@@1_618 очень вовремя попался ваш ролик, начинаем стройку своего третьего (!!!)дома, не хотим повторять ошибки и доверять не добросовестным строителям, будем делать сами))) вам огромное спасибо за подробное разъяснение всех ньюансов!!!!
Для объективности надо добавить стоимость устройства "потолка". Плиты Перекрытия хороши, но объективно (у среднестатистических) геометрия у них так себе. В частном доме (по моему) натяжные и подвесные потолки (вкл.гипсокартон) то такое... живность шастать будет рано или поздно. Сам себе возражу - если гипсокартон приклеить к потолку, тогда у всех одинаковая характеристика. У себя ставил и терриву и плиты. По часторебристому понравилось больше, т.к сразу выходит чистовой пол, и трудозатраты по потолку ниже. . по деньгам кран==бетононасос, поэтому все в более менее одинаковых условиях. Как всегда, правда посередине, в комбинации технологий и применении к конкретной задаче. Плиты пустотные ускоряют процесс капитального строительства, но увеличивают время и стоимость отделки, с учётом прокладки коммуникаций в плиту выигрывают ребристые и монолитные. Для плоской крыши - однозначно газоблок. Есть хороший термин - предел применимости технологии. Основной упор надо делать на это. Где что можно, а где нельзя. Тогда не будет дурных вопросов
нужно добавить еще один критерий - это время изготовления перекрытия! сборные плиты перекрытия выигрывают по этому параметру и в общем зачете они на 1 месте))
Я думал над этим, но в конечном итоге оставил только критерий - стоимость, так как время=деньги, это связанные в процессе строительстве. Чем выше стоимость, тем процесс более материалоемкий и трудоемкий. Думаю, здесь это так работает. Ну и да, в моих расчетах пустотные плиты тоже выиграли.
Ну хз, под плиты армопояс делать нужно, потом выравеиващий слой, далее отверстия под коммуникации и редко где полностью можно плиты заложить, обычно частично нужно заливать, а если ещё в монолитное или марко заложить теплый пол, тот тут по времени плиты думаю проиграют
@@МаксимМаксим-с6ч с теплым полом фишка в том что не все хотят в несущие конструкции зашивать трубы, по мне так спокойнее кинуть стяжку 4см с трубами поверх перекрытия
@@oceanfloorcitizen тёплый пол работает более эффективно в плите, чем в стчжке, там теплоемкость кратно выше. Не все хотят- потому что не всем доходчиво объясняют. Что значит не хотят? Ты говоришь человеку, будет лучше и дешевле для тебя сделать так, а заказчик - нет, ты что, делай дороже, пусть хуже, но дороже...
Посмотрел ваше видео на два раза. Мое мнение, вы предвзято считаете, поправьте меня, если я в чем то ошибся. Чтоб показать потенциальным заказчикам, что такое трудоемкое изготовление монолитного перекрытия стоит всего то на 20-30 проц. дороже плит перекрытия. На самом деле разница в 2,5-3 раза! Плиты дешевле. Мой регион СПб, стоимость 1 м2 плиты на 05.01.22 около 1300 р. Кран 15т/ смена, доставка 3 раза по 10т, плошадь перекрытия 10/10=100м2. Стоимость армопояса надо считать за погонный метр. У вас же его стоимость непонятно откуда возникла и завуалировала ценник плит. Со стоимостью армопояса надо отдельно разбираться, не приклеивать к общему объему работ. Например, я себе считал плиты перекрытия и сравнил со стоимостью перекрытия по дер балкам. Так оно по балкам дороже бетонного. Надо считать черновой пол ( доска 25мм), чистовой (40мм), теплозвукоизоляцию ( цена минваты просто конская), паро- гидро изоляцию, септирование балок. Сложность работ и ,не дай бог, косяк с неправильной технологией устройства этого пирога, то все сгниет! Деревянное перекрытие в ГБ доме не одно и тоже, чем в деревянном. За два года сушки и отделки, в ГБ доме сырости будет оч много!
Было бы интересно увидеть таблицы с данными для калькуляции себестоимости перекрытий. Может обнаружиться куча нюансов - например если в часторебристом перекрытии заменить балки Марко на самодельный и блоки от Ютонг на скажем Бонолит - цена уменьшится радикальною
и не только это я сейчас прикидывал для эксплуатируемой плоской кровли допустим плиты и на сегодня в моем регионе (Краснодар) цена плит за м2 в зависимости от размера у одного производителя(!!!) колеблется на 50% от нижней цены... видео трехлетней давности на сегодня взял прайс производителя прикинул стоимость квадрата по плитам от 916 рублей до почти полутора тысяч за квадрат и мне непонятно где автор ролика "закопал" условно 4000 тысячи, ок, допустим логистика и кран + монтаж-зачеканить, НО цена от стоимости материала в три конца не слишком? аааа ну да, мАсква не Россия... епта... в любом случае тогда для Москвы будет актуальнее экономить если такая дорогая логистика именно на ней т.е. в формате где не важен тип перекрытия, а важна близость-доступность всего необходимого для такого мероприятия я понимаю что я не строитель а всего лишь жалкий экономист, потому прежде чем принимать решение привык считать хоть грубо (да я еще сильно не углублялся в тему) но все же считать целиком и полностью вас поддерживаю в вашем высказывании как вывод большинство подобного вида роликов для того чтоб продать свои услуги или материалы устроив более выгодное (на своих условиях) сравнение
Будем честны, плиты - не единственная причина делать армопояс. Так же есть огромный плюс плит - намного меньше вариантов накосячить. И главный их минус - нужно «подстраивать» под них планировку.
