@@1-wy7yd ㅋㅋ 그정돈 아님 ai를 써도 세세한 부분은 사람손이 거쳐야함 특히 웹툰같은 장면마다 필요한 앵글에 필요한 포즈와 표정을 하나하나 프롬프트를 입력하는 건 한계가 있음 물론 숙달이 되면 작업속도는 훨씬 빨라지겠지만 결국은 ai를 써도 그림을 잘 알고 웹툰을 이해하고 툴을 잘 쓰는 사람이 살아남는 거임
@@이재용-c2y 하지만 그건 다른사람의 그림을 보며 여러가지 영감과 경험을 쌓다보면서 자신만의 그림체를 완성시키는거지만 ai를 쓴다는건.. 결국 그냥 가져오는것 밖에 되지않으니까.. 그리고 무엇보다 이 영상을 중점으로 웹툰이라는 것은 상업적으로 이용하는것이기에 더욱 문제가 됨
솔직히 인터넷에 돌아다니는 논란되는 AI그림들 보면 그냥 작가가 그린 일러스트 포즈 구도 싹 베껴다가 다른 캐릭터 소재 긁어서 붙인 수준임 AI 그림은 저작권 문제 없다는 소리 그만듣고싶음.... 나무위키 관련문서 깔짝 봐도 걍 구도배경 복사붙여넣기에 캐릭터만 다르게 그려넣는거 보이는데...... 이제 그림 공부 하는거 아무 소용 없다는 말에 기죽지 마셈......
@@mutter_buzz 문제 됍니다. 일러스트레이터분들의 그림체를 완전히 따라해서 불법적이라고도 할수 있습니다. 다들 파쿠리(다른 사람의 그림체를 허가 없이 따라하는것)하면 화내고 욕하잖아요? Ai가 파쿠리를 한다고 볼수 있는겁니다. 얼러스트레이터분들의 그림을 허가 없이 자신의 이득을 위한 학습자료로 사용한다는것은 일러스트레이터분들의 직업을 빼앗을수 있는 겁니다. 그로 인해 한국일러스트레이터분도 피해를 입었구요. 일러스트레이터라는 직업은 그림을 그려서 돈을 버는 직업인데 그분들의 그림을 허가 없이 Ai학습을 용도로 사용하면 안돼는 겁니다.
@@_Dratini 일단 AI 학습 시스템이 무엇인지 전혀 모르시는 것 같습니다. AI 학습은 현재 인간과 9할 정도 유사한 알고리즘으로 이루어지고 있습니다. AI가 코딩된 프로그램이라고 해서 본대로만 그리고 베낀다고 생각하시는데 전혀 그렇지 않습니다. 그림체를 학습해서 전혀 다른 그림체를 완성시킵니다. 그 과정이 인간과 별 다를 바 없습니다. 인간도 타인의 그림을 보고 모방하며 자신만의 그림체를 발달시킵니다. AI의 학습 알고리즘은 그것과 유사합니다. 다만 그 시간이 인간과 비교하기도 무안하게 짧을 뿐입니다. 일러스트레이터의 직업을 뺏는다? 저는 솔직히 이것이 왜 문제인지 모르겠습니다. 현장 노동자들의 자리를 기계가 대체할 때도 그 쪽 일을 잘 모르는 사람들은 "와 이게 기술의 발달이구나 편해지겠네" 하며 좋아했습니다. 하지만 실상은 어땠나요? 노동자들 일자리 사라진다고 난리도 아니었습니다. 일자리가 사라지지 않는 사람들은 그들을 보고 "편해지는건데 왜 반대하는거야?" 이랬습니다. 이것 또한 다르지 않습니다. 기술의 발전은 인간이 할 일을 대체합니다. 당장 닥쳐오는 일인 당사자들에겐 무게감이 다르겠지만 당사자가 아닌 저희들에게 그 무게감이 똑같이 다가올리 없습니다. 하지만 전 이것이 왜 문제가 되는 것인지 모르겠습니다. 역사에서 항상 반복되어왔던 일입니다. 이것 또한 하나의 역사겠지요.
그림공부하는 학생으로서 소신발언하자면, AI가 웹툰 작업에 대한 어시스트를 하는 건 충분히 활용성있고 현직 작가들의 부담감도 줄여주는 좋은 기술이라 할 수 있을 것 같아요. 아시다시피 웹툰 작가들의 연재 노고는 끊임없이 논란으로 불타는 부분이니(건강악화 등) 여러 방면으로 크게 도움이 될 수 있을 것이라 생각됩니다. 그런데 지금 주로 사용되고있는 AI 그림 시스템을 보시면 AI가 현직 작가들의 그림을 동의없이 학습하고, 그 학습한 것을 바탕으로 짜집기하여 만들어진 것이 대부분이에요. 그러니까 쉽게 설명하자면 a작가 b작가 c작가의 그림적인 특징을 짬뽕해서 나온 것이 현재의 AI 그림이라는거죠. 저작권 문제는 저의 전문분야가 아니기에 어느정도 심하게 논란이 있다는 사실만 언급하겠습니다만 AI 그림이 상용화되기 위해선 꼭 거쳐가야할 관문 중 하나라고 생각됩니다. 개중에 사람들도 그림 공부를 할 때 다른 사람의 그림을 참고하여 그리지않냐 하고 반론하시는 분들이 계시는데, 할말은 많지만 정리해서 말하자면 AI 그림이 그림을 학습하는 것은 이것과 엄연히 다른 행동이라 생각됩니다. 대부분은 원작자께서 자유롭게 참고하라 올린 자료로 공부하기 때문이죠. 물론 예외적인 사람은 무단으로 다른 사람의 그림을 참고하거나 특징을 배끼기도 하는데 이런건 흔히들 파쿠리라고 부릅니다. 결론적으로 현재의 AI 그림은 일종의 파쿠리라고 볼 수 있는거죠. 추가적으로 저작권이 아닌 문제를 꼽으라면 아주 많지만 대표적으로는 일자리 문제겠지요?? 저 또한 평생 그림을 배워온 사람으로서, 평생 꿈이 웹툰작가이자 일러스트레이터인 사람으로서 AI가 이 일자리를 대체하는 것은 정말 극도로 반대합니다. 앞에서 얘기하였듯이 AI는 그저 작가들의 부담을 줄여줄 어시스트 정도로 남길 바라는거죠. AI그림이 부디 좋은 쪽으로 진출할 수 있길 바랍니다. 긴 글 읽으시느라 수고하셨습니다! 이 문제에 대해 더 깊게 알아보시고 관심 가져주셨으면 좋겠습니다!
@@seah9358 무슨 말인지. 유명 그림체 복사, 캐릭터 2차 창작 등 이미 그걸 또 복제해서 먹고사는 하급 일러레들이 널려있는데; 그에 대해서는 그또한 문화라고 쉴드치면서 그림 ai를 반대하는 이유가 뭐임? 둘째로, ai의 그림시장 진출은 당연히 일자리 축소를 불러일으킴. 이건 비단 그림만이 아니라, 모든 일자리는 ai,로봇 등의 자동화시스템의 진출 이후 당연히 감소함. 그림 뿐만이 아님. 이걸 왜 굳이 그림시장이라고 봐줘야함???
@@OoO-jm4vw 첫번째로 말씀하신 문제는 제가 글 내에서 언급한적이 없습니다ㅎㅎ 그림계에서도 남의 그림을 베끼는 행위는 엄연히 잘못된 행동이라 봅니다. 당연한 문제죠. 결코 옳은 행동이 아님에도 그런 행동을 그만두지 않는 사람들은 굳이 그림계가 아니라도 널렸다는 사실은 잘 아실테죠? 저는 절대 그런 행동을 문화라고 포장한적이 없으며, 그런 의도도 없었습니다. 또한 두번째 말씀하신걸로 ai가 일자리를 빼았는다는 문제에 관련하여 저는 반박한 바가 없습니다. 다만 저는 ai 그림 진출의 다른 방향성에 대해 저의 의견을 이야기한 것 뿐이죠. ai가 일자리를 하나 둘씩 꿰차고 들어오는 것은 어쩔 수 없는 일이기에 일러스트레이터 지망생으로서, 내가 꿈꿔온 일자리를 대신하는 것 보다는 그 일을 보조하는 것으로서 현재 작가들의 고질병과도 같은 문제를 해결하는것은 어떤가 하고요. 만약 답글로 반론하실 생각이 있으시다면, 본댓글을 다시 읽고 제대로 이해한 다음 달아주시길 바라겠습니다. 감사합니다.
@@seah9358 자꾸 돌려서 말하는데, ai가 사람이 저지른 저작권 위반 정도의 작품 복제를 하는게 아니라면, 단순 그림체 모방, 학습을 하는 과정을 법적으로도 마찬가지로 제재할 수 없다는게 핵심이라는겁니다. 우리나라에서 언제부터 단순 모방, 학습으로 제재를 가했는지 ㅋㅋㅋ 본인이 얘기했잖아요 학습이 문제라고. 왜 본인이 언급해놓고 주장한적이 없다는건지; 두번째로 "꿈꿔온 일자리를 대신하는 것보다는" 여기서 이미 본인이 계속해서 ai의 일자리 진출을 반대하고 있는거 아닌가요? 왜 돌려 말하는지 ㅋㅋㅋ 그냥 자기 일자리가 ai로 대체되는게 두려워서 주장하는거 잖아요. 독보적인 그림체를 가진 작가거나, 창의적인 작가가 아닌 단순 커미션 형태의 일러레는 도태되는게 당연한 현실입니다. 모든 단순 작업 일자리는 사라지고 있는데 왜 일러레믄 봐달라는건지 도대체 이해할수가없네요. 특히 정중한 척 아무런 반박없이 상대방을 비꼬는 말투는 트위터 일러레 특인가요? ㅋㅋㅋ
AI 자체가 문제가 되는 게 아님; 쓰는것도 힘드니까 노동강도가 세니까 그런거라고 이해하는데 AI의 학습과정이 문제가 된다는 거지. 제작자 본인이 그려서 넣은거라면 문제가 될게 1도 없음 욕먹을것도없음. 근데 제작자가 남의 그림을 “ 불펌 ” 해서 AI를 가르쳤다는게 문제지. AI 왜 욕하냐고 그러는 사람들은 아직 문제의 킵포인트를 잘 못 잡은거임
@@가나다-l4n5s왜냐하면 그림 ai가 동의되지 않은 기존 저작물들을 이용해 학습하고 또 그걸 상업적으로 이용하니까요. 이걸 도둑질이라고 보는 시각이 존재하고 그에 맞는 규제가 올라온 뒤에 사용하는것이 바람직하다고 봅니다. 이미 그래서 몇명 AI 페인팅 프로그램은 일러스트레이터를 고용하여 해당 일러레의 그림만을 학습시키도록 조치하고있습니드.
@@가나다-l4n5s 사실 일반인에게는 크게 문제상황이라고 느껴지지 않을 수 있지만 내가 유명한 작가(예를 들어 침착맨)이라고 생각해봅시다 이미 그림체만 보면 아 침착맨그림이구나 할 정도로 프로작가들은 본인의 스타일이 잡혀 있죠. 이건 누구도따라할 수 없는 본인의 자산이에요. 근데 ai 에게는 구글에 침착맨 그림 몇장 찾아서 학습시키면 이제 얘한테 침착맨스타일로 이거그려 저거그려하면 완벽하게 대체가 된다는겁니다. 만약 여기서 끝나지 않고 누군가 침착맨 그림체의 그림들을 뽑아다가 상업화하기 시작한가소 생각해보시면 왜 문제가 되는지 아실거라고 생각합니다
@@가나다-l4n5s'본것'이 문제가 되는게 아니라 '그림 데이터를 베끼는것' 이 문제가 되는겁니다. 당연히 많은 사람들이 서로의 그림을 보고 영향을 받죠. 창작이라는것 자체가 무에서 유를 창조하는게 아니니까요. 근데 침착맨 그림체를 보고 영향을 받은 작가의 그림이 침착맨 그림과 똑같은가요? 절대로 그렇게 될 수 없습니다. 하물며 모작만 하는 사람도 자신의 스타일이 녹아들어가기 마련이죠. 시각 예술 감상의 본질이 한 개인이 쌓아올린 영감을 소비하는데 있습니다. 그 사람의 삶에서 보노 느끼고 배운것에 대한 해석과 이해의 표방을 존중하는 차원이에요. 단순히 그림이 예쁘다 좋다가 아니구요. 본질따져가며 감상하고 소비해야된다 그런 고지식한 주장을 하고 있는게 아닙니다. 그냥 인간 예술의 발전이 그렇게 이루어져 왔어요. 그림체 자체가 그사람의 아덴티티이고 하나의 자산이라는겁니다. 이걸 안다면 누구라도 쉽게 내 작업을 그대로베껴서 상업화할 수 있는 기계한테 내 자산을 맡기려고 하지 않을거라고 생각합니다
근데 이거는 그림만의 문제는 아니다. 지금 AI 성우 노래 그림 사무직그 외 다른 직종들에도 슬슬 영향을 줄정도로 발전하고있는데 AI를 어느정도는 규제를 해야한다. 이미 EU에서는 3월달에 AI법 에 대한 관련된 초안이 나올예정이라고 하는데 결국 그림뿐만이 아니라 다른직업들도 AI한테 서서히 먹히고 있음.
