el título que el Papa Juan Pablo II le dió a las 129 catequesis sobre el amor, la sexualidad humana y el matrimonio. Gracias por comentar.
Estos documentos son preciosos , es la catequesis del Papa durante los miércoles de varios años. A mi me ayudó muchísimo conocerla! Gracias a eso, creo que no salí con traumas en lo sexual.
Pues Javier yo de agregada estaría en despiste o en protección especial en mi casa con mi familia ( mi madre pitó 15 días después que yo y murió siendo de kaObra), pero no sufrí esa demencia que decís. Las ideas madre me protegieron
Sabéis, aunque sea paradógico me da algo de esperanza saber que la numeraria auxiliar que habló uno de estos fías fue feliz en muchos de los sitios en que trabajó..eso debe ser lo normal para todos..por eso quizás se necesita más discernimiento y más humildad..y creer que sólo Dios basta..así se cumplira que sea el mejor lugar para bivir y morir..y la felicidad eterna..pero no un calvario esta vida..hay cosas que mejorar, quizás más psivología..
Cuando tu vida es una cárcel, la felicidad son pequeñas cosas, te amoldas para sobrevivir. Saben mucho de psicología, por eso hacen todo para ir sometiendote de a poco y que necesites aaaños para poder salir. Las organizaciones cohercitivas tienen un modos operandi que el Opus Dei sigue a pies juntillas
Para tener momentos lindos dentro de ese lugar tan agrio, yo me propuse sembrar ilusiones y cosecharlas , aprendí a darme gotas de alegría y si las logré, sino me hubiera suicidado
La denomincaion numerarios, agregados, supernumerarios..era paralela al grado de vínculo que hay en la universidad..según el grado de disponibilidad...y luego..sí, las sirvientas..porque los intelectuales no pueden llegar alto si tienen q ocuparse de las tareas domésticas..
Esa simple palabra de DISPONIBILIDAD , es tan fuerte en el Opus que te castra. Detrás de esa palabrita te cargan la consciencia de tu salvación eterna. El Opus hace cosas malas en nombre de Dios.
Me caes fenomenal Mediterráneo. Yo he saxado muchos beneficios de la Obra, pero al irme con 35 me dio tiempo de fornar una familia y no acabé " mosqueada". Pero aunque estés muy dolida lo de hablar del demente no es descalificatorio?
Para la RAE demente es aquel que perdió la razón. Si quieres te enumero más de 100 cosas en las que "Rosa mística" perdió la razón. Y para los mosqueados lo mejor es el RAID. Felicidades por haber formarmado una familia y seguir tu vida. Por desgracia miles de personas no han podido. La empatia con los demás nos hace más humanos. ❤
@emiliamorenopingarrron6361 no puedo dejar de comentarte que Josemaria SI perdió la razón. SI SE LE PUEDE CALIFICAR COMO DEMENTE Hay demasiadas evidencias en la praxis de la institución, no podemos ser superficiales y normalizar el abuso de conciencia, la manipulación con los niños de 14.5 años para atraparlos, el mal manejo del dinero, los abusos sexuales no reconocidos, la obediencia exigida en lo profesional , las exigencias impuestas a las mujeres y no a los hombres, el desprendimiento y abandono de la familia de sangre, el abuso económico con todos, pero mas con las auxiliares , el sentido de superioridad que te inculcan respecto a las otras instituciones de la iglesia, el auto bombo del fundador en vida, previendo su canonización, el mal trato a quienes cuestionan, y seguiría enumerando pero ya me dio repulsión recordar las lícitas de la institución que se llevó 22 años de mi vida.
Hola, me llamo Edgard, de Perú, fui agregado por 15 años y concuerdo con casi todo lo que han dicho. Especialmente con Mediterráneo, que fue agregada, concuerdo con ella, pero no comparto que llame "ese demente" al fundador del Opus Dei, es un santo canonizado por la Iglesia, aunque podamos no estar de acuerdo en como llego a los altares, lo cierto que así lo dispuso el Espíritu Santo que es quien guía a la Iglesia verdaderamente. Por eso me parece muy injusto llamar así a San Josemaría, y además creo que a ninguna persona. Ustedes al inicio dicen que hay que hablar sin faltar el respeto, y veo que Mediterráneo constantemente falta el respeto a una persona canonizada por la Iglesia, y para los que somos católicos, aunque seamos críticos al Opus, nos ofende que Mediterráneo se refiera a si a una santo de la Iglesia, que él haya tenido perturbaciones mentales, es muy posible, pero de allí calificarlo en público así, me parece que raya en una blasfemia, y creo que ninguna persona que tenga perturbaciones mentales merece ser tildado como de "ese demente". Un gran abrazo a todos.
