【MLB】 満塁で敬遠されたバッター 3選 【バリーボンズ】

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  • Опубліковано 14 вер 2022
  • ご視聴ありがとうございました。
    今回の動画では、満塁での敬遠についてまとめてみました。
    1950年以降に絞ると、満塁で敬遠ってわずか3例しかないんですよね。
    そのうち2件はマドン監督が指示したもので、しかもどちらもレンジャース相手というのが、なんとも縁を感じます。
  • Спорт

КОМЕНТАРІ • 147

  • @alwen2600
    @alwen2600 3 місяці тому +10

    万が一投げミスでストライクゾーンに来るかも知れないからちゃんとタイミング取ってるボンズすげぇ

  • @user-gs5xc9mj1x
    @user-gs5xc9mj1x 11 місяців тому +58

    トラウト意味わからずにキョロキョロしてんのかわいい

  • @user-li4uh9rw8x
    @user-li4uh9rw8x 5 місяців тому +6

    ボンズの満塁敬遠がステ前ってのが凄いわ
    史上最高の選手におクスリ与えた結果

  • @user-lr2di6bl5g
    @user-lr2di6bl5g 2 місяці тому +3

    満塁でボンズ敬遠→わかる
    4点差満塁で敬遠→まあわかる
    負けてて満塁で敬遠→ファッ!?

  • @user-dp6qb8vy6b
    @user-dp6qb8vy6b 11 місяців тому +16

    ショーウォルターがいまも現役なのはすごいね

  • @ABICH1425
    @ABICH1425 Рік тому +43

    エンゼルス戦、なぜか実況が解説に詰められてるの草

  • @tk-sd2ln
    @tk-sd2ln Рік тому +54

    バリーボンズの兄貴の反応を見るのが、マジ最高に笑う(えええ、お前ら野球のやり方忘れちゃったのかみたいな)

  • @maskedriderahkw2924
    @maskedriderahkw2924 Рік тому +86

    3:03
    トラウトがめっちゃ困惑してるw

  • @soya0729
    @soya0729 Місяць тому

    監督は20年契約したんかっていうアメリカンな言い回し好き

  • @u-uwel-powers
    @u-uwel-powers Рік тому +12

    アマ時代ではあるがBALのルーキーのラッチマンも満塁敬遠くらってるはずよね
    今活躍してて何より。メジャーで食らってほしい

  • @muereporelatletico2704
    @muereporelatletico2704 11 місяців тому +1

    偽装ワイルドピッチを狙ったのかと思った。

  • @jinjin8877
    @jinjin8877 Рік тому +340

    満塁でボンズ敬遠は正しい

  • @user-ld6ih9nq7g
    @user-ld6ih9nq7g Рік тому +8

    2アウトだからまだわかる。
    1アウトでも敬遠するくらい怖い。

  • @tokugawa18
    @tokugawa18 Рік тому +5

    満塁で敬遠。
    された側はどう思うか分からないが、むしろ箔がつくってもんよ!

  • @user-xw8vv8sm6o
    @user-xw8vv8sm6o 11 місяців тому +1

    マドンがすげえ

  • @maegakabe
    @maegakabe 10 місяців тому +1

    某MLB系チャンネルで人気のバックショーウォルター監督ですね。20数年前なのにあまり変わらん笑

  • @user-vr1ln2er4z
    @user-vr1ln2er4z Рік тому +84

    シーガー敬遠は謎だった覚えしかない

  • @19751122
    @19751122 11 місяців тому +13

    2アウト満塁で2点差なら わかる気がしてきた

    • @user-co2bm1kb4h
      @user-co2bm1kb4h 11 місяців тому

      え?なんで??

    • @user-co2bm1kb4h
      @user-co2bm1kb4h 11 місяців тому

      え?なんで??

    • @user-co2bm1kb4h
      @user-co2bm1kb4h 11 місяців тому

      @user-qu3ff8rw7u わかるなら教えてくれる?

