Врачи о вызовах на дом: доступная медицина или пережиток прошлого?

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 30 січ 2025

КОМЕНТАРІ • 260

  • @nadezhdanovozhilova2338
    @nadezhdanovozhilova2338 11 місяців тому +144

    Отработала 6 месяцев в поликлинике, каждое утро я чувствую бешеную тревогу, когда иду на работу. Прием идет по 6 часов без перерыва (не предусмотрено время ни на обед, ни на туалет за эти 6 часов), но меня не пугают конфликтные пациенты, пациенты без очереди и неотложные, бесконечные больничные, меня пугает только одно - вызовы. 2 часа тебе дается, чтобы обойти от 4 до 20 вызовов, которые могут находиться в разных точках участка, машина не всегда приходит во время и приходится ходить после приема, просить мужа отвезти после 20:00, уезжать с приема. Я согласна, что приехать к лежачему пациенту или пожилому имеет место быть, это всегда эффективно и в плане коррекции лечения, и в плане постоянного мониторинга их состояния. Но вызовы на сопельки, прыщ на попе у 18-30 летних пациентов, «просто послушать» «купите мне таблетки», «посмотрите все ли у моей мамы хорошо», «я не разобрал почерк невролога, что мне тут прописали», «у меня умер дядя мужа сына собаки брата соседа, мне не с кем поговорить», «а я просто хотела таблетки выписать», «у меня была скорая помощь, уже все в порядке, но вы все равно придите», выдать больничный, потому что им холодно, лень пройти несколько остановок? А мне не холодно ходить пешком? Почему такие вызовы в целом поступают из колл-центра? Да потому что пациенты врут! В заявках написано одно, по факту ты приходишь совсем на другое «состояние».
    Бывало такое, что приходишь сам с температурой 38, мокрый, уставший, к пациенту с 37 и думаешь: а кому тут вообще нужен врач? Бывало такое, что бегаешь по 20 этажному дому по этажам (так как сломаны лифты), бежишь и плачешь потому что это 19 этаж, 18 вызов, на часах 19:00, в машине тебя ждет злой водитель, у которого работа закончилась 2 часа назад, бежишь и плачешь, заходишь, а там сухой кашель и температура 37, естественно ничего острого и серьезного. Безопасность на вызовах? Нет. Мужики в трусах, разруха в квартирах, пьяные и неадекватные пациенты. Жалобы, что я не раздеваюсь на вызове? А если мне надо будет убегать из квартиры от пациента с ножом или топором, где я буду искать свою куртку и обувь?
    Нормально ли, когда пациент вызывает врача с пометкой «срочно, мы очень ждем», а самого нет дома? Или «подождите нас 20 минут, мы уже едем домой»? Так в чем тогда проблема была приехать в поликлинику? Не хотим сидеть в очереди))
    Каждый день я думаю о том, что наши пациенты не ценят врачей, ты для них обслуга. На моем участке часто меняются молодые врачи и пациенты каждый день говорят: ну вы же от нас не уйдете? Почему врачи постоянно уходят с нашего участка, что не так? А что вообще так?
    Какой адекватный человек в ущерб своему ментальному и физическому здоровью, личной жизни, вообще сможет обслуживать по 18 вызовов за 2 часа (6 минут на пациента без учета времени на дорогу), потом возвращаться в поликлинику и заполнять все это в программу, попутно выписывая им анализы и записывать к узким + постоянные бешенные планы на которые выделяется 2 часа в неделю (и то только с этого месяца). Постоянные жалобы по типу: я хотел МРТ завтра, а мне дали через две недели, врач не принял меня без записи. Так кто останется работать в этой системе? Зачем вы пишите постоянные жалобы, может быть поэтому врачи и не задерживаются?
    Почему врач не может написать жалобу на пациента? Почему пациентов не штрафуют за бессмысленные и ложные вызовы? Почему нет регламента и критериев для вызовов на дом? Почему количество вызовов не регламентируется никаким законом? Почему врач должен работать сверхурочно, когда больше 5-6 вызовов за день обслужить просто невозможно без урона для своего личного времени? Вызовы это ужасно, работа в поликлинике это ужасно. Ни о чем не жалею - прекрасный опыт, хотела бы я его повторить? Однозначно, нет.

    • @СергейСидоров-н5д
      @СергейСидоров-н5д 10 місяців тому +6

      ПОЛНОСТЬЮ согласен ❤

    • @СергейСидоров-н5д
      @СергейСидоров-н5д 10 місяців тому +7

      Такое впечатление ,что везде одно и тоже ( участковым надо памятники при жизни ставить !) - Знаю о чём говорю ( сам водитель скорой + племянница участковый терапевт ) Это ужас ,что творится !!!!😢

    • @Damirka123
      @Damirka123 10 місяців тому +6

      Полностью согласен...было, что после 5 часового приема идёшь на вызова и под конец уже просто никакой, еле сидишь на стуле, а ребёнок носится по квартире как угорелый.

    • @zdes_vetreno
      @zdes_vetreno 10 місяців тому +6

      Поделюсь своим опытом тоже) В студенчестве работала медсестрой в поликлинике, тоже ходила на вызовы. Раз в месяц - дежурство в главном корпусе поликлиники (я работала в филиале), вызовы делали по чужим участкам. На одном из таких меня закрыли в квартире и требовали ответы на вопросы про доктора, про которого даже сказать ничего не могла - не моя поликлиника, не мой участок, откуда мне знать, как она работает, что делает и так далее... Меня не слышали, ничего не смогли добиться, отпустили, но нервы и время потратили. Или вызвали нас с доктором в частный сектор на прививку на дому к своей лежачей матери пьяные хлопчики (мы в ковидное время прививали так маломобильных пациентов), на деле выяснилось, что повод для вызова у них был другой, мама даже и не знала о прививке... но прост*****м надо платить же, а тут 2 красавицы так просто на дом пожаловали) На моего знакомого доктора собак спустили (тоже частный сектор):"ой, это вы, а то тут всякие ходят" (а логика где, вы же врача вызвали и знали, что к вам кто-то придет, что за бред...). Всё вспоминать не буду, эти самые неприятные.
      Переехала в Москву, отработала терапевтом в поликлинике только на амбулаторном приеме - тут нет вызовов на дом у участкового терапевта, после 8-мичасового приема - домой. Здесь отдельная служба для маломобильных пациентов и отдельная для вызовов на дом, и с ними не забалуешь).
      А в ординатуре решилась подработать в службе вызовов на дом от частной клиники (и ДМС, и частные платные вызовы), совсем другое отношение к докторам, ни одного страшного случая, хожу без страха и тревоги.
      Очень жаль, что из-за того, что бесплатно для пациента (как в видео сказали - пациентам не выставляют счет по итогу), складывается потребительское отношение, что можно так с врачом и медсестрами - и собак спустить, и вместо проститутки вызвать, и дома закрыть, и обозвать, и много чего ещё, и пока мед.работника не убьют, им всё можно. Мне еще нравится лексикон пациентов:"заказали врача", самая топовая фраза была:"мы вот недавно девочку на дом заказывали тоже")) уточнять, точно ли речь про доктора, не стала, а то мало ли...
      В завершение хочу сказать огромное спасибо адекватным, понимающим пациентам, которым не чуждо уважение. Таких большинство, что позволяло держаться на плаву.

    • @panna-cotta987
      @panna-cotta987 9 місяців тому +6

      Вы описали достоверно и точно специфику этой работы!😢Каждый день вижу тоску в глазах своего сына врача-терапевта, когда он слышит слово "вызов"...

  • @Dock-y1z
    @Dock-y1z 11 місяців тому +23

    Согласна с каждым словом!
    Спасибо вам за то, что поднимайте эту тему. Эти бесполезные, опасные для медиков вызовы давно пора отменять

  • @ОльгаПавличенко-ь3т
    @ОльгаПавличенко-ь3т 11 місяців тому +17

    Хочу сказать спасибо участковому терапевту! У меня резко поднялась температура 39 и больше нет других симптомов и не сбивалась. Пришел врач в 11 часов послушала и сказала, что она вызывает скорую так как у меня пневмания(хотя не было кашля)! Хотя только вечером поднялась температура! Хочу сказать большое спасибо терапевтам и низкий поклон врачам. Спасибо.

    • @Steelf1st
      @Steelf1st 19 днів тому

      И всё равно в поликлинику идти

  • @RedCat1861
    @RedCat1861 11 місяців тому +34

    Сама врач-педиатр, со всем согласна. Когда я прихожу уже на 10 вызов мне уже все равно что там с ребенком, что хотят от меня родители- просто делаю работу на автомате и ухожу. Вот и в чем смысл? Ноль эффективности

  • @АнастасияПирожкова-з2е
    @АнастасияПирожкова-з2е 11 місяців тому +18

    Я врач, но пока ещё не работала. Только планирую в скором времени выходить на участок.. у меня есть дети и я сама ни разу не вызывала на дом врача, пару раз скорую. Честно, даже не задумывалась насколько это большая проблема.. полностью поддерживаю, что вызова на дом нужно отменять!! Вводить штрафы за беспричинный вызов! Единственное, полностью согласна с Лизой, если мы с детьми идём к педиатру за справкой после болезни, то я абсолютно не хочу сидеть в одной очереди с кашляющими и температурящими детьми.. то есть понятие боксов, их наличие нужно над этим работать!! Также организация работы в нашей поликлинике, в частности, оставляет желать лучшего! Почему нельзя разделить время для посещения для больных детей и здоровых. Кстати дня здорового ребенка в нашей поликлинике просто нет😮 а на патронаж к моему новорожденному ребенку, так никто и не пришел уже как 2 года😂
    Обязательно поделюсь этим видео, хочется чтобы как можно больше людей задумались об этом!!!