Gracias por tu comentario. Mediterráneo tiene sus razones para hacer uso de este calificativo. Comprendemos tu molestia pero respetamos la forma de expresarse de cada quien.
Estimado Edgar, muy respetable tu opinión que no comparto. Me parece entrever en tu comentario que estas estigmatizando al enfermo mental. Estigmatizar: "Marca distintiva que establece una demarcación entre la persona estigmatizada y otros individuos, que atribuyen características negativas a esa persona" Mediterráneo fue descriptiva de algo que ella vivió en su experiencia vital. Ni denigro, ni difamo, ni descalifico, ni desprestigio. Creo recordar que la beatificación y canonizacion no está incorporada a la parte dogmatica de nuestra fe. Un abrazo Edgar. ❤
Estoy seguro que en el proceso de beatificación y canonizacion se estudio "profundamente" el perfil psicológico del candidato. Si alguien conoce ese documento me diga donde está. Pregunto, la documentación del proceso es pública o secreta? ❤
@edgarmunive8952 te agradezco no nos incluyas al menos a mi cuando dices "para los que somos católicos, aunque seamos críticos al Opus nos ofende que Mediterráneo....." Porque ser católico y ser crítico del Opus no es incompatible con disentir con la Iglesia en cuestiones que no son dogma. Me parece que estas trasladando paradigmas opus al mas puro estilo "obedecer y no cuestionar". Ah y a mi no me ofende Mediterráneo, admiro su claridad con que expresa sus pensamientos y sentimientos. Saludos!
Yo pité de nume pero luego pasé a a gragada y estuve muy contenta con la gente de mi mismo origen social...sí, cuando era nume me sentía muy especial, demasiado..quizás la gente con menos clase es la que es más pija..conozco gente de la más alta clase de verdad ante quien me descubro por su gran capacidad, valentía y mérito..bueno, luego bí que les tenía algo de envidia a las numerarias.....bueno yo creo que cuando algo se funcionaliza se acartona..pero los acartonados somos los cobardes..luego está que es un ejercito..como cualquier orden religiosa, exige mucha valentía, desprendimiento, también.humildad y sinceridad con uno mismo si no es nuestro sitio para no aguantar sin estar agusto..porque sí, eso sí que da problemas mentales y sale gente rara.. y de ve que ahí apochina, aporta pasta todo el mundo, ya se ve que no sólo en clases bajas sino primero y por delante, los de arriba..con una exigencia del ejercito de la época de los Austrias..bueno como las dotes de las monjas de antes..quizás eso servía para ver la implicación de lis padres..como en una familia política muy bien avenida..si es un sitio donde todo rasca..si rasca demasiado vale más no hacerse...
Yo entendí que los agregados son personas que por motivos de situaciones como la salud de sus padres. que no había quien los atienda lo hacían ellos los agregados tema económico nada que ver. Escuchen lo que hablan .
Gracias por comentar. Lo que se dice en el video es exactamente de lo que pasa. Cualquier tipo de intento de negarlo es eso: un intento de oscurecer la verdad que siempre termina prevaleciendo.
En este segundo episodio de "Ventilando el Opus Dei: Renovación y Cambio", nos sumergimos en la vida de los agregados del Opus Dei. Descubre qué los diferencia de los numerarios, su situación económica, y cómo manejan la presión sobre sus actividades diarias. Exploramos también la relación con sus familias y las estrictas reglas, como la prohibición de publicar un libro sin el permiso de los directores. ¡No te pierdas esta mirada interna! 🌿🕊
🔔 Suscríbete y activa las notificaciones para seguir explorando estos temas con nosotros!