몇달전까지만 해도 그림쪽이 가장이슈가 많이 되었지만 지금은 chatgpt 쪽으로 이슈가 옮겨갔는데 님들이 모르는 곳에서는 성우 노래 코딩 그외 다른분야들도 서서히 정복하려고 하고있음 시간이 문제인거지 이게 그림만이 문제가 아니라 시간이 지나면 나중에 이런 일들이 자신에게 들이닥친다. 결국 AI로 인해서 일자리를 잃은 인간은 AI에 대해 부정적으로 볼수밖에 없게된다고 생각한다
내가 지금 본 AI로 대체될 직업만 생각해도 소설작가 그림 성우 노래 사무직 그 외에 다른직업들도 규제가 없으면 몇년뒤에는 AI가 싹다 대체할건데 일반인들이 인간의 학습력보다 몇배나 빠른 AI를 이길 수 있을까? 지금 발전속도로만 보면 AI발전속도는 불을 붙인 것과 다를게 없을정도로 빠르게 발전하고있다. 그림만 예를 들어도 3달전만해도 이상한부분이 많았는데 그 마저도 지금 서서히 보안되고있고 오히려 손빼면은 프로작가들과 준하는 영역에 다가가고 있다. Chatgpt같은 경우도 입소문을 타서 사람들이 많이 알게된거지 이 AI도 몇달전부터 나왔던 걸로 기억하고 있다. 그리고 AI로 인해 새로운직종이 점점 생겨나게 될거다 라고 말하는 사람도있는데 결국 이것도 기존에 갈려나간 인력이 더 많을 거다. 예를들어 10명이 작업했던 게임을 이제 3명만 있으면 작업이 가능하게 될 수도 있는 거다. 결국 AI가 발전하면 인간은 도태될 수 밖에없다. 문제의 심각성을 깨달았을때 결국 남일이라고 방관만 하다가 결국 피해는 자신에게 오게되는 것 뿐이다. 결론 어느정도 규제는 필요로하다. 이미 AI는 전세계에서 규제해야된다고 생각 하는 사람들이 많다고한다. 이미 EU에서는 규제 관련 AI법 초안을 3월달에 발표한다고 얘기도 나오고있고 중국은 애초에 검열을 심하게 하고있다. 미국도 원래 저작권을 줬던 AI만화도 다시 저작권 관련해서 검토중이고 그리고 그림작가들도 지금 AI관련으로 기업에 소송걸고 있음.
맞아요. 이미 성우, 노래는 어느정도 시작이 되고 있네요... 추가로 ai 전문가들이 의사는 거의 대체될 거라고 보더라구요. 그냥 판단이랑 처방만 잘 내리면 되는 기계로 대체하기 쉬워서라고 하네요. 일단 직접 힘 쓰는 직업(예를 들어 붕대 감아주고 환자 케어하는 간호사 등)이 아닐 수록 ai로 대체 될 가능성이 높다고 본대요.
유명 독창적인 일러레가 있는데 어떤 사람들이 그의 그림을 학습시켜 일러레 이름을 카테고리로 만들어서 아예 그 그림체를 무단 사용하게 했는데 이게 옳을까.. 다른 예로는 일러레가 스트리밍으로 실시간 그림을 그리고 있는데 다른 시청자 하니가 아직 미완성인 그림을 그대로 캡처해 ai에 넣어 완성시켜 일러레보다 먼저 완성시킴. 그러고선 나중에 다 그린 일러레에게 내가 먼저 완성했으니 니가 내 그림파쿠리한 거임 이라고 주장함. 둘다 끔찍한 안하무인임. 만약 ai가 발전해 대다수 회사에서 자동 서류 작성을 하고 분석을 해논다면 회사 필요 인력 대폭 감소될거임...
@@박세준-z5gai는 아예 그림을 가져다가 똑같은 그림체를 만들어내는 건데 인간은 직접 대고 그리는건 무단 트레이싱 때문에 안되고 타작가 그림 참고하면서 자신만의 그림체를 만들어내는거니까 다르지 모작할때도 대고 그리지는 않잖음 근데 ai는 타작가 그림을 가져다가 그대로 사용하고 그걸로 수익을 내니까 그렇지.
ai 그림이 저작권에 문제있다는건 무단으로 학습시켰을때 그런거고 학습을 작가들한테 돈 주고 저작권 허가맡고 하면 전혀 문제가 안됌 ai 그림 = 저작권 무단사용이라는 일반화는 말이 안된다는 뜻임 물론 저작권 허가 안맡고 하면 저작권 문제가 맞는데 그냥 어디서 주워듣고 ai 그림이니까 저작권 문제라면서 알아보지도 않고 댓글 다는건 그냥 감정 선동형 지능 문제라고 밖에 안보임
ai가 그려도 재밌으면 그만이란 소리는.. 만화가 원화가 직업 역시 필요없다는 소리임. 그냥 ai 추출해서 일부 수정해서 그림그리는건 전문성 하나없고 손재주 있는 초등학생 아이들도 할수있는거임. 하나둘 용인하면 결국 구도 채색 콘티 짜는것까지 ai가 다 하게될거임. 처음부터 그림 그리는건 수십년의 투자와 공부가 필요하고 재능도 필요하지만 완성된 그림을 일부 수정하는건 이 글을 읽고 있는 당신도 감쪽같이 할수있는거임.. 게다가 7개월전 기사인데 현 시점에선 손이나 구도가 어색한 문제도 이미 해결되었음. 수정조차도 필요없는 지경이 된거임.
ai를 쓰는게 문제가 아니라 그 ai가 불법으로 수집된 그림들로 만들어진 프로그램이여서 그런거에요... ai제작 회사에서 자체 그림을 그려 그 그림들로만 ai 프로그램을 만들어야하는데 그게 아니라 다른 작가들의 그림을 무단으로 짜집기 시켜서 만든 그림을 만드니까 그런거라고요...ai 프로그램 제작자들도 상업적인 사용을 금지하고있다는데 웹툰에 사용한다니 말도안되죠. 이런 영상 만들려면 좀 더 찾아보고 만들어야 할 필요가 있을듯요 ㅠ
AI작 들이 문제가 되는건. 무단 저작문제가 아닐까 싶은데. 여러 작화들을 무단으로 학습해서 짬뽕해서 나오는건데 사실 퀄리티나 감정선 같은 여러가지 문제가 있는 경우가 많겠죠. 독자들 입장에서는 그냥 그림만 이뻐보이면 된다면야 AI가 그리던 작가가 그리던 먼 상관 이겠냐 싶을 수 있지만 과연 그럴까?
@@GaegolMaster 자동차나 영화 CG같은것은 처음부터 끝까지 모든걸 AI가 만들지는않음 자동차경우에는 장인들이 기본적인걸 세팅을하고 초반에 기반을 만들어주고 그 다음에 세세한걸 AI 기계들을 써서 만드는것이고 영화 CG같은것도 감독들이 하나하나 스토리 개연성 등등을 다 잡아주고 만드는거지 하지만 웹툰은 그냥 처음부터 끝까지 AI를 쓰고 그렇다고 지금까지 나온것중 스토리나 개연성이라던가 그런것들이 잘만들어진 작품이없음
그림이 취미인 그림쟁이에요 내 그림을 AI에게 학습시켜서 빠른 속도로 여러장을 찍어내고 그걸로 다량의 컨텐츠를 빠르고 많이 올려서 내 돈벌이에 활용된다면 저는 그 부분에서는 환영이에요. 미대 다니던 지인이 하던 말이 기억나요. 이제 미술은 예쁘고 멋지게 만드는게 아니라 만드는 작가의 철학과 기획력에서 실력이 갈리게되고 인정받고 평가받을거라구요. 아마도 AI시대를 앞서서 미래를 예측한게 아닌가 싶습니다. 그 친구가 이 이야기를 딱 10년 전에 했더랬죠. 이제 단순히 그림을 이쁘게 잘 그리는 것만으로는 생존하기 어려운 시대가 되었습니다. 그림의 기본은 익히되 영상편집, 연출, 스토리, 시나리오까지 마스터한 감독급의 능력을 갖춘 그림쟁이가 아니라면 앞으로 먹고살기 더 힘들어지겠지요. 저는 그림만 배운게 아니라 영상편집을 독학하고 게임기획일을 10년간 했으며 글쓰기와 연출 기획등을 여러 작품과 매체를 습득하며 언젠가 내 이런 능력이 빛을 밝힐 날이 오겠지 라고 존버했는데 존버한 보람이 있네요. 아무리 AI로 그림을 갖다써도 그 작품에 자신만의 철학과 스토리, 연출력이 없으면 컨텐츠로 밥벌어 먹기 힘들어요. 요새 유튜브에 AI쇼츠나 영상이 많이 올라오는데 조회수나 구독자수가 높은 채널에는 공통점이 있죠. 그 컨탠츠의 핵심(스토리,연출,가획능력)부터가 남달라요
AI로 그린 웹툰을 따로 마련하는 방안이 필요하다 생각합니다. 그냥 편하게 생각하면 그림작가가 그리든 AI가 그리든 재밌으면 그만이라는게 맞을 순 있어도, 일단 창작을 하는 그림작가 입장에선 요령을 피울지언정 그림작가마다 가지는 고유한 그림체 특징들이 또 그 화풍에서 느껴지는 다양한 개성들이 있기에 또 열심히 그리고 연습하시거든요. 그래도 영상 끝에 '재밌으면 그만'이라는 발언은 다수는 아니더라도 직종에 관계가 있거나 그림을 그리는 그림쟁이나 프로분들에겐 좋지 않게 들리는 발언 같긴합니다.
그러면 오히려 더 ai를 따로 분류할 필요가 없지 않나요? 더 특색있는 그림체나 압도적인 실력으로 정상을 먹겠죠. 오히려 ai가 치고 올라온다고 그걸 비판하는 게 프로의 자세가 아니라고 생각합니다. 실력이 없으면 도태되는 게 당연한 거죠. 수요가 있어야 먹고 사는 거니까요. 오히려 소비자의 취향에 따라 작품이 많으면 많을 수록 좋은 예술업계가 그나마 나은 편이에요. 다른 직종은 ai가 발전하면 바로 교체가 이뤄질 수준인데.웹툰은 그냥 재미있는 웹툰이 많으면 많을 수록 좋잖아요. 냉정하게 말해야죠. 아무리 노력을 했더라도 실력이 좋지 않으면 뒤안길로 사라지는 것. 그게 오히려 프로의 자세입니다 노력했다고 이런 건 불평등하다고 찡찡거릴 게 아니라요. 압도적인 그림으로 같이 경쟁하거나 획기적인 스토리로 그걸 압도하거나죠.
저건 문제가 있지 AI 사용했다고 밝히지도 않고 남들처럼 했다는 식으로 가버리게 되면 직접 손으로 러프부터 보정까지 다 해서 웹툰을 올리는 사람들의 노고가 간과될 가능성이 큼 다른 웹툰에서는 이 퀄리티로 이렇게도 하던데 이 웹툰은 그리기도 더 쉬워보이는데 왜 이러냐 라는 식으로 ai로 그린 웹툰과 비교되게 되면 안그래도 열악한 환경인데 작가들이 더 높은퀄리티를 더 빨리 하기를 독촉 받고 건강,환경이나 인간다운 생활보장에 문제가 생길 수도 있다는거지
Ai가 그리는 그림은 혼자의 개성으로 그리는 그림이 아닙니다. 다른 일러스트레이터의 그림을 불펌으로 가져와서 학습시키는 노벨Ai같은 경우라면 당연히 안돼죠. 이경우는 어떤분의 일러스트에 랜쳇그림체를 약간 섞은것인데,, 아무래도 일러스트레이터분은 자신이 돈을 벌기위해 그린것인데, 다른 웹툰작가가 자신의 허가 없이 그림을 이용하여서 돈을 번 경우라고 볼수도 있습니다.
@@이름-e8l6i '아직' 불법이 아니라는 소리지 ai관련 논의는 꾸준한데 무슨 ㅋㅋ 그림ai가 저작권 생까고 이미 있는 창작물 무단으로 학습해서 돈버는거 문제 있다는 말은 꾸준히 나옴. 그림뿐만 아니라 요즘 화제인 챗GPT도 그렇고. 기술이 나온지 얼마 안되서 관련법이 없는걸 불법 아니라고 문제없다며 쳐 우기는 수준ㅉ
ai그림에 문제 점은 저작권임 ai가 그렸으니 밤또끼 같은데 퍼날라도 문제될게 없다는거임 사람 아니고 ai가 그린 그림에 저작권이 인정되는순간 기계로 그림뽑아내서 작품 등록하는 인간 생겨나겠지 그리고 조금만 유사해도 소송걸어서 돈뜯어내는 사람은 그리는데 일주일씩 걸리는데 ai는 3초에 한장씩 뽑아내니 이런게 가능하지 지금도 캐릭터 유사하면 표절이니 뭐니 나오는데 ai 저작권 인정해주면 그땐 누가 먼저 그림 뽑냐 싸움임 당연히 이런 시대는 오지 말아야함 다른 사이트에 불펌해가는거 막기 위해서라도 개인 커미션 말고 돈벌어먹는 웹툰이나 일러스트 책표지 이런덴 사람그림 써야지
Ai가 피로감을 덜어주는 역할도 하지만. 인간의 창작 욕구가 없어질수도 있다. 자신이 만들지 않음으로서 인간이 일을하면서 가장 중요한 성취감에서 오는 행복이 없어짐. 보는 입장에서는 문제가 없을지 모르지만 작가로서는 그 프로그램을 씀과 동시에 몸은 편안하나 마음속으로는 불안한 위화감이 생기고있을것이다.