    • @user-jk2jm9jw2p
      @user-jk2jm9jw2p 11 місяців тому +1

      ホームランなら文句無し、当たったらゴーだから3点タイムリーでサヨナラ。
      次打者を打ち取ればそのまま逃げ切り。
      現実にも。
      まぁ、言わなくても普通は分かると思うのですが。

  • @anyaf1852
    @anyaf1852 Рік тому +39

    ダイヤモンドバックスの監督めちゃくちゃ見覚えあるぞと思ったら現メッツ監督のショーウォルターだった

    • @user-rr1qt6xm6c
      @user-rr1qt6xm6c Рік тому +13

      現アストロズのベイカーもそうですけど
      mlbの監督って長寿ですよね

    • @user-fy1cc3nu9n
      @user-fy1cc3nu9n 11 місяців тому +1

      いや審判のほうがずっと長い。50年現役の人もいる。

    • @shima9103
      @shima9103 11 місяців тому +10

      何で審判の話をしてるの?笑

  • @japan_eizojuji
    @japan_eizojuji Рік тому +11

    そりゃ4点のリスク取るより1点で済むならそれのほうがいいですよね

  • @KENKEN-vr1sy
    @KENKEN-vr1sy Рік тому +4

    最後のやつは確か逆転勝ちするよね

    • @user-fy1cc3nu9n
      @user-fy1cc3nu9n 11 місяців тому +1

      再逆転してAngels勝ったけどマドンの采配が問題視された試合でもある。

  • @user-lv6ti1tg1r
    @user-lv6ti1tg1r Рік тому +5

    面白いチャンネル、みっけ

  • @Mr-gb9zz
    @Mr-gb9zz 24 дні тому +1

    この場合、投手に自責点になるんですかね?😊

  • @user-wi3sv6ix9m
    @user-wi3sv6ix9m 2 місяці тому

    これ次の打者は屈辱だろうな

  • @user-zt3tu6gn3z
    @user-zt3tu6gn3z Рік тому +75

    ステ打つ前から世代最高の打者って言われてるやん

    • @user-gb5kx6kp7q
      @user-gb5kx6kp7q 11 місяців тому +18

      ステロイド使わなくてもこいつはやばいぞ

    • @user-pp7kt7ev5e
      @user-pp7kt7ev5e 11 місяців тому +50

      ボンズは最高クラスの選手がクスリやったらどうなるか?という謎を解いてくれた選手

    • @tamagocci104
      @tamagocci104 11 місяців тому +16

      使用が疑われる前から400本塁打400盗塁達成してたしね。

    • @user-rp8nr3ed3x
      @user-rp8nr3ed3x 11 місяців тому +6

      世代最高の打者がステやったら史上最強になっちゃった…

    • @PhoenixGuts-ss3sr
      @PhoenixGuts-ss3sr 2 місяці тому +1

      薬物ボンズ>ボンズ>>その他

  • @user-uc2ef1wh4q
    @user-uc2ef1wh4q Рік тому +19

    非ステ時代でもここまで恐れられてたのか

  • @user-zc4eb8vo5z
    @user-zc4eb8vo5z 6 днів тому

    これで勝負してもらえへんってどんなタイミングなら勝負してもらえたんやろ。一塁空いての得点圏はまず勝負してもらえない、ランナーなしでも際どいコースついて四球ならラッキーくらいやし

  • @user-zo1kc8zn5g
    @user-zo1kc8zn5g 2 місяці тому +1

    2004年だと単打16%、二塁&三塁打8%、本塁打12%(アウト64%)。単純にヒットが打点2、二塁打三塁打は3、ホームラン4として期待値を計算すると1を越える。相手からするとホームランはこの倍打たれそうな感覚だろう。敬遠は正しい方針に思える。

  • @user-co2yp4mw4k
    @user-co2yp4mw4k 11 місяців тому +4

    ステロイドやらなくても余裕で最強選手だったのにな・・・
    マグワイアとソーサのHR争い見て魔が差したのかな
    その二人もステロイダーだったけど

  • @user-kc5zl5is9v
    @user-kc5zl5is9v 10 місяців тому

    00:35ちょっとだけ里崎に似てる

  • @anz8714
    @anz8714 11 місяців тому +58

    マドン監督が4回の歴史で2回やってるってのも凄いな。今や大谷が満塁四球受ける側になりそうなのも感慨深い

  • @LeGoat006
    @LeGoat006 11 місяців тому +2

    2つ目に関してはホームラン打たれても同点なのにわざわざ逆転のランナー出すのかw

    • @user-ic7ph5zq1n
      @user-ic7ph5zq1n 11 місяців тому +2

      この年のハミルトンはシーズン中盤くらいまで打率4割くらい打ってなかったっけ?
      ダルビッシュが加入した年よね恐らく

    • @hakase3063
      @hakase3063 11 місяців тому +2

      ​@@user-ic7ph5zq1n それたぶん首位打者取った年やからまた別やな。この年は打点がエグかった。オールスター時点で95打点稼いでた。

    • @user-ic7ph5zq1n
      @user-ic7ph5zq1n 11 місяців тому +2

      @@hakase3063 あっまた別の年なんですね。そう考えるとハミルトンも中々いかつい成績してますね。

    • @sekikou3065
      @sekikou3065 11 місяців тому

      この年のMVPじゃなかったっけ?

