陸遜真的是三國第一戰術家嗎？翻看陸遜一生，智謀不輸亮、心計不下司馬懿！【三國茶館】
Вставка
- Опубліковано 7 гру 2023
- #三國志 #陸遜傳 #諸葛亮 #司馬懿 #陸遜
#最強 #軍師 #軍師聯盟 #都督 #大都督
看完這集，以下這些影片也很精彩！
奇襲荊州之戰： • 三國最神奇的一次奇襲，呂蒙「白衣渡江」的真相...
陸遜夷陵之戰： • 夷陵之戰幕後不單純！不只是靠火攻，陸遜打敗劉...
陸遜石亭之戰： • 繼夷陵之戰，陸遜又一次靠戰術碾壓對方！分析石...
諸葛亮征戰史： • 諸葛亮真的不擅用兵嗎？分析生涯戰績與北伐戰略...
司馬懿征戰史： • 司馬懿軍事能力有多強？用兵神鬼莫測、所向無敵...
曹操生涯征戰史： • 曹操親征有多強？魏武帝驚人的生涯戰績【三國茶館】
劉備生涯征戰史： • 劉備親征！傳說中的常敗將軍，生涯竟然有六成勝...
曹丕三路伐吳之戰： • 三路伐吳還是三路送幸福？曹丕動員最強全明星隊...
歡迎加入會員支持柳皇叔團隊（手機如無法加入請用電腦版）：
tinyurl.com/y4jc4asb
業務合作信箱｜willowm4.story@gmail.com
說書人柳豫粉專｜ / willowm4
說書人柳豫網誌｜willowm4.wordpress.com/
諸葛亮：我在演義裡面害你家的大都督氣死欸
孫權：那算什麼我在正史上也害一個大都督氣死
陸遜：幹！
陳壽：兩者地位相當。
諸葛亮字孔明。
孫權字仲謀。😂
有陸遜推推
陸遜：我打仗是為了逼你叫我讀書人
我打仗是為了逼你叫我讀書人超好笑 XDDD
這個陸遜就是遜啦！
@@user-us4li9oi6u那你不就很稠了😂
三國裡面我最愛陸遜了~每每玩三國志要嘛原創角，要嘛玩陸遜～
感謝柳皇叔用不同於他人的切入點深入分析，看完後我沒有對他失望，反而更愛他
我有點擔心陸遜粉絲看了不開心，但對我來說，歷史中那個憂鬱深沉、又帶點腹黑的陸遜才更迷人啊！
你比較喜歡芮婭吧？
@@user-us4li9oi6u 你居然知道我的秘密，是誰洩的底！給我出來！
捕獲野生阿秋大哥!
陸家三代都算是有不世之才，陸遜的夷陵之戰、陸抗與羊祜的西陵對陣、陸機陸雲兩兄弟更留下優秀作品
只是可惜呀，一個因為個性問題導致後來許多問題、一個適逢大一統前最後風中殘燭、兩兄弟更是遇到了八王之亂
只能說真的讓人不勝唏噓
那陸康呢？
陸抗跟羊祜的對決可以看這片：ua-cam.com/video/uaV9SIaDN08/v-deo.html
陸康記載沒有什麼太多可說的，就...就是個爺爺 XD
陸抗一系是否無後人了？
@@willowstory
陸康就衰小當廬江郡太守時正逢二袁相爭局面
他又不喜歡袁術跟袁術處不來就被袁術盯上了
袁術希望廬江郡能換一位自己人,陸康就這麼衰小得罪到袁術跟孫策
他比較適合當個益州巴東,巴郡,廣漢郡,南郡等這些郡的太守,比較沒有重大戰爭在這邊普施恩惠當個沒大戰事地區的太守是可以的.
他早年當過武陵太守,甚至轉任過桂陽太守,所以若是西進益州說不定不會這麼慘.
@@yorkyim2641 陸機陸雲捲入八王之亂被夷族，其他兄弟史料沒什麼記載，那支可能真的晉初就滅了
倒是陸遜的弟弟叫陸瑁，他的後代到東晉乃至南朝齊梁都還活躍於上層階級
前者是陸玩，世稱陸太尉，在衣冠南渡後代表江南本土世族（類似東吳初年的劇情又上演了……），瞧不太起南渡的皇室和王導等人
後者是陸倕，是永明年間皇室文壇的竟陵八友之一，在新體詩的創作以及中國文學流變史上，佔有一席之地
真的推，還是喜歡柳皇叔這類長篇的三國人物分析，觀點都聽得很舒服，感謝好片！
辛苦您了！讓我有不同的感受了解陸遜！
謝謝用心制作
聽到陸遜只到有勝算的戰
其實才是孫子兵法的核心
能真正做到的將軍太少了
我覺得這是柳豫最好的影片，我已經按了10萬次讚
Dodo顯靈啦
最遜的影片。
根據某個甜姜傳，陸家幫孫家是因爲孫家當時已經統一江東一帶了。陸家要保住自身利益也只有靠著孫家那邊站
這個推論滿合理的
應該說各取所需
陸氏需要孫氏這具戰力的軍閥保護其政治利益
孫氏需要陸氏的人力+物資資源,所以需要陸氏支持.
精彩!!推薦!!