Спасибо, очень полезная и аргументированная информация. А если планировался одноэтажный дом 8х8 в один кирпич-250 мм+ утепление, или ПГС-375 мм Прочности стены хватит выдержать плиты? И нужно ли делать второй армопояс под мауэрлат, если будет небольшой парапет под вальмовую крышу с холодным чердаком. Или под плитами можно и без армопояса, Или наоборот: под ПК- нужно, а под мауэрлат нет? . И далее при монтаже стролильной системы упростит ли (удешевит ли) крышу выбор в пользу ПК. Спасибо
Спасибо за отзыв. Тут могу посоветовать только сделать проект у специалистов, с расчетами, чтобы было понимание по всем сложившимся вопросам... советами могу навредить, так как данных недостаточно.
Забыл упомянуть, что нагрузка указанная для монолитной плиты это нагрузка на ту плиту которую вы рассчитали, у кого то может быть меньше нагрузка, и им не стоит брать эти цифры. Так же, у монолита можно поднять нагрузку до требуемой, чего нельзя сделать ни у дерева ни у готовых плит. И размеры плит тоже не указаны, для стандартного дома со стеной в 6 метров это не проблема, а кто хочет сроить сложные конструкции или длинные пролёты, тут уже сложнее.
ну если уходить в частности, и рассказать про каждый вариант все детали, то видео на пару часов выйдет) безусловно монолит решает задачи, которые вы описали
День добрый спасибо за видео ! Можно ли скомбинировать деревянные балки и пенобетон к примеру залить на 5 см ниже уровня балок и 10 см над балками соответственно с применением арматуры . Спсб
Пожалуйста... не стал бы применять такую комбинацию, но можно залить стяжку армированную по ЦСП над балками, этот вариант рабочий, подобрать грамотно шаг и сечение балок, и пролёт и соблюсти грамотно пирог.
Спасибо за информацию! Я строю монолитный дом но меж этажное перекрытие деревянное так как дизайн интерьера будет по открытым балкам в стиле прованс)) а что на счёт огнестойкости то есть ряд мероприятий по предупреждению не распространения огня как делают фины
Всегда пожалуйста ;-) Как делают фины, о чем вы именно говорите? И какие у вас пролеты и сечение, не будет ли беспокоить зыбкость и прогиб балок? А что насчет дизайна, так можно и фальш балки заложить для декора в стиле прованс)
Дерево сейчас очень хорошо обрабатывается и пропитывается вплоть до достижения им REI60. По поводу звукоизоляции, то многослойное деревянное перекрытие одно из самых "тихих".
Похоже не досмотрели)) как раз с 05:00 говорю про пироги которые включены в расчет, нас же интересует не только сама конструкция, а стоимость итогового исполнения пирога под чистый пол
Нагрузка плит 800кг/м, а в таблице 590... 210 кг где? Это стяжки сожрали столько? По заполнителю- ютонг идеален для пустотообразователя- дороже я даже представить себе не могу... Работа по монолиту( устройство опалубки, вязка арматуры, приём примерно 40 кубов бетона- 200к, а сборно-монолитное, где опалубки почти нет, где объём бетона в разы меньше, но цена работ в два раза больше... А где найти плиты или как их нужно уложить чтоб для укладки утеплителя нужна была стяжка... Это будет плиты и крайне неквалифицированные строители?
590кг/м2 это весь пирог по сбору нагрузок, вместе с собственным весом всех покрытий и полезной нагрузки. 800кг/м2 это несущая способность плиты при их маркировке указывается, последняя цифра. Про стяжку все понятно, оцениваем основание под укладку утеплителя, да иногда и не нужна.
Огнестойкость деревянных перекрытий по ДНБ В.1.1-7-2002 REI 45 M 1, стены из негорючих , перекрытия деревянные. Кстати выше чем у металлического каркаса.
не изучал стандарты Украины, но в российских - деревянное перекрытие, без средств дополнительной защиты всю жизнь было и есть горючее, чтобы попасть в REI45 нужно учесть скорость обугливания сечения 1мм/мин, к потери несущей способности, либо проектировать защиту, на практике всё равно будут вопросы к степени огнестойкости объекта, если используешь деревянное перекрытие
@@1_618 поверх окон, по всем стенам должен идти пояс. Потом поднимаете камнями на высоту потолка, которую хотите. А потом делаете двойной железобетонный каркас, опалубку и заливку. Заливку, прежде чем делать, желательно рассчитать её несущую способность, с разными размерами арматуры, на программе Лира, чтобы не был перерасход арматуры и бетона. В доме например 8х9 должны быть по середине ещё минимум 2 железобетонные опоры. В Лире, их надо тоже указать. Люди обычно перед строительством обращаются к Дизайнеру. Этого мало. Нужно дизайн проект передать и конструктору. Чтобы он этот проект пробил в программе Лира и рассчитал, где будут несущие столбы, арматуру, бетон. Дом не стоит строить огромным. Такой дом потом нужно греть и охлаждать. Большой дом, требует больших затрат в быту. В каждом регионе, свои нюансы. То что делают в России например, в Азербайджане у нас не делают. Это утепление. То чем строят в России например, газобетон. У нас материал строительства, природный камень, у вас ракушечником называете. Внешние стены строить обязательно в два камня с вензазором. В России например требуется внешнее утепление, у нас достаточно просто с наружи отштукатурить и пройтись эмульсией. Учитывайте эти особенности и не будет перерасхода материала.
