Разоблачаем псевдонутрициологов | Александр Циберкин, Дмитрий Калашников
Вставка
- Опубліковано 5 чер 2024
- Набирают популярность предложения псевдонутрициологов. Почти всё, что они предлагают, вызывает вопросы и недоумение. Например, рекомендации сдавать кучу анализов.
Так что не так с услугами таких "специалистов"? Ведь для человека без медицинского образования все это выглядит убедительно. Чтобы разобраться в теме, мы обратились к врачу доказательной медицины Александру Циберкину.
Александр Циберкин - врач-эндокринолог, автор блога «Занимательная эндокринология»
✔️ / fun_with_medicine
✔️t.me/funwithmedicine
✔️ fun_with_medicine
Дмитрий Калашников - Президент Ассоциации Профессионалов Фитнеса
✔️Telegram - t.me/DGKalashnikov
✔️ВКонтакте - id182391555
✔️Яндекс.Дзен - zen.yandex.ru/id/6095316338d3...
00:00 Тема вебинара. Почему многие ждут от нутрициолога умения разбирать анализы?
01:03 Почему о теме анализов и нутрициологии высказывается именно эндокринолог?
План лекции.
04:19 В чем суть научного познания? Концепция «черного ящика». В чем суть медицины?
09:03 Что делает врач в идеале? Смысл назначения анализов.
15:06 Что такое проблема, с которой пациент приходит ко врачу?
17:25 Почему в реальном мире люди многие проблемы связывают с гормонами?
21:35 Откуда берутся референсы? У 2,5% здоровых людей показатель выше нормы!
26:57 Показатель не является точной концентрацией молекулы в крови. Естественная
вариабельность. Погрешность.
28:54 Как понять, что изменения значимы? Цифра на бумажке не равна клинической
значимости!
31:50 Список анализов для приема у нутрициолога: есть ли смысл? Пример с
инсулинорезистентностью.
35:09 Ожирение и инсулинорезистентность: как перепутаны причина и следствия.
Инсулин не дает худеть?
38:10 Гипотериоз: снова о естественной вариабельности.
42:00 Что кроется за огромными списками анализов? Карго-культ в нутрициологии.
45:02 Смысл медицинских анализов. Скорее всего причина не в гормонах.
47:50 Стоит ли обращаться ко врачу, если жалобы не яркие? Скрининг.
52:25 А если мракобесие исходит от врача? Как критическое мышление защищает
клиента.
55:47 Соблюдайте границы своей профессиональной компетенции!
Приглашаем обучиться на специалиста по питанию в FPA! Подробнее о курсе «Фитнес-нутрициолог» - bit.ly/37oC14n
__________
Ассоциация Профессионалов Фитнеса (FPA) - лидер на российском рынке фитнес-образования. С 2000 года в FPA сертифицировано более 22 000 специалистов. Наши выпускники работают более чем в 1000 клубах Москвы, России и стран зарубежья 👉 fitness-pro.ru/
__________
Дистанционные программы обучения:
- Персональный фитнес-тренер: bit.ly/39A06Xr
- Фитнес-нутрициолог: bit.ly/37oC14n
- Инструктор групповых программ: bit.ly/3AUq3ip
- Детский фитнес: bit.ly/34OjT4B
__________
Очные программы обучения:
- Персональный фитнес-тренер: bit.ly/2ONTH2K
- Инструктор групповых программ: bit.ly/2uFh3Re
__________
Мы в соцсетях:
ВКонтакте: fpafpa
Telegram-канал: t.me/trenerskayaFPA
Telegram-чат для тренеров: t.me/trenerskayaFPAchat
Яндекс.Дзен: zen.yandex.ru/fitness_pro_ru
00:00 Тема вебинара. Почему многие ждут от нутрициолога умения разбирать анализы?
01:03 Почему о теме анализов и нутрициологии высказывается именно эндокринолог?
План лекции.
04:19 В чем суть научного познания? Концепция «черного ящика». В чем суть медицины?
09:03 Что делает врач в идеале? Смысл назначения анализов.
15:06 Что такое проблема, с которой пациент приходит ко врачу?
17:25 Почему в реальном мире люди многие проблемы связывают с гормонами?
21:35 Откуда берутся референсы? У 2,5% здоровых людей показатель выше нормы!
26:57 Показатель не является точной концентрацией молекулы в крови. Естественная
вариабельность. Погрешность.
28:54 Как понять, что изменения значимы? Цифра на бумажке не равна клинической
значимости!
31:50 Список анализов для приема у нутрициолога: есть ли смысл? Пример с
инсулинорезистентностью.
35:09 Ожирение и инсулинорезистентность: как перепутаны причина и следствия.
Инсулин не дает худеть?
38:10 Гипотериоз: снова о естественной вариабельности.
42:00 Что кроется за огромными списками анализов? Карго-культ в нутрициологии.
45:02 Смысл медицинских анализов. Скорее всего причина не в гормонах.
47:50 Стоит ли обращаться ко врачу, если жалобы не яркие? Скрининг.