  • @user-qi7co2tw7e
    @user-qi7co2tw7e 2 місяці тому

    この頃ってまだステロイド使ってなかったのかな?

  • @sbo1111
    @sbo1111 11 місяців тому +1

    この後どうなったのか知りたいな、正しい判断だったのだろうか?

    • @user-jk2jm9jw2p
      @user-jk2jm9jw2p 11 місяців тому +2

      2020年迄の5例では敢行した側が4勝しているようです(動画の最後は2022年)

  • @user-cr5zh5jx5u
    @user-cr5zh5jx5u Рік тому +23

    ボンズに打たれるなら、敬遠で1点の方が安全策なんだ

    • @user-jk2jm9jw2p
      @user-jk2jm9jw2p 11 місяців тому +1

      結果的に勝ってますしね。

  • @user-xz4lo6wy4z
    @user-xz4lo6wy4z 11 місяців тому +5

    ボンズ以外は本当にその判断が正しかったかの答えが出ない

  • @user-fy1cc3nu9n
    @user-fy1cc3nu9n 11 місяців тому +3

    これ次の打者が燃えるんだよねめちゃめちゃ頭にきてよりいっそう集中力が増すって。

    • @user-jk2jm9jw2p
      @user-jk2jm9jw2p 11 місяців тому

      怒りを力に変えられる選手には良いですね。頭に血が昇るタイプだと………

  • @19751122
    @19751122 11 місяців тому +2

    満塁敬遠って2003年や2004年くらいかと思ってた あの時ならあっても不思議ではない

  • @Mr-gb9zz
    @Mr-gb9zz 24 дні тому

    近々大谷翔平が満塁で敬遠されそう😊

  • @zaki-pq5id
    @zaki-pq5id 8 місяців тому

    本塁が空いてるってさ

  • @schimitch3277
    @schimitch3277 11 місяців тому +27

    日本だと、駒田徳広が高校時代やられてます。しかも強豪天理高校相手に( °_° )( °_° )

    • @kosuge1-35-1a7
      @kosuge1-35-1a7 9 місяців тому +1

      顔文字がかわいい❗️

  • @user-dp2zb4hy7v
    @user-dp2zb4hy7v 11 місяців тому +1

    状況により蹴りだと思う。
    動画のように、2点差、2アウト、打者がボンズなら、敬遠しても特におかしくないと思う。

  • @lucci6120
    @lucci6120 11 місяців тому

    最初に出てきた監督ってなんかメッツの監督と似てない?違う?

    • @user-ko5jl8ri4q
      @user-ko5jl8ri4q 2 місяці тому

      本人です、過去にヤンキースやオリオールズなどの監督経験も有ります。

  • @SR-pi2yi
    @SR-pi2yi 11 місяців тому +1

    マドンがまさか歴史的に珍しいことをしてたとわw

  • @take81019
    @take81019 Місяць тому

    やっぱ敬遠はボールを投げてる方が絶対に好き。
    投手が投げる度に球場の雰囲気や打者の様子がザワザワしてる感が本当にいい。
    申告はまっったく面白くもない。

  • @kkrr9504
    @kkrr9504 11 місяців тому

    敬遠の後どうなったか知りたい

    • @t8cttt511
      @t8cttt511 11 місяців тому +6

      最初のボンズは次の打者を打ち取ってダイヤモンドバックスが勝ちました。
      3つ目のシーガーはこの後更に失点しましたが最終的にはエンゼルスが逆転勝ちしました、たしか大谷が勝ち越し2ランを打ったはずです。

  • @user-xy5tk6yf6k
    @user-xy5tk6yf6k 11 місяців тому +24

    バリーボンズはイチローぐらいの高度な技術を持った人がステロイドを使い命を削ってまで野球をした神、ステロイド使ってるからと言われるかもしれないけれど、
    間違いなく世界1のバッター

    • @yahoogoogle5072
      @yahoogoogle5072 11 місяців тому +8

      ステしてなきゃ殿堂入り確定だったのにな…

    • @user-zx8mv2yh8s
      @user-zx8mv2yh8s 10 місяців тому +1

      ステなくても神ってたのに本当に勿体ない

  • @hnhirahira5357
    @hnhirahira5357 Рік тому

    ボークじゃね?