Какой тип перекрытия подойдет для старого каменного дома (под домом - скала)? Подойдет ли монолитное или сборно-монолитное перекрытие? Или лучше использовать деревянное из-за меньшего веса? Спасибо!
Дать ответ Вам будет не профессионально, и небезопасно. Один совет - сделать обследование несущих конструкций, и сделать проектную документацию с расчётами, чтобы не пальцем в небо.
Спасибо. Ролики очень информативные и чёткие. Подписался на канал и хочу спросить вас о железобетонных перекрытиях, выполняемых по опалубке из профильного листа с высотой волны порядка 150мм. О них очень тепло рассказывают на канале компании Лофтхаус. Звучит очень убедительно.
По сути это монолитное железобетонное перекрытие, где в качестве неснимаемой опалубки используется профлист, да, есть экономия на бетоне (но опять же и плита может быть 150мм), арматура надо сравнивать, но коррелируется с обычной монолитной плитой. Но добавляется стоимость профлиста и потолок получается ребристый, а не прямой, но сейчас эра подвесных потолков. При моих сравнениях данная плита по профлисту проигрывает обычной монолитной без профлиста при прочих равных. Спасибо за интерес к нашему каналу. Хорошего и надежного перекрытия.
@@1_618 Спасибо за ответ. То есть видимых преимуществ вы не отмечаете. Мне кажется, что некоторые преимущества всё-таки есть. Опалубка из листа проще монтируется, в реальности она может быть съёмной и использоваться на несколько заливок, толщина перекрытия из-за ребристости может быть на четверть тоньше и бетона уходит на треть меньше. Не мне вам советовать, но может быть вы ещё измените своё мнение об этой системе. Удачи вам!
Что все упираются в огнестойкость? По факту её должно хватить для эвакуации людей. 2 часа там никто бегать не будет. В дальнейшем использование такого здания даже с бетонными плитами возможно только при положительном заключении эксперта. Зачастую это просто опасно
Потому что деревянные перекрытие - это неогнестойкое решение. Если есть подтверждение,того что по факту, и есть протоколы испытаний от пожарных лабораторий, то можно прикрепить ссылку.
Я запланировал сделать на втором этаже лоджию (дом из твинблока),И у меня получается лоджия из монолита совместно с деревянным перекрытием второго этажа,Можно или нет так делать перекрытие?Или придётся делать перекрытие полностью из монолита,или из дерева?
сложно так однозначно ответить про конкретное решение относительно вашего проекта, при соблюдении ряда конструктивных мер, плюс найти нули в пирогах пола... вообщем нужно продумывать в проекте
Где-есть ролик, парень залил монолитное перекрытие (плита с балками) за 750 примерно рублей за м. кв. в ценах вроде 21 года, точно не помню, это только бетон, арм-ра, опалубка. Лил сам, расчитывал по калькуляторам. Пока стоит.
По огнестойкости деревянного. Приравной несущей способности перекрытий при испытании в пожарной лаборатории деревянное перекрытие провалилось позже жб.
Вы что-то путаете. У нас в 16эт.доме полностью выгорело 6 или 8 квартир, точно не знаю, горело несколько часов, пока вскрывали железные двери. Дом стоит, в этих квартирах живут люди. Никакие другие перекрытия не выжили бы. По пожаробезопасности- только ж/бетон. Да, он тяжелый, холодный, дорогой, но ребята, жизнь дороже!
Бывали разные объекты, где пролет 7м плюс, вес плиты около 3т сборняк, какой тут моник 7тонн))) еще сверху провода по ДНП, заборы, подьезд на участке, канавы, да разные условия бывают... Да, в большинстве случаев есть выход по монтажу плит, а в некоторых случаях и нет, тогда и монолитное проходит, или на край сталь или дерево.
Это какой год ? И какой район? Мне чтобы прикинуть . А то получается цена такая растакая . Хотябы конкретно арматура стоит столько ,доски столько, Битон
Нет сравнения с ЧРП "колхоз". Опалубки и подпорки можно сделать из доски 150х50мм, которую потом можно применить на каркас крыши. В балке всего два прута арматуры 12мм, газоблок 150мм.
@@1_618 вопрос не только в сравнение цены, а больше в наличие и доставке балок Марко. Второй момент, в стоимости отделки потолка. "КОЛХОЗ" достаточно перетереть шпаклёвкой и покрасить.