52:25 А если мракобесие исходит от врача? Как критическое мышление защищает
клиента.
55:47 Соблюдайте границы своей профессиональной компетенции!
Ошибка в слове "гипотиреоз".
А туда же...
Цшай
Самим надо во всем разбираться и контролировать врачей. Никому кроме нас самих наше здоровье не нужно.
Совершенно верно. И в западных странах к этому уже пришли. Уходит патернализм во взаимоотношениях врач-пациент, и в ходу взаимоотношения на партнёрстве. Пациент несёт равную ответственность за результаты лечения. Именно поэтому пошел тренд на информированное согласие. Но там информированное согласие - это не наши бумажки на индульгенцию.
Давно пора понять, что здоровье. - это не восполнимый ресурс человека. И за него он отвечает сам.
Передача отличная, чтобы помочь людям научиться различать достойных специалистов от шарлатанов
Ну, во всем разобраться невозможно. Но быть достаточно образованным, иметь представления о доказательном подходе и знать о шарлатанских методах диагностики, лечения, фуфломицинах несомненно нужно. Лучший контроль потребителя любых услуг - самим потребителем
Естественно а зачем кому то ваше здоровье ? Ваши дети ? И т .д это ваше
А вашим детям? В норме дети не хотят, чтобы заботливые родители поскорее в землю легли
@@user-jh8tr6cr6j некоторые просто ожидают что врач будет заботливым и участливым и неравнодушным и компетентным, эти ожидания не оправдаются, такого врача тяжело найти даже за деньги.
Да потому, что основной паттерн работы врачей в соответствии с анекдотом - "зачем вы пришли, это же фигня, фигню не лечим" и потом "ой, зачем же вы так запустили, это уже не излечимо". А ещё хуже, когда все в референсе, никто не лечит, а самочувствие плохое.
Если так - не обращайтесь ко врачам. Лечитесь у шаманов, экстрасенсов и всевдонутрициологов
@@KalashnikovDm так и делаем и получаем прекрасные результаты, в отличии протокольников😂
Согласна с этим, когда врач к сожалению просто не слышит своего пациента. Ходила с плоскостопием по всему своему городу по врачам 5 лет с жалобами на боль и отсутствием эффекта консервативного лечения. И все мне говорили, что оперируют по ОМС только тех кто уже перестал ходить)) хорошо что в Москве опровергли всех 6 врачей которые мне твердили одну чепуху
@@KalashnikovDmЛечиться нужно , конечно у врачей ! Но не все врачи - Врачи !
Очень полезная лекция! Давно уже бесят "нутрициологи", не имеющие не только медицинского, а вообще никакого образования, манящие себя специалистами, "разбирающие" с умным видом анализы ... Расстроило, что многие из врачей, которых я слушаю, оказывается, тоже горе специалистами...
да, согласен
Спасибо за вебинар! Недавно получила сертификат нутрициолога и о ужас 😂 клиенты сами начали спрашивать какие анализы им сдать, какие бады попить 😂 и всегда поражались моему ответу, что если есть жалобы, то лучше обратиться к врачу, а я не врач. Больше всего их удивлял ответ, что Бады не панацея и, что при любом гормональном фоне можно похудеть, и как раз похудение может улучшить ситуацию с гормонами.
Нутрициология взросла на фоне отсутствия превентивной медицины в стране. Наше государство уничтожено здравоохранение. Теперь здоровье это личное дело каждого. Как можем, так и занимаемся им. Гос больницы нас не лечат, извините.
а превент медицина это не развод на деньги? В тех же частных клиниках работают те же врачи что и в гос, если вы не знали) почитайте сколько люди тратят заграницей на мед обслуживание и вам покажется что у нас не все так плохо
Здоровье всегда наша личная ответственность. Но что касается реальных болезней,то вы тут заблуждаетесь, у нас много программ. Даже диспансеризацию можно проходить, а кто ее делает? Мне зуб сделали - удалили по ОМС, спасибо за это. Много что есть, но если хочешь не быть рухлятью как большинство после 50, нужно знать свое здоровье самому и образовываться. Эта лекция этому не способствует.
господи, Вам уже и еду по рецепту выписывать что ли ( а супермаркеты в "аптека" переименовать)? Сами не?