#OpusDei #Agregados #Renovación #VentilandoElOpusDei #ColoquiosEnLibertad #AgoraColoquios
100% cierto lo que dice el Profe, todos los que nos hemos ido somos triunfadores, afortunados, privilegiados , yo no dejo de agradecer cada día por ya no estar ahí y me apena que personas con buena intención y buen corazón estén dañadas y piensen que están en un buen lugar. También hay personas malas, eso es real. La dureza de algunas directoras me congelo solo de recordarlas.
Compartimos también la idea de el Profe. Gracias por tu comentario.
Yo celebro el día en que me fui del Opus como mi mayor y mejor día después de mi cumpleaños , ¡¡¡me encanta celebrar!!!
Gracias por comentar.
Muchas gracias por acordaros de los agregados, que teníamos que cumplir con tooooodo el plan de vida conviviendo con nuestra família de verdad, en mi caso en un piso de 70m2 con padres, dos hermanos y una hermana. Ahora me doy cuenta de que no me sobraba mi família sino el plan de vida que me impusieron con 14 años.
Gracias a ti por tu comentario.
Gracias por esta tertulia tan clarificadora.
Gracias a ti por participar.
¡Comparto tu opinión!
Gracias por comentar
Fui agregada 20 años. Me considero una liberada. El el Opus Dios estaba recluido en puras normas asi que cuando dejas de cumplirlas, Dios desaparece. Tras seguir hace un año estos coloquios acepto lo que siempre me dijo mi hermana, el Opus es una SECTA y ahora todo mi afan es la amistad, el cariño, el servir a los demàs en lo posible. Gracias por vuestro trabajo Salvador.
Gracias por tu comentario y compartir tus vivencias.
¡Hace tanto bien escucharnos y poder compartir lo que vivimos! Gran trabajo del Canal, aquí sanamos todos 🙏🏽
Gracias por tus palabras. Celebramos que entre todas y todos vamos haciendo mucho bien.
Enhorabuena a todos los triunfadores❤❤
Gracias por tu comentario.
Muy bien nuestros moderadores ❤❤❤
Gracias por tu comentario.
Privilegiados 👏👏👏.. mejor dicho, imposible
Gracias por comentar.
Que todo sirva para reconstruir, encontrar la buena intención original y purificar lo que no es verdadera voluntad de Dios, la verdadera santidad del Evangelio, el Amor a los hermanos, perdonar esos errores ,reconocerlos para que no se repitan los sufrimientos inútiles.
Gracias por tu comentario.
Un padre de familia del colegio que yo dirigía en la Ciudad de Mexico me pidió difundir con una conferencia, la devoción a la Divina Misericordia; después me llamaron la atención y me pidieron que no permitiera que se hicieran mas conferencias ,
Gracias por compartir tus experiencias.
¿y sí sabes por qué fue eso, verdad?
Supongo que un Dios misericordioso NO tenía el buen espíritu del padre
Gracias por comentar.
Si hubieras promovido la difusión de las santas enseñanzas del fundador, hubieras tenido apoyo total, es lo único importante para ellos
En México el clasismo es muy fuerte, el Opus aprovechó muy bien eso y encajó muy bien porque las agregadas en su mayoría son de clase baja, muy evidente la discriminación.
Gracias por compartir tus vivencias.
México es el ejemplo más elocuente ¿que por qué el OD encajó tan bien en México? Por el clasismo y elisitsmo con los que se encontró don Pedro Casciaro al llegar ¡le vino de maravilla! y los mexicanos de la clase alta, ansiosos de tener amigos españoles, lo recibieron con alfombra roja. Se juntaron el hambre con las ganas de comer.
Gracias por tus comentarios.
Me ha parecido muy interesante el artículo de "en buen plan" en Opuslibros. Cómo ilustra el proceso posterior a su salida, cómo irse en buen plan le bloqueó su proceso de liberación y crecimiento personal. Hasta que finalmente, en un espectacular ejercicio de introspección y maduración, entendió cuántas cosas tenía que extirpar de sus creencias para poder ser el mismo, para poder saber siquiera quién es él..
Es un tema interesante: cómo reencontrarse, reinventarse, rehacerse con/a uno mismo después del Opus.
Creo que leer y comentar su testimonio puede dar esperanza y guía a muchas personas.
Gracias por tu comentario y sugerencia.
La realidad de muchos que nos salimos, la alienación es impresionante, causan, el mismo efecto que causan las sectas
Gracias por comentar.