Для расчёта следует все привести к одному знаменателю. Правильное сравнение бедет, если учтены одинаковая нагрузка на перекрытие, одинаковый параметр по звукоизоляция. в монолитном перекрытии толщина будет меньше по расчётам. Посмотри видео Терехова по перекрытию тогда все поймёшь и может тогда сделаешь все правильно
Это что за здание где негде поставить кран. А кирпич что там, на тележках привозили? Монолит только в сейсмозонах или определённо при индивидуальном решении ЗЫ. А как бетононасос, камазы подъедут?
ЛЮБАЯ ИНФОРМАЦИЯ ПО ПЕРЕКРЫТИЯМ , должна начинаться с размеров пролёта. Сравнение тоже должно быть для всех перекрытий, для конкретного пролёта , например - 9 метров. Сразу будет понятно, что деревянные перекрытия должны использоваться для меньших пролетов.
@@1_618 У ВАС МНОГО, важных качеств для профессионала . Вы открыты для новых знаний, и в то же время максимально системно анализируете свой опыт . Не поверхностно, глубоко, с расширенным перечнем сравнительных критериев. Ваша информация очень актуальна, поэтому , не сочтите за критику, считаю , что её нужно актуализировать , доработать с позиций : 1. Пролёта несущих конструкций. 2. Формы перекрытия . ( Прямоугольная, криволинейная, с проёмами, 3. Угол относительно горизонта . ( наклон.) 4. Нахождение в структуре здания. ( покрытие или междуэтажное перекрытие) 5. Новое строительство или реконструкция. Вы об этом упомянули . 6. Функциональное назначение. ( Паркинг, жилой дом, и. т.д. ) Думаю , что если расширить то будет лучше . С большим уважением и пожеланием успеха !
@@ДмитрийТясин-и3ж Очень признателен за отзыв, и за предложения по существу. Как Вы правильно заметили, чтобы видео было глубоким, требуется тщательный анализ и работа, чтобы потом этим поделиться за 10-20минут. Конечно, как руки дойдут, сделаем и расширим критерии сравнения.
так же как и перекрытие из стальных балок не вошло в обзор, только самое популярное в исполнение для частного строительства попало в этот разбор без частностей
@@1_618 а еще один вопрос. Газоблок теряет ли свои свойства? Имею ввиду лет семь назад кладку поднял, ну там дождь, снег, солнце, не штукатурил и хотел сверху второй этаж выкласть. Газоблок не расыпится ли первого этажа, выдержит ли нагрузку? Серьёзно отнеситесь к моему вопросу пожалуйста!
нужно осматривать и делать замеры, если верх кладки был гидроизолирован, то теоретически все может быть и без последствий, смотря какой регион и условия, и какой именно блок, 7 лет не мало... много если, и рассуждений в области предположений, замеры покажут только фактическую картину
Монолитные перекрытия самые лучшие по звукоизоляции? О-ооочень спорно! 250 мм железобетона + стяжка 55-60 мм + чистовое покрытие - это АД! Любая старая занюханная хрущёба по звукоизоляции даёт фору. Если это кирпичный хрущ с круглопустотными перекрытиями - фора устремляется к бесконечности. Для примера, глубокой ночью хорошо слышны шумы гуляния соседей двумя этажами выше. Соседа с перфоратором слышат все 4-5 этажами выше и ниже.
Есть ударные шумы, а есть воздушные шумы, расчёт и сравнение на воздушный шум на частоте 50Гц. И конечно сильно влияет также слойность конструкций, чтобы гасить шумы, чтобы остов здания не "резонировал"
есть и каждое перекрытие должно быть подобрано по прочности и прогибам под конкретный пролет. в данном сравнении это сделано, и приводим корректные данные (по шагу и сечению для балок например)
Думаю расчет для таких перекрытий будет не просто выполнить. Это надо будет учесть и монтажные и эксплуатацилнные нагрузки и деформации, тут явно будет завышено армирование, нежели если его лить непосредственно в здании.
да, и для остальных вариантов тоже не включил, нет утепления, и отделка пола тоже не включена. Во всех вариантах только силовой каркас, только конструкции, в этом и есть единый критерий объективного базового сравнения укрупненной цены... Сравнение вариантов отделки пола по готовым конструкциям - это уже другая, отдельная тема, не стоит её сюда примешивать.
@@1_618 я не про утипление, и не про отделку спросил, а про начинку! Ведь в монолитном железобетоне осталось только отделка с двух сторон, а в деревянном ещё и наполнение!
@@ИванКравцов-ю9х что имеется в виду под наполнением, если это не утепление (для перекрытия пола 1 этажа)? на плитах сверху утепление 150мм и на балках утепление 150мм, только внутрь, а дальше черновой пол в зависимости от исполнения, в обоих вариантах. Толщина полов разная, а толщина слоев изоляции примерно одинаковая и постоянная по назначению, но с нюансами.
Хорошая мысль, но посчитайте экономику, бетон, арматура по расчёту и петли, опалубка, тепляк зимой, пустотообразователи, я думаю, все сразу встанет на свои места.
@@1_618 Что-то здесь не так! П- образные плиты перекрытия делали раньше и с успехом их применяли, как межэтажные! И, что они стоили дешевле дырявых - это факт! Людей, по моему просто дурят!