謝謝柳皇叔，您辛苦了！
感謝贊助感謝支持！我繼續努力！
感恩~棒棒
做長影片辛苦了，感謝一下皇叔的辛勞。陸遜書生的形象，應該大多是演義帶給人的，但沒想到史實上還有這樣的一面。
順便敲碗譙周~我覺得這人從演義形象與史實去切入也是滿有意思的
譙周以後一定會說到啦。演義強化了陸遜書生的形象沒錯，但三國志中也確實有寫出這種感覺，所以我影片中忍不住吐槽，陸遜在那邊自稱僕雖書生真的很好笑 XD
某種程度上陸遜是三國第一時間管理大師
他當主帥的三大戰役都在拖對手時間並且取勝😂
最強戰術：拖台錢啊~~~😂😂😂
為甚麼不叫陸遜守街亭？
老實說劉備那個心機我認為是真的，過去面對孫權的時候，他就透過讚揚周瑜的方式做離間的手段。陸遜跟諸葛亮都單獨列傳最主要的原因，在於這兩個都是出將入相，而且輔佐各自國家的貢獻跟時間最長。周瑜雖然也具備舉足輕重的影響力，然而主要的才能只在軍事，而不在內政，加上壽命太短，自然對國家的影響力還有比陸遜少得多。如果周瑜可以活到孫權建國，那單獨列傳的機率就很高了。曹魏方面能力都是屬於文武雙分，沒有什麼出將入相的人物。荀彧作為曹魏集團的第2號人物，但本身忠於漢室，身分過於尷尬加上又沒有軍事方面的表現，所以不會單獨列傳。還有一點就是單獨列傳，必須建國之後，影響最大的人物。整個三國時期確實只有諸葛亮跟陸遜符合這個資格，周瑜只能說他死太早。
我也覺得那個心機謀略是可能存在的。話說三國這三個陣營真的很奇妙，各有相似的君王與重臣，但在史實線中又發展出完全不同的結果，孫權跟陸遜、劉備跟諸葛亮，這個對照又讓我想到那句話，物以類聚、人以群分，以前可能很少人注意到陸遜跟孫權有相像的部分吧。但越讀史料越覺得，他們最初走在一起真的不是偶然啊...
@@willowstory 確實是同類，所以在孫權晚年對士家大族產生猜忌之前，對陸遜的信任確實是不亞於劉備對諸葛亮的信任。只能說是本身就具有勾踐之奇的孫權，也有同勾踐一樣的猜忌！畢竟江東士族盤根錯節，對於沒有特殊背景的孫家統治來說，有著極大的不確定性。曹魏最後會被司馬懿奪權，也是因為士族為了鞏固自身利益而選擇站邊一樣！
說到驚人的相似，還有孫策、周瑜及孫權、魯肅。這四個人的繼承關係也充分表現出驚人的相似！孫策周瑜都是氣吞天下的鷹派軍事家。但最後選擇的接班人都是政策跟自己不一樣的割據派割派接班人。這種選擇跟自己完全不同類型的繼承人，也能反應為什麼孫策跟周瑜能夠成為斷金之交，兩人一樣有爭雄天下的野心，也有知道何時該放下執著的智慧！
@@user-gq1zf6of1d孫策周瑜這個觀察講得很棒，確實如此啊~~
劉孫2人的心機程度可以講是彼此彼此,孫權要跟關羽通婚也是沒有派使者去找劉備直接去找關羽,先不談關羽反嗆回去得罪孫權關羽自身的問題
這套路要說孫權沒有心機我覺得也要打上問號(這有點要挑撥劉關二人的君臣關係)
不過陸遜不太算單獨列傳,你仔細看一下他兒子陸抗的傳記佔了陸遜傳的篇幅一半
其實以陸抗這麼長的篇幅可以學董和董允一樣直接把陸抗獨立出來成立一列傳
很簡單,諸葛亮的兒子諸葛瞻他的篇幅就遠小於諸葛亮,董厥+樊建+諸葛瞻三人的事蹟加起來也完全抵不過一個諸葛亮
所以陸遜傳與其說是單獨列傳,這套路比較像是陸遜陸抗合傳
@@user-gq1zf6of1d
孫權跟劉備的差異在於
孫權一上任時發生了
1.廬江郡太守李術反叛,孫權下最後通牒李術還是一臉Who care you?
孫權氣到最後直接派徐琨跟孫河兩名孫氏宗室把他宰了
而李術是孫權他哥孫策的人,這對孫權來講算有沉重打擊
2.沈友
原本沈友是孫權提拔的人士
結果這人後面轉而抨擊孫權,逼使孫權生氣直接下令處死
3.孫賁&孫輔
這兩個孫氏成員一向不是很服孫權,孫權接位後先後暗通曹操,最後被孫權先後清算
4.張昭
他是孫策死前託孤的重臣,可孫策一死他一度希望立孫翊取代孫權
對孫權來說我如此信任你這託孤大臣結果你給我搞這齣?
赤壁之戰還選擇力挺孫權降曹,周瑜打敗曹操後張昭逐漸不受孫權信任
孫權一接位後除了李術這個跟自己有舊仇的人外其他幾個人孫權也許剛開始還挺信任的結果這幫人都不是很挺自己
跟曹操受到張邈背叛的打擊差不多,孫權從此不再完全信任身邊的人士
到了老年這種缺乏安全感也就越來越深
所以他對陸遜越到後面越不信任是可以理解的,他早年受的傷太深
劉備則沒有這個問題
田豫投曹後沒有對劉備進行戰爭行為(他頂多對付過孫權陣營,但沒有被調來打劉備過)
袁渙降曹後聽到劉備已死的假新聞,難過到不祝賀
陳登選擇幫助曹操後對身邊人還有提到說道王霸之略我最敬重劉玄德
關羽降曹可能剛開始有打擊到劉備,但關羽卻在曹操面前說他不會叛變
他會立功後回去找劉備(後面就殺了顏良)
後面還真的回去跟劉備會合
就因為這點曹操對關羽非常敬重,因為曹操在此之前還沒遇過關羽這種人士
後來才遇到了有點像關羽但也不完全像的閻行(他說過若韓遂沒死他不會背叛韓遂)
于禁雖然有點接近趙雲(曾經被人講他叛逃),但于禁在官渡戰前沒有被敵軍俘虜還深明大義講自己絕不會叛曹
張飛跟趙雲至始至終都沒有背叛他
麋竺兄弟在劉備最落魄的時候還是跟著他
孫乾跟簡雍這些老骨幹也是跟到底.