@@alonsoabaroa7435 excelente aportación? Clarificas sobre lo clarificado ! Metacognición extraordinaria. No dejes de aportar por favor !
@@alonsoabaroa7435 extraordinaria tu aportación ! No dejes de escribir por favor. Metacognición maravillosa
Por el dicho ese tantas veces en los ccirculos, salimos con el autoestima por el suelo
Gracias por comentar.
Yo también, por muchos años solo deseaba morir, lloraba tanto que pensaba que me enfermaría de los ojos.
Gracias por ser capaz de compartir con la comunidad tu testimonio.
❤❤❤
Gracias por tu empatia.
❤❤❤❤
Gracias por tu comentario.
Vocación es divina, llamada de Dios. Seleccion humana
Gracias por tu comentario.
Yo conocí el Opus con 15 y pité a los 21 y luego de 26 años me fui. Sentí todo lo que mencionan. Pero me quedo con el agradecimiento de haber aprendido a contemplar frente al Sagrario.
Me casé y tengo 3 hijos que nacen en menos de 4 años. Con muchos desafíos que no podría haber seguido avanzando y estar de pie sin la formación y el entrenamiento espíritual con las duchas frías y pequeñas negaciones ordinarias para tener en forma el espíritu.
Salí dolida hace 5 años pero ahora entiendo que no hay mala intención. El espíritu de querer cambiar el mundo desde la cumbre de los medios profesionales buscan perfiles intelectuales o te forjan para serlo (mi caso que no tengo aptitudes pero con paciencia me forjaron).
Buscando estos perfiles estimo que kas falencias tienen raiz en que el 90% de los perfiles son TEA y estimo que el fundador sabía de esto y los TEA necesitan normas de ejecución claras.
Abrazo a cada uno de los "privilegiados"
Gracias por comentar. Felicitaciones por tus hijos.
Los de dentro del opus tienen que seguir el Evangelio,ser discipulo de Jesús y no discipulo del opus ni del fundador.
Dios es Jesús y a Él es a quien hay que seguir.
Gracias por tu comentario. Es verdad.
Hola muchísimas gracias por todo esto que contáis que ni imaginarme qué hay esta trastienda tan denigrante solo puedo decir dios mío Dios mío por qué has abandonado a la institución
Gracias por tu comentario.
Es la institución ,que poco a poco ha ido poniendo a Dios en último lugar ....
El Opus Dei es Dios, a Dios no lo necesitan...!
Gracias por comentar.
Yo no creo que la haya abandonado. Creo que fue concebida para el Mal y lejos de Dios desde el principio.
El gran engaño del Opus es hacerse pasar por una obra REAL de Dios. La confusión es tremenda, malvada!!!
Gracias por comentar.
la confusión es perversa, como bien se dijo en el coloquio ayer.
Gracias por tu comentario.
Y permitida por la santa iglesia...
Gracias por comentar.
Muchos errores se cometen por miedo a que las cosas no sean perfectas, idealmente perfectas, sin ser conscientes del daño o injusticia y de lo que a Dios no le gusta.
Gracias por tu comentario.
En América Latina, el color de la tez era un factor determinante para decidir ser numerario o agregado. A color más obscuro, más probable que se le ofreciera ser agregadl
Gracias por tu comentario.
Si en América latina es asi. Imaginate en España
Gracias por comentar.
@@Sol_____- ¡maravillosa tu participación ayer, Sol; muchos saludos y un abrazo grande! AE
Abrazo ooo
Vale. Muchas gracias por la explicación de demente. Me da mucha pena de que tantísimas personas no hayan podido formar una familia queriendo hacerlo en realidad.
Estoy convencido que eres una maravillosa persona. Seguro.
Pero, siempre el pero, la verdad nunca es mala la verdad lo que no tiene es remedio.
Todos los que fuimos del OD integramos esa etapa de nuestra vida a nuestra propia identidad personal. Pero al pan, pan y al vino como locos!!!!!. El carisma del OD será divino pero su fundador es para darle de comer a parte. ❤
Gracias por comentar.
@@Fjgr1819 el carisma jamás fue divino, el carisma era la excusa que necesitaban para meter robots obedientes en todas las esferas de poder y controlar instituciones, administraciones, empresas, gobiernos...