@@ДмитрийМон-з8д ребристые плиты перекрытия, применяли для помещений с большими пролетами и как правило, не для жилых зданий, пром здания, общественный. В жилых здания все же потолок должен быть ровный, и по звукоизоляции пустотные лучше. Да, есть еще другой факт - всё то что было раньше, останется тем, что нет сейчас, иначе бы мы смотрели на наш П-образный потолок вместо прямого))
@@ДмитрийМон-з8д начнем с того ,что они дешевле только по неподтверждённым данным и еще притом в прошлом... в нашей реальной Вселенной мы видим применения пустотных плит в гражданских зданиях, в том числе, с натяжным потолком в помощь
не стал бы рассматривать такой вариант для частного строения, просто отсутствие преимуществ, кроме сомнительной простоты опалубочной системы, бонусом еще имеешь рифлёный потолок для отделки
Количество раствора в отверстиях не соизмеримо со спокойствием от прочности на местное смятие в районе пустот, в том числе от случайного эксцентриситета
@@1_618 считайте сами. Дом размерами 8*10. Сумма длинны фундамента получается 36 метров. Если брать высоту фундамента метр, а ширину 40см, то получится 15 кубов бетона. Даже если брать бетон марки м300 с ценой 3500 за куб, то получится сумма 52500руб. Туда же уйдёт ну пускай 300 кг арматуры 14 диаметра в четыре прутка, это ещё пускай тысяч 20р. Это уже 72 тысячи. Даже если считать туда же опалубку, (хотя опалубку туда считать не надо так как этот лес потом уйдёт на крышу, и будет считаться в смете крыши) то всё равно до 100 тысяч не дойдёт. Каким образом у вас монолитный пояс вышел под сотню я не пойму. Вряд ли вы его лили метр в высоту и 40см в ширину.
Вижу много вопросов в Ваших технических решениях, основания фундамента, искусственное песчаное основание, внутренние стены, и почему везде ширина 400мм, вводы сетей... в зданиях, вопрос цены он же по сути вторичен, если это здание возведено по здоровому техническому главному принципу в строительстве - "необходимо и достаточно" в купе с архитектурой и личным вкусом человека... и в чем вы пытаетесь уличить не понятно.
@@1_618 какая разница какое основание фундамента? Вы же под свой армапояс не будете сыпать основание. Я к тому что за такую цену что называете вы, можно лить бетона с арматурой метр в высоту и 40 в ширину. У вас же не таких размеров армапояс. Поэтому и удивляет ваша цена. 99800 для армопояса это очень и очень много.
@@1_618 эвакуация должна начинаться сразу при задымлении, а дерево пока не выгорит критическое сечение будет держать нагрузку. В любом здании нужно обеспечивать пожаробезопасность. И в случае частного домостроения применение перекрытия из древесных материалов более чем оправдано и безопасно.
все мероприятия должны быть соблюдены в купе, эвакуация, пожаробезопасность конструкций, степень огнестойкости и исходя из этого определять степень ответственности...
Деревянное перекрытие легче в 2раза? Чтооо? Я с трудом верю что вес всего деревянного перекрытия будет больше чем одна плита перекрытия, про монолит я вообще молчу.... Там наверное арматура без бетона может примерно сравняться с весом деревянного перекрытия
Вы кроме собственного веса больше ничего не учитываете? В цифрах бы изложили сбор нагрузок на м2 межэтажного перекрытия, то все встало бы на свои места. А так ни о чем комментарий...
@@1_618 а какие нагрузки собирать? Есть ваше утверждение- что деревянное перекрытие весит в два раза легче каменного, по факту раз в 5. Зачем считать нагрузки если самое жёсткое деревянное перекрытие не приблизиться к бетонному перекрытию по несущей способности?
@@МаксимМаксим-с6ч ну вот полная нагрузка жб сборного перекрытия около 600 кг/м2, а от балочного перекрытия 300кг/м2. Сюда включено сами плиты 283 кг/м2, а балки 33 кг/м2, плюс разница в черных полах, полезная нагрузка о обоих 195 кг/м2. Так и получается в 2 раза. При конструктивных расчетах используется сбор нагрузок с покрытий перекрытия, именно он и лежит в высказывании, а не так что "всё деревянное перекрытие весит как одна плита".
Это рекламная чушь, чтобы "хлобучить" тупого, но пушистого москвича. Производители газобетона в технических условиях вообще не указывают обязательность "пояса" при устройстве плитного или монолитного перекрытия. При монолитном перекрытии это вообще бесполезный маразм. Но "развести лоха" сойдёт, убедительно. Красавчики!
Похоже Вы сами себя развели, в наших расчетах нет монолитного пояса под сборно монолитное перекрытие и под монолитное тоже не рассчитывали, с чего вы взяли, что оно есть у нас. Ваш комментарий и есть чушь!!!
На рекламу походит, и на нахлобучивание. Сравниваю с Тереховым и сразу видно ,,продавалу". Просто в комментах люди много тех вопросов задают и по количеству решенных вопросов видно специалист это или продавала.