陳到,薛永,劉琰這幾個也是跟劉備跟到了益州,沒有離開過劉備
所以對劉備來說,他有強烈的安全感也信任身邊忠於自己的人士.
陸遜和周瑜是我最喜歡的三國人物,因為都撐起了東吳前後段的歷史,以前玩三國無雙2都很常用,可惜兩位都不得善終,感謝分享陸遜的事績,他確實很保守又穩健,謝謝!~
想起小陸紫釘劍舞……
我也喜歡周瑜跟陸遜
吕蒙VS关羽，司马懿VS曹操。两场赌注爆冷的赛事，庄家点石成金的比胜率真妙啊！😂
敌羞，吾去脱他
很喜歡陸遜!!!有機會跟著柳豫看一遍陸遜大傳，感覺又重新更認識陸遜啦~~
長影片很精采!!!
帥啦兄弟
来自新加坡观众的小小支持！真的很喜欢柳皇叔做影片的用心和努力，希望你能越做越好！🙌
很溫暖！感謝你的支持！
@@willowstory 最新消息大谷去道奇隊了
Thanks!
感謝支持！
陸遜：我打贏關羽了！（荊州之戰）
關羽：別得意太早 書生
陸遜：我打贏劉備了！（夷陵之戰）
劉備：別高興太早 書生
陸遜：我打贏曹休了！（石亭之戰）
曹休：別囂張太早 書生
十萬：我罵死陸遜了！（二宮之爭）
關羽 劉備 曹休：你來了啊 書生！
陸遜：…..
😂😂😂精闢
陸遜鐵粉太晚來報到了，幫柳豫補兩個我挺在意的陸遜戰績：
一是陸遜傳裡用一封放在路邊的假招降信就讓一個魏國太守被辭退的事情；二是《通典》〈州郡十三〉古荊州裡紀載：吳後得邾城。孫權赤烏中，使陸遜攻邾，常以三萬兵守之。主要是邾在魏吳兩邊經常在做爭奪，直到陸遜攻下後才成為吳守城，邾城這件事情中國那邊也滿多人在討論的，其中也不乏陰謀論XD(畢竟補充太少了)
老實說陸遜有很多事情單看三國志是看不到的。遜粉再幫忙補充幾個小八卦(不保證真實性)：
1.唐故左神策軍護軍中尉兼左街功德使知內侍省事劉公神道碑銘-......拜泣玉墀，寵錫金帶，雖魏後深恩，授劉稹之部落，吳君密渥，賜陸遜之金環，煥赫輝榮，莫逾於此。(用孫權賜給陸遜的財富來形容受到賞賜的榮華程度)
(以下都是文言文，有興趣可以找來看)
2.《太平廣記》神仙十八>柳歸舜(.....柳歸舜出行巧入仙境遇到一群會說話鸚鵡，其中一隻擅長作詩，因過去跟著修行師傅入漢武帝麾下後見過不少文人的關係，王莽之亂回到吳地後偶然給朱然養著，朱然又把牠送給陸遜，自此之後就待在陸家，也學習到陸機陸雲的文風。)
3.《太平廣記》俊辯一>諸葛恪(孫權出巡武昌，期間問了諸葛恪問題。孫權拿諸葛亮、步騭、朱然、陸遜作比對問諸葛恪。)
4.《太平廣記》俊辯一>車浚(陸遜聽聞武陵車浚美名想認識但車浚推託不見。直到有一次偶然在聚會上相間，兩人一問一答間，席上多數江東客人們驚艷武陵這種地方也有像車浚這種富有學識涵養的人。)
感謝收看跟認真的補充！果然是陸遜鐵粉！
謝謝皇叔認真製作
又認識一位三國名人或名將👏👍
陸遜的故事真的很長、也真的很悲情，其實一集還講不完，之後還會再整理出一個精華影片~
這集真的很精彩，能對陸遜有更完整的認識。
敲碗華雄，影片真好看
支持
20:25 這裡就跟國家有很大原因. 蜀國國力只讓他好豪賭出奇蹟,魏國就像老牌大公司能處理的就快速結單不能的就拖著欠著,吳國雖然什麼都不缺但是也不能揮霍穩穩地讓他過
雖然不同意勝敗算法，但三人中最謹慎，擅長戰前部署，只打有把握的戰這幾點很有共鳴。
主要还是吴国军制体系不同，将领都有自己的私人部曲。就像夷陵跟石亭战役，稍微地位高点的将领都不服陆逊，还得孙权亲自去立威。无奈孙权统帅能力不行，所以吴国防守能力出色但是每每进攻都失利。我个人认为陆逊的指挥水平不亚于司马懿和诸葛亮但是无奈在吴国没办法发挥出他的全部实力。
并没有，石亭没有不服的。夷陵是因为资历问题
兒子陸抗，孫子陸機陸雲，陸機陸雲有夠慘的下場，被司馬穎所殺，😢
「需要靠自己的陸遜」
5:41 但沒有武人思維，劉備當初也很難存生
陸遜 / 諸葛亮 / 司馬懿，各有各的風格
三國前有曹操、劉備、孫權，後有陸遜、諸葛亮、司馬懿，真的也是很有意思的事，而且這次我提到一個很少人講過的點，陸遜跟孫權某部分有點像，再次印證相似的人真的會走在一起啊...