박태준 작가가 복붙으로 욕 먹으면서 한편으로는 분량 많이 뽑는다고 좋은 평도 있는게 어쨋거나 독자 입장에서는 재밌는 웹툰을 길게 볼수 있기 때문이라고 봅니다. AI그림도 마찬가지로 너무 어색하지만 않게 섞는다면 작가는 적은 작업시간으로 더 많은 재미와 분량을 뽑아낼수 있다고 봅니다
본 주제와는 조금 상관없지만 재밌는 웹툰이라는 말에 기분이 질뿍질뿍해서 댓 남깁니다. 생각이 다를 수도 있고 제가 무조건 정답은 아닙니다. 일단 박태준 작가는 그림은 몰라도 스토리를 잘 짜는 작가가 아닙니다. 원래 모든 영화, 소설, 만화등 문화매체에는 스토리의 개연성, 독자들의 공감 등 여러 부분이 기본적으로 탑재 되어야 합니다. 예전에 보던 완결작들에 비해 요즘 웹툰시장은 대부분 공장에서 찍어내는듯한 소재 (한방컷, 이세계, 게임창, 알 수 없는 능력, 스마트폰 능력 등) 스토리의 이해, 공감보단 야동마냥 한컷한컷 눈만 즐거운 웹툰들이 상위권을 차지하는데에는 박태준 컴퍼니?의 영향이 큽니다. 박태준 작가의 만화가 인기가 많은 이유는 억지스러운 세계관의 확장과 밥말아먹은 개연성을 풀어가기 보단 쉽게 어쩔 사이다와 저쩔 '낭만.' ㅇㅈㄹ로 포장을 합니다. 폭풍전야의 조용함 끝에 미칠듯이 몰아치는 내용전개 라는 느낌보단 하루 종일 멋있게 맞짱만 뜨니 자칫 답답할 수 있는 최고의 피날레를 위한 세팅 과정 없이 하루종일 하이라이트만 반복하니 특정 독자들에게 인기가 있을 수 밖에요. 전 최근에 초반에 보고 말았던 외지주 보고 Ai가 스토리 쓴 줄 알았습니다. 스토리 없이 예쁜 누나랑 아조씨가 그저 붕가붕가 하는 야동이랑 스토리 없이 멋진 캐릭터가 멋진 캐릭터랑 낭만낭만 하는거랑 다를게 없다 생각합니다. 물론 전 야동 사랑합니다. 저와 같은 예술매체를 접하는 사람으로서 웹툰계의 김정은을 옹호하는 모습에 씁쓸해서 긴 글 남깁니다...ㅠ
그림 좋아하는 그저 어린 학생입니다. AI를 쓰는것은 우리가 편리하기 위해 사용합니다. 하지만 저 Ai가 다른 사람이 그린 그림을 저작권자의 그림을 멋대로 학습하며 더 멋진 그림을 만들고 그 그림을 산업용으로 쓰는것은 아니라고 봅니다. 그림을 잘 그리고 싶어서 학원에 다니고 대학교 , 길 등등 미술로 가 돈을 잘 벌기 어려운 직업이더라도 성공을 위해 다니는 사람들은 저런 Ai를 욕하는게 아닌 돈을 벌기 위해 Ai 사용하는 사람을 욕하는겁니다. 여기서 나오는 Ai는 돈을 벌기 위해 다른 사람의 그림을 멋대로 쓴 Ai를 뜻합니다. 전 솔직히 말하면 반대의 한표합니다. 그럼 뭐 댓글을 제가 쓰고 얼굴에 인상을 찌부리며 제 댓글을 욕하면서 반박하는 사람이 이 약 80억명 돼는 인구들 중에 있다는걸 압니다. 저도 욕 먹기 싫고 제 의견을 말한거고 제발 시비와 댓글에 싸우지 마세요. ( 제발 이렇게 말하는데 혹시 하는 사람이 있으면 참,, 네. 전 뭐 여기 까지 말하겠습니다. 다시 한번 말합니다. 전 욕 먹기도 싫고 보기도 싫고 그냥 댓글 하나가지고 싸우는것도 싫습니다. 제 의견을 그냥 그림을 멋대로 가져와 학습한 ai를 반대하는 제 의견일 뿐이지 싸움을 하라 욕을 하라 라는 의미와 의도도 없고 제 댓글에 싸우지 마세요.
인간과 ai가 똑같이 모방의 영역에서 시작하지만 인간은 모방에다가 자신만의 생각, 가치,경험 이라는 주관적인(고유한) 영역이 추가된다는 점이도 ai는 그러한 고유한 부분이 없기에 다르다고 생각이 든다. "인간의 주관적 영역도 결국 무한반복의 결과 아니냐? 그럼 똑같지 않느냐?" 라고 말 할 수도 있는데 난 다르다고 봄. 인간이 살아가면서 수만한 의식하지 않은 데이터가 쌓여서 경험이 된다면 ai는 특정 데이터를 상기시켜서 학습시키는 것에 가까움. 결과는 비슷하지만 과정이 좀 다름. 이게 뭔 차이냐 할 수 있지만 저작권법이나 표절같은 영역에서는 이런 추상적 vs 구체적(명시적) 의 구분이 굉장히 중요해서.. 아직까지 관련 법안이 제정되지 않아서 법으로는 아무 상관 없는데 순수 법리적 관점에서 보면 무저작권은 아님. 다만 고유한 저작권 정도의 강도도 아니여서 어중간한 상태이지.
애초에 이런 문제가 자꾸 나오는 이유가 AI 때문인거;;; 미래를 발전한답시고 AI를 만드는 건 좋은데 문젠 학습 시킨다고 일러스트레이터 그림들 불펌으로 학습 시키고 그 일러스트레이터는 손해만 보고 돈이란 돈은 본인들이 빨아먹는데 이건 AI그림 사용자들도 문제가 있긴 하지만 만든 사람을 욕 해야 맞는거임
모르겠고 실력 상관없이 ai그림을 썼다는 것 자체가 전문가로써 탈락이라 생각함. ai 그림이 아무리 친숙하고 법적으로 문제가 없다지만 그게 끝인게 아니잖음. 그림계에선 여전히 화자가 되고 (사실 그림 외적으로도) 논란이 되고 있단 말임. 전문가와 아마추어의 차이는 그걸로 돈을 벌 수 있냐 없냐의 차이잖음. 랜쳇은 이미 유명한 웹툰 중 하나고 그렇다면 그 자리에 맞는 행동을 보여줘야했음. 이는 웹툰 작가의 이미지 뿐 아니라 지망생들 까지 현타오게 만든 행동이었음. 차라리 슬럼프라던가 작화가 무너져서 스트레스 등등으로 휴재한다면서 몇달 넘게 준비해오는게 훨씬 보기 좋았을거임.
ai를 사용해서 웹툰이나 이런 사람이 해야만했던 일과 결합하는건 좋지만 그 ai를 만드는 과정에서 ai가 학습한 저작물들이 불법사이트를 통해 학습되었다는게 문제인거지. 누군가의 저작물을 가지고 허락없이 ai를 만들어서 상업적으로 사용한다는게 얼마나 큰 문제인지 모르시는듯. 우리나라가 중국도 아니고 저작권에 대한 의식정도는 있어야 한다고 생각함.
굉장히 큰 문제가 있다고 보는데 그림이나 스토리 짜는 건 누구나 할 수 있는 것임은 분명함 하지만 그 노력을 소비자에게 증명함으로써 가치가 오르고 돈을 벌 수 있게 되는 것인데 유명 그림 작가나 일러스트레이터들의 그림을 그냥 딥러닝을 해서 가져오는 AI를 사용한다는 것은 이쪽 분야에 꿈을 가지고 지금껏 열심히 노력하고 있는 사람들의 노력을 소비자에게 증명하지 못하게 만들고 기존 작가들은 열심히 자신을 성장시키면서 증명을 했는데 AI 그림은 기존 작가들의 노력 자체도 의미 없게 만들어버릴 수 있다는 게 문제인 거임 분명 작가들의 노고를 줄일 수 있는 중요한 기술이기도 한데 그건 AI 그림이 작가 본인만의 그림체만 완벽하게 딥러닝이 가능해졌을 때의 이야기인 거 같음 차라리 AI가 그림의 전체가 아닌 일부만 도와주는 것이었으면 문제가 없을 거 같긴 한데
@@ho2874 소비자에게 노력은 알 바가 아니시라고 말씀하셨는데 제 생각은 조금 다른 것 같습니다. Ai가 현재 학습하고 그리는 그림은 노력을 통해 만들어진 작가들의 그림들입니다. 제가 문제라고 말하는 부분이 바로 이 부분입니다. 노력을 해서 만든 그림체인데 이 부분이 부정당하는 것 입니다. 그림쟁이랍시고 도태될까봐 찡징대는 건 문제죠 더 노력해서 자신의 그림을 더 대단한 그림으로 만들려는 노력이 좋은 그림을 만들고 그 그림을 보고 소비자가 소비를 하게 되는 구조를 생각 했을 때는 소비자에게도 노력이란 부분은 굉장히 중요하다고 생각합니다. 영상에서 나오시는 작가분도 이 노력이란 부분 때문에 비판을 듣고 계시는 중입니다. 비판 받으시는 부분은 망가진 스토리와 그림체입니다. 영상에서 나오시는 작가분의 원래 그림체를 보시면 Ai의심 그림체랑 원래 그리시던 그림체랑은 굉장히 큰 차이가 납니다. 또한 전보다 작붕도 훨씬 많아지셔서 비판을 듣고 있다고 생각합니다. 좋은 스토리와 안정적이며 보기 좋고 잘 그린 그림이라고 생각하시는 그림들은 결국 노력에서 나옵니다.
난 배경은 ai써도 ㄱㅊ은데 캐릭터 묘사를ai로 날려버리는건..좀.. 차라리 내 그림체를 학습시켜서 이상한 부분은 리터칭을 하면 상관없는데 남의 그림체 가져다 붙이고 수정도 안하는건 문제 있다봄. 그리고 저게 100%허용하게 되면 웹툰 시장에는 더 이상 웹툰 그림작가라는 존재는 없을 거임.. 스토리만 있음 ai가 몇분안에 싹다 만들어줄 건데 의미가 있나.
댓글보니까 저작권의식이 망한 건지 윤리의식이 망한 건지 걍 무지한 건지... 이 그림 그려주는 AI가 남의 그림 무단으로 베껴서 문제인 건데 생각보다 모르는 사람이 많나봄 지금 피해본 작가나 일러스트레이터가 굉장히 많아요 둘 다 정당하게 돈 버는 직업인데 AI가 내 그림 홀랑 베껴서 돈 벌면 되겠음?
ai를 진짜 제대로 써본사람이 있는가 궁금하네요. 하루만 각잡고 입력해보면 알겁니다 생각보다 쉬운게 아니에요.. 한장짜리 이미지를 만드는거면 모를까 웹툰 전체를 만들기에는 엄청난 노력이 필요합니다..그림좀 그리는 사람들이면 ’아 이럴시간에 내가 그리는게 빠르겠네’ 할 정도입니다. 원하는 분위기와 퀄리티를 뽑으려면 프롬프트도 머리 굴리며 입력해야하구요.. 정말... 쉽지않아요...웹툰 하나를 온전히 ai로 대체할수 있는 사람이라면 그사람은 엄청난 디렉팅 능력과 관련지식이 어마어마한 사람이라고 장담합니다.. 많은 분들이 주장하는것처럼 짜집기라고 말할 수준도아니구요(미드저니 기준) 생각보다 더 고도화되어있습니다. ai가 무단도용이다! 라고 말한다면 사람이 그린 모든것들이 다 표절이라 해도 무리없어요. 다만 양아치같이 ~작가 그림체, ~풍의 그림체 이런걸 입력한다면 도의적으로 너무하다 싶긴한데 그건 대중의 평가에 알아서 걸러질 수준이라고 생각합니다.. ai가 발전하면 할수록 직업이 없어진다? 절대 아니에요. 더 많은 지식과 디렉팅 능력을 갖추고 더 공부해야합니다 ㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠ
@@ryokuman1916 사기죄까지는 아닐수 있어도 보통 웹툰에는 글,그림,어시 이런게 명시 되는데 돈을주고 본 작품인데 아무런 명시가 안되어있는건 사기이긴하죠 우리는 ai작품이 아닌 이 웹툰 그림작가의 작품을 소비한건데 아무런 말없이 ai그림을 썼다 수정하는건 잘못한거긴하죠
작가 : 글 , 그림 등 예술작품을 창조하는사람 AI그림은 창조가 아니라 데이터와 딥러닝에 기반한 자료의 집합으로 봐야하는거 아닌가 생각해봅니다. AI와 함께 작업 하는거에 대해선 경계가 모호하지만.... 수십개의 단어를 넣어서 짠하고 나오는건 확실히 문제라고 생각합니다.
![[통합영상] '나 혼자만 레벨 업' 전투력 정리! 통합영상입니다. / 모든 캐릭터 전투력 총정리! / Solo Leveling / Only I Level Up / 스포주의!](/img/n.gif)
랜쳇은 1년전부터 작가님이 납치/실종 상태셔서 강도가 그리는 중입니다^^ 진짜 작가님은 최면학교 연재중이십니다
진짜에요?드립이에요?
작가님은 롤하시느라 바쁘답니다~
못
진짜입니다
ㄹㅇ임
이걸 용납해주면 웹툰 작가 본인들만 피해볼텐데...? 이게 용납되면 그냥 일반인 아무나 AI로 웹툰 올릴 수 있단건데 그럼 웹툰 작가 왜 필요해...
ㅅㅍ 이거ㄹㅇ임 ;;;;;;;;;;;;;;;;
웹툰에서 그림이 얼마나 중요한데 ai그림체로 덮여지는 웹툰 나오면 걍 나락임 ;;
@@1-wy7yd ㅋㅋ 그정돈 아님 ai를 써도 세세한 부분은 사람손이 거쳐야함 특히 웹툰같은 장면마다 필요한 앵글에 필요한 포즈와 표정을 하나하나 프롬프트를 입력하는 건 한계가 있음 물론 숙달이 되면 작업속도는 훨씬 빨라지겠지만 결국은 ai를 써도 그림을 잘 알고 웹툰을 이해하고 툴을 잘 쓰는 사람이 살아남는 거임
@@1-wy7yd그림이 존나 중요하면 더 ai써야지 ai 넘사인데
ai가 없어도 웹툰은 아무나 만들 수 있음 좋은 웹툰을 만드는게 어렵지
웹툰 그림작가가 불필요해질 가능성이 낮게라도 있는거고 스토리를 구성하는게 젤 힘들죠 웹툰이니 당연히 그림도 중요하지만 무엇보다 전개가 이상하면 그림이 아무리 좋아도 네웹에선 별점 터질걸요??
AI 그림의 문제는 저작권에 있음. AI가 그리든 말든 상관없는게 아니라 무작위 그림을 멋대로 학습시키고 그리게 하기 때문에 문제가 됨...
그건 헛소리 궤변임. 인간도 남 그림보면서 배움.
@@이재용-c2y 남 그림 보면서 배우지만, 인공지능 딥러닝은 그림들을 학습해서 그 그림을 그대로 베낄 수 있기 때문에 저작권 침해가 심히 우려되는거임. 인간이 모작 했다고 해서 뭐라하진 않지만 인공지능이라면 말이 다르지.