  • @gjd278
    @gjd278 11 місяців тому +5

    お薬マンの記録は公式から削除してほしい

  • @user-bi5re6tz5f
    @user-bi5re6tz5f 11 місяців тому +1

    ドーピングボンズ

  • @sss-jm8wo
    @sss-jm8wo 9 місяців тому

    その内、大谷翔平も満塁で申告敬遠されるのか。

  • @hideking39
    @hideking39 Рік тому +7

    打たれた訳でも勝負どころで際どいコースを狙って四球な訳でもなく自責点が付くってどういう気持ちなんやろ

    • @user-fy1cc3nu9n
      @user-fy1cc3nu9n 11 місяців тому +1

      メジャーは勝ち星とか重要視してないよ。セイバーメトリクスの指標で評価が決まるからね

    • @hideking39
      @hideking39 11 місяців тому +6

      勝ち星?

  • @alhll524
    @alhll524 Рік тому +10

    なんでステ打ったん?

    • @yoshxr7596
      @yoshxr7596 Рік тому +2

      筋力だけじゃなく、集中力が上がる効果が後にわかってきて、能力は高いがムラのある選手が使いだして成績を上げてきた背景がある。

    • @kobayashinoanickikorosita
      @kobayashinoanickikorosita Рік тому +6

      だからといってバリーボンズがステ前から最強打者だったのは変わらん、でもステロイド禁止されてなかったから使ってよくね?

    • @user-qj9sy1ky3u
      @user-qj9sy1ky3u Рік тому

      ​@@kobayashinoanickikorositaFWJみたいなもんか

    • @user-pr1yo7ix5q
      @user-pr1yo7ix5q Рік тому +3

      当時から見ていたが99年から明らかに極端なスラッガーに変貌した。打球が違った。体つきは気づかなかった。ただ、状況証拠だけの推定有罪で検査に引っかかって出場停止処分等は受けてない気がする。真実は闇の中

    • @blauflugel1942
      @blauflugel1942 11 місяців тому +2

      ステ前の時点で世界最高の打者だったけど、ボンズを知ってる人の中でステ前の成績を知ってる人はどれくらいいますか?
      端的に言うとそういう話でもある。結局、「ホームランを大量に打った」からスターなんよ、年俸も上がったんよ。走攻守揃った世界最高5ツールプレイヤーだろうが、ホームラン大量に打てなきゃそこらの大衆は見向きもしなかった。年俸も頭打ちだった。世界最高と評しておきながらその実、誰も世界最高の扱いをしなかった。日本人もそうだよね、ステ前の成績なんかほとんどの人が知りません。
      だからホームランを打てる手段を取った。上に行くために。
      諸説あるが有力なのはこれ

  • @user-rc8fg4zz7c
    @user-rc8fg4zz7c 11 місяців тому +40

    大谷にもこうなって欲しい

    • @user-xw2ej8oo1p
      @user-xw2ej8oo1p 11 місяців тому +6

      最近の大谷こんなもんだよな😂
      四球ばっかで、勝負したら三振かホームランwww
      打順が2番だしチーム的にも満塁で回ってくる事がないのが残念

    • @user-jw1lq3tk4c
      @user-jw1lq3tk4c 11 місяців тому +4

      もこう?

    • @user-lo3gn2yg7c
      @user-lo3gn2yg7c 11 місяців тому +16

      なったらなったで日本人差別とか言われるよ。都合のいい人多いからね。

    • @user-ol6jz5oc3p
      @user-ol6jz5oc3p 11 місяців тому +1

      @@user-lo3gn2yg7c そんなバカにはボンズは黒人だよって言ってやればいい。スポーツ選手はみんな真剣にやってるんだから水を差すなと

    • @user-lo3gn2yg7c
      @user-lo3gn2yg7c 11 місяців тому

      @user-qu3ff8rw7u 日本人にタイトル取らせたくないとかだね。現に今も過去も差別という声が出ています。
      過去の記事に目を通して自分の目で確認してみたら?