希望能敲碗張任
不聽話就拔出劍！桌角瑟瑟發抖www
阿權直傳的大招啊
柳皇叔還是很認真製作yt影片。
我還是大部分認同這次的影片，我感覺好像沒有特別要說明自己的想法。
滿希望之後柳皇叔提到更多陸遜的事情，像二宮之宮希望以陸遜的角度來看、也特別想看柳皇叔介紹陸抗和二陸的專門影片。
印象中有一期的光榮三國志全數值都90以上，只有曹操跟他有如此全能
但一般都有80武力以上其餘90,絶對也是超一線的能力
Hao好
晚安，柳豫。星期一利用中午休息時間看完陸遜的一生。昂，覺得長知識了。原來三國志裡，諸葛亮和陸遜是有獨立列傳的。陸遜的成長心境像極了孫權，而如何治軍和保境安民，則和劉備相似。還有他謀定而後動，從不輕易冒險的精神，才能產生勝率高達90%的結果。記得有一電玩《姜維傳》，裡面提及在街亭之戰後，諸葛亮沒有好好培養馬謖的實戰經驗，而且是拿來和陸遜做比較。人家陸遜好歹有打山越的經驗，而馬謖只是個參謀而已。最後，我個人以為阿權擁有陸遜這麼寶貴的人才，真的很好運。最近看完電影拿破崙，想說要是當年拿破崙也有像陸遜一樣的人才，就不會在1812年攻擊俄羅斯，落得損兵折將，元氣大傷，而無顏見江東父老😅可惜，人才是需要時間培養的。
1:01 未看先猜 陸遜的另一個身分 就是...要叫伯符(不是叫主公) : 岳父大人好 XDD🤣😂😅 真實身分:孫策的女婿~
緊接著 陸抗要叫孫策(也不是叫主公) :而是...外公 哈哈XDD
的確，陸遜是孫策的女婿
看到這帽子，一定要按讚訂閱
原來是因為鋒哥嗎 XD
您講的內容也很棒！支持您
不愧是小毛臥龍! 不過除了那有名的兩三場(石亭 荊州 移靈) 其他的還真的不太聽過XD
應該反過來看，打過一次史詩級的大戰就很不容易了，陸遜可是有三筆（荊州、夷陵、石亭），而且這三次都用計成功，這當然是SS級的表現啊
你才小毛😡
孫權是怕陸遜變成司馬懿這種人，才把他氣死的吧
出將入相、文武全滿的人才，又是孫權最忌憚的江東協會會長
陳壽會評價「孫權是藏得很好的越王勾踐」
范蠡真TM聰明
孫權早年遇過太多人士在緊要關頭居然不挺自己
逐漸產生不信任感,到晚年這情況更加嚴重啦.
@@napandy-zp4gg
孫權運氣算好的
至少孫策託付的兩位重臣，都是值得信任的
張昭雖然是主降，但我認為實際上是他想保護孫權、孫家，畢竟能不能贏是未知數，要是赤壁不幸戰敗，自己就無法完成孫策交代的事
周瑜則是他的能力完全可以自成一方之霸，卻還是選擇了孫權，自己甘於當二把手
@@asd22470819616
張昭一開始就明確有打算換掉孫權改立孫翊可能就讓孫權有點心存芥蒂了(何況張昭是孫策死前的託孤重臣,這作法明顯打擊孫權的內心)
而且不談張昭,沈友自己提拔的關鍵時刻竟然倒戈反對孫權,孫賁&孫輔甚至暗通曹操擺明要給他難堪
也難怪孫權從此產生不安全感........
孫權自知孫家與陸家有仇，只有在國家生死存亡的防守戰才敢啟用陸遜，進攻襄陽的北伐只敢給陸遜幾千兵馬，就是怕陸遜造反，所以陸遜是防守型武將進攻戰只有打打山越和盜賊之類的。
陸遜：有時候上司平庸點其實也不是壞事
歷史上還有一個神人
31場戰役(還都很大)
拿下29勝2敗
偉哉我大拿破崙
輸的兩場都很痛XDDDD
打防守戰本來就比較有利，陸遜一生沒有更進一步的大戰略之功，但有保境安民之策。
跟亮哥相比屬於抬咖了。
很喜歡總是被當陪襯的吳國人物也能夠獲得應有的待遇
這集真的是帶著滿滿的愛去寫稿的，感謝你的收看！
都有超勇校長，當然也有超勇讀書人，OK的啦😂😂😂
聽完陸遜以文人當武人的身分
讓我腦海浮現孫立人將軍
也是文人出身的知名軍官
2者相同的都是悲慘下場.......孫將軍是我們中國的大將......最後被蔣介石囚禁.......
以前以為東吳四帥有三個書生，結果周瑜跟孫策一樣衝衝衝，魯肅是黑道，陸遜是將軍...，真是大跌眼鏡了。
跟我想的都不一樣，很有趣，明年三國志8重製版，第一盤就東吳的蔣欽開局吧。
對吧！所以我就說歷史真的是越看越有趣，這種史實的一面讓這些人物更有層次了
東吳是8+9大本營阿
难怪三国志游戏里陆逊要披绿袍，原来是他曾经做过跟刘备一模一样的事😂😂，开粮仓来救百姓，原来陆逊也会树仁德，根本刘备2号呀XD
早期事蹟根本就是劉備 XDD
這算是另類的知己知彼嗎？😂 兩個人太相像(備/遜) 所以摸的透透的
孫子兵法：「勝兵先勝而後求戰，敗兵先戰而後求勝」但是一輩子不賭博怎麼大逆轉？
還我老劉、還我蜀軍😢
刘备如果看到老年孙权的行为，他或许会感觉到欣慰
我很喜欢东吴的将领，主要原因就是，东吴的将领有很多是有谋略的。而不是只懂得打打杀杀
法拉利車隊 就缺陸遜這個戰術大師了
在孫權和陸遜兩方，有看到孫策與周瑜的影子，只是後來...