Ерунду какую то говорите .вы найдите ещё где то страну что бы медицина бесплатная была
@@user-zd4vi5gg8v да многие не работает в поликлинике кто работает в частной .много знаю таких
100%) Несколько лет назад не могла похудеть, 10 кг незаметно появившиеся, никак не уходили. И диеты и спорт, все было, уже казалось с ума схожу от информации, все искала причину извне, наслушалась про гормоны, про инсулинорезистентность. Думаю точно что-то не в норме. Пошла сдала все что можно, и гормоны и кровь развернутый анализ, анализы пришли идеальные, даже расстроилась на долю секунды😂. Пересмотрела отношение к этому, подзабила, потому-что уже сил не было в таком стрессе находиться. Перестала есть больше чем надо, 10 кг ушло за пол года и я практически в это время не тренировалась. Вывод нужно «лечить» и не жрать много 😂
Спасибо! Убедительная лекция! Бегу сдавать анализы на все гормоны и все витамины и все болезни известные у нас, а заодно на западе и на востоке. Прошу у доктора выписывать всё сразу и побольше, ещё побольше, насколько не жалко и Побольше! 😂😂😂😂😂 Когда я не важно чувствовала и после курса лечения пришла на осмотр и у своего давнего терапевта спросила "Надо всё как следует допроверить и обследовать всё досканально, а то я даже не знаю чего мне ещё дальше по жизни опасаться!" Она обрадованно сказала: "Всё, тебе точно надо или в отпуск или на природе развеяться и желательно гулять побольше и на солнышко выходить и главное поменьше думать о чем ещё поволноваться и особенно в будущем, до него надо дожить здоровым и желательно не волнуясь по пустякам, это морщин прибавляет и старит поднимая кортизол, сахар и давление".
Ой, да! Если долго искать, рано или поздно что-нибудь найдёшь! Спасибо вам огромное за замечательную и очень насыщенную лекцию!!! Один из лучей света в эпоху тотального мракобесия. Жаль только, что найти её смогут только те, кто имеет непосредственное отношение к FPA. Такую информацию населению через одного давать надо. Причём под роспись, что человек не только ПРОслушал лекцию, но и Услышал. И понял смысл сказанного.
Огромное спасибо за эфир, давно искала адекватный доказательный разбор на тему нутрициологии, необходимости сдачи анализов "на всякий случай" и "приведения анализов в норму". Наконец-то нашла))
Спасибо за лекцию. Услышала полезные вещи для себя.
Спасибо за ролик! Подписан на Александра давно, правда он контент все-таки для врачей делает. В котором иногда чтобы разобраться, надо пару дней/недель/месяцов чтения потратить (в лучшем случае). Поэтому такие лекции за радость. :)
А давайте откроем глаза и посмотрим на всю сферу мед услуг. В 80% вы найдете то же самое. А не только у данной группы псевдоврачей.
А давайте откроем глаза еще шире и посмотрим вообще на все сферы. В 80% мы найдём тоже самое. Это жиза. Но это не значит, что о мракобесах и мошенниках не нужно рассказывать
@@KalashnikovDm Наверное, не внимательно читали комментарий. Рассказывать нужно обо всех, только эффекта это не даст и не дает, в массе своей.
Сложилось впечатление, что ко врачу нужно обращаться только в случае, как у женщины на фото(с гипотиреозом и ттг за 200)
Ко врачу нужно обращаться с любыми жалобами на здоровье, состояние, самочувствие
@Farida Bayramova Да, к сожалению общие фразы типа «слабость, апатия, головокружение» часто воспринимаются как норма. Но это совсем не так! Надеюсь есть врачи, которые нормально работают с такими пациентами
@@PollymewBlog в 99,9% нет. От личности врача зависит. Я тренирую людей с 13 года, и за счет образа жизни, питания, лайфхаков с сном и витаминами, массе людей стало лучше. Врач таким не будет заниматься. Что говорить, даже эндокринологи не спрашивают как человек ест, спит, тренируется ли. Да и некогда им.
@@PollymewBlog врачи не имеют права работать с такими пациентами. Если у человека все анализы в норме, то ему диагноз не поставят, соответственно, и лечения не будет, и неважно насколько человеку плохо. Психосоматика, отдыхайте больше😅
Была на приёме у Александра Ивановича, действительно лечит причину, а не следствия болезни! Очень грамотный врач, а не статист как большинство его коллег
К сожалению, для большинства пациентов маркеры "она профессор, она назначила мне мексидол, а вы ещё не доросли и прикройте ротик"🤦♀️
да, к сожалению так
буквально сегодняшний мой день🤭 "Зачем сдаете каждый раз инсулин, антитела к ТПО и С-пептид? " " Мне так профессор всегда назначает" - отвечает пациентка с избыточной массой без нарушения углеводного обмена и сто лет назаь установленным АИТ🥶
@@elenasp1644 аит разве снимают вообще этот диагноз? Эндокринологи и не лечат и не снимают. Так вот и ходят люди с зашкаливающими антителами и узи …. Так себе
@@nadezhdasergeeva5787 не снимают диагноз , если однократно было повышение антител , характерная картина на УЗИ , то в дальнейшем нет смысла каждый раз сдавать эти антитела.
Спасибо огромное за лекцию! Очень полезно, открывает глаза на многое
Спасибо, что смотрите)
@@KalashnikovDm смотрел Вас иногда. После УПМ сразу - подписка, колокольчик)))
Огромное спасибо!
Спасибо Вам большое за отличный эфир, за профессионализм, за честность, за критичность, за очень полезную и нужную информацию!!!! 🙏
Молодец все очень интересно ! Доктор заинтересован в нашем здоровье!!!! !
Спасибо за информацию!