  • @user-ko5xj8og7w
    @user-ko5xj8og7w 11 місяців тому +12

    その記録を抜くのが世界の大谷翔平だ!

  • @user-wr4sw2nf1z
    @user-wr4sw2nf1z 10 місяців тому

    💉💪

  • @shigeotoku
    @shigeotoku 11 місяців тому +7

    打谷より上と確実に言える唯一の選手

    • @jaelim8587
      @jaelim8587 11 місяців тому +4

      唯一ではないやろ。

    • @user-rp8nr3ed3x
      @user-rp8nr3ed3x 11 місяців тому +4

      いくらでもいる

    • @fhana7034
      @fhana7034 11 місяців тому +1

      過大評価

  • @user-oh1uo5vh4v
    @user-oh1uo5vh4v 11 місяців тому

    炭谷銀仁朗がない⁉︎
    高校時代の話やけど!

  • @user-ez9ul2mx6m
    @user-ez9ul2mx6m Рік тому +6

    大谷翔平も名を連ねそうだな

    • @user-oo3np3gz1b
      @user-oo3np3gz1b Рік тому +13

      でもバリーボンズの場合打率と出塁率まで神の領域だったから

    • @user-hf8kg4ny7w
      @user-hf8kg4ny7w Рік тому +4

      ボンズのほうが戦力になりそうだけど大谷は二刀流だから、希少性でいうとどっちもどっちかな
      でもベーブルースという神がいるしボンズは結局薬物に頼っちゃってケチついたから
      大谷のほうが上回るかもしれない

    • @user-je8it7pv4z
      @user-je8it7pv4z 11 місяців тому +3

      打者としてはレベルが違いすぎる

  • @user-zs4ry2ji3z
    @user-zs4ry2ji3z Рік тому

    ジョーマドン監督が2回も!

  • @weilo484
    @weilo484 11 місяців тому +1

    期待大谷翔平滿壘打擊,還被故意保送

  • @tkyk716
    @tkyk716 11 місяців тому +5

    ミートして、ボールを上げる技術は史上最高レベルだよね。この能力にステロイドは関係ない。

    • @user-nl8zu1tl5f
      @user-nl8zu1tl5f 11 місяців тому +1

      関係大大大大あり。ステロイドが筋肉の修復、増強にどれだけ役立つかわかってる?年間162試合のタフな日程の中で筋肉を楽に維持できることのメリットはとてつもないよ。
      ナチュラルの選手は夏場に10キロ落ちるなんてこともザラだしユーザーがどれほどの恩恵を受けることやら。ステロイドユーザーはもはや人間じゃないのよ。

    • @user-fy1cc3nu9n
      @user-fy1cc3nu9n 11 місяців тому +2

      関係あります。筋肉量増加したらスイングスピードも上がるだろ。

    • @user-zt3tu6gn3z
      @user-zt3tu6gn3z 11 місяців тому +1

      記録作ってた人だけがズルしてたわけじゃないからどの道ボンズは最高の打者

    • @user-le7xd5cn4l
      @user-le7xd5cn4l 11 місяців тому +3

      ​@@user-zt3tu6gn3z本人がズルしてたら記録自体価値が無いのと同義だろうがwドーピング選手が殿堂入りしてない時点で最高の選手では無い。ベン・ジョンソンが当時最高だったと言えるのか?と同じ事。

    • @user-zt3tu6gn3z
      @user-zt3tu6gn3z 11 місяців тому +6

      ⁠​⁠​⁠​⁠​⁠​⁠@@user-le7xd5cn4l俺の言い方がちょっとおかしかったから訂正したけど、選手を取り巻く環境というのは常に変わっていくものだからね。"当時"最高かどうかの話するならボンズは最高だろw あと、殿堂入りは白でない選手もいることを知ってる??