@@이재용-c2y 하지만 그건 다른사람의 그림을 보며 여러가지 영감과 경험을 쌓다보면서 자신만의 그림체를 완성시키는거지만
ai를 쓴다는건.. 결국 그냥 가져오는것 밖에 되지않으니까..
그리고 무엇보다 이 영상을 중점으로 웹툰이라는 것은 상업적으로 이용하는것이기에 더욱 문제가 됨
@@이재용-c2y 남 그림 보고 배워서 직접 새로 그려내는 것과 있는 그림 그대로 섞어서 만들어내는 건 좀 다른 듯
솔직히 인터넷에 돌아다니는 논란되는 AI그림들 보면 그냥 작가가 그린 일러스트 포즈 구도 싹 베껴다가 다른 캐릭터 소재 긁어서 붙인 수준임 AI 그림은 저작권 문제 없다는 소리 그만듣고싶음.... 나무위키 관련문서 깔짝 봐도 걍 구도배경 복사붙여넣기에 캐릭터만 다르게 그려넣는거 보이는데...... 이제 그림 공부 하는거 아무 소용 없다는 말에 기죽지 마셈......
확실한건 이 그림은 ai가 그렸다는 고지를 하는걸 의무화 해야됨.
픽시브도 이미 관련 태그가 따로 있긴 함ㅇㅇ;; 이게 제일 우선인게 맞음
@@mutter_buzz ai가 그린걸 본인이 그렸다고 구라칠 수 있잖음 지금이야 발전이 덜돼서 ai티가 나긴 하지만 후로 어떻게 될지 모름
@@mutter_buzz ai 발전하는 과정에서 저작권 문제가 있으니까 ~ 지금이야 아무런 법 문제가 읎는것 같은데 차이가 없을때까지 발전돼있을 때는 생겨있겠지
@@user-uu6ki5fb6x 그림 도구를 만든 사람이 저작권을 가지는게 아니라 화가가 저작권 가지는거 처럼 ai제작자가 아니라 ai사용자가 저작권 가지게 될꺼 같다는 글 본거 같은데
@@matorylee8398
우리나라 저작권법상 그럴 일은 없음
그게 있으면 걍 저작권은 곱창이 나기에...
ai학습 시킬때 학습시킨 그림들 작가한테 정당한 값을 지불하고 상업적인 용도로 사용만 안한다면 아무도 뭐라 안하지...
돈도 안내고 무단으로 그림 다운받아서 ai학습 시키고서는 열심히 일하는 작가들 밥줄 빼앗고 이게 뭐하는 짓거리냐...
오 그러면 잘그리는 작가가 본인 그림 ai에 학습시키고 그림 그릴때 활용하면 개꿀아님?
@@user-pq4hd2lq4x AI 어시스턴트로 개꿀이겠네
그럼 니는 중딩때 피타고라스 배웠으면 피타고라스 한테 돈줬음?ㅋㅋㅋ학교 돈주고 다녔음?ㅋㅋㅋㅋ
@@익명-o6q진짜로 뭔차인지 모르겠는거임?
님 남의 그림 따라그리면서 연습하는데 돈줌? ㅋㅋ 사람대신 기계가 스스로 분석하고 공부해서 아예 다른 그림으로 만든건데 뭐가문제임?
작가가 과로로 죽은 사례가 있을정도로 노동강도가 강한편이니 주는 아니더라도 채색이나 그림을 ai가 도와주면 좋을듯. 더 많은 사람이 참여할수 있고 그럼 더많은 스토리가 나오고 풀이 넓어지니까
채색은 있음
진짜 이 생각 나쁘지않음
노동강도 별로 안높아보이는데
허구언날 방송키고 롤이나 쳐 하고있는거보면
@@D0BBY97 누가요?
@@Im_sunstar47 있어요 그 어떤 아다 작가 있음
ai를 쓰는건문제 없지만 관련법규도 생기고 윤리문제도 해결해야하고 다른 프로그램들처럼 상업용과 비상업용을 나눠 돈을 받아야한다고 생각함. 그리고 ai발전에 필요한 자료는 무단으로 긁어오는게아니라 작가들에게 크레딧을 주던 사용료를 주던 해야함
흐흐흐
노벨Ai는 불펌해와서 학습시킨거랍니다ㅜㅜ(숏츠에 나오는 Ai그림도 대부분 노벨Ai구요)
@@_Dratini 학습시키는 용도로는 문제가 안됨
@@mutter_buzz 문제 됍니다. 일러스트레이터분들의 그림체를 완전히 따라해서 불법적이라고도 할수 있습니다. 다들 파쿠리(다른 사람의 그림체를 허가 없이 따라하는것)하면 화내고 욕하잖아요? Ai가 파쿠리를 한다고 볼수 있는겁니다. 얼러스트레이터분들의 그림을 허가 없이 자신의 이득을 위한 학습자료로 사용한다는것은 일러스트레이터분들의 직업을 빼앗을수 있는 겁니다. 그로 인해 한국일러스트레이터분도 피해를 입었구요. 일러스트레이터라는 직업은 그림을 그려서 돈을 버는 직업인데 그분들의 그림을 허가 없이 Ai학습을 용도로 사용하면 안돼는 겁니다.
@@_Dratini
일단 AI 학습 시스템이 무엇인지 전혀 모르시는 것 같습니다.
AI 학습은 현재 인간과 9할 정도 유사한 알고리즘으로 이루어지고 있습니다.
AI가 코딩된 프로그램이라고 해서 본대로만 그리고 베낀다고 생각하시는데 전혀 그렇지 않습니다.
그림체를 학습해서 전혀 다른 그림체를 완성시킵니다. 그 과정이 인간과 별 다를 바 없습니다. 인간도 타인의 그림을 보고 모방하며 자신만의 그림체를 발달시킵니다.
AI의 학습 알고리즘은 그것과 유사합니다. 다만 그 시간이 인간과 비교하기도 무안하게 짧을 뿐입니다.
일러스트레이터의 직업을 뺏는다? 저는 솔직히 이것이 왜 문제인지 모르겠습니다.
현장 노동자들의 자리를 기계가 대체할 때도 그 쪽 일을 잘 모르는 사람들은 "와 이게 기술의 발달이구나 편해지겠네" 하며 좋아했습니다. 하지만 실상은 어땠나요?
노동자들 일자리 사라진다고 난리도 아니었습니다. 일자리가 사라지지 않는 사람들은 그들을 보고 "편해지는건데 왜 반대하는거야?" 이랬습니다.
이것 또한 다르지 않습니다. 기술의 발전은 인간이 할 일을 대체합니다. 당장 닥쳐오는 일인 당사자들에겐 무게감이 다르겠지만 당사자가 아닌 저희들에게 그 무게감이 똑같이 다가올리 없습니다.
하지만 전 이것이 왜 문제가 되는 것인지 모르겠습니다. 역사에서 항상 반복되어왔던 일입니다. 이것 또한 하나의 역사겠지요.
그림공부하는 학생으로서 소신발언하자면, AI가 웹툰 작업에 대한 어시스트를 하는 건 충분히 활용성있고 현직 작가들의 부담감도 줄여주는 좋은 기술이라 할 수 있을 것 같아요. 아시다시피 웹툰 작가들의 연재 노고는 끊임없이 논란으로 불타는 부분이니(건강악화 등) 여러 방면으로 크게 도움이 될 수 있을 것이라 생각됩니다.
그런데 지금 주로 사용되고있는 AI 그림 시스템을 보시면 AI가 현직 작가들의 그림을 동의없이 학습하고, 그 학습한 것을 바탕으로 짜집기하여 만들어진 것이 대부분이에요. 그러니까 쉽게 설명하자면 a작가 b작가 c작가의 그림적인 특징을 짬뽕해서 나온 것이 현재의 AI 그림이라는거죠. 저작권 문제는 저의 전문분야가 아니기에 어느정도 심하게 논란이 있다는 사실만 언급하겠습니다만 AI 그림이 상용화되기 위해선 꼭 거쳐가야할 관문 중 하나라고 생각됩니다. 개중에 사람들도 그림 공부를 할 때 다른 사람의 그림을 참고하여 그리지않냐 하고 반론하시는 분들이 계시는데, 할말은 많지만 정리해서 말하자면 AI 그림이 그림을 학습하는 것은 이것과 엄연히 다른 행동이라 생각됩니다. 대부분은 원작자께서 자유롭게 참고하라 올린 자료로 공부하기 때문이죠. 물론 예외적인 사람은 무단으로 다른 사람의 그림을 참고하거나 특징을 배끼기도 하는데 이런건 흔히들 파쿠리라고 부릅니다. 결론적으로 현재의 AI 그림은 일종의 파쿠리라고 볼 수 있는거죠.
추가적으로 저작권이 아닌 문제를 꼽으라면 아주 많지만 대표적으로는 일자리 문제겠지요?? 저 또한 평생 그림을 배워온 사람으로서, 평생 꿈이 웹툰작가이자 일러스트레이터인 사람으로서 AI가 이 일자리를 대체하는 것은 정말 극도로 반대합니다. 앞에서 얘기하였듯이 AI는 그저 작가들의 부담을 줄여줄 어시스트 정도로 남길 바라는거죠. AI그림이 부디 좋은 쪽으로 진출할 수 있길 바랍니다. 긴 글 읽으시느라 수고하셨습니다! 이 문제에 대해 더 깊게 알아보시고 관심 가져주셨으면 좋겠습니다!
@@saebom6775 확실히 트위터 여론은 AI 그림에 반대하는 흐름이죠. 다수의 일러레작가 분들이 트위터에서 활동하시다보니 그런 것 같습니다만 저는 AI 그림에 아예 반대하는 의견은 아니기에 다른 의견으로 봐주시면 감사하겠습니다
@@saebom6775 본인 별명 자랑 말고 3줄요약이나 해주셈ㅋㅋ
@@seah9358 무슨 말인지. 유명 그림체 복사, 캐릭터 2차 창작 등 이미 그걸 또 복제해서 먹고사는 하급 일러레들이 널려있는데; 그에 대해서는 그또한 문화라고 쉴드치면서 그림 ai를 반대하는 이유가 뭐임? 둘째로, ai의 그림시장 진출은 당연히 일자리 축소를 불러일으킴. 이건 비단 그림만이 아니라, 모든 일자리는 ai,로봇 등의 자동화시스템의 진출 이후 당연히 감소함. 그림 뿐만이 아님. 이걸 왜 굳이 그림시장이라고 봐줘야함???
@@OoO-jm4vw 첫번째로 말씀하신 문제는 제가 글 내에서 언급한적이 없습니다ㅎㅎ
그림계에서도 남의 그림을 베끼는 행위는 엄연히 잘못된 행동이라 봅니다. 당연한 문제죠. 결코 옳은 행동이 아님에도 그런 행동을 그만두지 않는 사람들은 굳이 그림계가 아니라도 널렸다는 사실은 잘 아실테죠? 저는 절대 그런 행동을 문화라고 포장한적이 없으며, 그런 의도도 없었습니다. 또한 두번째 말씀하신걸로 ai가 일자리를 빼았는다는 문제에 관련하여 저는 반박한 바가 없습니다. 다만 저는 ai 그림 진출의 다른 방향성에 대해 저의 의견을 이야기한 것 뿐이죠. ai가 일자리를 하나 둘씩 꿰차고 들어오는 것은 어쩔 수 없는 일이기에 일러스트레이터 지망생으로서, 내가 꿈꿔온 일자리를 대신하는 것 보다는 그 일을 보조하는 것으로서 현재 작가들의 고질병과도 같은 문제를 해결하는것은 어떤가 하고요. 만약 답글로 반론하실 생각이 있으시다면, 본댓글을 다시 읽고 제대로 이해한 다음 달아주시길 바라겠습니다. 감사합니다.
@@seah9358 자꾸 돌려서 말하는데, ai가 사람이 저지른 저작권 위반 정도의 작품 복제를 하는게 아니라면, 단순 그림체 모방, 학습을 하는 과정을 법적으로도 마찬가지로 제재할 수 없다는게 핵심이라는겁니다. 우리나라에서 언제부터 단순 모방, 학습으로 제재를 가했는지 ㅋㅋㅋ 본인이 얘기했잖아요 학습이 문제라고. 왜 본인이 언급해놓고 주장한적이 없다는건지; 두번째로 "꿈꿔온 일자리를 대신하는 것보다는" 여기서 이미 본인이 계속해서 ai의 일자리 진출을 반대하고 있는거 아닌가요? 왜 돌려 말하는지 ㅋㅋㅋ 그냥 자기 일자리가 ai로 대체되는게 두려워서 주장하는거 잖아요. 독보적인 그림체를 가진 작가거나, 창의적인 작가가 아닌 단순 커미션 형태의 일러레는 도태되는게 당연한 현실입니다. 모든 단순 작업 일자리는 사라지고 있는데 왜 일러레믄 봐달라는건지 도대체 이해할수가없네요. 특히 정중한 척 아무런 반박없이 상대방을 비꼬는 말투는 트위터 일러레 특인가요? ㅋㅋㅋ
Ai가 문제인 이유는 그 ia가 학습한 그림체가 다른 작가의 거이기 때문이지 않음?
학습 시킨 그림체 작가에게 수입을 나누어줄 거 아니면 쓰면 안된다 생각함.
기술이 진짜 발전하긴 했네요.....
미술 예술은 이제 폭망한거임 ai는 인간의 능력을 우습게 상회할게 뻔하기때문
@@셩이름 그래서 그림체에도 이제 지적 재산권을 부여해 그걸 이용한 ai가 그림을 거려 수익을 창출하거나 전시할 겅우 그림체를 학습한 작가에게 n분의 1로 수입을 나누어주는 거죠.
ㄹㅇ? 그림체에 저작권같은게 있는거임? 그러면 만약 사람이 ㅈㄴ연습해서 그림체 배끼는것도 안되는거임?