  • @Kristina_lisi
    @Kristina_lisi 11 місяців тому +18

    Спасибо ❤ считаю, важно не молчать об этом! Пусть посмотрят и родители, которые вызывают на каждый « чих», может подумают лишний раз и придут сами на прием. Врачи, которые ходят на вызовы, вы не одни, не молчите, требуйте машину, сопровождение, хотя бы в злачные места, носите с собой баллончики!

    • @СергейСидоров-н5д
      @СергейСидоров-н5д 10 місяців тому

      Машину чтоб дали ,это вообще ( радость) В основном пешком - 99 процентов !!!!!!!!

  • @bioegeplatany
    @bioegeplatany 11 місяців тому +23

    Мне кажется, тут 2 причины. 1 - у нас государство не занимается оптимизацией работы так, чтобы это было удобно именно самим медикам. Везде только врач должен, врач обязан… Ввели аккредитацию для мед работников, огромный список требований…Но ничего такого, что реально облегчало бы врачу работу, а не, наоборот, усложняло бы.
    Кстати, по поводу вызовов в поликлинике. Сейчас резко всё отменить не получится. Можно было бы сделать предварительную онлайн-консультацию с врачом. С помощью неё можно было бы сразу отсеять «сопельки», не требующие посещения. Бывает очень часто, что и вполне можно дать рекомендации онлайн, если нет ничего настораживающего и критичного. Очень странно, почему бы такое не ввести.
    2 - действительно, у многих сейчас появилось отношение к врачу как к какому-то слуге на побегушках и что врач вечно кому-то что-то должен. Я сама медик, закончила ординатуру только только, и никакого желания возвращаться в поликлинику нет)).
    Люди, задумайтесь. При таком отношении врачей будет становится всё меньше и меньше. Кто-то уйдет в платную медицину в частные центры, а кто-то уйдет из медицины вообще. «Не хотите работать, идите работать кассиром» - это самый глупый и дурацкий аргумент, демонстрирующий отношение к врачу как к бесплатному приложению). Ну что же, мы получим ту медицину, которую заслуживаем.
    Пациенты не понимают и валят на медиков все смертные грехи, которые на самом деле из-за нехватки кадров и неправильной организации.
    P.S.: Спасибо, Лиза, за темы, которые ты поднимешь. Начала смотреть твой канал, когда еще была студенткой. Он классный!))

  • @SofiaSofia-h2u
    @SofiaSofia-h2u 11 місяців тому +42

    Все эти люди, которые пишут такие комментарии, никогда не работали и даже понятия не имеют, что такое работать в медицинском БЮДЖЕТНОМ учреждении
    Очень раздражает и бесит свинское отношение, работаю пока в регистратуре, где до сих пор есть бумажные карты (пережиток далёкого прошлого), мы бегаем ищем их по всем этажам, а люди только высказывают недовольство, что все не сию минуту
    Учусь на врача и хотела пойти на участок, но желания все меньше😢😢

    • @dr.nagorskaya
      @dr.nagorskaya  11 місяців тому +3

      О да, я тоже работала с этими дурацкими картами(( двойная работа 😢

    • @rayaibragimova7345
      @rayaibragimova7345 6 місяців тому

      На участке работала 20 лет, не советую.

    • @rayaibragimova7345
      @rayaibragimova7345 6 місяців тому

      Я работала на участке 20 лет и ни кому не советую. На вызове меня собаки кусали, в квартире закрывали, не могла выйти по 5 часов. Не открывали дверь и не выпускали, пока не выдам больничный лист. У наших врачей снимали золото , при нападение в подъезде. Врачу сняли шубы на остановке, когда она после вечернего приема, поздно возвращалась домой. И таких случаев много у каждого участкового врача. Когда идёшь на вызов нельзя носить золотые серьги и одевать красивые вещи, все отберут насильно.

  • @hallmark221
    @hallmark221 11 місяців тому +56

    Ааааа!!!!!! Да!!!! Наконец-то об этом говорят! Наши люди не ценят вообще бесплатное! Ненавижу эти вызова! За бесполезные вызова штраф нужно давать, тогда может ума хватит в следующий раз... Спасибо за видео!

    • @ЛюдмилаКафтайлова
      @ЛюдмилаКафтайлова 11 місяців тому +4

      В смысле бесплатное? Налоги я за что плачу?

    • @ОксанаЕрмак-ъ1я
      @ОксанаЕрмак-ъ1я 11 місяців тому +12

      Секта " я плочу нологи" подъехали 🤢🤮

    • @Житьсхомяком
      @Житьсхомяком 11 місяців тому

      @@ЛюдмилаКафтайловавы налоги платите. Может быть. Вот и просите , чтобы к вам приходили на дом того , кому вы платите налоги.
      И налоги ваши не покрывают бестолковый вызов на дом, приходите в поликлинику вам окажут более качественную помощь. Речь об этом.
      И лучше врач окажет помощь большему количеству людей и не будет терять время на пробежки между подъездами. Бывало на 10 этаж бежишь. Лифт не работает.
      Приходишь. А там вся семья с 37.2 и фильм смотрят. Ждут педиатра и терапевта. И с наездеми вы чего нам антибиотики не выписали , а вифероны чо не принесли. А ты думаешь , что лучше б ты побежала к годовасику через два дома и принесла больше пользы , пока ты еще не выдохлась за этот день !

    • @Житьсхомяком
      @Житьсхомяком 11 місяців тому +3

      Написала отзыв - порыв. Но его удалили ((. Короче хочу , чтобы вызовы по болезни отменили. Срочная помощь - скорая , потом пешком в поликлинику. Все.

    • @СергейСидоров-н5д
      @СергейСидоров-н5д 10 місяців тому +1

      Да, - тут вообще без вариантов!!!

  • @Markov0204
    @Markov0204 11 місяців тому +32

    Я врач. Начал с медицинского колледжа. Красный диплом. Сознательно пошел в педиатрию. Еще красный диплом. Начал работать санитаром на скорой еще во время учебы на медфаке. Потом был медбратом, потом врачом, потом завом. И всегда старался оказать помощь максимально качественно.

    Но сейчас качество медицинской помощи даже меня, врача, повергает в шок. И иногда не знаешь, что с этим делать, сталкиваясь с СИСТЕМОЙ...

    Районная ЦРБ, 80 км от столицы региона, а после оптимизации стала МРБ (одна на 3 района). Бабушка подруги. Инсульт. Нехороший инсульт, геморрагический, с прорывом в желудочки. Но бабушка жива, контактирует. Одно из осложнений-нарушение глотания. 18 дней в ЦРБ, рядом внучка. Анализы брали 2 раза. О нарушении глотания внучка и врачи знают с первого дня.
    Через 18 дней бабушку выписывают. ВЫПИСЫВАЮТ бл...ть, потому что больше не положено!!!

    Рекомендации? Есть и рекомендации, витаминки, и таблетированные препараты. ТАБЛЕТКИ Карл!!! Человеку, который не глотает...

    Нет обучения внучки правилам ухода. Нет обучения внучки постановке оро/назогастрального зонда, правил кормления пациентов с нарушением глотания. А просто рекомендации принимать таблетки.

    И теперь бабушка потихоньку умирает от голода... Глотать она по прежнему не может, и если в больнице еще были "капельницы" с глюкозой, то сейчас вообще ничего нет. Местные медсестры не берутся делать что-то без назначений врача, да и говорят, что не умеем ставить зонды. Замкнутый круг.

    Я еще помню как в студенчестве мы обучали родственников в нейрохирургии элементарным правилам ухода за тяжелыми больными... Сейчас этого нет. Вот и вопрос, где мы свернули не туда?

    • @Житьсхомяком
      @Житьсхомяком 11 місяців тому +7

      Какая же это горькая правда !!!

    • @ttimur234
      @ttimur234 7 місяців тому +2

      вы знаете я всю жизнь был либералом критиковал маркса и ссср но похоже мы зря отошли от социализма

    • @מרינהגוסמני
      @מרינהגוסמני 6 місяців тому

      ​@@ttimur234, при социализме не было бухарей? Эх, найти бы сейчас журнал " Здоровье" начала 80- х годов со статьёй " Скорая спешила напрасно"! Автор- Ян Владин.

  • @Liza.abramova
    @Liza.abramova 11 місяців тому +55

    Хочется, чтобы это видео посмотрели все 😞 Сколько еще должно пострадать врачей, чтобы что-то изменилось в системе 😖

  • @ДарьяЗахарова-щ1м
    @ДарьяЗахарова-щ1м 11 місяців тому +9

    ДА ДА ДА!! подписываюсь под каждым словом! Именно по причине вызовов не хочу идти работать участковым терапевтом. Если случится чудо и отменят вызовы, буду рассматривать эту специальность

  • @hoggi_toki
    @hoggi_toki 11 місяців тому +13

    Как диспетчер скорой помощи, подписываюсь под каждым словом ❤

  • @ИнгаСпирякина
    @ИнгаСпирякина 9 місяців тому +4

    хочу выразить огромную благодарность Елизавете и всем тем, кто не остался в стороне и рассказал о трудностях, с которыми столкнулись из-за несовершенства нашей системы. надеюсь, это видео посмотрит еще большее количество человек и что-то в их головах все таки поменяется.