陆伯言不愧为一代帅才。可惜了我们蜀汉粉丝，偏偏晚年的“桃园2兄弟”都瞧不起，结果大大地栽在“书生将军”手下。哀哉。。。惜哉。。。
陸遜的me me 身分-小毛臥龍先生
我以前看過三國的漫畫
陸遜明明就是女的
這麼香！！！
我來頂柳豫啦
能跟諸葛亮抗衡的大概只有司馬懿還有陸遜了
陸遜可惜被孫權氣死，不然東吳可以更長壽
陸遜被氣死的故事之後再說一集 XD
😢
@@willowstory
那些年,被孫權弄死的人才總集建議可以增加沈友XD
陸遜跟著孫權太可惜，其實可以更發光發亮
晚年孙权: 为什么说我
陆逊: 你自己看看你自己
陆逊之才，可比伊尹、姜尚，可惜孙权与商汤、周文王相比，还有段距离。
以後能不能隋唐的李密，還有唐朝的安祿山？
被孫十萬害慘 不得善終😢
陸遜:我和跟阿權不同，我從不雷人，所以柳皇叔你不要亂說(嘴阿權任務逹成
阿權每次帶兵出去一下就打卡回家，真的很好笑 XDDD
沈友:你是被阿權弄到氣死,我是被阿權直接下令處死
(陸遜聽完輕拍沈友的肩)
可惜，個人人生最後輸給另外兩個，一個受萬世景仰，一個至少後代當皇帝。
但，陸家人卻還是一路當官當到唐朝，卻又是另一種勝利了！
三種不同的思維與選擇模式，三種完全不同的人生啊。
剛接觸三國時會覺得他名字很好笑，這麼遜?
後來才發現他專業坑人超煩，完全不遜😂
超強的啊 哪裡遜了 XDD
殘血劉備：陸嘟嘟，你不回去救江陵？你現在不回去，以後就回不去哦～
陸遜：不勞皇叔你操心，我和我家主公合作無間，才不怕你挑撥呢XD
殘血劉備：小毛，看來你很懂阿權，但也沒有真的很懂阿權嘛。
二十年後，陸遜被阿權氣死，劉備在另一個世界遇到他又可以再嘴上幾句了 XD
@@willowstory 哪天阿權老到眼矇耳聾，不得不依靠身邊佞臣時，前因後果都忘記了，只記得你當年在他怕得要死的時候沒有回去救他XD
大漢DJ：給阿權阿遜點一首《至少還有你》
我們好不容易 我們身不由己
我怕時間太快 不夠將你看仔細
我怕時間太慢 日夜擔心失去你
恨不得一夜之間白頭 永不分離
陸遜:唉,看來劉備當初說的對
沈友:沒事兒,我早就知道孫權是什麼人,只是來不及跟你講我就被殺了
劉備:你們兩個下輩子當我的臣子武將吧?我會對你們兩人很好(輕拍兩人肩膀)
三國三大軍師與他們的伴侶（X
是主公
諸葛亮真的好福氣遇到的是劉備！
曹丕度量狹小，他想噁心或弄死的人幾乎都逃不掉，連司馬懿痛哭流涕的求都沒用。（難道這是司馬懿的黑化引爆點？）
陸遜更慘！！晚年的孫權病態的搞平衡加疑心病，幾乎斷了吳國的氣運與未來！陸遜更是被羞辱至死......
陸遜是真的慘，不過曹丕跟司馬懿沒有什麼狗血戲碼啦。我從歷史記載讀到的曹丕跟司馬懿，應該是很要好很親密的，不要被一些小說跟戲劇影響了；不過無論怎麼看，劉備那邊的畫風確實就是完全不同，所以我說相似的人總是會走在一起啊（這集也揭露一個秘密，其實陸遜跟孫權也是有許多相像的地方 XD）
@@willowstory 我指的是曹丕殺楊俊而司馬懿求情的事啦😂😂以下三國志.魏書.楊俊傳
黃初三年，車駕至宛，以巿不豐樂，發怒收俊。尚書僕射司馬宣王、常侍王象、荀緯請俊，叩頭流血，帝不許。俊曰：「吾知罪矣。」遂自殺。衆寃痛之。
@@willowstory
孫權早年就有對部下有疑心病的根性
這種不信任感應該是孫權年輕時就種下
到晚年越來越嚴重罷了
孫權接位後沒多久他就殺了自己提攜的沈友
三國演義沒有提到沈友故很多人不認識他
沈友是孫權提攜的策士,有王霸略
原本跟孫權相處愉快
可是沈友作風越來越讓孫權認為這人不是自己能駕馭的人士
孫權對他逐漸開始疏遠,
加上不少人厭惡沈友(應該包含不少江東士族)都希望扳倒沈友,在孫權面前講沈友壞話
孫權就新仇舊恨一併算直接弄死沈友.
厲害!!但都贏小角色罷了
劉備是小角色？
講個跟大眾認知差很多的事：陸遜在夷陵之戰時已經40歲。
認真算應該是38、39歲啦 XD
@@willowstory 他出生於183年，夷陵之戰是222年，用古代的算法是40
我指的是221年就授命大都督開始備戰了~
@@jimmy200570現代也有虛歲的算法，也沒變啊！
不知道為啥之前的印象都是陸遜太年輕所以沒人要理他 所以一直是書生小將的形象 但是40歲哪裡年輕了啦....
66666❤
如果陸遜不姓陸而是叫丁遜或呂遜
那跟孫權就可能是又一對孫策跟周瑜
就算陸遜真是一心輔佐孫權
但孫權不可能不去在意顧 陸 朱 張他們家族盤根錯節政治關係
陸遜是真能把孫權從龍椅上趕下來的
孫權早年就遇到太多被人背叛而產生強烈不信任感
到了晚年這種不信任不安全感不減反增
就算陸遜不姓陸以孫權個性有可能會提前找個理由幹掉了
孫權不是從未做過對吳4姓以外的人動過刀
他早年動過沈友,你可以去查沈友WIKI
此人很早以前是孫權提攜的人才
但後來跟孫權關係決裂就被江東士族+孫權聯手搞死.