на здоровье)
Нахождение внутри нормы тоже не гарантирует хорошего самочувствия. Нахождение у нижней и у верхней границы нормы может давать очень разные ощущения в самочувствии. И согласно вашим рассуждениям ничего делать не надо. Анализ же внутри коридора нормы. Но как быть человеку который плохо себя чувствует?
Эта тема не раскрыта.
Есть проблема - идите к врачу. Врач назначит исследования и лечение. Нет проблемы - не ищите.
Прямо же сказали, что если проблема - идти к врачу, постараются решить. Но на самом деле в каком-то возрасте придется смириться, что с годами будут появляться какие-то небольшие болячки, проблемы и прочее. Не все люди всю жизнь могут чувствовать себя восхитительно, не все состояния лечатся.
@@liralemur не согласна. Нижний уровень Д3 в пределах нормы ЖХМС 60-80нг/моль, у вот у человека 45, и усталость. Можно поднять выше. Или по ферритину,тоже самое. Отпускают по норме" домой, когда она внизу болтается, а я бегаю тренируюсь, я хочу себя лучше чувствовать. Я не буду соглашаться с таким врачом, я буду искать РЕШЕНИЕ сделать лучше из того,что возможно изменить, а не потому что кто-то в халате решил, что итак ОК.
Есть проблемы, которые невозможно решить, например, у меня нормальные анализы, ну, обычные, всякие типа на цинк и тп я не сдаю. Самочувствие бывает очень плохим, измеряю давление - 80/50, бывает часто отдельно или плюсом к низкому давлению 37,5+-, и что тут можно сделать? Ничего! это моя такая норма. А чувствую себя не очень хорошо. Вот и всё, такая жизнь
@@tatiana_yudina
Я думаю это не норма. Просто вы не нашли пока того кто разберется или подскажет, что у вас «сломало» и вы начнете это «чинить».
Но само ничего не найдется.
То что я бы искал в вашем случае - это как расслабить диафрагмы (частая причина низкого давления) и причину какого-то воспаления (не верю в беспричинную температуру (высокую или низкую), верю что не нашли).
Эти шаги привели (практические, а я почитала и мне не подошло) куда-то приведут, приоткроют следующую дверь.
Вспомнился комментарий терапевта - ттг низковаааат 😅
Очень интересное сравнение с карго-культами👏
Ну да ну да))) у нашего ребенка были незначительные отклонения от нормы в анализах и анемия с рождения целый год, каждый месяц кололи руки сдавая анализы и врачи говорили, что все нормально, пока не нашла дорогого, но неравнодушного врача, оказалось у ребенка золотистый стафилокок. А могли еще раньше решить эту проблему и не мучить целый год малыша.
Так а в чем проблема ребенка заключалась? В анемии?
@@user-tw2yw2pk2k в плохо работающем пищеварении
И как теперь людям зарабатывать? Как теперь себе круасан объяснить вне очереди? Карета превратилась в тыкву! 🤣
Спокойно. Масса людей нуждается в таких услугах и хотят чувствовать себя лучше, и ищут решение.
Спасибо за раскрытие этой темы!
Хотела бы спросить, что за брошюра позади вас ? Можно ли где нибудь ее найти?
Спасибо
Это учебник "Развитие гибкости в спортивной и фитнес-тренировке", он доступен только студентам курса "Тренер по стретчингу" fitness-pro.ru/kursy-fitnesa/trener-po-stretchingu/
Крайне полезный видос, спасибо авторам
У меня по анализам и состоянию был дефицит вит Б, пропила и все улучшилось, чем это плохо разбираться в своих анализах?
Ничем, конечно) они себе просто так просмотры и "экспертность" набивают, занижая работу других.
Разбираться в анализах -это не плохо. Плохо лечить анализы в отрыве от человека. Вы поступили правильно , была клиника, подтвердили анализами , полечили -это логично.
@@elenasp1644 люди не склонны ходить по врачам просто так. И вообще хоть что-то делать просто так, мы слишком ленивы и недальновидны, в большинстве своем. Хотя у врачей, вполне, может сложиться такое мнение: потому что анализы "идеальные", а то что человек почти ползает, нуу эт "психосоматика")
@@grinnian7959 То , что некоторые личности недальновидны, Вы правы, но то , что врачи ориентируются только на анализы -нет) Конечно же есть не компетентные , порой не внимательные, "выгоревшие" врачи , врачи , которые по каким-то причинам допускают ошибки , бывает не типичное течение болезни , безусловно все это присутствует в медицине , но постановка диагноза -это не только 2 жалобы и 3 анализа(условно) , это совокупность клиники, обстоятельств жизни и только потом анализов и инстументальных методов , это действительно сложно.
Что улучшилось то? Что у вас было? Почему вы главное то не пишите?)
Когда медицина будет называться эффективной, а не доказательной (судебный термин), тогда не будет знахарей, слесарей-гастроэнтерологов и пр. любителей помочь избавиться от "проблем" со здоровьем. Но, пока, жизнь показывает, чтобы остаться в живых после обращения в мед.учреждения, необходимо обладать базовыми знаниями в этой области, чтобы суметь оказать себе, при необходимости, своевременную помощь. Суть доказательной медицины - следование протоколам, которые не меняются годами, и с которыми каждый может ознакомится. Здоровый человек не является целью доказательной медицины.