  • @Bipolarovo
    @Bipolarovo 10 місяців тому +9

    Как мне жаль что такое происходит. Я пациент и уважаю врачей. За всю жизнь я вызвала скорую только когда разрывала связки и во время беременности, когда была угроза. Далее к ребенку в 3х случаях приходил педиатр . 1 на потранаж, 2 температура 39,5 не сбивалась сутки, и когда я первый раз столкнулась с сильным кашлем и насморком у ребёнка (сейчас ) и я очень благодарна врачам скорой помощи, педиатору и терапевту за то что приехали и помогли. Люди, давайте уважать врачей, если мы этого не будем делать , врачей просто не останется и как вы тогда будете лечится ?

    • @dr.nagorskaya
      @dr.nagorskaya  10 місяців тому +1

      очень хороший и добрый комментарий! побольше бы таких людей и комментариев! спасибо!

    • @ТомаПуйда
      @ТомаПуйда 3 місяці тому

      Я против вызовов на дом(и не только я).Если у ребенка или взрослого возникают проблемы со здоровьем,надо любыми способами везти в приемный покой и не ждать когда врач участковый придет на вызов.В срочной ситуации можно упустить время.Уважать врачей учитесь ,как это делается в других странах.У нас на каждый чих вызов.Участковый врач похож на загнанную лошадь.

  • @samirkin.s
    @samirkin.s 11 місяців тому +28

    Многие люди(потенциальные пациенты) считают, что врачи ДОЛЖНЫ ходить домой. Они не понимают никаких аргументов. Все им ДОЛЖНЫ и бесплатно

    • @irinasavchenko4663
      @irinasavchenko4663 11 місяців тому +1

      Ну есть функция вызова на дом. Не было бы, никто бы не ходил. Это не пациенты виноваты.

    • @lasticawd
      @lasticawd 10 місяців тому +4

      Я с позиции пациента всегда, всю свою сознательную жизнь, воспринимала вызовы врача на дом как нечто само собой разумеющееся. Это видео заставило меня о многом задуматься, я даже и не представляла, что неоправданные вызовы на дом терапевты считают таким злом...
      Во-первых, потому что я не знаю, какой вызов терапевта на дом считается оправданным, а какой нет (казалось всегда, что температуры может быть достаточно). А во-вторых, пока я была ребенком, мне всегда вызывали врача, если я начинала болеть и температурила, просто чтобы врач посмотрел мое горло, послушал легкие, открыл больничный лист и выписал современное адекватное лечение и рецепторные антибиотики, если это необходимо. Меня никто и никогда не возил в поликлинику, когда я болела. Эта процедура вызова на дом участкового терапевта была настолько привычной, что будучи взрослым человеком, я продолжаю звонить в поликлинику и запрашивать врача на дом, если мне нужно открыть больничный лист для справки на учебу/работу. После просмотра данного видео мое отношение к походу в поликлинику с признаками ОРВИ изменилось. Меня теперь очень радует то, что в нашей поликлинике, которая располагается в шаговой доступности от дома, открыли красную зону, куда можно приходить на прием без страха кого-либо заразить. И, с недавнего времени, всем, кто вызывает врача на дом, предлагают сходить туда, чтобы не ждать врача в течение суток, а то и двух.
      По поводу того, что люди не принимают никаких аргументов: за всю историю вызовов врачей на дом ни один мне не сказал, что я делаю что-то не то. И как тогда люди должны начать понимать, что поступают неправильно? Очень легко обсуждать за спиной пациентов и обвинять их в том, что они добавляют работы. Дело не в пациентах, а в том, что их приучили к легкодоступным вызовам на дом. Конечно, далеко не все люди склонны к рефлексии и когда им врачи заявляют что теперь они должны отказаться от привилегии вызова на дом, люди воспринимаю это так, будто у них отнимают законную услугу, за которую они платили налоги. Люди в основном во врачах видят не людей, а представителей системы здравоохранения, которая должна предоставлять им качественное обслуживание. При этом, к сожалению, они забывают о том, что врачи на саму это систему "снизу" повлиять почти никак не могут, не могут решить в том числе вопрос с трудовым регламентом и прочими бедами нашей отечественной медицины, увы.

  • @savoval
    @savoval 11 місяців тому +10

    Это видео должно посмотреть как можно больше людей…

  • @anastasiamikova9050
    @anastasiamikova9050 11 місяців тому +17

    Сейчас работаю участковым педиатром 1,5 года.
    Такие конечно случаи попадаются, что хочется плакать на взрыд.
    Вот случаи из моей практики:
    - Некоторые вызывают просто потому что не хотят идти в мороз, дождливую погоду. Показаний к вызову на дом нет - температура 37,5.
    - Вечером и ночью постоянные смс и звонки от родителей пациентов. Хотя перед тем как давать им телефон было оговорено, что ПИСАТЬ только в случае необходимости. Люди вообще не понимают, что у доктора может быть личная жизнь. Однажды вообще одна мама позвонила в 8 часов утра в субботу со словами «у ребёнка насморк, кашель, что делать». Ни здрасьте, ни досвидания.
    - Прием пациента длится 5 минут. Что можно успеть за 5 минут??? А особенно если без мед сестры работаешь.
    - Вызовы для написания антибиотиков пациенту. Родители не стестняясь вызывают просто по тому, что им нужно выписать антибиотик, хоть и показаний к этому нет. Их это вообще не волнует. Иногда просто вызывают на кашель, а колл центру врут, что у них температура 39.

    • @ttimur234
      @ttimur234 7 місяців тому +2

      Прием пациента длится 5 минут - а вас штрафуют если вы ведёте приём больше по времени?

    • @anastasiamikova9050
      @anastasiamikova9050 7 місяців тому +1

      @@ttimur234 Такого не было. Бывает, что задерживаюсь, но максимум на 5 минут. Никто пока не жаловался.

  • @lizachance
    @lizachance 11 місяців тому +13

    Вместе мы сила , надеюсь,что молодое поколение сможет добиться комфортной работы для участковых

  • @nataliamiroshnikova8258
    @nataliamiroshnikova8258 11 місяців тому +6

    Все правильно говорите❤. Нужно всем осмылить эту тему и навсегда уяснить, что твое здоровье это твоя ответсвенность.

  • @i4zhukova
    @i4zhukova 7 місяців тому +1

    Спасибо за видео! Вы буквально открыли мне глаза. Никогда не вызывала врача на дом, ни скорую, но я даже не думала о том что за этой «блажью» стоит. Было очень интересно и полезно послушать

    • @dr.nagorskaya
      @dr.nagorskaya  7 місяців тому +1

      Пожалуйста ☺️ спасибо, что написали комментарий, который поможет продвинуть это видео 🫶🏼

  • @lubovporoshina9814
    @lubovporoshina9814 11 місяців тому +2

    Лиза, спасибо за такую тему! Мне было очень интересно послушать, как маме. Я редко пользуюсь государственной медициной, чаще услугами частных клиник, но было очень интересно послушать и узнать другую сторону ❤

  • @Житьсхомяком
    @Житьсхомяком 11 місяців тому +36

    Вызов. Ребенку 12 лет. Температура , кашель. Прихожу А ОН УШЕЛ МАТЕМАТИКУ ПЕРЕСДАТЬ !!! Вы можете представить ?
    Я ОКРУГЛИЛА ГДАЗА, хотела уйти , а мне мама подождите он бежит уже в подъезде !!!!
    Совести нет у родителей !

    • @spredzemar
      @spredzemar 7 місяців тому +2

      это не к родителям вопрос а к системе образования и долбанутым требованиям в школах :)

  • @yeouyo
    @yeouyo 11 місяців тому +13

    Понимаю все претензии к пациентам, но у меня был крайне неприятный случай со скорой. Ножом отрезала себе сухожилие в руке, потому что нож слетел и я словила неловко его. Вызвала скорую, крови было так много, что я испугалась до их приезда в обморок хотя бы просто от страха упасть, побежала открывать все двери, чтобы было проще им и мне. Приехали две девушки (молодая и в возрасте), взрослая женщина мне почти кричала мол чего я плачу, сама же виновата, и что это я все кровью заляпала иди переоденься, чтобы ехать с нами. Молодая девушка мне помогала с надеванием футболки и на ухо сказала «вы ее не слушайте, она такой человек просто». Ну и всю поездку в скорой взрослая женщина мне говорила «успокойся уже, сейчас доедем в хирургию, все у тебя там заживет, фигня мол». Кстати наложили 23 шва и чувствительность вернулась в кисть через почти год, действительно фигня). Не говорю, что врач со мной должен сюсюкаться, но хотя бы не орать и не упрекать можно было бы.

    • @ekaterinadzyubak197
      @ekaterinadzyubak197 5 місяців тому

      Очень вам сочувствую, рука - это же ваша жизнь почти, а что если перестанет работать, что тогда? Слава богу что вернулась чувствительность. И орать конечно на вас не стоило. Возможно это защитная реакция на вот такие ситуации что описаны в этом видео - тётечку за годы невозможной работы сломали, по другому уже не может. Всего вам хорошего.