Парень, ты рассуждает как полный профан, ничего своими руками не делавший. При изготовлении часто ребристого перекрытия не обязательны винтовые сваи, использовал газоселикатный блок на попа, потом клинья из доски пяти десятки и всё нормуль, и регулировка и прочность достаточная и перекрытие готово и никаких прокатов ит. д. А доски используемые под литье рёбер пошли на крышу и никаких отходов.
@@ЮрецЮрец-ы7ф нагрузка 400кг/кв.м. балки дерево 100х150 никак не проходят (батут), труба стальная Д159х4 W=73.63cм3 400кг/м2 шаг 700мм проходит по прочности, лучше двутавр минимум №14
Молодец,все по уму,и все четко.
Прям как на лекции!👍
Великая благодарность!!
потрясное сравнение, спасибо большое!!!!!!!!!!!!!!!
Спасибо за отзыв!
Всё предельно доступно!!! Спасибо большое!!!
Спасибо за отзыв!
@@1_618 очень вовремя попался ваш ролик, начинаем стройку своего третьего (!!!)дома, не хотим повторять ошибки и доверять не добросовестным строителям, будем делать сами))) вам огромное спасибо за подробное разъяснение всех ньюансов!!!!
Легче для бюджета ! все правильно сказано ✌ . Благодарю отличная объективная информация
Спасибо за Ваш отзыв
Спасибо 😃 Молодец 👍🏽
Спасибо, все понятно
Для объективности надо добавить стоимость устройства "потолка". Плиты Перекрытия хороши, но объективно (у среднестатистических) геометрия у них так себе. В частном доме (по моему) натяжные и подвесные потолки (вкл.гипсокартон) то такое... живность шастать будет рано или поздно.
Сам себе возражу - если гипсокартон приклеить к потолку, тогда у всех одинаковая характеристика.
У себя ставил и терриву и плиты. По часторебристому понравилось больше, т.к сразу выходит чистовой пол, и трудозатраты по потолку ниже. .
по деньгам кран==бетононасос, поэтому все в более менее одинаковых условиях.
Как всегда, правда посередине, в комбинации технологий и применении к конкретной задаче. Плиты пустотные ускоряют процесс капитального строительства, но увеличивают время и стоимость отделки, с учётом прокладки коммуникаций в плиту выигрывают ребристые и монолитные. Для плоской крыши - однозначно газоблок.
Есть хороший термин - предел применимости технологии. Основной упор надо делать на это. Где что можно, а где нельзя. Тогда не будет дурных вопросов
Сначала написали, потом возразили) Да, в сравнении учитывался условно одинаковый тип отделки потолка.
нужно добавить еще один критерий - это время изготовления перекрытия! сборные плиты перекрытия выигрывают по этому параметру и в общем зачете они на 1 месте))
Я думал над этим, но в конечном итоге оставил только критерий - стоимость, так как время=деньги, это связанные в процессе строительстве. Чем выше стоимость, тем процесс более материалоемкий и трудоемкий. Думаю, здесь это так работает. Ну и да, в моих расчетах пустотные плиты тоже выиграли.
Ну хз, под плиты армопояс делать нужно, потом выравеиващий слой, далее отверстия под коммуникации и редко где полностью можно плиты заложить, обычно частично нужно заливать, а если ещё в монолитное или марко заложить теплый пол, тот тут по времени плиты думаю проиграют
@@МаксимМаксим-с6ч с теплым полом фишка в том что не все хотят в несущие конструкции зашивать трубы, по мне так спокойнее кинуть стяжку 4см с трубами поверх перекрытия
@@МаксимМаксим-с6ч ну и есть еще одноэтажные дома, в них плюсы монолита еще менее явные
@@oceanfloorcitizen тёплый пол работает более эффективно в плите, чем в стчжке, там теплоемкость кратно выше. Не все хотят- потому что не всем доходчиво объясняют. Что значит не хотят? Ты говоришь человеку, будет лучше и дешевле для тебя сделать так, а заказчик - нет, ты что, делай дороже, пусть хуже, но дороже...
Самое ЛУЧШЕЕ И КОМПЕТЕНТНОЕ ВИДЕО! Подписались! Смотрим!!! Ждём новые видео.
Спасибо за отзыв.)
А компетенция в чем?
Какой милый молодой человек ☺️
Отличная работа
Спасибо
Посмотрел ваше видео на два раза. Мое мнение, вы предвзято считаете, поправьте меня, если я в чем то ошибся. Чтоб показать потенциальным заказчикам, что такое трудоемкое изготовление монолитного перекрытия стоит всего то на 20-30 проц. дороже плит перекрытия. На самом деле разница в 2,5-3 раза! Плиты дешевле. Мой регион СПб, стоимость 1 м2 плиты на 05.01.22 около 1300 р. Кран 15т/ смена, доставка 3 раза по 10т, плошадь перекрытия 10/10=100м2. Стоимость армопояса надо считать за погонный метр. У вас же его стоимость непонятно откуда возникла и завуалировала ценник плит. Со стоимостью армопояса надо отдельно разбираться, не приклеивать к общему объему работ. Например, я себе считал плиты перекрытия и сравнил со стоимостью перекрытия по дер балкам. Так оно по балкам дороже бетонного. Надо считать черновой пол ( доска 25мм), чистовой (40мм), теплозвукоизоляцию ( цена минваты просто конская), паро- гидро изоляцию, септирование балок. Сложность работ и ,не дай бог, косяк с неправильной технологией устройства этого пирога, то все сгниет! Деревянное перекрытие в ГБ доме не одно и тоже, чем в деревянном. За два года сушки и отделки, в ГБ доме сырости будет оч много!