"...Суть доказательной медицины - следование протоколам..." Нет, суть доказательной медицины - использовать доказанные научными исследованиями методы и средства. А, соответственно, не доказанные, или доказавшие нерезультативность - не использовать.
@@KalashnikovDm а вы в курсе, что любые исследования имеют финансирование? И кто их финансирует? Надо уметь и логику подключать и наблюдать за людьми, а не только на исследования ссылаться.
@@vikahusky 1) Финансируется вообще всё: наука, медицина, образование. Это не значит, что нужно не доверять науке, не обращаться к медицине, не получать образование. 2) "...логику подключать и наблюдать за людьми..." В исследованиях как раз подключат логику и наблюдают за людьми: в контрольной, экспериментальной группе и группе плацебо. Людей экспериментальной группы подвергают воздействию. Затем сравнивают и анализируют результаты. Это и есть, как вы пишите, "наблюдать за людьми", только научным методом, по правилам
Вы не правы, всегда , во все времена , будут такие " специалисты" , когда -то они будут выступать не таясь , когда-то будут практиковать тайно, но они будут всегда. Такова человеческая психология, всегда хочется верить в чудо и если официальная медицина не обещает чудес, то люди находят людей, которые им и луну с неба пообещают. Как известно , спрос рождает предложение. А по поводу эффективной медицины -это 100% утопия . Нет ни одного 100% эффективного метода лечения нигде в мире, всегда найдется часть пациентов на которых тот или иной метод не сработает и происходит это по разным причинам . Для этого и придумали доказательную медицину, чтобы выбрать методы лечения , которые показали эффективность на большинстве испытуемых , кому не подходят стандартные методы , им уже будем искать путем проб и ошибок индивидуальные схемы , но это все же лучше, чем из пушки по воробьям .
Думаю, что со временем человек преуспеет в зтом больше, чем «официальная» медицина, которая существует сейчас.
В принципе, нет ничего плохого в доказательности медицины, но часто это просто называние какой-то болезни (выбранное в результате научного познания) и лечение, выбранное на основе протоколов, сформированных в результате научного познания и влияния фармы - кстати, непонятно, чего больше.
Черный ящик так и остался черным ящиком по сути.
Как говорят врачи, приверженные докащательной медецине: нельзя лечить анализы!
Если ничего не болит, не обследуйтесь
кроме минимально необходимого чек-апа
Ох, сколько интегративщиков понабежало в комментариях.
Они, по сути, просто один из видов альтернативной медицины. Как тибетские лекари, знахари и прочие.
А человек сам решает , кому и во что он хочет верить .
Но все же очень надеюсь, что профстандарты хоть немного,но будут сдерживать мракобесов
Очень интересный выпуск👍👍👍
Лайк!
Подождём пока ттг станет 150😬😬😬
"Что делает человека врачом?" 👍
Всмысле? Мед образование. Врач - это профессия.
Лекция огненная. За такое короткое время столько уложить. Браво!
Спасибо, стараемся)
Спасибо за лекцию, хотелось бы узнать ваше мнение о так называемых в нутрициологии оптимумах, когда есть характерная клиническая картина, однако лабораторно показатели в пределах референса. Возможна ли постановка диагноза без подтверждения лабораторно в таком случае, если по анализам допустим показатели выходят за пределы именно оптимума, но остаются в референсе? Если такой человек приходит к врачу, врач естественно рассматривает клиническую картину как один из факторов вероятности диагноза, однако анализы допустим в пределах референса. Соответственно из всего списка составляющих диагноза (жалобы, анамнез, осмотр, лабораторные и инструментальные методы обследования) диагнозу соответствует только клиническая картина. Если врач не лечит анализы, а лечит состояние человека, то исключив другие возможные причины данного состояния, он должен начать лечение, однако по медицинским стандартам неподтвержденный лабораторно/инструментально диагноз- не диагноз и назначать лечение юридически нельзя. К тому же, если есть индивидуальная вариабельность нормы, то возможно есть так же индивидуальная вариабельность патологии. И то, что для средней статистической выборки норма, для кого-то может оказаться патологией. К тому же остаётся вопрос актуальности текущих референсов, насколько давно они были исследованы и приняты как норма, ведь популяция не стоит на месте, многое изменяется в условиях жизни, генетике и вот уже референс глюкозы крови 3.3-5.5 ммоль/л устарел и теперь норма глюкозы сдвинулась.
Это вам нужно доктора, Александра Ивановича спросить. В описании к видео ссылки на его аккаунты, напишите
Ипохондрия имеет множество проявлений
да никуда норма глюкозы не сдвинулась. просто раньше капиллярную из пальца брали, а сейчас венозную берут. плюс смотрят кто по цельной крови, кто по плазме.