Con curas no podían hacerlo porque no pueden ejercer todas esas profesiones. Necesitaban laicos. Todo fue siempre un montaje para sumar poder. Y el demente un peón de otros. El típico peón manejable, narcisista en grado sumo.
@@alonsoabaroa7435para poner un poco de humor. Sabes aquel que diu, se juntan dos locos y uno le pregunta al otro, tu eres demente. Le responde el otro, no soy demente soy de frese.
Vamos, que el susodicho, esta según el libro de enfermedades mentales DSM5 con una estructura mental de neurótico obsesivo con personalidad narcisista megalomana. Seguro que cualquier psiquiatra de la clínica de navarra cuarta planta avala este diagnóstico. Ya que son unos genios dando diagnósticos a troche y moche. Y ningún colegio profesional de psiquiatras mueve un pelo!!!!!!!!!.❤
Gracias por comentar.
Comparto con Federico la incongruencia , yo diría que de la misma Iglesia, porque aceptaba que al Opus se vincularan niños de 14 años con la inmadurez afectiva propia de esa edad y la misma Iglesia me dio la nulidad sin ningún problema a las 42 años por INMADUREZ afectiva.
Gracias por tu comentario.
Gracias por tus vivencias compartidas @user-rj2ed3gx2l
Gracias por comentar.
El tema de la "alfombra" estimo es la "alegría" de servir y buscar la alegría del otro....pero hoy con 51 años y otra madurez espíritual interpreto distinto a lo que entendía con menos edad.
Gracias por comentar.
La interpretación de "ser alfombra" y "dejarse pisar" como alegría es algo extraña. De todos modos, te respetamos.
Yo fui 11años agregada desde los 24 años. La Directora del Centro era maja. Le dije q me podía hacer de la Obra, pero en tres meses q acsbase unos Exámenes pendiente. Me dijo q si yo ina a poner condiciones a Dios. Ah, pues no, claro. Pero le pregunté si era una entrega total aDios por qué no pitaba de nume en vez de agregada. Me contestó q porque yo era muy independiente. Y me pareció razonable
Gracias por tus vivencias compartidas.
Me parece muy importante y útil que hagan los coloquios con un título. Es más fácil indicar a la gente qué coloquio deben buscar y orientarles sobre un tema concreto.
Gracias por tu comentario. Lo compartiremos con el equipo del canal.
@@Agora-Coloquios quiero decir que los coloquios temáticos son especialmente útiles para ilustrar a gente de fuera que no va a ver todos los coloquios ni a leer todo Opus libros.
Por ejemplo el de calumnias y difamación es utilísimo para difundir a quienes ahora leen el discurso del cardenal Cobo en el congreso Jordan de Madrid y no tienen ni idea de a qué eclesiologías destructivas se refiere.
Ese punto, el de romper su relación con sus familias, impedirles tener amistades, los tratamientos psiquiátricos mal aplicados, las depresiones que se curan cuando la gente se va... Cuando alguien de fuera ve esas cosas ilustradas por varias historias se le caen las vendas de los ojos.
@@Agora-Coloquios por ejemplo entre los lectores de infovaticana, web de Ariza, Opus, hay lectores que no son del Opus, pero sí son contrarios a muchas posiciones de este papado. Son tradicionalistas. Y no son conscientes de cómo actúa realmente el Opus.
Uno se enteró el otro día por los comentarios de Malena, en el artículo sobre el cardenal Cobo en el congreso Jordán, Malena habló de estos coloquios y los resumió. ACS respondió "Dios la bendiga porque gracias a usted he entendido cosas que no podía entender."
Muchas gracias por tus comentarios.
Para ser numerario, nos decían 3 características, Cabeza, Corazón y buena Pinta...
y dinero, no olvides el dinero. sin dinero, en la obra dios no da la vocación.
@guillermoturiellopez1605 gracias por compartir tus vivencias.
@agustinestrada gracias por comentar.
No sabía que el dinero fuera tan importante… se supone que la mayoría de los Santos y Jesús mismo dice en el evangelio al joven rico : “da todas tus riquezas a los pobres y sígueme”
El opus dei tanto relata esta parábola para tema vocación , será que el opus dei o escriba es el joven rico que quedó triste por no donar todas sus riquezas y no seguir a Jesús ?