Благодарю, за интерес к нашему видео, что посмотрели 2 раза)
Было бы интересно увидеть таблицы с данными для калькуляции себестоимости перекрытий. Может обнаружиться куча нюансов - например если в часторебристом перекрытии заменить балки Марко на самодельный и блоки от Ютонг на скажем Бонолит - цена уменьшится радикальною
и не только это
я сейчас прикидывал для эксплуатируемой плоской кровли допустим плиты и на сегодня в моем регионе (Краснодар) цена плит за м2 в зависимости от размера у одного производителя(!!!) колеблется на 50% от нижней цены... видео трехлетней давности на сегодня взял прайс производителя прикинул стоимость квадрата по плитам от 916 рублей до почти полутора тысяч за квадрат и мне непонятно где автор ролика "закопал" условно 4000 тысячи, ок, допустим логистика и кран + монтаж-зачеканить, НО цена от стоимости материала в три конца не слишком? аааа ну да, мАсква не Россия... епта... в любом случае тогда для Москвы будет актуальнее экономить если такая дорогая логистика именно на ней т.е. в формате где не важен тип перекрытия, а важна близость-доступность всего необходимого для такого мероприятия
я понимаю что я не строитель а всего лишь жалкий экономист, потому прежде чем принимать решение привык считать хоть грубо (да я еще сильно не углублялся в тему) но все же считать
целиком и полностью вас поддерживаю в вашем высказывании
как вывод большинство подобного вида роликов для того чтоб продать свои услуги или материалы устроив более выгодное (на своих условиях) сравнение
Будем честны, плиты - не единственная причина делать армопояс.
Так же есть огромный плюс плит - намного меньше вариантов накосячить.
И главный их минус - нужно «подстраивать» под них планировку.
Спасибо за Ваше мнение
Спасибо за хороший информацию Казахстан
Пожалуйста
Спасибо, очень полезная и аргументированная информация. А если планировался одноэтажный дом 8х8 в один кирпич-250 мм+ утепление, или ПГС-375 мм Прочности стены хватит выдержать плиты? И нужно ли делать второй армопояс под мауэрлат, если будет небольшой парапет под вальмовую крышу с холодным чердаком. Или под плитами можно и без армопояса, Или наоборот: под ПК- нужно, а под мауэрлат нет? . И далее при монтаже стролильной системы упростит ли (удешевит ли) крышу выбор в пользу ПК. Спасибо
Спасибо за отзыв. Тут могу посоветовать только сделать проект у специалистов, с расчетами, чтобы было понимание по всем сложившимся вопросам... советами могу навредить, так как данных недостаточно.
@@1_618 спасибо
Отличный выпуск. Меня интересует такое же сравнение по крышам. Есть?
Благодарю за отзыв. Да, по крыша тоже есть ua-cam.com/video/5vXY1qvLqjI/v-deo.html
@@1_618👍
самое крутое полистиролбетон идеальная шумка, собираются за 1 день. есть ограничения по размерам и высотности дома.
СПАСИБО!👍
Рады помочь)
Забыл упомянуть, что нагрузка указанная для монолитной плиты это нагрузка на ту плиту которую вы рассчитали, у кого то может быть меньше нагрузка, и им не стоит брать эти цифры. Так же, у монолита можно поднять нагрузку до требуемой, чего нельзя сделать ни у дерева ни у готовых плит. И размеры плит тоже не указаны, для стандартного дома со стеной в 6 метров это не проблема, а кто хочет сроить сложные конструкции или длинные пролёты, тут уже сложнее.
ну если уходить в частности, и рассказать про каждый вариант все детали, то видео на пару часов выйдет) безусловно монолит решает задачи, которые вы описали
День добрый спасибо за видео ! Можно ли скомбинировать деревянные балки и пенобетон к примеру залить на 5 см ниже уровня балок и 10 см над балками соответственно с применением арматуры . Спсб
Пожалуйста... не стал бы применять такую комбинацию, но можно залить стяжку армированную по ЦСП над балками, этот вариант рабочий, подобрать грамотно шаг и сечение балок, и пролёт и соблюсти грамотно пирог.
Золотое Сечение добрый день а откуда взяли цены за работы по монолитному перекрытию и что в них входит ?
Приветствую.скажите можно ли вместо бруса 100х150 на меж этажном перекрытии положить круглую трубу ф159мм?
Спасибо за информацию! Я строю монолитный дом но меж этажное перекрытие деревянное так как дизайн интерьера будет по открытым балкам в стиле прованс)) а что на счёт огнестойкости то есть ряд мероприятий по предупреждению не распространения огня как делают фины
Всегда пожалуйста ;-) Как делают фины, о чем вы именно говорите? И какие у вас пролеты и сечение, не будет ли беспокоить зыбкость и прогиб балок? А что насчет дизайна, так можно и фальш балки заложить для декора в стиле прованс)
Дерево сейчас очень хорошо обрабатывается и пропитывается вплоть до достижения им REI60. По поводу звукоизоляции, то многослойное деревянное перекрытие одно из самых "тихих".