так диапозона этой гликемия в 3.3-5.5 уже и нет давно
Вот смотрите, диагноз-это совокупность всего, начиная от клинической картины и заканчивая инструментальной диагностикой. Если мы говорим о дефицитах нутриентов, то истинных и выраженных клинически дефицитов на сегодняшний день редко можно встретить в общей популяции россиян , за исключением пожалуй дефицита йода. Есть еще такой момент: ряд заболеваний может протекать со схожей клинической картиной . Соотвественно, если мы подозреваем какое-то заболевание , проводим диагностику и видим , что цифры в норме , то логичнее подумать, а правильно ли мы поставили входной диагноз, может нужно взглянуть на ситуацию под другим углом зрения и составить другие причинно-следственные связи?
Да да все вокруг одна сплошная погрешность 😑…
Спасибо
На здоровье)
А вам не говорили что вы похожи на профессора Ксавье)?
По логике врача нужно вообще диагностику профилактическую видимо не проводить , а потом будем жаловаться , почему в стране онкологических больных много в запущенной стадии
есть необходимая, полезная диагностика, а есть избыточная, бесполезная. Нужно искать медицинские центры, где не впаривают ненужную диагностику
Есть диспансеризация, медицинские профосмотры. Если они не фиктивные, то поймать болезнь можно.
Ваша схема с инсулином и жировой тканью на мой взгляд не полная, т. к. это «кольцо» и притом с положительной обратной связью. И есть разные подходы к воздействию на элементы этой схемы.
Есть метфармин.
Есть силовые тренировки.
Тема не раскрыта.
Неполнота представления о схеме, по-моему приходит не к полностью корректным выводам.
Тема была не про инсулин и жировую ткань. Тема - про границы компетентности и про целесообразность и правила проведения диагностики
@@KalashnikovDm , тогда не надо было приводить эту схему. И вопрос даже не в том, что она переведена. А то что схема не полная (отсутствие положительной обратной связи) вызывает мягко говоря удивление и вопросы.
@@petushkovandrey1094 это и не врач. Это оборотень.
метфармин😆
Ппц доктор, к такому точно идти не стоит, смотрит на график инсулина, видит что он практически стабильный (чуть выше 10) от ужина до завтрака (включая сон), анализы сдают натощак, т.е. на этом плато, это базальный инсулин. И говорит, что это ничего не значит, потому что он вариабельный внутри дня? Инсулинорезистетность более точно меряют методом с одновременным впрыском глюкозы и инсулина, поддерживая фиксированным инсулин и сахар в крови (повышенный), сколько глюкозы заберет тело в таком режиме извне, это и есть критерий толерантности к глюкозе, или отсутствия инсулинорезистентности. И есть прямая и очень сильная связь с высокой чувствительностью к глюкозе и долголетием и здоровой старостью. Ну а базальный инсулин хорошо коррелирует с описанным методом с двумя капельницами, но делать его на порядок легче и доступней. Качество тела и самочувствие при инсулине 12 и 5 отличается в разы, говорю как человек, снизивший так инсулин без лекарств за счет изменения образа жизни. Люди и идут оздаравливаться в интернете, после встречи с докторами, для которых инсулин 33 это ничего страшного, думаю.
👏👏
Ну Вове Смирнову несомненно виднее))
@@ivp9288 порой такие Вовы на практике лучше любого врача дают результаты по выздоровлению. По себе знаю, спасение утопающего - дело рук самого утопающего, а для врача это всего лишь статистика и отчётность.
Бред
Доктор не лечит анализы, а лечит человека. И для рекомендации изменить образ жизни не нужно сдавать анализы.
Врачи устали уже просто долбить в головы людям одно и тоже. Не жрите сахар и не пейте водку, ограничьте потребление жирной жареной копченой пищи, оттуда все болячки ! И по честному ,много людей прислушивается к их советам?!
Только у вас истина))))
Спасибо! Отличный ролик! Циберкин - Тор!
🤝
Плохо только, что всё "как бы".....
Очень интересная тема, разослал видео всем кто когда-либо задавал мне вопросы про анализы, гормоны, желание похудеть и т.д.👍👍👍
А че с гормонами , если при критич. днях становишься не злее, а милее?
Так так и происходит. Это перед ними злее становятся.
А суть то в чем? По существу, пожалуйста
Очень интересно!
Вот пожалуйста! Оборотни добрались до нутрициологов.😮😢
@@faridabayramova4641 Кто таки "они" и кому "им"?
Вижу в бэге длинный паттер, и он похож на Scotty Cameron своим чехлом.
Не, малоизвестный PR Dionne))
Благодарю ❤
Ближе к теме...Склифосовский...
Если честно, то не всё у нутрициологов именно так, как говорят об этом в видео. Т. е не настолько они и глупые. Смотря кто. Просто надо понимать, что нутрициологи, не врачи. Они просто подсказывают как правильно вести здоровый образ жизни. Во всём нужна мера. Поэтому не надо впадать в крайности и всё. А глядя на своих родителей…я хочу предотвратить болезнь, а не лечить потом последнюю стадию.