@@셩이름 미술 예술만 폭망이겠냐.. AI가 진짜 본격화되면 인간의 거의 모든 직종이 대체될텐데
ai는 이제 그림만의 문제가 아님
코딩,성우,애니메이션,소설쪽도 다 ai나와서 다른분야들도 그림쪽처럼 심각해지면 그때서야 ai에대해 소리칠듯..
점점 실현되고 있죠 벌써 ai목소리로 노래까지 부르니
소설 쪽은 아직 미숙하지만 이미 챗gpt, 여러 인공지능들에서 스토리텔링을 혼자서 하는 수준까지 왔더라고요
Ai에 대해 소리칠직업은 다른직업으로 갈아타야지 ㅋㅋㅋ
@@성이름-z6i3k 갈아탈 수가 없습니다. 그때쯤이면 인간이 직업을 가질 수 없을 테니...
@@성이름-z6i3k 남의 20년 꿈을 버리라는 소리 하고 있네. 현직이신 분들은 그냥 굶어 죽으라고 하지 그래? 직업 갈아타는 게 쉬웠으면 이런 논란 안 나왔어...
AI 자체가 문제가 되는 게 아님; 쓰는것도 힘드니까 노동강도가 세니까 그런거라고 이해하는데 AI의 학습과정이 문제가 된다는 거지. 제작자 본인이 그려서 넣은거라면 문제가 될게 1도 없음 욕먹을것도없음. 근데 제작자가 남의 그림을 “ 불펌 ” 해서 AI를 가르쳤다는게 문제지. AI 왜 욕하냐고 그러는 사람들은 아직 문제의 킵포인트를 잘 못 잡은거임
키
킵포인트잼 ㅋㅋㅋㅋ
아직 법적 규제가 제대로 되고있지도 않은 날것을 바로 그냥 '상업적으로' 사용한다는건 작가가 잘못한게 맞다
이건 진짜 상관 없는것 같은데
규제가 안되는 동안은 그냥 합법인데 왜 쓰면 안됨?
@@가나다-l4n5s왜냐하면 그림 ai가 동의되지 않은 기존 저작물들을 이용해 학습하고 또 그걸 상업적으로 이용하니까요. 이걸 도둑질이라고 보는 시각이 존재하고 그에 맞는 규제가 올라온 뒤에 사용하는것이 바람직하다고 봅니다. 이미 그래서 몇명 AI 페인팅 프로그램은 일러스트레이터를 고용하여 해당 일러레의 그림만을 학습시키도록 조치하고있습니드.
@@이도율-g4e 그런 관점이라고 한다면 더더욱 문제될게 없는것 같은데요. 사람도 결국 눈으로 보고 학습을 하니까 볼 수 있게 해 놓은 작품들은 저작권이 대한 권리 행사를 할 수 없죠
그런 식이라면 그 그림에 조회한 모든 일러레에게 본것 만으로 돈을 받아야죠
@@가나다-l4n5s 사실 일반인에게는 크게 문제상황이라고 느껴지지 않을 수 있지만 내가 유명한 작가(예를 들어 침착맨)이라고 생각해봅시다 이미 그림체만 보면 아 침착맨그림이구나 할 정도로 프로작가들은 본인의 스타일이 잡혀 있죠. 이건 누구도따라할 수 없는 본인의 자산이에요. 근데 ai 에게는 구글에 침착맨 그림 몇장 찾아서 학습시키면 이제 얘한테 침착맨스타일로 이거그려 저거그려하면 완벽하게 대체가 된다는겁니다. 만약 여기서 끝나지 않고 누군가 침착맨 그림체의 그림들을 뽑아다가 상업화하기 시작한가소 생각해보시면 왜 문제가 되는지 아실거라고 생각합니다
@@가나다-l4n5s'본것'이 문제가 되는게 아니라 '그림 데이터를 베끼는것' 이 문제가 되는겁니다. 당연히 많은 사람들이 서로의 그림을 보고 영향을 받죠. 창작이라는것 자체가 무에서 유를 창조하는게 아니니까요. 근데 침착맨 그림체를 보고 영향을 받은 작가의 그림이 침착맨 그림과 똑같은가요? 절대로 그렇게 될 수 없습니다. 하물며 모작만 하는 사람도 자신의 스타일이 녹아들어가기 마련이죠. 시각 예술 감상의 본질이 한 개인이 쌓아올린 영감을 소비하는데 있습니다. 그 사람의 삶에서 보노 느끼고 배운것에 대한 해석과 이해의 표방을 존중하는 차원이에요. 단순히 그림이 예쁘다 좋다가 아니구요. 본질따져가며 감상하고 소비해야된다 그런 고지식한 주장을 하고 있는게 아닙니다. 그냥 인간 예술의 발전이 그렇게 이루어져 왔어요. 그림체 자체가 그사람의 아덴티티이고 하나의 자산이라는겁니다. 이걸 안다면 누구라도 쉽게 내 작업을 그대로베껴서 상업화할 수 있는 기계한테 내 자산을 맡기려고 하지 않을거라고 생각합니다
근데 이거는 그림만의 문제는 아니다. 지금 AI 성우 노래 그림 사무직그 외 다른 직종들에도 슬슬 영향을 줄정도로 발전하고있는데 AI를 어느정도는 규제를 해야한다. 이미 EU에서는 3월달에 AI법 에 대한 관련된 초안이 나올예정이라고 하는데 결국 그림뿐만이 아니라 다른직업들도 AI한테 서서히 먹히고 있음.
몇달전까지만 해도 그림쪽이 가장이슈가 많이 되었지만 지금은 chatgpt 쪽으로 이슈가 옮겨갔는데 님들이 모르는 곳에서는 성우 노래 코딩 그외 다른분야들도 서서히 정복하려고 하고있음 시간이 문제인거지 이게 그림만이 문제가 아니라 시간이 지나면 나중에 이런 일들이 자신에게 들이닥친다. 결국 AI로 인해서 일자리를 잃은 인간은 AI에 대해 부정적으로 볼수밖에 없게된다고 생각한다
내가 지금 본 AI로 대체될 직업만 생각해도 소설작가 그림 성우 노래 사무직 그 외에 다른직업들도 규제가 없으면 몇년뒤에는 AI가 싹다 대체할건데 일반인들이 인간의 학습력보다 몇배나 빠른 AI를 이길 수 있을까?
지금 발전속도로만 보면 AI발전속도는 불을 붙인 것과 다를게 없을정도로 빠르게 발전하고있다.
그림만 예를 들어도 3달전만해도 이상한부분이 많았는데 그 마저도 지금 서서히 보안되고있고 오히려 손빼면은 프로작가들과 준하는 영역에 다가가고 있다.
Chatgpt같은 경우도 입소문을 타서 사람들이 많이 알게된거지 이 AI도 몇달전부터 나왔던 걸로 기억하고 있다.
그리고 AI로 인해 새로운직종이 점점 생겨나게 될거다 라고 말하는 사람도있는데 결국 이것도
기존에 갈려나간 인력이 더 많을 거다.
예를들어 10명이 작업했던 게임을 이제 3명만 있으면 작업이 가능하게 될 수도 있는 거다.
결국 AI가 발전하면 인간은 도태될 수 밖에없다. 문제의 심각성을 깨달았을때 결국 남일이라고 방관만 하다가 결국 피해는 자신에게 오게되는 것 뿐이다.
결론 어느정도 규제는 필요로하다. 이미 AI는 전세계에서 규제해야된다고 생각 하는 사람들이 많다고한다.
이미 EU에서는 규제 관련 AI법 초안을 3월달에 발표한다고 얘기도 나오고있고 중국은 애초에 검열을 심하게 하고있다. 미국도 원래 저작권을 줬던 AI만화도 다시 저작권 관련해서 검토중이고 그리고 그림작가들도 지금 AI관련으로 기업에 소송걸고 있음.
그나마 대체 안될 직업이라고 생각하면 가장 먼저 생각나는 것은 스포츠 쪽이 아닐까? 라고 생각하는 중이다.
스포츠 쪽이랑 반려동물 관련업무 아닐까?미용이나 목욕시키기 같은건 대체될수 없을듯
맞아요. 이미 성우, 노래는 어느정도 시작이 되고 있네요... 추가로 ai 전문가들이 의사는 거의 대체될 거라고 보더라구요. 그냥 판단이랑 처방만 잘 내리면 되는 기계로 대체하기 쉬워서라고 하네요.
일단 직접 힘 쓰는 직업(예를 들어 붕대 감아주고 환자 케어하는 간호사 등)이 아닐 수록 ai로 대체 될 가능성이 높다고 본대요.
유명 독창적인 일러레가 있는데 어떤 사람들이 그의 그림을 학습시켜 일러레 이름을 카테고리로 만들어서 아예 그 그림체를 무단 사용하게 했는데 이게 옳을까..
다른 예로는 일러레가 스트리밍으로 실시간 그림을 그리고 있는데 다른 시청자 하니가 아직 미완성인 그림을 그대로 캡처해 ai에 넣어 완성시켜 일러레보다 먼저 완성시킴. 그러고선 나중에 다 그린 일러레에게 내가 먼저 완성했으니 니가 내 그림파쿠리한 거임 이라고 주장함.
둘다 끔찍한 안하무인임.
만약 ai가 발전해 대다수 회사에서 자동 서류 작성을 하고 분석을 해논다면 회사 필요 인력 대폭 감소될거임...
안녕하세요. 예시 속 일러레이터 두 분이 궁금한데 혹시 알 수 있을까요..?
@@포기하면편함 아 그렇군요.. 닉넴은 이제 지우셔도 괜찮습니다. 많이 심각한 것 같아 알아보고 싶어서 여쭤봤어요. 전자고 후자고 다들 정말 너무하네요.. 본인들이 직접 모작한 것도 아니고 ai를 그렇게 무분별하게..
AI 풀어줘서 죄다 AI 창작만 써 대면 결국에 그 AI가 학습할 새로운 창작물이 없어진다. 딥러닝은 일반인들 생각하는 것만큼 만능이 아님
이게 가장 깔끔하고 맞는 글인데 꿈나무들 다 분쇄시켜놓고 이 문제는 어떻게 할지가 제일 궁금함
AI가 본인만의 그림체를 찾아가는것도 아니고 그림들 적당히 갖다 붙이는거니까 사람이 그리는거랑은 다르지
그래서 그림체나 채색에서 이거 AI가 그런 거구나, 라는 게 티가 많이 나는 게 많더라고요.
갖다붙이는게 아니라 학습인데요?ㅋㅋ 원리도 모르면서 까는거임?
그것도 이제 반년만 지나면 벌써부터 그림체를 창조하는 수준까지 갈건데 뭐ㅋㅋㅋ
@@yuiopot반년지났는데 개소리죠?
갖다붙이는거아님.. 그리고 그럼 더발전해서 이건 나무구나 이건 팔이구나 인지한다고하면 인정해줄거임?
AI의 문제는 남의 노력을 조스로 본다 이말이지
ai가 문제인게 남의그림무단저장해서 학습시키고 ai가 그린건데 지가그린'척'을 하는거임 ㅋㅋㅋ
자기가 자기그림 학습시켜서 사용하는거면 몰라도 이건 저작권에서 문제가 될수밖에 없지않나??
지금도 파쿠리,도용 같은거 있음 난리나는데 ai가 여러작가 그림들을 학습하고 있잖아..
수제짜장면집에서 기계면으로 만들어팔고 수제가격으로 받는 느낌
본인 그림을 학습시켜서 ai를 그리게 하도록 하면 문제 업슴. 문제는 현재 있는 ai들이 다 남의 그림을 학습한건데 결국 남의 그림체를 빼앗는 것임. Ai가 충분히 좋은 방향으로 이용될 수 있다고 보기에 기대는 하고 있으나 저렇게 악용하면 안 되지.
차라리 합의하에 특정 그림작가의 그림체만 학습시키는 방식으로 발전시킨걸 쓰면 나름 괜찮은 방법이될듯ㅇㅇ
저작권 문제없는데 빠른시간내에 그림을 뽑아낼수 있으면 노동력도 줄이고 시간도 단축할 수 있잖아
기간내에 많은 분량의 만화가 요구되는 직업인 만큼 꽤나 도움될 것 같음
Ai 사용하면 화가나 웹툰 작가나 등등의 그림 관련한 직업들이 피해볼 텐데.. 그럼 왜 그런 직업들이 필요있겠니..걍 ai 쓰면 그만이지.. 그림 관련된 직업들이 있는 이 사회에선 그런 행동을 하면 안된다고 본다.
작가뿐만아니아 ai대체될 수 있는 직업이 ㅈㄴ 많음 로보어드바이저는 증권사 운용역들 대체
로봇 서빙 커피제조 등 바리스타 단순서빙알바 대체
걍 전체직업군잋다 없어질스더있음
@@aprogenbiologic 그렇네.. ㅠㅠ 그림 외 직업들도 대체될 수 있는 직업들도 많네..
@@Hader.0진짜 실력좋은 작가들은 다 잘 먹고 삶. 어줍잖은 그림 실력으로 끄적끄적 웹툰 써내리는 얘들만 도태되는거지ㅋㅋ 근데 문제는 이렇게되면 우리나라 작가들 반 이상이 싸그리 도태행
@@5-cs6np 개소리지 지금 탑 티어 일러레 만화가 원화가 그림들도 완벽하게 따라할 수 있는 수준인데
진짜 실력좋은 작가들도 저작권 의식없이 저딴식으로 다 베껴가면 도태된다 개소리좀 하지마라
@@5-cs6np 게임으로 따지면 핵, 헬퍼 나온건데 얘네들 법으로 처벌 받잖아 그거랑 뭐가다르냐?
AI 자체가 다른 일러레분 그림들 허락도 없이 처먹으면서 이렇게 발전 한건데 스토리도 때려박은 웹툰이 저작권 무시하고 남의 그림 학습시킨 AI 사용하는건 당연히 안된다고 생각함.. 다른 일러레 분들도 대부분 AI가 본인 그림 학습하는거 꺼리고 있고
인간도 남의 그림들 허락 없이 보고 분석하고 따라그리고 하면서 실력 키우는데 뭔 상관임?