@@MariaAuxiliadora-eu2fs con referencia al opus dei no de usted nada por supuesto. en muchas cosas se hace todo lo contrario a lo que el señor dice en el evangelio.
La obra sigue siendo una orden religiosa de las antiguas que siguen utilizando las imágenes preconciliares ,sólo que cambia los nombres :
N : hermana
Agregada: terciaria
Nax: hermana lego.
El CCII eliminó la figura de hermana lega; eran las analfabetas, pobres y que se encargaban de la comida y limpieza del convento.
Saludos. 👋🏻
Gracias por tus comentarios.
La Obra iba a por los intelectuales que como decía el fundador..los intelectuales eran en España entonces ckases altas y para acelerar la expansión empueza por las clases altas..también había obreros..la vocacion de agregadas inicialmente era la de gente menos disponible, discapacitada..de clase alta..y que no podía ir a Mexico, Africa..los agregados no eran para la expansion, se empezo en Vallecas..más humildes..tambié. había gente que no podía ser numerario por tener cargas familuares serias..eso era al principio..por eso la selección..hombre, los mejores humanamente eran numerarios...luego ya..la clasificacion se fue aplicando según la sociedad..casos concretos..la seleccion era como en el ejercito..luego si salían numerarias con menos dinero..pero hay que tener el valor de ir lejos..luego ya hay numerarias y agregadas para todos los gustos..
Gracias por tu comentario.
Sí, Federico,es hecho a propósito. Quieren personas dependientes, débiles y la inmadurez contribuye a esa dependencia. Por eso les impiden madurar.
Gracias por tu comentario.
Sobre el tema de los agregados, faltó ahondar en el abuso económico que hay hacia ellos. Los numerarios entregan todo pero en cierta medida tienen “resueltas” sus necesidades básicas en el centro, pero hay agregados que entregan todo y les dan casi nada para sobrevivir, viven con verdaderas carencias, pues tienen que pagar rentas, alimentación, mantener a familiares y todo lo que conlleva vivir independientemente. Mientras el Opus Dei se queda con gran parte de su sueldo.
En un coloquio de Antonio Moya de hace unas semanas hay un testimonio desgarrador que habla de esto. No recuerdo la fecha ni el nombre del que lo expone, pero me pareció muy fuerte y triste.
Gracias por tu valioso comentario. Seguiremos ahondando en este tema en la próxima reunión.
que nadie hace el mal a propósito es muy ingenuo, eso existe, dentro y fuera
Por supuesto!! La frialdad y displicencia, la vanidad, el orgullo de La famosa “ Cuqui” en el Colegio Romano de Santa María era evidente; trataba elegantemente mal a la directora que no había sido alumna del colegio Romano. Yo viví 4 años con ella y a los meses que la volví a ver NO ME RECONOCIÓ. Yo le cuestione cosas en Roma y no le gustó. Pero eso si, la obra es tu familia 😅
Reto a cualquiera de las numerarias del grupo de profesoras de 94 a 98 del Colegio Romano a que nieguen lo que afirmo. ¿No recuerdan las erupciones en la piel y los ojos hinchados de la directora? A mi me dolía verla así porque la conocí desde niña en mi Ciudad.
Gracias por tus vivencias compartidas.
Gracias por comentar @filosofando89
Recuerdo haber oído hablar de Cuqui del colegio romano.
¡Gracias por compartir tus vivencias!
Hay que ser muy humulde para ser de la Obra y ser feluz..
Gracias por comentar.
Cuando escucho vuestros comentarios me pregunto que diria Dora del hoyo que dedico su vida al opus dei.
Gracias por tu comentario.
Que es la teología del cuerpo de JPII? Primera vez que escucho.
La teología del cuerpo es el título que el Papa Juan Pablo II le dió a las 129 catequesis sobre el amor, la sexualidad humana y el matrimonio.
Gracias por comentar.
Estos documentos son preciosos , es la catequesis del Papa durante los miércoles de varios años. A mi me ayudó muchísimo conocerla! Gracias a eso, creo que no salí con traumas en lo sexual.
Gracias por compartir tus vivencias. Efectivamente son escritos valiosos.