  • @anna_kashina
    @anna_kashina 11 місяців тому +12

    Я считаю, что нужно вызовы отменить. Штраф здесь не поможет. Потом будут проблемы ( ты им штраф, а они тебе лицо разукрасят). Вот боксы-это хорошая тема. Не один, а 5-6 штук на население 15 тысяч к примеру)

  • @galygaly8356
    @galygaly8356 11 місяців тому +7

    Вариантов масса, и для скорых и для вызова на дом - вариант сделать платными эти функции. Ввести штрафы, если вызвали врача/скорую, а ситуация не соответствует изначально заявленному. Всё это для того чтобы максимально сократить колличество вызовов. Например оставить вызовы бесплатно только для детей до года или 3х, для инвалидов, ветеранов, беременных, людей с хроническими заболеваниями. У скорых, ещё туда же ДТП и другие реально тяжёлые случаи. Ужесточить наказания вплоть до реальных сроков за не пропуск скорой на дороге, за угрозы жизни врачам при исполнении, как у полиции.
    А если тебе просто не хочется с температурой никуда идти - пожалуйста, платный вызов врача на дом, плати и жди 🤷
    И просвещАТЬ нужно население, само оно не просветиТСЯ, именно на госуровне, везде: реклама, интернет, телевидение, буклеты, о красных флагах, о серьезных случаях, когда стОит бить тревогу и о вариантах, когда можно самостоятельно принять безрецептурный препарат и себе помочь и время доктора сэкономить.

  • @nast_F
    @nast_F 11 місяців тому +12

    Решение проблемы простое: сделать такую же статью для врачей как нападение на полицейского при исполнении. Чтобы только до халата дотронулся - и тут же на 10 лет присел

    • @spredzemar
      @spredzemar 7 місяців тому +1

      а тогда давайте ответную статью за ошибки в лечении врача садят в тюрьму на 10
      лет и лишают лицензии минимум на последующие после тюрьмы 10 лет))) Как же мне весело с русских врачей, которые верят, что где-то бывает идеально, которые хотят не работать и получать ну минимум лям в месяц потому что у них статус ☝🏽 «врач» 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🙏

    • @מרינהגוסמני
      @מרינהגוסמני 6 місяців тому

      ​@@spredzemar, тоже нападал на врачей?

  • @s_elinchik
    @s_elinchik 11 місяців тому +1

    Спасибо, что освещаете эту тему🙏🙏🙏

  • @СергейСидоров-н5д
    @СергейСидоров-н5д 10 місяців тому +5

    Будто бы не знают ,там наверху ! Что делать? Слов нет!!!! Издевательство одно!!!😢

  • @ОльгаПавличенко-ь3т
    @ОльгаПавличенко-ь3т 11 місяців тому +1

    А один раз у меня заболел днем низ живота и я выпила пинталгин М очень сильное обебаливающее(первый раз и урок на всю жизнь!) В итоге мне стало легче. Уснула вечером и в 3 часа проснулась от рвоты и поноса и температура 40, 5, которая поднималась и не могла разагнутся была конкретная боль в правом боку. Мама вызвала скорую и увезла в больницу. В итоге разорвался аппендецит и начался перетанит. Спасибо всем врачам! Низкий поклон за Вашу работу❤

  • @РоманТеслюк-ы1ф
    @РоманТеслюк-ы1ф 11 місяців тому +4

    всегда удивлялась насчет обуви-спасибо буду знать

  • @Валерия-д7ч2э
    @Валерия-д7ч2э 11 місяців тому +4

    Полиция/ГИБДД уже давно работают с камерами на груди, врачам тоже пора на смене находиться с камерой. И в конце смены отчёт писать не только своему руководству, но и в полицию.
    В шоке от первой истории, где администрация не увидела в преступных действиях ничего предосудительного.

  • @ויקיביברמן
    @ויקיביברמן 6 місяців тому +1

    Здравствуйте, Лиза! Спасибо за ваши видео. Живу в Канаде 12 лет. Здесь вообще нет вызыва врача на дом, не возможно попасть к врачу -специалисту без направления семейного врача. Даже к геникологу так просто на осмотр не попадёшь . В Канаде , будучи беременной, попала к геникологу только на 6 месяце беременности. Проживв Израиле 21 год и ревнивая медицину там и здесь это жесть. Хотя может , с их точки зрения в этом есть логика. Про отношения к врачам в России, да и вообще странах СНГ, у меня нет слов.
    Когда я жила , ещё при СССР, все таки было другое отношение, более уважительной, к участковым врачам. Очень рада что у Вас всё получилось в Израиле! Удачи Вам в дальнейшем!

  • @ЭллинаОстанина
    @ЭллинаОстанина 11 місяців тому +16

    Педиатр. Пришла на вызов.Одеваю бахилы, прошла в комнату, никто не предупредил, что в комнате собака под кроватью. Укусила за сапог, когда осматривала ребенку живот. Осматриваю дальше ребенка, слышу как шуршат карманы моей куртки в прихожей - бренчит пряжка ремня в кармане, обшарили.. Выхожу в прихожую,, стоит мужик - вся голова в шрамах, со злобным лицом, следом за мной стал выходить. Как я летела из подъезда...думала убьет...

    • @dr.nagorskaya
      @dr.nagorskaya  10 місяців тому +4

      господи какой ужас!!

    • @dunyasalam1117
      @dunyasalam1117 4 місяці тому

      Уголовник,что ли?

  • @olgaboguslavskaya7562
    @olgaboguslavskaya7562 6 місяців тому +1

    Спасибо, что Вы подняли эту тему

  • @anastasiavoronina7517
    @anastasiavoronina7517 11 місяців тому +2

    Я учусь в колледже на фельдшера, сестре 11 лет, всё ещё борюсь с вызовами родителей на дом терапевта😢 они не понимают, стали прислушиваться только когда в пример себя поставила мол "тебе понравится, что я буду перерабатывать, ходить по городу сама без машины и тп"

  • @ОльгаПавличенко-ь3т
    @ОльгаПавличенко-ь3т 11 місяців тому +4

    У моей бабушки резко поднялось давление 180 на 99 и началась рвота. Но я вызвала скорую так как испугалась. В итоге, когда приехала скорая у бабушки было давление 130 на 66. Я очень долго извенялась за вызов врачу и сказала большое спасибо !

    • @R.L.0810
      @R.L.0810 9 місяців тому +1

      Знаете, а мне вот после 20 лет жизни за рубежом очень странно слышать причину вызова скорой. Звонок врачу и тот либо даёт по телефону свои рекомендации, либо направление в приёмный покой. Куда едешь сам, либо на такси. Более вероятно сначала врач какие меры принять для снижения давления и только если всё действительно плохо направление в приёмный покой. И опять же в приёмном покое давление 180 темболее у пожилого человека несчитается чем-то страшным, если нету каких то сердечных отклонений

    • @R.L.0810
      @R.L.0810 9 місяців тому

      И да за ложный вызов скорой. ( а это если приёмный покой отказал в госпитализации) вы заплатите очень даже ощутимую сумму

  • @АнастасияТимофеева-х1р
    @АнастасияТимофеева-х1р 11 місяців тому +3

    Моя бабушка работала врачом в поликлинике, а потом на скорой. Да, мы вызывали врачей на дом, но в исключительных случаях. К примеру, педиатра, если у меня в детстве была высокая температура и при этом нужна была справка в школу. Или однажды у мамы ночью поднялось давление, вызвали скорую. Честно говоря, я даже не знала, что для взрослых существует опция прихода терапевта домой. Потом я выросла и жила в студенческом общежитии. Я была в шоке от того, что мои ровесники с температурой 37.5 вызывают даже не просто терапевта, а скорую помощь. У моей соседки по комнате погибла бабушка. После этого она, видимо, не знала, как правильно пережить потерю, и ушла в ипохондрию. На полном серьезе вызывала в час ночи скорую на "гипертонический криз" (125/83), высокую температуру (37.3), отравление (однократная рвота). С одной стороны, я не хочу ее осуждать, а с другой, до сих пор вспоминаю, как уставшие работники скорой приезжали по ночам на такие вызовы и были вынуждены это все "лечить"... У меня в голове не укладывалось, что так можно поступать. И я не понимаю, почему пациентов за это не штрафуют.

  • @La-La-Cat
    @La-La-Cat 11 місяців тому +19

    Если введут открытие больничных дистанционно, трафик сократится на 80%. Всё дело в этом

    • @dr.nagorskaya
      @dr.nagorskaya  10 місяців тому

      не только в этом, далеко не только. но действительно, это проблема

    • @kristinausmanova6614
      @kristinausmanova6614 3 місяці тому

      В Эстонии так и есть. Больничный открываешь обращаясь к врачу через портал, точно также продление рецептов. Всё это могут сделать медсёстры. Ни по каким домам врачи не ходят.