@@박세준-z5gai는 아예 그림을 가져다가 똑같은 그림체를 만들어내는 건데 인간은 직접 대고 그리는건 무단 트레이싱 때문에 안되고 타작가 그림 참고하면서 자신만의 그림체를 만들어내는거니까 다르지 모작할때도 대고 그리지는 않잖음 근데 ai는 타작가 그림을 가져다가 그대로 사용하고 그걸로 수익을 내니까 그렇지.
@@박세준-z5g 헉! 할말은 한다 박카콜라!
@@박세준-z5g 소설들을 읽으며 전개와 필력향상을 하려는 작가들과 여러 소설들을 저장해놓고 짜집기하는 ai랑 같진 않지
그림도 똑같은거임
@@박세준-z5g 인간은 그걸 똑같이 복제할 수 없잖음 에이아이는 완벽히 말 그대로 복사하는 건데 당연히 문제가 되지
ai 그림이 저작권에 문제있다는건 무단으로 학습시켰을때 그런거고 학습을 작가들한테 돈 주고 저작권 허가맡고 하면 전혀 문제가 안됌 ai 그림 = 저작권 무단사용이라는 일반화는 말이 안된다는 뜻임 물론 저작권 허가 안맡고 하면 저작권 문제가 맞는데 그냥 어디서 주워듣고 ai 그림이니까 저작권 문제라면서 알아보지도 않고 댓글 다는건 그냥 감정 선동형 지능 문제라고 밖에 안보임
ai가 그려도 재밌으면 그만이란 소리는..
만화가 원화가 직업 역시 필요없다는 소리임.
그냥 ai 추출해서 일부 수정해서 그림그리는건 전문성 하나없고 손재주 있는 초등학생 아이들도 할수있는거임. 하나둘 용인하면 결국 구도 채색 콘티 짜는것까지 ai가 다 하게될거임. 처음부터 그림 그리는건 수십년의 투자와 공부가 필요하고 재능도 필요하지만 완성된 그림을 일부 수정하는건 이 글을 읽고 있는 당신도 감쪽같이 할수있는거임..
게다가 7개월전 기사인데 현 시점에선 손이나 구도가 어색한 문제도 이미 해결되었음. 수정조차도 필요없는 지경이 된거임.
일단 소비자입장에서는 땡큐죠.
자기입장에선 아무것도 안했는데 퀄리티가 올라갔으니까요.
다만 작화가 좋던 웹툰작가들이 예상치 못한 충격을 받았으니 충격을 줄여줄 수 있는 장치를 어느정도 준비하는게 좋을 것 같네요.
@@하늘별람 그건 몇년만 지나도 해결될 문제라고 봄
퀄리티.. ㅋㅋ
노벨 그림체만 퀄리티 따지니 그렇긴 한데... 저작권 때문에 님들도 쓰고 싶어도 못 쓸 확률 높음.
AI로 돌려 판매한 놈들 때문에 웹툰작가들도 피해봤는데 님들 쓴다고 그게 누군가의 저작권이 아닌 줄 앎?
@@용가리-x3l 먼 저작권? Al그림이 어떻게 저작권이 있음
@@카카카-w4i 이게 다른아티스트들 허락도없이 그림체를 싹 짜집기한거라 논란이 많음
@@joonho_0713 ㄹㅇ 남에 그림 훔쳐가고 학습시켜놈
근데 개인적인 생각으론, 조만간 '내 그림체를 학습시킬수 있는 ai' 가 나오지 않을까 싶습니다. 그렇게 웹툰계 업무강도가 완화되어 더 좋은 작품들을 만날 수 있으면 좋겟네요
그치 이런 ai면 괜찮지 도용이 아니니까
ai를 쓰는게 문제가 아니라 그 ai가 불법으로 수집된 그림들로 만들어진 프로그램이여서 그런거에요... ai제작 회사에서 자체 그림을 그려 그 그림들로만 ai 프로그램을 만들어야하는데 그게 아니라 다른 작가들의 그림을 무단으로 짜집기 시켜서 만든 그림을 만드니까 그런거라고요...ai 프로그램 제작자들도 상업적인 사용을 금지하고있다는데 웹툰에 사용한다니 말도안되죠. 이런 영상 만들려면 좀 더 찾아보고 만들어야 할 필요가 있을듯요 ㅠ
@@IlI-je1ms 독자 기만 운운하는 애들 특: 지금까지 저 웹툰 한번도 안보고 전후상황 모른채 ai그림 논란이 떴다는거 하나로 거품 물고 발작함
AI작 들이 문제가 되는건.
무단 저작문제가 아닐까 싶은데.
여러 작화들을 무단으로 학습해서 짬뽕해서 나오는건데
사실 퀄리티나 감정선 같은 여러가지 문제가 있는 경우가 많겠죠.
독자들 입장에서는 그냥 그림만 이뻐보이면 된다면야 AI가 그리던 작가가 그리던 먼 상관 이겠냐 싶을 수 있지만
과연 그럴까?
이 웹툰은 ai가 그렸든 그게 중요한게 아님. 어느샌가부터 내용이 산으로가고 막장으로 스토리짜고 그래서 나도 보다가 그냥 안보게 됌.
아니 솔직히 AI가 그리는거 좋다 이거야 근데 AI를 써서 웹툰을 만들어서 그걸 "판매"하는게 문제지
직접 작가분들이 손수 그려서 판매하는거면
아주 칭찬받고 잘하는거임
근데 AI가 그린걸 판매하는거는 나라도 할수있음
그럼 자동차를 로봇이 만들어서 파는건?
장인이 모두 망치로 두들겨서 만들어야 해?
예술작품 아니잖아 소비하는 콘텐츠지?
왜 영황에 CG쓰는건 좋고? 그 CG들 AI로 모션 캡춰 하면 만들어 주는데?
@@GaegolMaster 자동차나 영화 CG같은것은 처음부터 끝까지 모든걸 AI가 만들지는않음
자동차경우에는 장인들이 기본적인걸 세팅을하고 초반에 기반을 만들어주고 그 다음에 세세한걸 AI 기계들을 써서 만드는것이고
영화 CG같은것도 감독들이 하나하나
스토리 개연성 등등을 다 잡아주고 만드는거지
하지만 웹툰은 그냥 처음부터
끝까지 AI를 쓰고 그렇다고 지금까지 나온것중
스토리나 개연성이라던가 그런것들이
잘만들어진 작품이없음
이거 ai가 그림을 자기가 그림 그림만 학습하게 해서 만들 수 있으면 작가님들 한테 도움 좀 될거 같은데 저작권 문제도 없어지고
그만큼 많은 그림이 필요하겠지만
+ 프로그램 만드는 사람이 작가 몇명 한테 저작권 사고 도움 받아서 기본 학습 해도 좋을거 같음
상업적으로 이용한데 있어서 문제가 없어 보이지는 않죠. AI를 위한 학습 자료를 어떤것으로 썼는지가 문제일텐데 이루다 같은경우도 다른 사람들의 대화 내용을 무단으로 학습시켜서 활동했기에 문제였던겁니다.
솔직히 알빠노임
분량 많아지고 휴재 없어지면 오히려 땡큐지
손그림에서 cg넘어갈때도 이런 논란 많았는데 결국 시대의 흐름은 무조건 신기술이 이김
그림이 취미인 그림쟁이에요 내 그림을 AI에게 학습시켜서 빠른 속도로 여러장을 찍어내고 그걸로 다량의 컨텐츠를 빠르고 많이 올려서 내 돈벌이에 활용된다면 저는 그 부분에서는 환영이에요. 미대 다니던 지인이 하던 말이 기억나요. 이제 미술은 예쁘고 멋지게 만드는게 아니라 만드는 작가의 철학과 기획력에서 실력이 갈리게되고 인정받고 평가받을거라구요. 아마도 AI시대를 앞서서 미래를 예측한게 아닌가 싶습니다. 그 친구가 이 이야기를 딱 10년 전에 했더랬죠. 이제 단순히 그림을 이쁘게 잘 그리는 것만으로는 생존하기 어려운 시대가 되었습니다. 그림의 기본은 익히되 영상편집, 연출, 스토리, 시나리오까지 마스터한 감독급의 능력을 갖춘 그림쟁이가 아니라면 앞으로 먹고살기 더 힘들어지겠지요. 저는 그림만 배운게 아니라 영상편집을 독학하고 게임기획일을 10년간 했으며 글쓰기와 연출 기획등을 여러 작품과 매체를 습득하며 언젠가 내 이런 능력이 빛을 밝힐 날이 오겠지 라고 존버했는데 존버한 보람이 있네요. 아무리 AI로 그림을 갖다써도 그 작품에 자신만의 철학과 스토리, 연출력이 없으면 컨텐츠로 밥벌어 먹기 힘들어요. 요새 유튜브에 AI쇼츠나 영상이 많이 올라오는데 조회수나 구독자수가 높은 채널에는 공통점이 있죠. 그 컨탠츠의 핵심(스토리,연출,가획능력)부터가 남달라요
AI가 그리던 말던 재미만 있음 문제없다는 생각이 대부분이라면, 앞으로 점점 그림 작가는 필요없어질거임.. 그리고 소설 원작 웹툰들이 판을 치게 되겠지.(지금도 많지만.)
AI로 그린 웹툰을 따로 마련하는 방안이 필요하다 생각합니다. 그냥 편하게 생각하면 그림작가가 그리든 AI가 그리든 재밌으면 그만이라는게 맞을 순 있어도, 일단 창작을 하는 그림작가 입장에선 요령을 피울지언정 그림작가마다 가지는 고유한 그림체 특징들이 또 그 화풍에서 느껴지는 다양한 개성들이 있기에 또 열심히 그리고 연습하시거든요. 그래도 영상 끝에 '재밌으면 그만'이라는 발언은 다수는 아니더라도 직종에 관계가 있거나 그림을 그리는 그림쟁이나 프로분들에겐 좋지 않게 들리는 발언 같긴합니다.
그러면 오히려 더 ai를 따로 분류할 필요가 없지 않나요? 더 특색있는 그림체나 압도적인 실력으로 정상을 먹겠죠. 오히려 ai가 치고 올라온다고 그걸 비판하는 게 프로의 자세가 아니라고 생각합니다. 실력이 없으면 도태되는 게 당연한 거죠. 수요가 있어야 먹고 사는 거니까요. 오히려 소비자의 취향에 따라 작품이 많으면 많을 수록 좋은 예술업계가 그나마 나은 편이에요. 다른 직종은 ai가 발전하면 바로 교체가 이뤄질 수준인데.웹툰은 그냥 재미있는 웹툰이 많으면 많을 수록 좋잖아요. 냉정하게 말해야죠. 아무리 노력을 했더라도 실력이 좋지 않으면 뒤안길로 사라지는 것. 그게 오히려 프로의 자세입니다 노력했다고 이런 건 불평등하다고 찡찡거릴 게 아니라요. 압도적인 그림으로 같이 경쟁하거나 획기적인 스토리로 그걸 압도하거나죠.
@@ho2874ai는 이미 인간이 아니라 ai가 그린 그림을 학습하는 단계에 도달했습니다. 이미 인간따위는 ai한테 먹힌지 오래에요 ai보다 잘그리는 인간따위는 없습니다.
만화과 쪽으로 미대입시 준비중인데 정말 이게 어떻게 된건지 싶네요 웹툰으로 위로도 많이 받고 꿈도 찾았는데… 지금까지 제 노력이 그냥 너무 허무하고 혼한스럽네요
이제 그림과 영상은 전문적인 지식과 스킬 그리고 창작물에 AI를 얼마나 잘 다루냐다.
기술발전에 여러 규제가 필요하지만 성능이 확실하면 AI를 능수능란하게 잘 다루는쪽이 살아남는다.
랜쳇은 못박은혁이 연재중이시고 진짜 작가인 만신박은혁은 최면학교 연재중입니다
-조금 잘하는건 사후발작 이라고요 박은혁씨-
저 웹툰은 ai그림이 문제가 아니야 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅋ⫬ㅋ⫬ㅋ⫬ㅋ⫬ㅋ⫬ 이게 맞지
아 ㅋㅋㅋ 누가 아직도 못 박은 혁 웹툰 보냐고 ㅋㅋㅋㅋ
예전에는 1 2등 하던 웹툰이라 재밌게 봤는데. 스토리가 이상하다고 하는 사람들이 많긴하더라고요..
저는 개인적으로 지금도 잘보고있습니다
@@Tunes_k "이번 화는 다르겠지" 라는생각이죠
@@엔포스 +댓글이 재미있음 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
댓글중에 박은혁이 잘그리면 마지막 발악정도로 생각하라고 쓴 댓글이 가장 생각나더라구요
박태준은 신이기라도 하지 걘..;;
쓸거면 쓰세요 ㅋㅋ 결국 보는 사람들은 점점 줄어들테고 스스로 밥줄을 끊는건데
저건 문제가 있지
AI 사용했다고 밝히지도 않고 남들처럼 했다는 식으로 가버리게 되면 직접 손으로 러프부터 보정까지 다 해서 웹툰을 올리는 사람들의 노고가 간과될 가능성이 큼 다른 웹툰에서는 이 퀄리티로 이렇게도 하던데 이 웹툰은 그리기도 더 쉬워보이는데 왜 이러냐 라는 식으로 ai로 그린 웹툰과 비교되게 되면 안그래도 열악한 환경인데 작가들이 더 높은퀄리티를 더 빨리 하기를 독촉 받고 건강,환경이나 인간다운 생활보장에 문제가 생길 수도 있다는거지
Ai 그림은 인간의 트레이싱과 같다고 생각함
개성이 첨가되지 않은 그림은 누군가의 그림을 베낀 모작일 뿐임
기술을 발명해놓고 기술을 쓰지 않을 방법을 찾는 인류..
ai가 우리 직업 뺏는 상황이 아닌 이상 솔직히 작업 속도를 올리기 위해 이용하는 건 난 동의함. 진짜 웹툰이라 그와 관련된 작업들을 할 때 진짜 힘듦. 특히 초반에 연재하는 작가들이 더 힘들어서 과로하는 데 이상하지 않을 정도임.