而且還不只沈友,像魏騰跟孫策&孫權吵架就差點先後被這對兄弟殺害
只是魏騰此人人望高運氣很好前後碰到吳夫人跟吳範才沒事.
兩軍是聯盟，這是比曹魏還要小人的舉動，想想日本或南韓如果偷襲台灣澎湖，還殺了澎湖不投降的守將。
比喻有點奇怪 但不講武德這件事是真的 XD
很想知道孫十萬是真的瘋了才把陸遜氣死還是處心積慮把他做掉，期待大大之後的分析
年老昏庸了，根本没疯。就跟康熙一样，年纪大了，判断力跟思维都下降了。
@@kingsponge6456 不，是權鬥，與士族的權鬥
@@gba1232004 吴国人才凋零，在陆逊上台就已经注定跟士族合作了，没必要跟士族作斗争，根本原因还是二宫之斗，陆逊被迫掺和，被孙权气死了。
孫登死後，孫權就變了
洪武大帝的生平，你去看一下就懂為什麼了...
陸遜陸抗在別的時代, 可能就是個統軍幾十萬的大將軍了, 可惜生在三國
孫策打得下合肥嗎？感覺很精彩
張遼：孫策！你給我下來單挑
孫策：知我者張文遠也
張昭：給我等一下
此時，曹方流傳一句話：
孫伯符，不下呂布（嗯？
@@user-ng1yd8yz2b 曹方小孩哭的時候，媽媽就會說，你再哭孫伯符就來抓你了。
@@MrIficould
很哭XDDD
可惜看不到陸遜北伐
陸遜跟孫立人誰比較悲情(問
確實如此，除非迫不得已
陸遜還真的很會挑對手打
司馬懿刷了江東那麼多戰績，就是沒和陸遜碰頭過
又因為對比孔明那誰來防都打的作為(也得打就是了)，所以才有陸遜態度保守、沒志向的質疑
三國遊戲中的陸遜幾乎都是帥哥，各項數值都很高，在某些特殊漫畫裡，陸遜還會被性轉然後被ooxx，然後我現在才知道原來陸遜勝率這麼高！
东吴夺荆州，赢在战术，但道义有失。
是英傑沒錯，但守成有餘開創不足。
如果以4大都督綜合評價而言是最末的
能打裝不能打
孫權老糊塗
嗯嗯,出自私人感情,在下其實曾經非常討厭伯言,甚至小時候還作夢夢到自己穿越回三國,第一件事情就是去毒殺伯言,現在想想也是挺恐怖的~(謎之聲:我還以為你會先對阿權下手? 當年的在下:沒了伯言,阿權還用得著外人動手嗎?交給漢昭烈親自下手即可),如今在下長大了,對於伯言--還是非常討厭,但同時也強烈地感受到,作為豪族勢力強大且守成有餘,進取不足的東吳一員,伯言也真的是太難了,更別說他為阿權做牛做馬,最後阿權就真的不把他當成人了......坦白講,如果是當年那個在夢中毒殺伯言的在下,看見伯言的這個結局,勢必開心地拍手稱快,可如今的在下在看這個結局,就算談不上深感悲哀,卻也忍不住想著,當年那個年紀輕輕就招兵買馬,以討賊為目標的少年將軍,最終卻始終跳脫不了顧及家族利益與以及國策戰略的束縛(當然,會有這樣的結果並不完全是不思進取的問題,主要還是來自於江東看似地大人不少,實則開發有限,複雜的地形中又藏了許多不服政府的地頭蛇),甚至落了個被主上罵死的下場.他這一生究竟對得起一句"你有夢想嗎?",抑或是始終為了其他人而活?如果不受制這些束縛,伯言又能否活得更自由,夢想更加海闊天空呢?只可惜這個問題實在太難太複雜,因此在下如今還是沒想明白(暈)
PS:奇哉怪哉,在下明明只是看一部體感兩三分鐘的影片,怎麼時間卻已經過了快半小時?
PPS:宿命般地相遇,宿命般地悲劇--多虧了柳皇叔今天的影片,這下三國中皆可找到這樣的CP了!不過在下細思一下才發現,不管是阿權和伯言,曹瞞與文若,各自的悲劇都源自於其中一方變了太多;唯獨蜀漢這邊,無論是漢昭烈與兄弟們,亦或是丞相與伯約,其悲劇的源頭卻在於他們始終不曾變過(打著打著突然眼眶濕了)
所以這週日講陸遜?
應該是，目前規劃中，到時再看一下預告！
但是死的快呀！
孫權接手後因為叛亂兵力及實力嚴重不足，只能大力的和江東士族合作，為了家族利益，雙方合作合作也是正常操作。
但也就埋下晚年個大家族黨爭伏筆，然後陸遜就死了。
可以說是這三個人當中最可憐的。
孫權的問題是大家質疑孫權年輕沒有他哥孫策強大魄力
大家也質疑孫權沒辦法統治江東保護江東人士跟孫家舊部的政治利益
所以孫權繼承孫策位置後開始著手弭平這些大家對他的質疑
而這些質疑者有人選擇謀反(李術,孫策的人馬)
有人選擇暗通曹操(孫賁跟孫輔)
有人選擇力挺三弟孫翊(張昭,他是孫策臨死前託孤大臣)
也有人選擇支持自己或者乾脆不合作(沈友,虧他是自己提拔的)
孫權早年碰到這些破事導致孫權心理產生不安全感跟猜疑心
到了中老年後這種早期就存在的毛病越來越嚴重.