  • @Sofi-g1b2f
    @Sofi-g1b2f 11 місяців тому +14

    Работаю врачом-педиатром, 3 й год уже как😮Когда только пришла на участок медсестра старшая предупредила меня,что есть семья и на вызове быть надо бдительным, ибо родители бывшие наркоманы и могут исподтишка и кольнуть,эх как вас такое?😂 но обошлось,обошлось
    Куча вызовов, где бегают тараканы по всей квартире,на столах,буквально сыпятся на голову, ммм)или мухи летают в ванной,класс!)
    Бывают более того те ,которые сами тебя не пустят в комнату ,а скажут осмотрите в коридоре его ,а вызвали на боли в животе...спрашивается как я тебе это сделаю, если надо лёжа осмотреть ребёнка
    Бывает приходишь на 20ый вызов,а там ребёнок буквально делает колесо и встаёт на мостики ,я очень рада конечно что у него всё хорошо,но знатно тогда на маму возмутилась,а она в ответ:имею право вызвать ,вызывала, вызываю и буду вызывать
    Был также вызов к 15 летнему мальчику с температурой 37,5))) я пришла как положено, двери не открыли, звоню им ,говорят мы её дома, приходите через 3 часа))) я сказала : ВСЕГО ХОРОШЕГО,сами придёте, на что мать орала и говорила ,что платит налоги и требует чтобы я пришла именно когда она хочет, а не когда мне вздумается,на тот момент когда я пришла к ним ,их не было дома
    Есть люди разные, понять можно мам, действительно когда болеет ребёнок ,становится тревожно и вызывают ,но когда проходит то что написала выше ,хочется на грубость,ответить только грубостью,как говорил Жириновский:"Если что-то не нравится-досвидания!чемодан,вокзал,...!😂 всем здоровья ,сил и терпения докторам ❤

    • @Sofi-g1b2f
      @Sofi-g1b2f 11 місяців тому

      Мой максимум в день в сезон орви 55 вызовов ,ходила всё пешком ,не ела ,не пила ,в туалет не ходила, лишь бы быстрее закончить

    • @РоманТеслюк-ы1ф
      @РоманТеслюк-ы1ф 11 місяців тому

      @@Sofi-g1b2f я всегда предлагаю в туалет доктору,без проблем
      могу и чаю налить

  • @gxt-m8r-vrw1
    @gxt-m8r-vrw1 10 місяців тому +2

    Насчёт скорой мне тоже есть что сказать. Однажды я заболела орви, был жидкий стул несколько раз в день . Врач прописал Смекту 3 пакетика в день на протяжении 5 дней. КЛЯНУСЬ, я выпила ОДИН пакетик, больше не стала, тк стул прекратился. Спустя 10 дней он так и не возобновился. Я позвонила в скорую и спросила, что мне делать, нужна ли скорая в моем случае? Меня переключили на врача, я сказала,что у меня запор 10 дней, и спросила, нужна ли мне скорая? Она сказала "конечно, вы что, с ума сошли?! Я вам вызываю бригаду" и положила трубку. Она даже не спросила, могу ли я сама приехать в больницу (а я могла), в итоге меня забрали на скорой, сделали клизму в больнице и отпустили😄 Так стыдно мне еще никогда не было, именно из-за того, что я могла бы приехать сама, а не занимать скорую, но мне даже не предложили такой вариант🤷

  • @chronimarastolett5541
    @chronimarastolett5541 11 місяців тому +13

    Я еще только учусь, не знала что вызова могут длиться до десяти вечера 😮, офигеть, это правда не ок

    • @РоманТеслюк-ы1ф
      @РоманТеслюк-ы1ф 11 місяців тому +1

      у нас в поликлинике нехватка врачей,бывало и не доходили,бывало и в 23,

    • @anastasiamikova9050
      @anastasiamikova9050 11 місяців тому +3

      У меня коллега где-то 3-4 года назад до 2 часов ночи ходила по вызовам. В тот день было 40 вызовов.

    • @rayaibragimova7345
      @rayaibragimova7345 6 місяців тому

      Надо было после 16:00 уходить домой, а остальное обслужить на следующий день.

    • @Steelf1st
      @Steelf1st 19 днів тому

      Сразу в частную

  • @ЛюдмилаШаховцева-ю4з
    @ЛюдмилаШаховцева-ю4з 11 місяців тому +3

    Не раз закрывали ,чего только не требовали,однажды всё таки пришлось вызвать милицию: нападение на бригаду смп: приехали с автоматами ребята ,но и тогда не могли угомониться,пока в наручники и наножпики их не обули.Но пока милиция не приехала,я к больному не подошла( личная безопасность,угроза жизни)

  • @ЕленаФокина-т3т
    @ЕленаФокина-т3т 9 місяців тому +1

    Молодец, что затрагиваешь эту тему.Об этом молчат, а чиновникам из Минздрава наплевать

  • @KatrunStr
    @KatrunStr 4 дні тому

    ❤Вот просто сразу лайк!

  • @ЛандышСеребристый-д4л
    @ЛандышСеребристый-д4л 11 місяців тому +3

    Мне переодически нужны были справки для детского сада, мы с можим участковым врачем договоились, что я ее вызываю она мне справку, я ей компенсацию так сказать. Кодовое слово было, "температура 38.5" она знала что мне нужна справка.
    И умнас с ней были прекрасные отношения❤ она говорила, у меня все равно каждый раз вызов есть в ваш дом, ну или звонила мне говорила, что зайдет завтра или послезавтра.
    А так я реально знаю много зншакомых, вызывают скорую, чтобы давление померить, это кошмар посто. И злятся что долго едут. Аппарат стоит тысячи 3 наверное, измеряй 5 раз в день.

  • @vrnksh748
    @vrnksh748 11 місяців тому +6

    Штрафы! И образование населения. Я думаю это будет работать

  • @VictoriaEkimova
    @VictoriaEkimova 11 місяців тому +22

    больше всего убивает, когда 17 летний парень приходит!!! в поликлинику, видит очередь, идет домой и вызывает врача 🙃
    ну и, конечно, большинство людей даже спасибо не скажут, субботние дежурства - все папаши в 9 утра встречают в трусах, мамы в ночнушках на бретельках, в квартирах разруха, бегают тараканы, бесконечные общаги, непонятно куда идти, постоянно им звонишь, недавно в квартире на тумбочке использованный презерватив увидела, и постоянно тратишь личные деньги на телефоне, потому что закрытые территории/ворота/не работающие домофоны, ты им по 100 раз звонишь, а они не берут телефон, потому что думают, что это мошенники 🤕🫨
    дорабатываю 4 месяца и бегу со всех ног получать первичную переквалификацию…

    • @nadezhdanovozhilova2338
      @nadezhdanovozhilova2338 11 місяців тому +3

      Кстати, да, тема траты собственных денег на телефоне не раскрыта.
      Предупреждаешь пациента с рабочего телефона, что едешь/идешь, что будешь через 20 минут. На вызове домофон все равно не открывают, калитки закрытые, стучишь в окна (в частных домах) - игнор. Приходится звонить со своего телефона, искать пациента, ждать, тратить время.
      «Мы вас очень-очень ждем», но предупредить врача как ему до вас добраться и быть готовым к приезду - никогда.

    • @Валерия-д7ч2э
      @Валерия-д7ч2э 11 місяців тому +8

      Я не врач, надеюсь в вашей сфере наведут порядок прежде, чем все разбегутся 🤦‍♀️
      Водитель мусоровоза, если не может подъехать к контейнерной площадке, просто пишет отчёт "возможность подъезда не обеспечена" и уезжает на следующий адрес.
      Пока врачам не будет дано подобного права развернуться и уйти, если пациент не удосужился открыть дверь, то так и будут везде закрытые ворота и неработающие домофоны.
      И камера гоу про на груди, как у ГИБДД, 3/4 неадекватов отсеит. Алкаши агрессивные, конечно, и под камерой останутся алкашами агрессивными.

    • @Steelf1st
      @Steelf1st 19 днів тому

      Ни в коем случае нельзя звонить.
      Должен быть обеспечен доступ.
      Всё закрыто и нет звонка?
      Записка -> фото -> отмена вызова -> штраф

  • @NADIN_S_kot
    @NADIN_S_kot 3 місяці тому

    Сморю и аж слезы идут сами от этих историй и своих воспоминаний

  • @ЛюдмилаШаховцева-ю4з
    @ЛюдмилаШаховцева-ю4з 11 місяців тому +2

    Да,я бы сказала,что процентов 70 необоснованных вызовов.Например: вызов ночью с болями в сердце: ставится экстренная ситуация и мы летим! На месте: подкожная гематома на ягодице! ЭКГ конечно сделали- ведь повод 66к! Норма.Больной страшно дома одной,она живёт по другому адресу,а в эту квартиру приезжает изредка,в неё дома много поделок : куколки,которых она сама делает и хочет их показать( куклами всё завалено) И до сих пор ёлка в доме(март)( из какого года тоже не известно)

  • @annastr3968
    @annastr3968 11 місяців тому +4

    У меня всего за 2 месяца работы было уйма таких вызовов всяких. 99% необоснованные, это факт. Обоснованных можно по пальцам одной руки пересчитать.
    Вызывали со словами «а в сад завтра можно? Справку дайте»…. Может еще на дому справки писать?)))
    И еще было, когда был сильный ветер и дождь, мама не повела здорового ребенка в пк(она из их окна была видна, если что), потому что «там же такая погода!!! Я не хочу тащить ребенка, послушайте нас дома, все ли норм??»…..
    Короче, сил эту систему терпеть нет, принимать ее тоже не хочу и не могу, ушла.

  • @aurewoir.8256
    @aurewoir.8256 11 місяців тому +3

    Дорогие врачи, во-первых, невозможно выразить словами благодарность за Ваш труд, все перечисленные ситуации - это просто ужасно и действительно требует того, чтобы установленный порядок меняли
    Во-вторых, к сожалению, в нашей стране ничего никогда не изменится без общественного резонанса и огромного труда, а помимо вас, к сожалению, никто другой так не разбирается в ситуации и никто не сможет так же хорошо и полно донести ее до других людей и до правительства. Так что ситуация, получается, в Ваших руках 💔 Мы поддержим, пожалуйста, начните

  • @DenizB-o4f
    @DenizB-o4f 5 місяців тому +1

    любая работа с людьми имеет такие риски.. . люди все разные. и не всегда хорошие.

  • @НатальяЧернусская
    @НатальяЧернусская 11 місяців тому +2

    Большое спасибо!!!