Только почему-то ни один врач за мои 43года ни разу не назначил анализ мне, чтоб выявить почему у меня темп 37,3 постоянная, и СОЭ 25 постоянное тоже. Т. Е только качали головой, что типа у вас какой-то процесс воспалительный… Я говорю так а какой? Ну не знаю, какой-то… вот так мне отвечали. А проблема у меня всю жизнь была одна, головные боли, головокружения, иногда резко тошнило без рвоты.. Неврапотологи говорили, что мне просто надо капаться раз в год. В итоге я в свои 43 слегла… при чём в ужасном состоянии… Оказалось: хеликобактер пилори… и жуткая железо-дефицитная анемия. У меня уже шевелились волосы на голове, жуткая депрессия, и состояние как будто я с будунища какого-то…Спасибо интернету, вернее Инстаграмм. Вылечила меня гематолог. Спасибо ей. И желудок я лечила сначала, потом анемию… В итоге после этого у меня остался шум в ушах и головокружения. С этим уже больше двух лет не могу справиться. Но я понимаю, что ходила полжизни с дефицитом железа, и никто из врачей даже не намекнул куда смотреть. А всё таки нехватка кислорода ударила по организму. Я молчу уже про тахикардию вечную, и черные пятна в глазах. 🤦🏻♀️Короче, теперь я раз в год сдаю сама анализы и научилась их читать. И муж сдаёт. И подруг я прошу сдать сначала анализы, а потом пить какие-нибудь витамины…Так что извините врачи, но вы не лечите, и не помогаете ничем… только если скорая, то они помогают… Но можно многие болезни предотвратить.Здоровья всем.
Господи, какие сумасшедшие и всего в 43 года.....ужас!
@@user-td3tg7kw1y Извините, но я не поняла. Я сумасшедшая? Потому что всю жизнь жила с температурой и головными болями?
Ну а давать дипломы нутрициолога не медикам это как? Вы в минздрав с этим обратитесь! Мне очень нравиться это направление, но там столько шарлатанов 🫣причем мнение о себе ого-го! Еще умиляет когда медику что-то там пытаются указывать 😂 что бы понять анализы и связать с лечением это надо соответствующие знамения. А все же ваш разговор поверхностный. Нужно реальное направление с обучением не менее 4 , хотя бы 2 лет в медвузе по направлению Нутрициология. 2 года для медиков и 4 для тех кто будет получать бакалавриат по медицине по данному направлению.
Нутрициологи не занимаются и не должны заниматься медицинской деятельностью. В медицине есть уже такая область, называется диетология, дублировать ее не нужно. Нутрициологи в нашем понимании - специалисты, которые помогают внедрить рациональное сбалансированное питание. Знаниям и умениям для этого учат на наших курсах. К чтению анализов и попыткам выявить нарушения, поставить диагноз, это не имеет никакого отношения
Что он заливает…
Референсные значения ферритина начтнается с 10. Но 10 - это дефицит железа, и 20 это дефицит железа, и даже 30 это дефицит. Как пример.
Поэтому уже нужно принимать железо. Или будем ждать когда будет анемия? Надо предупредить заболевание, а не лечить, когда оно уже возникло.
Много сарказма и гонора.
ооокк
Среди нутрициологов также много плохих специалистов как и среди врачей . Те фото которые показывают тут это уже крайний случай когда человек долго не обращал внимания на себя и симптомы. Смысл вашего видео ? У нас врачи по 10-15 минут смотрят пациентов и дают назначения по протоколу. А человек это не машина и протоколы не работают - только симптомы на время убирают
Так и задумано. Люди новая нефть. Этр чисто американский подход. Рабов лечить не надо, их надо ДОИТЬ.
Ну верно...а если ты увидишь ...труп...то ему и вовсе не нужны анализы...ну умник))))
Доброе утро. нарвится.лучш. канал- всего хорошого, 🥸
Спасибо)
Может вы тоже перестанете путать причину и следствие - неэффективность медицины приводит к тому что люди ищут альтернативу ей. Если бы медицина была эффективней люди больше бы ей доверяли и пользовались в большем количестве случаев только ей.
Медицина - не волшебство и не страховая компания. Она не может гарантировать излечение во всех 100% случаях. Это всегда прогноз и вероятностные события. Но других, кроме медицины, проверенных и эффективных средств излечения нет. Если бы были, то медицина вобрала бы их в себя
@@KalashnikovDm , но медицина не готова сказать я не знаю, что делать. Имитация лечения, по-моему тоже обман, и если картина не меняется при лечении, то почему-то врач не говорит извините я не могу поставить диагноз, и подобрать вам лечение.
@@NLLeNeLeL, извините но у медицинского работника диплом и уверенность в непогрешимости метода. А когда начинаешь задавать простые вопросы на которые нет ответов, они начинают очень нервничать и неадекватно себя вести (и я сейчас не о только что выпустившихся из ВУЗа специалистов).