작업속도가 올라가면 직업을 뺏는게 아님? 100명쓸거 10명쓰는데 90명의 실업자는 ai가 뺏어간게 아님?
@@user-ij2px9qe7j공장 수작업자 90명을 기계 하나가 대체한다면 기계하나를 사서 쭉 써먹지 수작업자 90명을 굳이 월급줘가면서 밥주면서 편의시설 만들어주면서 다른 공장갈까봐 신경쓰면서 데려오지 않는 것과 똑같은 원리임.
너무 힘들어서 쓰는게 아니면 내가 직접 싹 다 그리는게 내 실력을 인정받는길이 아닐까 하는데..
아직까지는 직접 그려야 하는게 익숙한 상황이죠. 물론 미래에는 아예 AI전용 웹툰이 나오지 않을까 싶기도 하네요
@@bueong_issue 그림 실력을 확인하는 방법은 직접 눈앞에서 그리게 하는 수 밖에 없을거 같아요. 당장은 저걸 어떻게 할 방법은 없을거 같아요.
네네 아직까지 ai만의 부자연스러운 부분이 존재하는갓같네요
Ai가 그리는 그림은 혼자의 개성으로 그리는 그림이 아닙니다. 다른 일러스트레이터의 그림을 불펌으로 가져와서 학습시키는 노벨Ai같은 경우라면 당연히 안돼죠. 이경우는 어떤분의 일러스트에 랜쳇그림체를 약간 섞은것인데,, 아무래도 일러스트레이터분은 자신이 돈을 벌기위해 그린것인데, 다른 웹툰작가가 자신의 허가 없이 그림을 이용하여서 돈을 번 경우라고 볼수도 있습니다.
솔직히 ai가 그린게 문제가 된다고 생각되진 않는데 ai가 그린거라고 고지는 해줘야지
저거 “랜덤채팅의 그녀!” 라는 웹툰임 존잼임
슬램덩크 뻔뻔하게 트레한 김성모는 욕 뒤지게 먹고
남들 그림 레퍼런스 그대로 갖다가 자기가 그린 척하는 저거는 옹호받고 ㅋㅋㅋ
정말 세상 알다가도 모르겠다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
애초에 불법이 아닌데? 이런 놈들 보면 참 멍청하다..
@@이름-e8l6i 나도 그러면 AI 그림으로 상타고 돈벌어야겠네 감사요~
@@이름-e8l6i '아직' 불법이 아니라는 소리지 ai관련 논의는 꾸준한데 무슨 ㅋㅋ 그림ai가 저작권 생까고 이미 있는 창작물 무단으로 학습해서 돈버는거 문제 있다는 말은 꾸준히 나옴. 그림뿐만 아니라 요즘 화제인 챗GPT도 그렇고. 기술이 나온지 얼마 안되서 관련법이 없는걸 불법 아니라고 문제없다며 쳐 우기는 수준ㅉ
@@나가다라-k4t그럼 뭐 그림체에도 저작권을 갖다붙일려고? 어 열심히 노력해봐 느그 그림쟁이들이 ㅈㄹ해봤자 난 계속 학습시킬꺼야 ㅋㅋㅋ
자기 그림을 학습시켜 쓰는거면 문제가 없지. 하지만 남의 그림을 허락도 없이 퍼와서 학습 시킨 후 쓰거나 사람들 쓰라고 공유한게 문제라 생각함.
준내게 못그리고 내용이 구려도 전히 본인이 그려서 올렸던 임총... 지나고보니 GOAT였다....
ai그림에 문제 점은 저작권임 ai가 그렸으니 밤또끼 같은데 퍼날라도 문제될게 없다는거임
사람 아니고 ai가 그린 그림에 저작권이 인정되는순간 기계로 그림뽑아내서 작품 등록하는 인간 생겨나겠지 그리고 조금만 유사해도 소송걸어서 돈뜯어내는
사람은 그리는데 일주일씩 걸리는데 ai는 3초에 한장씩 뽑아내니 이런게 가능하지
지금도 캐릭터 유사하면 표절이니 뭐니 나오는데 ai 저작권 인정해주면 그땐 누가 먼저 그림 뽑냐 싸움임 당연히 이런 시대는 오지 말아야함
다른 사이트에 불펌해가는거 막기 위해서라도 개인 커미션 말고 돈벌어먹는 웹툰이나 일러스트 책표지 이런덴 사람그림 써야지
Ai가 피로감을 덜어주는 역할도 하지만.
인간의 창작 욕구가 없어질수도 있다.
자신이 만들지 않음으로서 인간이 일을하면서 가장 중요한 성취감에서 오는 행복이 없어짐.
보는 입장에서는 문제가 없을지 모르지만 작가로서는 그 프로그램을 씀과 동시에 몸은 편안하나 마음속으로는 불안한 위화감이 생기고있을것이다.
ㅌㄸ
목마른 자가 우물을 파듯이, 결국은 이런 거에 회의감 느끼는 작가들이 자기 손으로 그리거나 직접 스토리 짜고 그럴 지도?
박태준 작가가 복붙으로 욕 먹으면서 한편으로는 분량 많이 뽑는다고 좋은 평도 있는게 어쨋거나 독자 입장에서는 재밌는 웹툰을 길게 볼수 있기 때문이라고 봅니다. AI그림도 마찬가지로 너무 어색하지만 않게 섞는다면 작가는 적은 작업시간으로 더 많은 재미와 분량을 뽑아낼수 있다고 봅니다
문제는 AI그림 자체의 저작권인데 AI가 무단으로 학습한 결과물이라 이 부분이 문제가 되는듯
본 주제와는 조금 상관없지만 재밌는 웹툰이라는 말에 기분이 질뿍질뿍해서 댓 남깁니다.
생각이 다를 수도 있고 제가 무조건 정답은 아닙니다.
일단 박태준 작가는 그림은 몰라도 스토리를 잘 짜는 작가가 아닙니다.
원래 모든 영화, 소설, 만화등 문화매체에는 스토리의 개연성, 독자들의 공감 등 여러 부분이 기본적으로 탑재 되어야 합니다.
예전에 보던 완결작들에 비해 요즘 웹툰시장은 대부분 공장에서 찍어내는듯한 소재 (한방컷, 이세계, 게임창, 알 수 없는 능력, 스마트폰 능력 등)
스토리의 이해, 공감보단 야동마냥 한컷한컷 눈만 즐거운 웹툰들이 상위권을 차지하는데에는 박태준 컴퍼니?의 영향이 큽니다.
박태준 작가의 만화가 인기가 많은 이유는
억지스러운 세계관의 확장과 밥말아먹은 개연성을 풀어가기 보단 쉽게 어쩔 사이다와 저쩔 '낭만.' ㅇㅈㄹ로 포장을 합니다.
폭풍전야의 조용함 끝에 미칠듯이 몰아치는 내용전개 라는 느낌보단 하루 종일 멋있게 맞짱만 뜨니 자칫 답답할 수 있는 최고의 피날레를 위한 세팅 과정 없이 하루종일 하이라이트만 반복하니 특정 독자들에게 인기가 있을 수 밖에요.
전 최근에 초반에 보고 말았던 외지주 보고 Ai가 스토리 쓴 줄 알았습니다.
스토리 없이 예쁜 누나랑 아조씨가 그저 붕가붕가 하는 야동이랑
스토리 없이 멋진 캐릭터가 멋진 캐릭터랑 낭만낭만 하는거랑
다를게 없다 생각합니다. 물론 전 야동 사랑합니다.
저와 같은 예술매체를 접하는 사람으로서 웹툰계의 김정은을 옹호하는 모습에 씁쓸해서 긴 글 남깁니다...ㅠ
ai 그림의 문제는 다른 사람의 그림을 학습 시켜서 나온 결과물이라는게 문제죠. 그래서 학습 시키지 말라고 하시는 분들도 계시고 채색 정도는 괜찮다고 생각이 드네요.
그림 좋아하는 그저 어린 학생입니다.
AI를 쓰는것은 우리가 편리하기 위해 사용합니다. 하지만 저 Ai가 다른 사람이 그린 그림을 저작권자의 그림을 멋대로 학습하며 더 멋진 그림을 만들고 그 그림을 산업용으로 쓰는것은 아니라고 봅니다.
그림을 잘 그리고 싶어서 학원에 다니고 대학교 , 길 등등 미술로 가 돈을 잘 벌기 어려운 직업이더라도 성공을 위해 다니는 사람들은 저런 Ai를 욕하는게 아닌 돈을 벌기 위해 Ai 사용하는 사람을 욕하는겁니다.
여기서 나오는 Ai는 돈을 벌기 위해 다른 사람의 그림을 멋대로 쓴 Ai를 뜻합니다. 전 솔직히 말하면 반대의 한표합니다. 그럼 뭐 댓글을 제가 쓰고 얼굴에 인상을 찌부리며 제 댓글을 욕하면서 반박하는 사람이 이 약 80억명 돼는 인구들 중에 있다는걸 압니다. 저도 욕 먹기 싫고 제 의견을 말한거고 제발 시비와 댓글에 싸우지 마세요. ( 제발 이렇게 말하는데 혹시 하는 사람이 있으면 참,, 네. 전 뭐 여기 까지 말하겠습니다. 다시 한번 말합니다. 전 욕 먹기도 싫고 보기도 싫고 그냥 댓글 하나가지고 싸우는것도 싫습니다. 제 의견을 그냥 그림을 멋대로 가져와 학습한 ai를 반대하는 제 의견일 뿐이지 싸움을 하라 욕을 하라 라는 의미와 의도도 없고 제 댓글에 싸우지 마세요.
어~ 그냥 소설도 작가들 글 학습시켜서 ai로 쓰고 노래도 가수들 목소리 학습시켜서 ai로 불러~ 코딩도 ai 맞겨~ 버츄얼유튜버들도 그냥 까딱까딱 행동학습시켜서 ai목소리 넣어~ 연예인들 바쁜데 시상식도 그냥 ai 딥페이크 시켜서 대타시켜~
존나 잘못되고 불공평한 상황이지만 어쩔 수 없음.. AI 그림을 가지고 웹툰을 그려도 된다는 법이 아직 제정되지 않았기 때문에 딱히 이걸 금지하거나 처벌하기도 어렵기 때문..
월요웹툰 꿈의기업에서 이런 상황이 똑같이 나오지 ㅋㅋ Ai가 만든 웹툰이 전체 1등해버리는
인간과 ai가 똑같이 모방의 영역에서 시작하지만 인간은 모방에다가 자신만의 생각, 가치,경험 이라는 주관적인(고유한) 영역이 추가된다는 점이도 ai는 그러한 고유한 부분이 없기에 다르다고 생각이 든다.
"인간의 주관적 영역도 결국 무한반복의 결과 아니냐? 그럼 똑같지 않느냐?" 라고 말 할 수도 있는데 난 다르다고 봄. 인간이 살아가면서 수만한 의식하지 않은 데이터가 쌓여서 경험이 된다면 ai는 특정 데이터를 상기시켜서 학습시키는 것에 가까움. 결과는 비슷하지만 과정이 좀 다름.
이게 뭔 차이냐 할 수 있지만 저작권법이나 표절같은 영역에서는 이런 추상적 vs 구체적(명시적) 의 구분이 굉장히 중요해서.. 아직까지 관련 법안이 제정되지 않아서 법으로는 아무 상관 없는데 순수 법리적 관점에서 보면 무저작권은 아님. 다만 고유한 저작권 정도의 강도도 아니여서 어중간한 상태이지.
애초에 이런 문제가 자꾸 나오는 이유가 AI 때문인거;;;
미래를 발전한답시고 AI를 만드는 건 좋은데
문젠 학습 시킨다고 일러스트레이터 그림들 불펌으로 학습 시키고 그 일러스트레이터는 손해만 보고 돈이란 돈은 본인들이 빨아먹는데
이건 AI그림 사용자들도 문제가 있긴 하지만 만든 사람을 욕 해야 맞는거임
Al학습 기술 만든사람은 기술만 만들었고 그 기술을 무료로 배포했음 그리고 그걸 사용해서 만든게 노벨ai나 다른 ai프로그램들임
이건 또 뭔 멍청한 소리고
@@앙치-z7z 그림 ai들이 그림쟁이들 저작권 개무시해서 그림 무단으로 학습한걸
가지고 금전적 이득을 취하는게 잘못이라는 소리아님? 구글에 그림ai 저작권 검색만 해도 문제있다는 소리 많은데
@@나가다라-k4t 저작권문제는 별개로 해결해야될 문제고
요 댓은 기술자체가 문제라 하잖슴.
인터넷이 여러 문제들 일으킨다고 인터넷 없애자는 말과 똑같은거지
나쁘지 않다고 봄
본인 그림체 좀 넣어서 학습시키고
특정 자세 뽑아달라한다음 리터칭 좀 하는식으로 할수 있고
본인들 배경에 넣어야하니 수정도 할꺼고
모르겠고 실력 상관없이 ai그림을 썼다는 것 자체가 전문가로써 탈락이라 생각함. ai 그림이 아무리 친숙하고 법적으로 문제가 없다지만 그게 끝인게 아니잖음. 그림계에선 여전히 화자가 되고 (사실 그림 외적으로도) 논란이 되고 있단 말임.
전문가와 아마추어의 차이는 그걸로 돈을 벌 수 있냐 없냐의 차이잖음. 랜쳇은 이미 유명한 웹툰 중 하나고 그렇다면 그 자리에 맞는 행동을 보여줘야했음. 이는 웹툰 작가의 이미지 뿐 아니라 지망생들 까지 현타오게 만든 행동이었음.
차라리 슬럼프라던가 작화가 무너져서 스트레스 등등으로 휴재한다면서 몇달 넘게 준비해오는게 훨씬 보기 좋았을거임.
이걸 좋다고 허락해버리면 똑같은 그림체에 비슷한 내용의 웹툰 수백개가 올라올게 뻔함...
우리가 일상속에서 키오스크쓴다고
'사회적 약자를 멸시한다'
'수많은 일자리가 사라진다.'