說到陸遜就要說到陸績，陸績才是真正陸家當家，而且才能遠超陸遜，只是陸績不聽話最後被流放交州，同時被迫將族長讓給陸遜，而在陸遜攻佔三峽入侵益州時剛好陸績死亡，同時預言六十年後孫家滅亡，陸遜才會從原來的陸議改名陸遜避嫌。
後來孫權讓陸遜掌兵權後眾將領不服不是因為年齡而是因為陸遜的在地人身份，之後陸遜也好好利用掌權後的權力大量提拔在地人，同時陸遜是四大督之中唯一反對孫權擴張勢力的大督，在陸遜傳當中可以看到許多陸遜強迫孫權注重內政反對擴張的記載。但是陸遜非常擅長利用戰爭掠奪資源壯大家族勢力，裴松之也有在註解三國志時批判這點。
陸遜提拔大量在地人以後開始大量清算孫策時期帶來的侵略者後代，周胤的流放與韓綜的叛逃都與在地人的清算追殺有關，以孫權的利益角度來說他必須維護那些孫策時期帶來的老臣，所以勢必要與陸遜為首的在地集團起衝突，諸葛瑾無功卻一直被孫權提拔，因為諸葛瑾是唯一沒有跟在地人起過衝突的江北代表，只是後來孫權託孤諸葛恪交付給諸葛恪的任務就是與在地人爭權，這也就是諸葛瑾在世時會說此子會大赤吾家的悲嘆。
陸績是原本更為正統的家主、而且更受孫權重視，這個我也有講到，確實如此，但要說陸績才能遠超陸遜我是難以認同啦。（至少從歷史資料來看陸遜的表現就是擺在那裡，陸績的部分頂多只能說「想像有可能超越陸遜」，然後陸遜究竟是不是真的反對擴張，影片中已說明我的想法，在此不再贅述了 XD）
不是，你看的哪本书得出的这种结论？？裴松之批判的是陆逊战术不道德，跟壮大家族势力没有关系。不是，谁打仗不是有私心，不为了家族谁工作啊，这有什么可批判的？？
看了半天没有一条说的是对的，首先陆逊打的是荆州不是益州，请不要把蜀国仅剩的一州手动拨给孙权。其次三国志里根本没有陆绩才能超过陆逊的记载，反而写明了陆绩不鸟孙权。你没有功绩还不肯合作老板为什么要提拔你？当然是提拔有能力还肯合作的，这是个很正常的领导逻辑，不知道哪里来这么多阴谋论。再者陆逊在夷陵之战里属下不服的原因纯粹是因为他资历不够，地域原因纯属田余庆瞎猜，反而三国志里明确记载一开始不服气的后面都服气了，毕竟不服他的还有宗氏，总不能说宗氏也是地域派系的一部分吧。第四陆逊大量提拔本地人的记载在哪里？史料里明文记载他唯一拜表的陈表就不是扬州人，提拔本地人的是朱治，但是话又说回来了，古代人推荐人才不推荐本地人还能推荐谁呢？？总不可能天天跑外地吧。
真的拜托别整天相信那些阴谋论了，好好看看三国志行不行，看了就知道这种地域扯头花阴谋论有多扯淡了。陆逊儿子娶了诸葛瑾的外孙女，诸葛瑾外孙女是诸葛瑾女儿和张昭儿子的女儿，也就是说他唯一儿子的通婚对象就是孙策旧部的后代ok？
本地人清算孙策旧部到底是哪里得出的结论啊？有任何的史料支撑吗？周胤被流放写清楚了是犯罪啊，替周胤求情的全琮就是吴郡人好吗？？剩下的孙策旧部哪个被清算了啊拜托，三国志里孙权时期唯一有记载的清算都得到二宫好吗？为什么觉得江东士族能量这么大啊，能架空孙权搞清算，可能吗？要真有这个能力至于一开始被孙策杀二宫时期被孙权杀？？
看起來皇叔就算新敗，威脅性還是>>>曹丕。
這不是開玩笑，這是事實 XDD
其實我不認為夷陵戰後劉備的威脅性大於曹丕，也不覺得孫權會害怕喔。
夷陵之戰前，孫權就曾經向劉備求和，可是他只叫諸葛瑾給劉備灌幾口雞湯，連條件都沒有談。
反倒對曹丕又是稱藩又是送錢送寶，除了孫登能送的都送了。
三國志及華陽國志雖然記載，劉備駐紮在白帝城，孫權害怕。老實說我覺得這記載在美化劉備。
當時劉備敗得很慘，家裡非常不穩定，孫權也一直在煽動南中地區的豪強，強行出征根本找死。
還有孫權派出的使者鄭泉，嘴砲功力不下虞翻，劉備一直被他內涵都不知道怎麼回嘴。
至於柳皇叔說的陸遜守在夷陵代表他怕劉備，老實講這邏輯嚴重跳躍。
雖然我前面強調劉備此時內部不穩，但誰能保證他不會來個萬歲衝鋒？既然劉備都放話了，提防他本來就很正常。
其實我認同你講的內容，但要說邏輯跳躍我只好回一下了... XDD
魏國國力強大、孫權拼命示好，這些都是事實，但孫權跟陸遜對劉備的忌憚也是事實，我當然不是看那句孫權怕劉備的記載才這樣說，記載文字我們都知道需要看文意，並非每句都是事實，但「行為」就是一種事實。明明知道江陵城被攻打、而且都快被打爆了，陸遜還是必須盯著劉備，這當然就是忌憚害怕啊。我影片從頭到尾都沒有說怕劉備勝過怕魏國，孫權怕魏國、但也怕劉備，這不衝突吧。整段記載就是這麼一回事
陸遜打完夷陵剛剛升上50級，技能點數都還沒來的及分配完，對面70級劉備又來嗆聲了，是我我也怕他真的打過來好嗎。
@@willowstory 關羽面對孫權的使者，態度相當強硬，