  • @ЕлизаветаГоголина-ф2й
    @ЕлизаветаГоголина-ф2й 11 місяців тому +3

    Полностью поддерживаю 👍

  • @juliavolodina8440
    @juliavolodina8440 6 місяців тому +1

    Я 15 лет назад закончила пед.фак.
    Педиатром не пошла работать.
    Платная ординатура по гинекологи( для моей семьи на то время была очень большая сумма.)
    Я была влюблена в гинекологию.
    Устроилась в отделение ургентной гинекологии.
    Зарплата в 2012 году 5600 максимальная.Не
    выдержала через 3 года сбежала.
    Ушла в узкую специальность в педиатрии.
    Денег не много, но зато спокойно без дежурств .
    Последние 2 года у меня профессиональное выгорание.
    Все чаще меня посещает мысль покинуть медицину.
    Неадекватные мамаши, подростки не управляемые, все им должны, прием по 7.5 часов, идут друг за друг.
    Местный департамент каждую неделю спускает новые приказы, которые по большей своей части неадекватные .
    Программы электронных карт постоянно не работают, благо бл не выдаю.
    Про нормальный прием еды даже речи не идёт.
    До туалета нет времени добежать.
    По нормативам местного департамента( количество в день пациента) не остается время даже на кварцивание , а у меня режимный кабинет.
    А самый неадекват, извините грубовато напишу,
    это бабки этих детей.
    Бабушка , дедушка тетя и др не являются законным представителям ребенка.
    Если спросишь где мама, начинают орать , мама на работе.
    А уж если спросишь есть ли доверенность от родителей , что бабушка может посещать детскую поликлинику.
    Начинают орать , оскарблять, всему роду желать несчастья.
    За 15 лет в медицине все обучения , конференции прохожу в личное время и за свои личные средства.
    На то обучение , которое предоставляется бесплатно, жалко время и силы потраченное.
    Я в шоке от системы НМО,
    В течение 5 лет врач набирает баллы по тестам, по большей части которые бестолковые.
    Если хочешь качественные знания за свои деньги в свободное время.
    Мне 38 лет у меня уже нет сил и желания бороться за нормальные условия труда.
    У меня принцип теперь такой, день прошел никто жалобу не написал , не оскорбил, во время ушла с работы уже Хорошо!!
    Я призываю молодых врачей записывайте ролики, видео, видите канал в соц сетях , что происходит в бюджетной медицине 😢!!
    Может кто-то услышит в нашей стране.
    Медицина развалина на всех уровнях.
    Если дальше так будет, то через 10 не будет бесплатной государственной медицины.
    Да есть в нашей стране федеральные центры, в которых оказывается вмп.
    Но она нужна не всем.
    Я живу в городе миллионике в областную детскую больницу вакансии( хирургической профиль) в интернете висят врач детский хирург, травматолог, уролог ЗП 40000 тыс.
    Кто за эти деньги пойдет работать?
    Правильно никто.

    • @dr.nagorskaya
      @dr.nagorskaya  6 місяців тому

      Очень захотелось вас обнять 🫂 спасибо, что поделились ❤️

  • @ЛандышСеребристый-д4л
    @ЛандышСеребристый-д4л 11 місяців тому

    Мне было плохо пару дней, на третий день, а точнее ночь, я решила умирать😂 муж вызвал скорую, температура боль в животе адская сил вообще не было, в общем врач сказал какое-то восполнние кишок)) ну не помню точно, укол сделала и сазала какие таблетки купить и что завтра ко мне прийдет участковый терапевт. Мне 40 лет, я была сильно удивлена, что ко мне завтра прийдет врач домой, я даже не знала, что это возможо.
    Утром пошла к гастроэнтерологу своими ногами, правда в частную клинику. Вылечили❤

  • @КонышеваМарина
    @КонышеваМарина 6 місяців тому +1

    Девочки, у меня 37л стажа.основной-участковым терапевтом.Скоро этот класс вымрет.А я ушла,и ... начала жить.В этой стране гевозможно работать, хотя я очень хороший спец и мои пациенты удивлены,почему я ушла?

  • @ilmira954
    @ilmira954 4 місяці тому +1

    Я все же не согласна с тем что надо совсем отменить вызов врача на дом. Я например, болею правда редко но если температура подняться не могу от слова совсем. И честно говоря я бы никого не вызывала (я и сама знаю как себя лечить ) вопрос в другом. Больничный то нужен.

  • @ОлесяГончарова-е9ю
    @ОлесяГончарова-е9ю 11 місяців тому +5

    А еще есть дежурные вызова раз в неделю,один врач ездит по всем участкам это вообще кошмар 😢

  • @АлексейПопов-к2р
    @АлексейПопов-к2р 7 місяців тому +2

    Врачи и медсестры в РФ низведены до дворовой прислуги дикого помещика. Сам работаю на участке очень долго. Всё с каждым днём становится печальнее.

  • @valeriyazakirova9638
    @valeriyazakirova9638 9 місяців тому +1

    А еше часто приходишь на вызов, а родители говорят ой а мы уже сьездили к платному врачу, и ты стоишь и думаешь ну да ну да пошел я нахер😂

  • @СветланаКирпичева-и5с
    @СветланаКирпичева-и5с 11 місяців тому +5

    Я устроена на 0.5 ставки и хожу в ординатуру. Теперь дома я нахожусь только ночью в кроватке 😮

  • @R.L.0810
    @R.L.0810 9 місяців тому +3

    Вызов врача на дом это очень крутое начинание, и действительно забота о больном. Но проблема в том, что люди просто ОБНАГЛЕЛИ. Вызывают врачей и скорые по поводу и без повода. Я считаю должно быть сильно ограничены причины вызова врача на дом. Иначе порядка не навести

  • @sunflower3554
    @sunflower3554 11 місяців тому +1

    В Германии канечно можно вызвать врача на дом Notarzt, но при вызаве тебя/человека спросят "что случилось, какие симптомы итд" и если диспетчер посчитает, что надо - тогда врач приедет
    Когда температура, то принять таблетку и если после 1часа не спала и появились другие симптомы, если ребенок не реагирует то скорая помощь очень быстро приедет.
    У бабушки был институт, быстро приехали 8мин, полностью бабушка в 85 восстановилась.
    Так же считается 3 дня температура это нормально, если человек пьёт воду и может двигатся и нету других симтомов, то не надо госпитализации или врача на дом вызывать.

  • @savoval
    @savoval 11 місяців тому +3

    20:00 Истрия трэш…💀 Мне 22, помню сдавала кровь, сахар был 5 с чем-то, за год до этого 4 был, уже стала более внимательной и щепетильной к питанию и здоровью. Блин, наше тело - это в первую очередь НАШЕ дело. Если взрослый человек не хочет ничего для себя делать и даже помощь какую-то принять (не берем во внимание болезни и расстройства, а именно инфантильность и лень) - ну и нафиг таких, пусть сами себе дальше вредят

  • @gxt-m8r-vrw1
    @gxt-m8r-vrw1 10 місяців тому +4

    Что значит вызовы на дом бесполезны? Если у человека температура 39 и он полчаса собирается с мыслями чтобы дойти до туалета, а больничный нужно открывать день в день, чтобы не было прогулов, штрафов и тд на работе и учебе. Или если человека тошнит каждый час, как вы себе представляете ,чтобы люди в таком состоянии выходили из дома и шли в больницу?! А еще на улице -30 или +30, а ты с температурой 39 и/или превозмогая рвотные позывы идешь в неотложку, и ждёшь там несколько часов в очереди, очень часто СТОЯ ИЛИ ВООБЩЕ НА УЛИЦЕ !!! Я живу в городе-миллионнике, и в моей районной больнице кабинет неотложной помощи находится в закутке площадью 6 метров квадратных, и там 4 сидячих места. А очереди зачастую человек по 10-15, и часто пенсионеры,которые стоять не могут часами. Значит стоять 3 часа придётся мне, которой 24, сдохни или умри называется.
    Я считаю, что нужно чётко прописать критерии, кто имеет право вызвать врача, и штрафовать людей за ложный вызов! Желательно врачу эти деньги выплачивать. А насчёт опасности, это тоже надо как-то по-другому решать, на скорой работать тоже опасно, и что теперь, скорую предлагаете отменить??

  • @ИринаПетрова-ж4я
    @ИринаПетрова-ж4я 11 місяців тому +6

    Почему нельзя на этапе вызова отсечь каие-то вызовы? Большинству нужна справка в школу

    • @anastasiamikova9050
      @anastasiamikova9050 11 місяців тому +1

      Потому что родители нагло врут.

  • @natiscandi456
    @natiscandi456 8 місяців тому +4

    Пришла однажды на дом к возрастной неходячей пациентке.Ей было нужно заключение окулиста для МСЭ. Уже на выходе из квартиры меня начал зажимать ОЧЕНЬ ходячий сынок этой женщины. Бежала оттуда,как ошпаренная. Ну и какого х... мне это надо за эти копейки.Написала заявление на увольнение.Долбанная система, пациент всегда прав,а врач не обломится,придёт и на дом

    • @dr.nagorskaya
      @dr.nagorskaya  7 місяців тому +3

      Ужасно🤬
      Очень жаль, что с вами это случилось🫂

    • @rayaibragimova7345
      @rayaibragimova7345 6 місяців тому +2

      Надо срочно отменять вызовы на дом, иначе врачей совсем не останется.

    • @rayaibragimova7345
      @rayaibragimova7345 6 місяців тому +2

      Сантехнику за вызов плачу, ремонт телевизора, стиральной машину плачу, ремонт окон или компьютера плачу. Газовики приходят в год один раз тоже плачу.
      А врачу за здоровье БЕСПЛАТНО.