Yo creo más que recursos humanos, es una gran empresa .
Gracias por comentar.
Es una agencia d Inteligencia. Es decir, una Mafia.
Gracias por tu comentario.
Pues Javier yo de agregada estaría en despiste o en protección especial en mi casa con mi familia ( mi madre pitó 15 días después que yo y murió siendo de kaObra), pero no sufrí esa demencia que decís. Las ideas madre me protegieron
Gracias por comentar.
En mi opinión, nunca existió ni existirá una vocación en el Opus, si es que no está armado
Gracias por tu comentario.
El Espiritu Santo lo tiene el opus encerrado en una prisión para que no salga.
Gracias a ti por tu original comentario.
Sabéis, aunque sea paradógico me da algo de esperanza saber que la numeraria auxiliar que habló uno de estos fías fue feliz en muchos de los sitios en que trabajó..eso debe ser lo normal para todos..por eso quizás se necesita más discernimiento y más humildad..y creer que sólo Dios basta..así se cumplira que sea el mejor lugar para bivir y morir..y la felicidad eterna..pero no un calvario esta vida..hay cosas que mejorar, quizás más psivología..
Gracias por tu empatia.
Cuando tu vida es una cárcel, la felicidad son pequeñas cosas, te amoldas para sobrevivir. Saben mucho de psicología, por eso hacen todo para ir sometiendote de a poco y que necesites aaaños para poder salir. Las organizaciones cohercitivas tienen un modos operandi que el Opus Dei sigue a pies juntillas
Para tener momentos lindos dentro de ese lugar tan agrio, yo me propuse sembrar ilusiones y cosecharlas , aprendí a darme gotas de alegría y si las logré, sino me hubiera suicidado
Gracias por tu comentario.
La denomincaion numerarios, agregados, supernumerarios..era paralela al grado de vínculo que hay en la universidad..según el grado de disponibilidad...y luego..sí, las sirvientas..porque los intelectuales no pueden llegar alto si tienen q ocuparse de las tareas domésticas..
Gracias por comentar.
Esa simple palabra de DISPONIBILIDAD , es tan fuerte en el Opus que te castra. Detrás de esa palabrita te cargan la consciencia de tu salvación eterna. El Opus hace cosas malas en nombre de Dios.
Gracias por tu comentario.
Me caes fenomenal Mediterráneo. Yo he saxado muchos beneficios de la Obra, pero al irme con 35 me dio tiempo de fornar una familia y no acabé " mosqueada". Pero aunque estés muy dolida lo de hablar del demente no es descalificatorio?
Gracias por tu comentario.
Para la RAE demente es aquel que perdió la razón.
Si quieres te enumero más de 100 cosas en las que "Rosa mística" perdió la razón.
Y para los mosqueados lo mejor es el RAID.
Felicidades por haber formarmado una familia y seguir tu vida. Por desgracia miles de personas no han podido. La empatia con los demás nos hace más humanos. ❤
Gracias por tu comentario.
@emiliamorenopingarrron6361 no puedo dejar de comentarte que Josemaria SI perdió la razón. SI SE LE PUEDE CALIFICAR COMO DEMENTE
Hay demasiadas evidencias en la praxis de la institución, no podemos ser superficiales y normalizar el abuso de conciencia, la manipulación con los niños de 14.5 años para atraparlos, el mal manejo del dinero, los abusos sexuales no reconocidos, la obediencia exigida en lo profesional , las exigencias impuestas a las mujeres y no a los hombres, el desprendimiento y abandono de la familia de sangre, el abuso económico con todos, pero mas con las auxiliares , el sentido de superioridad que te inculcan respecto a las otras instituciones de la iglesia, el auto bombo del fundador en vida, previendo su canonización, el mal trato a quienes cuestionan, y seguiría enumerando pero ya me dio repulsión recordar las lícitas de la institución que se llevó 22 años de mi vida.
Gracias por tu comentario.