  • @user-qi7co2tw7e
    @user-qi7co2tw7e 2 місяці тому

    大谷は満塁で敬遠ありそうだな、シチュエーション的に微妙でも日本のマスコミに忖度してやりそう

  • @sunnyslopes8440
    @sunnyslopes8440 Рік тому +1

    クスリ漬けバッターね

  • @user-jk2jm9jw2p
    @user-jk2jm9jw2p 11 місяців тому +1

    ボンズ、ハミルトンは9回なのに、シーガーは序盤でしかも負けてる場面なのがすごい、というか違和感。
    そして近い将来、このメンバーに大谷翔平が入る、と。

  • @riwon746
    @riwon746 11 місяців тому +2

    松井秀喜並みにヤバいな…いつか大谷もこうなるのかな?(笑)

  • @user-zm4dq1ct7y
    @user-zm4dq1ct7y Рік тому +2

    申告敬遠無くすべき。
    ここからボンズがダルシムホームランもある

    • @user-es3ge2fk7t
      @user-es3ge2fk7t 11 місяців тому +1

      やっぱり敬遠てこうやってやったほがドラマあるよね

  • @user-np7ep9gb3n
    @user-np7ep9gb3n 11 місяців тому +2

    ピッチクロックより圧倒的に改善すべきルール

    • @Elon_Reeve_Musk_
      @Elon_Reeve_Musk_ 11 місяців тому +29

      何をどう改正するんだろう🤔

    • @user-vq8hw1rl6i
      @user-vq8hw1rl6i 11 місяців тому +3

      ルールもクソもなくて草

    • @tommylee2064
      @tommylee2064 11 місяців тому +1

      真剣に投げて四球与えるケースも多いんだから線引きは無理ですね。

    • @user-bw3xx1gj5h
      @user-bw3xx1gj5h 11 місяців тому +3

      なぜ改善しなければならないかを教えてほしい。

  • @user-hn7dy6ou4n
    @user-hn7dy6ou4n 11 місяців тому +5

    まあ薬物使用で参考記録の人

    • @user-rp8nr3ed3x
      @user-rp8nr3ed3x 11 місяців тому +3

      この時は使用前なんだよなぁ…

    • @user-hn7dy6ou4n
      @user-hn7dy6ou4n 11 місяців тому +4

      @@user-rp8nr3ed3x 言い切れる証拠はないでしょ。つまりはそう言うことだ

    • @tommylee2064
      @tommylee2064 11 місяців тому +2

      でも実際は公式記録として残ってますけどね。

    • @user-li4uh9rw8x
      @user-li4uh9rw8x 5 місяців тому

      ​@@user-hn7dy6ou4n ボンズの場合は裁判までしていつ頃から使い始めたか徹底的に調べられたんだからこの頃は使用前だよ

    • @user-hn7dy6ou4n
      @user-hn7dy6ou4n 5 місяців тому

      @@user-li4uh9rw8x 徹底的に調べられたとていわゆる状況証拠に過ぎず確かとは断言できんよ。

  • @user-ze4zl8fb3n
    @user-ze4zl8fb3n 11 місяців тому +8

    お薬で得た記録になんの意味もないしリスペクト出来ない

    • @user-fy1cc3nu9n
      @user-fy1cc3nu9n 11 місяців тому

      ハミルトンもステで追放になった。Angelsに来た時は不良債権化していた。

    • @user-wj3xs1zl9y
      @user-wj3xs1zl9y 11 місяців тому +5

      当時はほとんどの人がやってたやろ

    • @user-rx7cr2kl1z
      @user-rx7cr2kl1z 11 місяців тому +6

      素人にリスペクトは求められてない

    • @tamagocci104
      @tamagocci104 11 місяців тому +5

      そのお薬使う前に400本塁打400盗塁してますよー。ボンズを薬だけの人ってにわかは認識していますが。

    • @AS-GN
      @AS-GN 6 місяців тому +1

      なおナチュラル時代ですら化け物みたいな記録を残している模様

  • @ronhobi6316
    @ronhobi6316 11 місяців тому

    欠陥競技すぎる

  • @user-tl1rb9lo8u
    @user-tl1rb9lo8u 11 місяців тому +118

    補足すると最後のエンゼルスの試合は、シーガーを申告敬遠した後、犠打とボークで3点を許し突き放されるも、大谷翔平が2ランを打ち最終的にエンゼルスが逆転勝利しています。

    • @user-bz2vb3mm6g
      @user-bz2vb3mm6g 11 місяців тому

      ​@@shigeotoku最初のスコア見て

    • @user-wn8tp5hi8x
      @user-wn8tp5hi8x 11 місяців тому

      @@user-bz2vb3mm6gで?

    • @user-bz2vb3mm6g
      @user-bz2vb3mm6g 11 місяців тому

      @@user-wn8tp5hi8x 負けてるのに敬遠したんですか?的な発言があったから言ったんや