  • @rayaibragimova7345
    @rayaibragimova7345 6 місяців тому

    Спасибо, что подняли такую злободневную тему. Скоро из - за вызовов вообще не будет на участках. Вызова это каторжный труд.

    • @dr.nagorskaya
      @dr.nagorskaya  6 місяців тому

      Пожалуйста 🙏🏼 мы с командой стараемся не обходить такие вещи стороной

  • @ЛюдмилаШаховцева-ю4з
    @ЛюдмилаШаховцева-ю4з 11 місяців тому +2

    А вообще : если говорят пошла вон: надо уходить и не лезть туда: не забываем о личной безопасности,сообщаем в полицию: прилетает ПНД и всём становится хорошо( по обстоятельствам действует ПНД,но на карандаш семья уже берётся!) Девочки! Не забывайте о личной безопасности.

  • @ЛандышСеребристый-д4л
    @ЛандышСеребристый-д4л 11 місяців тому

    Ну а что может врач даже самый лучший сделать без анализов?
    Вот месяц назад, пришли на прием к педиаторы перед этим сдали кровь, но кровь не была еще готова пока шел прием, она ее очень долго осматривала, болели мышцы после простуды и была сыпь на лице на шеках, ну и подросток за 2 месяца скинула 10 кг. Рост 168 вес 45 был 55. И в итоге мы ушли домой, еще не успели дойти она перезванивает, кровь готова, вам срочно на госпитализацию, подозрение на СКВ.
    Тромбоциты 26 железо тоже сильно низкое.
    В итоге 2 недели обследований для подтверждения диагноза.😢
    Начали терапию сейчас.
    Что бы она могла сделать без анализа крови?
    Ничего, к ортопеду она предлагала сходить.
    Спасибо вам большое, что помогаете в ОЧЕНЬ сложных жизненных ситуациях.

  • @ЛюдмилаШаховцева-ю4з
    @ЛюдмилаШаховцева-ю4з 11 місяців тому +4

    Да,от 70 до 90% поликлинических вызовов не обосньваны: просто лень ходить в поликлинику,просто скучно, и наконец: они ОБЯЗАНЫ! Да,систему надо менять!

  • @ilmira954
    @ilmira954 4 місяці тому

    Я один раз пришла в поликлинику с температурой 37.5 домой вернулась уже с 39. И я правда не человек с такой температурой. Я могу упасть и не подняться где угодно хотя идти до поликлиники примерно километр. Тут просто надо думать и вырабатывать механизм как сделать так чтобы и врачи не вешались и пациенты не страдали. Но ответственность за ложный вызов я считаю должна быть серьезная

  • @preenxus3425
    @preenxus3425 9 місяців тому

    Дырочка в голове? 😲😲 Жесть, так спокойно об этом говоришь, а что было? Я наверно пропустил этот момент на твоём канале 😲

    • @dr.nagorskaya
      @dr.nagorskaya  9 місяців тому +1

      Дааа, я все рассказала про операцию в этом видео:
      ua-cam.com/video/CGgi6TtuAHk/v-deo.html

  • @ulyavolkova7
    @ulyavolkova7 11 місяців тому +2

    Я не врач, с медициной не связана. Но я считаю что скорую нудно вызывать тогда, когда умираешь. Терапевта или пердиатра домой дергать, это излишества. Я считаю что вызов врача на дом дрожен остаться только для тех пациентов которые не могут добраться до больницы сами, не потому что не хотят, а потому что ног нет.

  • @preenxus3425
    @preenxus3425 9 місяців тому +1

    Клиент всегда прав, в нашем случае пациент. Если пациент хочет больницу на колесах - предоставьте ему, мать вашу, больницу на колесах! :) Пусть это будет платно или еще как, но есть спрос, должно быть предложение. Наверняка есть частные скорые, которые спокойно приезжают банально даже проконсультировать по тому или иному вопросу. Вот им респект. P.S. Однако я понимаю посыл видео - у нас проблема с перегруженностью скорых и поэтому не надо вызывать скорую на каждый чих - окей.

  • @ОльгаРодина-г6з
    @ОльгаРодина-г6з 10 місяців тому +1

    Начинать надо не с отмены вызовов, а с предложения альтернативы. Я зачастую могла бы не вызывать врача на дом. Но больничный дистанционно не открыть, проконсультироваться дистанционно не с кем. Даже вызовы уже робот принимает( да, можно тащиться в бокс с температурой и сидеть в огромной очереди несколько (без преувеличения) ЧАСОВ среди больных людей. Ну такое.... Реально целесообразнее вызвать на дом.

    • @anisa5747
      @anisa5747 10 місяців тому

      Сидеть в огромной очереди несколько часов?
      Электронная запись штук для вас?

  • @НатальяМельникова-щ1й
    @НатальяМельникова-щ1й 6 місяців тому

    Интересно 🤔, констатация смерти на пятом месте срочности, а если были шансы у человека на спасение?

    • @dr.nagorskaya
      @dr.nagorskaya  5 місяців тому +1

      Если у человека есть шансы никто не вызывает на констатацию, вызов тогда звучит так «без сознания» или «без сознания, не дышит» и это уже первая срочность

  • @cc-dc4ly
    @cc-dc4ly 11 місяців тому +1

    Можно оставить вызов на дом. С тем, что его надо оплатить, причем заранее. Пару раз заплатят и потом будут 30 раз думать, а не дешевле ли дойти до больницы.
    Живу в европе. Местная страховка. Когда заболел живот, то пошла своими ногами к терапевту. Тот сказал, что аппендицит. И я своими(sic!) ногами пошла в неотложную больницу. А за вызов скорой могли бы выписать тыщ 20000 за ложный. Тут все просто. Можешь идти=страховка не покрывает.

    • @מרינהגוסמני
      @מרינהגוסמני 6 місяців тому +1

      А это другая крайность. Аппендицит опасен для жизни!

  • @snowsnowsnowsnow
    @snowsnowsnowsnow 11 місяців тому +1

    Вызывала скорую по омс 2 раза в жизни ночью, потому что вопрос был реально жизни и смерти. До утра я там оба раза могла бы недотянуть. Не понимаю, когда по ерунде вызывают.

  • @Наталья-з7р3ъ
    @Наталья-з7р3ъ 11 місяців тому +1

    Я мама и мне больничный не нужен, поэтому никогда не вызываю врача на дом, при этом школа настаивает что б вызывала, но я не слушаю. Но вот если родителю нужен больничный то вариантов не остаётся, в поликлинике без записи принимают только если по номерку никого нет, и в очереди с ребёнком у которого температура придётся сидеть часами, это и здоровому выдержать тяжело. Бокс у нас 1 и то в нём берут анализы, а не ведут приём для больных, поэтому варианта нет, кроме вызвать на дом

  • @ЕленаСибирская-ы4ь
    @ЕленаСибирская-ы4ь 3 місяці тому

    всегда думала что на дом вызывают только при угрозе смерти. Все остальные случаи должны ехать сами! даже с больными детьми при +39! для этого еть дежурные врачи в поликлиниках. Или сделать платные вызовы как в сша..хочешь скорую? -плати по тройному тарифу такси!

  • @gxt-m8r-vrw1
    @gxt-m8r-vrw1 10 місяців тому +2

    За врачей ,конечно ,обидно, что им приходится всё это вывозить, но я сама вызывала врача домой, когда была температура 39 и мне было тяжело даже на другой бок перевернуться. На меня наорали, типа сама в поликлинику приходи...а я с трудом по квартире по стеночке ползала😢 Неужели и в такой ситуации человек неправ, если вызывает врача?

    • @rayaibragimova7345
      @rayaibragimova7345 6 місяців тому

      Выпила аспирин и пошла к участковому, там меня пригласили без очереди и назначили лечение.

  • @rinawelyewskaya6295
    @rinawelyewskaya6295 11 місяців тому +3

    Для экстренных случаев скорая
    Для не экстренных поликлиника
    Было бы всё так просто😢😢

  • @ЕкатеринаАкатьева-б8б
    @ЕкатеринаАкатьева-б8б 11 місяців тому +2

    Это вопрос к оптимизации процессов, к которому наше государство не стремится, поэтому все очень неэффективно, с реальной проблемой помощи не дождаться, а с маленькой типа получить справку, больничный итд надо потратить уйму времени, номерки брать на прием, отнимая время у реальных больных и врача; многим просто уточнить что-то надо, вот зачем в очереди к врачу стоять ? Потому что больше не у кого узнать, с детскими справками школьными то же самое, помню как ребенком стояла по 3-4 часа в очереди только за справкой, неужели это нельзя где-то в отдельном окне организовать?
    А узкие специалисты к тяжелым больным вообще на дом не выходят, столкнулись с этим летом, травматолог и хирург к лежачему в тяжелом состоянии не приходят, поликлиника через дорогу! Никакой помощи нет! Скорая отказывалась забирать в больницу, типа нет причин на это, хотя человек от боли орал! Повезли сами прямо в приемный покой на платной перевозке ( у нас в городе от 5000 стоит, ехать 10мин ), оказалось, что там уже гангрена началась! А чтобы на дом не вызывали по всякой ерунде, то должен быть сервис консультаций по телефону для мамочек, а для взрослых людей чтобы не стоять в очереди 5 часов с температурой 40 за больничным, это издевательство. Я как ИП плачу большие взносы в фонд лично за себя, но воспользоваться мед услугами по полису что-то не очень удается, лучше бы эти деньги на руки отдавали, чтобы платно лечиться.