不過他又在兩家邊境蓋烽火台提防孫權進攻。所以關羽會怕孫權嗎？
雙陸亡，孫吳亡
所以陸遜能打下合肥嗎
他選擇不打啊 XD
吳郡四姓，張文朱武陸忠顧厚，值得好好介紹一下
很玄啊
孫權知道陸遜的本事，可是派他當進攻方，都只有在打迂迴
防守方在讓他掛帥
別說合肥了，馬奇諾防線我也能攻下來
司馬懿；諸葛亮；陸遜。
三個人如果各帶領一支足球隊，
一定很精采！
諸葛可能適合帶領弱隊，
用場上臨機的戰術與先發正隊、
來以弱勝強！
司馬懿則適合打防手反擊的快攻戰術，
中場的控場、讓給對方；
出現破綻後，要你的命！
陸遜則可能適合強隊！
能贏有把握的戰，也是強隊的點；
事前做出良好規劃，
也是名優秀的教練、該做的事！
讓他統領強隊，至少保証不敗！
當然以上純屬腦補，
有誤請多加指正！~
！
這個形容很有意思啊。三個人風格就是很不一樣，可惜陸遜跟他們沒有真正的正面對決過，不然肯定精彩啊（陸遜在石亭那次如果選擇追擊，可能真的就會遇到司馬懿了 XD）
我帶什麼曼城、皇家馬德里肯定天下無敵
@@user-wv9qu1wn3w
閣下，不下陸遜！
、，！
想請問柳皇叔：之後能不能介紹戚夫人？有沒有興趣做關於戚夫人故事以及關於她的問題：
1.戚夫人被呂雉弄成人的彘是活該還是無妄之災？畢竟在那個時代，她除了讓兒子當太子之外也沒更好的辦法保全母子兩人。（很多網友都會舉薄姬當反例，但那應該是上帝視角+事後諸葛，應該是要帶入當時的人的思考邏輯才對吧？）
2 .話說呂雉在這之後就開始獨攬大權，用殘酷手段排除異己，而且她還明目張膽地和情夫【審食其】通姦（話說歷史上真有審食其這人嗎？還是這只是情夫使用的化名而已？因為歷史課本上都沒提到關於這仁兄的事情）所以會不會史書上關於〔戚夫人明目張膽挑戰當權正宮皇后〕等一干關於戚夫人所做的惡行，都只是呂雉威逼利誘史官寫下來抹黑戚夫人的，真正的戚夫人其實是個做人很nice且紅顏薄命的好女人呢？
3.［商山四皓］究竟是何方神聖？為何他們一登場劉邦就只能將皇位傳給劉盈了？而且之後呂后亂政時他們也沒登場過，讓人懷疑［商山四皓］只是傳說中虛構人物，而呂雉只是花錢僱用四個老街友來假冒成［商山四皓］而已。畢竟劉邦一死這四個老頭便回到山林隱居，因此在史學家眼中這四個老頭本身就很可疑。
4.如果漢惠帝是由劉如意來當，能不能當的比劉盈好？就像很多網友認為李建成當唐太宗會比由李世民當更好。
5.為何網上有很多人願意替 殺人狂皇帝-高湛、隋唐食人魔-朱燦、大漢奸-秦檜、揚州屠城魔-多鐸 這幫糙漢子強行洗白，甚至還替禍國殃民的魏忠賢、李蓮英 倆死太監強行洗白，卻沒人替戚夫人這性感未亡人翻案呢？曹氏宗親會和雷影宗親會的人怎麼都不幫戚夫人說情？
高湛在南北朝的皇帝中不算最差，最差的是劉昱、蕭寶卷，這兩人當街殺人
戚夫人最大敗筆除了跟呂雉爭寵取得未來太后之位威脅到呂氏的未來地位外
被囚禁後還寄望兒子可以反殺呂氏,呂雉自然不可能讓戚夫人有扳倒呂氏的機會
再加上呂氏利用張良引出商山四皓就基本判戚氏死刑.
劉邦幾個妃子中唯獨薄姬的作法比較厲害
第一是她從未被劉邦真正寵愛,生的兒子又懂明哲保身
雖然呂氏一度想要監視劉恆但被劉恆+薄姬技巧性迴避
而呂氏對薄姬的處境一無仇恨二有同情的念頭,就分封薄姬跟其子去代地
再加上呂雉一死諸呂就被周勃,灌嬰等人弄倒
運氣不錯+口碑不錯的薄姬及劉恆
因為薄姬,薄昭在朝中勢力很小不易形成外戚干政
所以劉恆跟薄氏皆晉升政治地位,劉恆成為漢文帝.
想請問柳皇叔：之後能聊聊關於［呂不韋］［趙姬］［贏子楚］［嫪毐］這四人的愛恨糾葛嗎？
像是：呂不韋到底是不是奸臣？因為我記得他提出很多有利秦國的政策，算是有功於秦的忠臣；但史書及其他文藝作品都將他描繪成奸臣，而原因卻只是他跟趙姬上床而已。
贏子楚的為人究竟如何？因為有的作品說他雖然住在貧民窟卻氣與不凡，自帶貴族之氣；但也有的作品說他性好漁色，喜歡迷姦少女和偷窺女生的裙底，而且長相猥瑣，滿腦子黃色廢料，到底哪個才是真實的贏子楚？
以及嬴政到底是呂不韋的兒子，還是贏子楚的兒子？這可是困擾史學家千年的歷史懸案。
秦始皇不叫人贏政,真名是趙正
推薦你去看王立群講史記，他講得很清楚是史記方面的專家。
@@wayne9590 那麼有沒有史記是怎樣暗示實際上秦始皇是叫趙正的故事?
@@luminas404 秦始皇是趙氏贏姓，姓和氏是分開的。
@@wayne9590 剛剛再次打開某一本紙本百科…結果而出現多個答案,裏面說:
有後世人稱秦始皇趙正是贏姓趙氏,也有人說他贏姓秦氏,亦有人說稱帝是前者,稱帝後改為後者,現在學術界沒有一個定案
受三國演義的影響，最討厭之一就是陸遜。還有呂蒙。。