Hola, me llamo Edgard, de Perú, fui agregado por 15 años y concuerdo con casi todo lo que han dicho. Especialmente con Mediterráneo, que fue agregada, concuerdo con ella, pero no comparto que llame "ese demente" al fundador del Opus Dei, es un santo canonizado por la Iglesia, aunque podamos no estar de acuerdo en como llego a los altares, lo cierto que así lo dispuso el Espíritu Santo que es quien guía a la Iglesia verdaderamente. Por eso me parece muy injusto llamar así a San Josemaría, y además creo que a ninguna persona. Ustedes al inicio dicen que hay que hablar sin faltar el respeto, y veo que Mediterráneo constantemente falta el respeto a una persona canonizada por la Iglesia, y para los que somos católicos, aunque seamos críticos al Opus, nos ofende que Mediterráneo se refiera a si a una santo de la Iglesia, que él haya tenido perturbaciones mentales, es muy posible, pero de allí calificarlo en público así, me parece que raya en una blasfemia, y creo que ninguna persona que tenga perturbaciones mentales merece ser tildado como de "ese demente". Un gran abrazo a todos.
Gracias por tu comentario.
Mediterráneo tiene sus razones para hacer uso de este calificativo. Comprendemos tu molestia pero respetamos la forma de expresarse de cada quien.
Estimado Edgar, muy respetable tu opinión que no comparto.
Me parece entrever en tu comentario que estas estigmatizando al enfermo mental.
Estigmatizar:
"Marca distintiva que establece una demarcación entre la persona estigmatizada y otros individuos, que atribuyen características negativas a esa persona"
Mediterráneo fue descriptiva de algo que ella vivió en su experiencia vital. Ni denigro, ni difamo, ni descalifico, ni desprestigio.
Creo recordar que la beatificación y canonizacion no está incorporada a la parte dogmatica de nuestra fe.
Un abrazo Edgar. ❤
¡hola edgar! podría interesarte esto: www.opuslibros.org/libros/marcus_trastorno.htm ¡saludos!
Estoy seguro que en el proceso de beatificación y canonizacion se estudio "profundamente" el perfil psicológico del candidato.
Si alguien conoce ese documento me diga donde está.
Pregunto, la documentación del proceso es pública o secreta? ❤
@edgarmunive8952 te agradezco no nos incluyas al menos a mi cuando dices "para los que somos católicos, aunque seamos críticos al Opus nos ofende que Mediterráneo....." Porque ser católico y ser crítico del Opus no es incompatible con disentir con la Iglesia en cuestiones que no son dogma. Me parece que estas trasladando paradigmas opus al mas puro estilo "obedecer y no cuestionar". Ah y a mi no me ofende Mediterráneo, admiro su claridad con que expresa sus pensamientos y sentimientos. Saludos!
En Italua pitó el primer feo, pero era muy simpático!!
Gracias por tu comentario.
Agustina, los vendedores que han de ser expulsados del templo...es el Opus
Gracias por tu comentario.
Yo pité de nume pero luego pasé a a gragada y estuve muy contenta con la gente de mi mismo origen social...sí, cuando era nume me sentía muy especial, demasiado..quizás la gente con menos clase es la que es más pija..conozco gente de la más alta clase de verdad ante quien me descubro por su gran capacidad, valentía y mérito..bueno, luego bí que les tenía algo de envidia a las numerarias.....bueno yo creo que cuando algo se funcionaliza se acartona..pero los acartonados somos los cobardes..luego está que es un ejercito..como cualquier orden religiosa, exige mucha valentía, desprendimiento, también.humildad y sinceridad con uno mismo si no es nuestro sitio para no aguantar sin estar agusto..porque sí, eso sí que da problemas mentales y sale gente rara.. y de ve que ahí apochina, aporta pasta todo el mundo, ya se ve que no sólo en clases bajas sino primero y por delante, los de arriba..con una exigencia del ejercito de la época de los Austrias..bueno como las dotes de las monjas de antes..quizás eso servía para ver la implicación de lis padres..como en una familia política muy bien avenida..si es un sitio donde todo rasca..si rasca demasiado vale más no hacerse...
Gracias por tu comentario y compartir tu testimonio.
Yo entendí que los agregados son personas que por motivos de situaciones como la salud de sus padres. que no había quien los atienda lo hacían ellos los agregados tema económico nada que ver. Escuchen lo que hablan .
Gracias por comentar.
Lo que se dice en el video es exactamente de lo que pasa. Cualquier tipo de intento de negarlo es eso: un intento de oscurecer la verdad que siempre termina prevaleciendo.