То что вам не удалось найти грамотного кинезиолога или остеопата печально. Встречаются ли среди них не компетентные специалисты - конечно. Но то что предлагает чаще всего официальная медицина, тоже очень грустно (рекомендации а давайте сделаем операцию, а давайте стельки подложим). А когда задаешь вопрос, а после этого, а как на долго, а как моя функциональность после этого, ответ в духе - ну это же официальный метод и чем вы тут не довольны и что вы хотите.
Вопрос типа, а давайте поищем причину, устраним её и может это поможет. Ответ - вы о чём. Мягко говоря содержательно поговорить редко получается.
Я не отрицаю официальную медицину, но я вижу что она не решает. И там где она не решает начинается поиск. Поиск занимает годы. Информация собирается по крупицам.
Всё правильно , вперёд к шаманам и кредит не забудьте прихватить , альтернативщикам есть надо !
@@user-wo4mo7zg3mуже год прошёл, видимо нужно было дяде к терапевту сходить а не к шаману, теперь червей удобряет😂😂
Лаборатории говорят Главное анализы! Врач говорит Главное читать анализы! Все хотят что бы им несли денеги!
Как нибудь без вас обойдусь...умники...
Где, в каждом втором подъезде можно сдать? ВЫ НОРМАЛЬНЫЙ,помоему - НЕТ
инвирто на каждом углу, по моему у вас проблемы)
Пописал - и анализы сданы. Можно в каждом втором подъезде ((((😅
Спасибо🩷🩷🩷
На здоровье)
? А вы лучше? Без анализов? Идите лесом курсанты.
Да, мы без анализов) Гораздо лучше))
Я не согласна.
Ждать когда у тебя уже разовьётся болезнь и тогда обращаться к врачу. А я не хочу допустить болезнь и выявлять на ранних стадиях.
Ну и при стрессе всегда гормоны меняются. Поэтому не понимаю его рассуждения.
Многое из того, что говорит этот псевдоспециалист хорошо разбивается грамотным нутрициологом. Чушь. Он явно некомпетент. А оборотень!
У вас такое мнение, хорошо. А можете рассказать, что именно и как может быть разбито грамотным нутрициологом. Хотя бы пару примеров, чтобы было понятно, что ему верить нельзя
@@user-rb4gr4gk2y нет, не могу. Потому что нет на это времени. Посмотрите нутрициологов Ксению Чёрную и диетолога Алексея Ворона. И вы сами всё поймете. Эта тема обширная и в 5 предложений не описать. И последнее я вам скажу - когда прижмет здоровье ты ищешь пути его поправки и сам роешь инфу и пробуешь, а врачи не помогают. Мне нутрициолог за полгода работы помог больше, чем врачи из частных и госклиник СПб за 5 лет!!!! Остальное - ищите сами! Многое, что говорит этот чел на видео - чушь собачья.
@@user-vc6kp8bt7l , спасибо. Обязательно посмотрю все видео этих блогеров, ещё раз пересмотрю это видео, сопоставлю и найду, где что не сходится. Благодаря вам я теперь буду знать, что именно те блогеры несут свет и истину. Мне сначала показалось, что вы просто какашками бросаетесь, из разряда "этот товарищ дурак, но я вам не скажу почему, разве самим не видно?". Теперь вижу, что аргументация на уровне
@@user-rb4gr4gk2y я глубоко ушла в тему и понимаю, что мне вам в одном смс не объяснить. И да - я понимаю, что со стороны выглядит как просто троллинг данного видео. Но нет! Мне обидно за людей, что смотрят и хвалят. Посмотрите этих блогеров - не одно видео, много смотрите, внедряйте. Вы не разочаруетесь, начнете сами разбираться. И вот такие видео как то, под чем пишу, вам также покажется ересью.
@@user-vc6kp8bt7l Чёрную тоже лучше не смотреть,ооочень много вредной информации. Она не про здоровье, она про деньги(
Нахождение внутри нормы тоже не гарантирует хорошего самочувствия. Нахождение у нижней и у верхней границы нормы может давать очень разные ощущения в самочувствии. И согласно вашим рассуждениям ничего делать не надо. Анализ же внутри коридора нормы. Но как быть человеку который плохо себя чувствует?
Эта тема не раскрыта.
"...Нахождение у нижней и у верхней границы нормы может давать очень разные ощущения в самочувствии..." Очень разные ощущения в самочувствии могут быть где угодно. Плохое самочувствие может быть, когда показатели в норме, а хорошее, когда далеко за ее пределами. Поэтому лечат не показатели в анализах, а пациента, который обращается с жалобами на самочувствие. "...Но как быть человеку который плохо себя чувствует?..." 1) Обратиться ко врачу, 2) обеспечить ЗОЖ
@@KalashnikovDm , понять что с ним не так и если официальная медицина не даёт ответов искать их в других местах, проводить применения методов на себе и смотреть результат, анализировать полученный результат и снова искать.
Как будто плохое самочувствие всегда равно болезнь. Малоподвижность, нерациональное питание, стрессы, бессоница - все это может дать плохое и очень плохое самочувствие при нормальных анализах