  • @KatrunStr
    @KatrunStr 4 дні тому

    Мы никогда с врачом не надевали бахилы.
    Только на моем слуху были случаи, когда молодых врачей не выпускали из квартиры. Это мрак господа.
    Если нужен совет можно позвонить на скорую и врач может консультировать будь он педиатр или ещё что-то. Если вы чувствуете что не вывозите - приёмный покой больницы, можно доехать самим, скорая - это не такси

  • @AnnaRadish
    @AnnaRadish 11 місяців тому +10

    Люди, которые «ой ну вызовы нельзя отменять вот так сразу ыыы»
    Несколько раз в видео сказали - да, вызовы вот так сразу не взять и не отменить. Потому что система здравоохранения из говна и палок - только на них и держится.
    А комментаторы которые типа «ой ну вызовы для детей нельзя отменять хрю му ветрянка корь» - проспитесь или очнитесь. А в других странах, где вызовов нет, дети не болеют? Шок, лучше сядьте сейчас - такие же болезни существуют не только у бедных несчастных российских детей, а по всему земному шару. И, о боже, без вызовов обходятся. Вы живы ещё после этой информации? Просто в каких-то странах есть СИСТЕМА, которая не просто существует, чтобы слушать жалобщиков, а реально работает и выстраивает работу мед. учреждений так, что инфекционные больные могут заходить через отдельные входы и находится в отдельных боксах, а здоровые не пересекаться с больными. Звучит удивительно, да? И прям ну вообще как будто невозможно так сделать, ага🤔
    Валяюсь с комментаторов, которые удивляются - как можно больного ребенка везти куда-то???? А если вам потребуется госпитализация? Вы как до больницы доберетесь с больным? На ковре-самолёте? Или у вас в квартире есть телепорт? А если надо рентген сделать для исключения пневмонии - тоже его на дом вызовете? Или всё же придётся на секунду нос на улицу высунуть? Думайте. Голова не только для того чтобы есть дана

    • @Mary16101
      @Mary16101 11 місяців тому

      Подписываюсь под каждым словом

  • @litvintseva_a
    @litvintseva_a 11 місяців тому +8

    У меня дочка 1.8 заболела гриппом температура 39.9 вызвали врача. Врач сделала экспресс тест на грипп и ковид. После чего выписала таблетки нормидекс вроде. От которых моя дочь выздоровела за 1 день. Даже если бы мы поехали в таком состоянии в стационар, нам бы там не смогли оказать помощь так качественно. Кровь брать в данном случае не вижу смысла. По телефону может консультировать. Тоже как вариант. Или делать частично платный вызов, чтобы люди просто так не вызывали. 5000 руб например и врач приходит в сопровождении. Ну совсем отменять из - за придурков тоже не стоит. Это тоже самое сказать что были случаи стрельбы в школах и университетах и погибли люди, дети в частности, сказать давайте все школы закроем. Я работаю в поликлинике в лаборатории тоже бывают люди орут, мне тоже страшно бывает

    • @kristinausmanova6614
      @kristinausmanova6614 3 місяці тому

      Возила в эмо на машине ребёнка с такой температурой. На месте взяли кровь, чтобы посмотреть вирусное или бактериальное, сделали анализ на грипп, дали рекомендации и отправили домой. И так я возила не один раз ребёнка сама или на такси. Никаких проблем.

  • @МарияГугучкина
    @МарияГугучкина 11 місяців тому +1

    Надо настроить системц работы боксов. И тогда и вызовы не нужны, как неэффективное звено.

  • @savoval
    @savoval 11 місяців тому +2

    С 1го курса хочу попасть на курс молодого педиатра, сейчас заканчиваю 3ий курс. Скажи пожалуйста, стоит ли идти на 4 курсе, или лучше на 5? Или вообще на 6? 🙏❤

    • @dr.nagorskaya
      @dr.nagorskaya  11 місяців тому +2

      На курс молодого педиатра лучше идти на 5 или после 5ого курса. Сейчас могу посоветовать подписаться на наш телеграмм канал «Помощник педиатра» - t.me/pomoshnik_pediatra - там много полезной информации

    • @rayaibragimova7345
      @rayaibragimova7345 6 місяців тому

      Бросай медицину, там все развалено. Если будешь работать, через 10 лет, а то и раньше инвалидность грозит..

  • @monstorroka2764
    @monstorroka2764 7 місяців тому

    Так и есть. У пожилых людей есть панические атаки, скачет давление. И они вызывают скорую каждый раз. Нада терапия от панических атак.

    • @מרינהגוסמני
      @מרינהגוסמני 6 місяців тому

      Магические атаки? Не поняла вашу мысль.

    • @monstorroka2764
      @monstorroka2764 6 місяців тому

      @@מרינהגוסמני Панические атаки (проклятый автоввод)))

    • @rayaibragimova7345
      @rayaibragimova7345 6 місяців тому +1

      Надо идти к психиатру. Они молодцы, у них вызова платные. И ещё надо написать заявление, что нуждаетесь в консультации психиатра.

    • @monstorroka2764
      @monstorroka2764 6 місяців тому

      @@rayaibragimova7345 легкие транквилизаторы во спасение.

  • @Masha_Veyder
    @Masha_Veyder 10 місяців тому +2

    А в стоматологии вызовов нет и как - то с температурой водят к хирургу удалять зубы детям... Шах и мат, пациенты.

    • @anastasiamikova9050
      @anastasiamikova9050 10 місяців тому +1

      С температурой не должны ходить к стоматологу

    • @Masha_Veyder
      @Masha_Veyder 10 місяців тому +1

      @@anastasiamikova9050 если вы не осведомлены, то при гнойно-воспалительных процессах температура может развиваться довольно высокая, а также, при ОГС, температура до 38 частое явление, где лечение назначает стоматолог, а не педиатр. Стоматология - это не только плановый приём по поводу лечения зубов с диагнозом кариес дентина, но ещё и экстренный с кучей различных диагнозов. Но вы, не зная, видимо, ничего о стоматологии, решили вступить в дискуссию со стоматологом😂

    • @Masha_Veyder
      @Masha_Veyder 10 місяців тому +2

      @@anastasiamikova9050 ответила, но почему-то ответ исчез. Так вот, с температурой к стоматологу попадают очень часто, особенно дети с гнойно-воспалительными процессами, с ОГС и прочим диагнозами. Стоматология может быть не только плановой, но и экстренной, где очень часто приходят пациенты с повышенной температурой тела, не 37.1.

    • @Masha_Veyder
      @Masha_Veyder 10 місяців тому

      @@anastasiamikova9050 почитайте о разных диагнозах в стоматологии. Очень часто приходят с температурой. Ютуб не пропускает развёрнутый ответ.

    • @anastasiamikova9050
      @anastasiamikova9050 10 місяців тому

      @@Masha_Veyder Я думала вы о том, что ребёнок идёт с температурой, вызванной ОРВИ.
      Тогда да, соглашусь, с вашим комментарием.

  • @DjemaDzgoeva
    @DjemaDzgoeva 9 місяців тому +2

    В стране у нас медики никто. Вот полицейские- да

  • @СергоОфанасьевский
    @СергоОфанасьевский 11 місяців тому +4

    платная медицина тоже не выход, не у всех есть средства, да и цены завышают, берут из головы в той же Америке, нужна большая реформа медицины с учетом новых реалий.

  • @valentinemathveeva8366
    @valentinemathveeva8366 3 місяці тому

    Проработала 22 года в поликлинике и одно могу сказать о своей работе : моя работа хуже тюрьмы , хуже каторги , хуже фашистского концлагеря .. Выжить невозможно .

  • @МихаилИльюшенков
    @МихаилИльюшенков Місяць тому

    Я работаю фельдшером в Петербурге. У нас усиливается некоторая одичалость. Я думаю, что практику надомных визитов поликлинического врача надо ограничить инвалидами. Посещение адреса в одиночку не допустимо. Мы недавно спасались от диаспоры. Это очень серьезный вопрос!

  • @ЛюдмилаШаховцева-ю4з
    @ЛюдмилаШаховцева-ю4з 11 місяців тому +4

    Да,встречают не только в трусах,но и без них и разхаживают по квартире как ни в чём не бывало,а врач пришёл,ну так чтоже: он на то и врач и вообще: что здесь такого? Вот так рассуждают моргиналы пьяные и поупьяные на вызовах.

  • @rayaibragimova7345
    @rayaibragimova7345 6 місяців тому

    С температурой и высоким давлением и болями в сердце вообще не надо сидеть в очереди, идете в кабинет доврачебный и , если подозрение на тяжелое состояние, они вызывают врача в кабинет и врач вызывает скорую и направляет на госпитализацию.
    Или уже в очереди стало плохо, вызываете медсестру, сообщаете что вам плохо и она имеет право заводить больного без очереди к врачу.

  • @КристинаКалюжная-щ7ц
    @КристинаКалюжная-щ7ц 8 місяців тому

    Я лечусь от онкологии сейчас. Это трындец. По омс только непосредственно само лечение-операция, химия. Анализы( каждые 21 день), обследования и тд невозможно по омс получить, к врачу еле записываюсь. Да наверно можно как то это все получить, но это жить там надо, в поликлинике и постоянно жаловаться😢 .

    • @КристинаКалюжная-щ7ц
      @КристинаКалюжная-щ7ц 8 місяців тому +1

      И врачи и пациенты страдают, что за система такая?

    • @dr.nagorskaya
      @dr.nagorskaya  8 місяців тому +1

      Отвратительная система 😓 Здоровья вам🙏