경험하나?
제일 중요한건 작가의 대한 가치와 발상이지 작가의 손과 도구는 아니다
그게 하나둘 모여서 현상이 나타나는 거 아닌가
그렇게따지면 과거부터 바뀐게 없어야됨 간석기 나오고 반달돌칼 나와서 뭐 달라졌나? 잉여식량 발생하고 계급사회 만들어지고 그랬지
피똥싸며 웹툰 그린 작가들은 어이없을듯..옆집 록사나그린 작가님만 봐도 그림그리다가 유산 하셨는데..
ai를 사용해서 웹툰이나 이런 사람이 해야만했던 일과 결합하는건 좋지만 그 ai를 만드는 과정에서 ai가 학습한 저작물들이 불법사이트를 통해 학습되었다는게 문제인거지. 누군가의 저작물을 가지고 허락없이 ai를 만들어서 상업적으로 사용한다는게 얼마나 큰 문제인지 모르시는듯.
우리나라가 중국도 아니고 저작권에 대한 의식정도는 있어야 한다고 생각함.
원래 랜챗은 웹툰 안보고 댓글만 보는 작품이잖아 ㅋㅋ
굉장히 큰 문제가 있다고 보는데 그림이나 스토리 짜는 건 누구나 할 수 있는 것임은 분명함 하지만 그 노력을 소비자에게 증명함으로써 가치가 오르고 돈을 벌 수 있게 되는 것인데 유명 그림 작가나 일러스트레이터들의 그림을 그냥 딥러닝을 해서 가져오는 AI를 사용한다는 것은 이쪽 분야에 꿈을 가지고 지금껏 열심히 노력하고 있는 사람들의 노력을 소비자에게 증명하지 못하게 만들고 기존 작가들은 열심히 자신을 성장시키면서 증명을 했는데 AI 그림은 기존 작가들의 노력 자체도 의미 없게 만들어버릴 수 있다는 게 문제인 거임 분명 작가들의 노고를 줄일 수 있는 중요한 기술이기도 한데 그건 AI 그림이 작가 본인만의 그림체만 완벽하게 딥러닝이 가능해졌을 때의 이야기인 거 같음 차라리 AI가 그림의 전체가 아닌 일부만 도와주는 것이었으면 문제가 없을 거 같긴 한데
소비자들에게 노력은 알 바가 아님 ㅋㅋ 애초에 그림에 정점이란 건 없어서 ai보다 못 그리는 사람들이 도태되고 잘 그리는 사람들만 남으면 오히려 소비자들에게 최곤데요? 그냥 그림쟁이랍시고 하는데 도태될까봐 찡찡대는 게 문제지
@@ho2874 소비자에게 노력은 알 바가 아니시라고 말씀하셨는데 제 생각은 조금 다른 것 같습니다. Ai가 현재 학습하고 그리는 그림은 노력을 통해 만들어진 작가들의 그림들입니다. 제가 문제라고 말하는 부분이 바로 이 부분입니다. 노력을 해서 만든 그림체인데 이 부분이 부정당하는 것 입니다. 그림쟁이랍시고 도태될까봐 찡징대는 건 문제죠 더 노력해서 자신의 그림을 더 대단한 그림으로 만들려는 노력이 좋은 그림을 만들고 그 그림을 보고 소비자가 소비를 하게 되는 구조를 생각 했을 때는 소비자에게도 노력이란 부분은 굉장히 중요하다고 생각합니다. 영상에서 나오시는 작가분도 이 노력이란 부분 때문에 비판을 듣고 계시는 중입니다. 비판 받으시는 부분은 망가진 스토리와 그림체입니다. 영상에서 나오시는 작가분의 원래 그림체를 보시면 Ai의심 그림체랑 원래 그리시던 그림체랑은 굉장히 큰 차이가 납니다. 또한 전보다 작붕도 훨씬 많아지셔서 비판을 듣고 있다고 생각합니다. 좋은 스토리와 안정적이며 보기 좋고 잘 그린 그림이라고 생각하시는 그림들은 결국 노력에서 나옵니다.
기술의 발전으로 특정 직업이 사라지는건 역사적으로 자주 있었습니다. 자연재해와 같은거죠..
애초에 AI그림 자체가 나오는게 잘못됐음.
그림 그리는 일러스트 레이터 같은 분들 입장에선 난감한 거임. 저런게 계속 나오다 보면 직업에 절반은 사라짐.
이런 마인드가 러다이트 운동을 일으켰지
재밌으면 됐다? 생각이란걸 해보세요.누군가가 당신 영상들을 허락없이 훔쳐가고 살짝 입맛대로 번형시켜 많은 수입을 벌고있다하면 그때도 재미있다 하실겁니까?
지금 그림쟁이들 발악 하더라도 미래에는 ai그림이 상업용으로 더 우위를 점할거다 마차가 사라지고 지동차가 생긴거처럼 말이지 ㅋㅋㅋ
난 배경은 ai써도 ㄱㅊ은데 캐릭터 묘사를ai로 날려버리는건..좀.. 차라리 내 그림체를 학습시켜서 이상한 부분은 리터칭을 하면 상관없는데 남의 그림체 가져다 붙이고 수정도 안하는건 문제 있다봄. 그리고 저게 100%허용하게 되면 웹툰 시장에는 더 이상 웹툰 그림작가라는 존재는 없을 거임.. 스토리만 있음 ai가 몇분안에 싹다 만들어줄 건데 의미가 있나.
로판은 AI금지라고 생각합니다.
댓글보니까 저작권의식이 망한 건지 윤리의식이 망한 건지 걍 무지한 건지... 이 그림 그려주는 AI가 남의 그림 무단으로 베껴서 문제인 건데 생각보다 모르는 사람이 많나봄 지금 피해본 작가나 일러스트레이터가 굉장히 많아요
둘 다 정당하게 돈 버는 직업인데 AI가 내 그림 홀랑 베껴서 돈 벌면 되겠음?
뭐라노 ㅋㅋ 그럼 그림쟁이들이 카피하면서 실력늘리는건 왜 괜찮음?
@@tsun8093 뭐라노ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
인간이든 AI든 그림체 그대로 카피해서 돈 버는 거 당연히 안됨 괜히 표절이란 말 있는 게 아님ㅋㅋ 근데 니는 옆사람이 비행기 접는 거 보고 참고해서 접는 사람까지 고소할 거냐?
@@dhl9440 ?애초에 카피가 아니라니까? 노이즈 알고리즘 복구를 반복해서 학습하는건데 뭘 계속 카피라고 하노
@@tsun8093자기그림 ai로 넣지말라는 문구를 써놔도 데이터베이스에 처집어넣고 몇몇새끼들은 상업용도로까지 쓰니깐 욕먹는거지
@@tsun8093김정기라고 최근에 돌아가신 작가분있는데 어떤 양키가 이사람 그림 ai로 학습시키고 자기 이름 박았음 이런건 어떻게 생각함? 난 도의적으로 문제가 있다고 보는데
그냥 좀 완결때려라 좀 제발 ㅋㅋ
Ai 의심 그림은 앞쪽에 나온 두 뒷머리가 서로 그림체가 다름. 하나는 선이확실하고 하나는 선이 확실치 않음 그뿐만 아니라 옷의 형태가 불완전하고 어깨 부분이 어색함. 뭐 이런것 쯤이야 Ai는 알아서 습득하고 고치겠지만..
확실히 박은혁 그림채랑 조금 다르고 AI 특유의 명암 표현이…
일러스트레이터로 목표잡고 이년동안 공부했는데 진짜 허무합니다
IT 업계도 지금 난리임 당장 CHAT GPT만해도 1분이면 웹사이트 뚝딱 만들어줘요 ㅋ 그것도 전문성있게요 근데 더 전문적인 자동코딩앱들 막쏟아지는중
만드는게 대수가 아니라 it코딩업계는 그림으로 비유라면 "내 만화 7페이지에 살집남을 근육남으로 변환해붜" " 15페이지에 배경을 학교말고 유흥가로 바꿔붜" 이런 구체적인 명령이 가능해지는중
@정장입은 로봇 좀만더 발전하면 거의 대체될것이 명백하기 때문에 당장 노벨피아 만 봐도 ai그림 천지
이제 곧 대체 당할겁니다
기술 배우러 폴리텍대학교 오세요.
Ai때문에 자신의 일자리를 잃을수있는데 찬반으로 나뉘는거 부터가 문제임
저 웹툰은 진작에 손절함 ㅋㅋㅋ
ㄹㅇ
미야자키도 AI그림은 그 사람의 삶의 대한 모독이다 이랬는데 무개념들이 학습시켜서 쓰더만
심지어 그림 올리는 사람들한텐 님 이거 AI죠 ㅇㅈㄹ 하면서 과정영상 요구한다음 학습시켜서 씀
ai 그림이 상업적으로 이용되면 안되는 이유가
쟤들이 그림을 그리기위해 수집한 빅데이터가 될 그림들이 허가받지 않은 그림들이 많기 때문임
즉 돈도 없이 대리맡겨서 그림 그린거나 다름없음
웹툰은 사람이 그려야 한다는 정의도 없긴한데
저러면 개나소나 웹툰작가 하지
그냥 원시시대로 돌아가자
어느 웹툰은 작가가 안그리고 제발 ai가 그려줬으면 하는것도 있어
재밌으면 됐다는 생각은 좀 안일한 것 같아요.. 근데 ai그림은 있는 자료들을 토대로 만드는 작업이라 당연히 저작권 침해 같은게 있고 그걸 이용해서 돈을 버는건데 웹툰같은 상업용이면 ai사용은 금지하는게 맞아요..
ai를 진짜 제대로 써본사람이 있는가 궁금하네요. 하루만 각잡고 입력해보면 알겁니다 생각보다 쉬운게 아니에요.. 한장짜리 이미지를 만드는거면 모를까 웹툰 전체를 만들기에는 엄청난 노력이 필요합니다..그림좀 그리는 사람들이면 ’아 이럴시간에 내가 그리는게 빠르겠네’ 할 정도입니다. 원하는 분위기와 퀄리티를 뽑으려면 프롬프트도 머리 굴리며 입력해야하구요.. 정말... 쉽지않아요...웹툰 하나를 온전히 ai로 대체할수 있는 사람이라면 그사람은 엄청난 디렉팅 능력과 관련지식이 어마어마한 사람이라고 장담합니다.. 많은 분들이 주장하는것처럼 짜집기라고 말할 수준도아니구요(미드저니 기준) 생각보다 더 고도화되어있습니다. ai가 무단도용이다! 라고 말한다면 사람이 그린 모든것들이 다 표절이라 해도 무리없어요. 다만 양아치같이 ~작가 그림체, ~풍의 그림체 이런걸 입력한다면 도의적으로 너무하다 싶긴한데 그건 대중의 평가에 알아서 걸러질 수준이라고 생각합니다.. ai가 발전하면 할수록 직업이 없어진다? 절대 아니에요. 더 많은 지식과 디렉팅 능력을 갖추고 더 공부해야합니다 ㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠ
그림 시작해보세요 그럼 엄청 짜증날겁니다. 사람들이 직접 몆시간을걸쳐 만든게. ai가 저작권 상관 안하고 그냥 그림 ctrl c ctrl v하는거라구요. 전 취미로 하는데 그걸 직업으로 하는 사람들은 더 빡치지 않겠어여?
그림체에 저작권이 있는 것도 아니고 ㅋㅋ..
처음부터 ai가 그렸다고 명시를 했다면야
상관없지만, 그렇지 않다면 이건 사기죄죠...
본인이 그림작가라고 하고 올린 건데..
엄연한 범죄입니다.
왜 사기임? 뭐 약관에 써있음?
작가가 지가 다 그린다고 하기라도 했음?
소비자가 지맘대로 지레짐작해서 물건 산 다음에
공급자에게 이거 사기다 범죄다 하면
범죄가 되는거임?
골때리네 이거
@@ryokuman1916 사기죄까지는 아닐수 있어도 보통 웹툰에는 글,그림,어시 이런게 명시 되는데 돈을주고 본 작품인데 아무런 명시가 안되어있는건 사기이긴하죠 우리는 ai작품이 아닌 이 웹툰 그림작가의 작품을 소비한건데 아무런 말없이 ai그림을 썼다 수정하는건 잘못한거긴하죠
@@이카사-e9l AI 는 그저 도구일 뿐이지
다른게 아니에요
그림작가중에 메디방 쓰는지 포토샵 쓰는지
적는 사람 없듯이,
그저 도구 그 이상도 이하도 아닙니다.
@@이카사-e9l 실제로 그저 손으로만 그릴 때와 패드, 각종 에디터를 사용할때 작업 속도는 하늘과 땅차이라는걸 잘 아실거라 믿습니다.
진짜 도구 그 이상도 이하도 아니에요
그저 편하게 해줄 뿐입니다.
일단 AI부터가 문제임. 사기죄고 뭐고 남의 그림 학습시켜서 똑같이 따라그리는 '도용'이 되는거임
ai에게 학습시키는 과정에서 ai에게 학습시키는걸 동의한 그림만 학습시키면 갠찬을것같음,, 과연 무단도용에 동의하는 작가가 몇이나 될까
Ai쓴게 확실한것도 아니고 손이 그리기 실제로 어려움
Ai보다 못그리면 일러레 접어야지 뭘
더 심한게 나올줄 몰랐지...
작가 : 글 , 그림 등 예술작품을 창조하는사람
AI그림은 창조가 아니라 데이터와 딥러닝에 기반한 자료의 집합으로 봐야하는거 아닌가 생각해봅니다.
AI와 함께 작업 하는거에 대해선 경계가 모호하지만.... 수십개의 단어를 넣어서 짠하고 나오는건 확실히 문제라고 생각합니다.
차피 좀만 더 발전하면 그림쟁이들은 다 도태당함
헌터헌터는 제발 ai그림 써서라도 완결 시켜줬으면..
사실 작가가 솔직하게 미리공지라도 했었어야했음 아무말도 없이써서 그림체바뀌고 그걸 갑자기 수정해버리니 어그로끌리는건 당연함...