@@WalaWalaDimir чушь хоть чем изолируй звук пройдёт либо ценник подкрадётся к часторебрестому.
Интересно, досмотрел до конца. У меня вопрос, почему в расчете нет верхнего выравнивающего слоя на плитах перекрытия или это в подарок?
Похоже не досмотрели)) как раз с 05:00 говорю про пироги которые включены в расчет, нас же интересует не только сама конструкция, а стоимость итогового исполнения пирога под чистый пол
@@1_618 подскажите, зачем в межэтажном перекрытии вы закладываете ЭППС?
@@dmitryivanov441 для звукоизоляции, ударные шумы, и плюс отсечка для теплого пола.
@@dmitryivanov441 некоторых домах в зиму второй этаж не отапливают, с целью экономии топлива или эл.эн.
Территориально Где находятся эти строения? Надеюсь доставку делал Аэрофлот. Уж больно интересные цифры.
Московская область все объекты. Без Аэрофлота обошлись)
Видео хорошее
А что лучше для крыши?
Спасибо за отзыв! Здесь как раз сравнили популярные кровельные материалы ua-cam.com/video/5vXY1qvLqjI/v-deo.html
согласен, сборный железобетон оптимальное решение.
Нагрузка плит 800кг/м, а в таблице 590... 210 кг где? Это стяжки сожрали столько? По заполнителю- ютонг идеален для пустотообразователя- дороже я даже представить себе не могу... Работа по монолиту( устройство опалубки, вязка арматуры, приём примерно 40 кубов бетона- 200к, а сборно-монолитное, где опалубки почти нет, где объём бетона в разы меньше, но цена работ в два раза больше... А где найти плиты или как их нужно уложить чтоб для укладки утеплителя нужна была стяжка... Это будет плиты и крайне неквалифицированные строители?
590кг/м2 это весь пирог по сбору нагрузок, вместе с собственным весом всех покрытий и полезной нагрузки. 800кг/м2 это несущая способность плиты при их маркировке указывается, последняя цифра. Про стяжку все понятно, оцениваем основание под укладку утеплителя, да иногда и не нужна.
Огнестойкость деревянных перекрытий по ДНБ В.1.1-7-2002 REI 45 M 1, стены из негорючих , перекрытия деревянные. Кстати выше чем у металлического каркаса.
не изучал стандарты Украины, но в российских - деревянное перекрытие, без средств дополнительной защиты всю жизнь было и есть горючее, чтобы попасть в REI45 нужно учесть скорость обугливания сечения 1мм/мин, к потери несущей способности, либо проектировать защиту, на практике всё равно будут вопросы к степени огнестойкости объекта, если используешь деревянное перекрытие
Пояс нужно делать в любом случае!!!!
Железобетонное перекрытие тоже требует пояса.
Монолитное перекрытие тоже требуют пояс? подскажите
@@1_618 поверх окон, по всем стенам должен идти пояс. Потом поднимаете камнями на высоту потолка, которую хотите. А потом делаете двойной железобетонный каркас, опалубку и заливку.
Заливку, прежде чем делать, желательно рассчитать её несущую способность, с разными размерами арматуры, на программе Лира, чтобы не был перерасход арматуры и бетона.
В доме например 8х9 должны быть по середине ещё минимум 2 железобетонные опоры. В Лире, их надо тоже указать.
Люди обычно перед строительством обращаются к Дизайнеру. Этого мало. Нужно дизайн проект передать и конструктору. Чтобы он этот проект пробил в программе Лира и рассчитал, где будут несущие столбы, арматуру, бетон.
Дом не стоит строить огромным. Такой дом потом нужно греть и охлаждать. Большой дом, требует больших затрат в быту.
В каждом регионе, свои нюансы. То что делают в России например, в Азербайджане у нас не делают. Это утепление. То чем строят в России например, газобетон. У нас материал строительства, природный камень, у вас ракушечником называете.
Внешние стены строить обязательно в два камня с вензазором.
В России например требуется внешнее утепление, у нас достаточно просто с наружи отштукатурить и пройтись эмульсией.
Учитывайте эти особенности и не будет перерасхода материала.
Какой тип перекрытия подойдет для старого каменного дома (под домом - скала)? Подойдет ли монолитное или сборно-монолитное перекрытие? Или лучше использовать деревянное из-за меньшего веса? Спасибо!
Дать ответ Вам будет не профессионально, и небезопасно. Один совет - сделать обследование несущих конструкций, и сделать проектную документацию с расчётами, чтобы не пальцем в небо.
@@1_618 Спасибо! Делаете ли вы проекты реконструкции удаленно (подрузумевается, что размеры и иные данные предоставит заказчик)? Возможно ли такое?
Пожалуйста. Да, возможно, но с выездом, все же, на обьект. Просьба обратиться в офис, контакты на нашем сайте gsection.ru
Спасибо. Ролики очень информативные и чёткие. Подписался на канал и хочу спросить вас о железобетонных перекрытиях, выполняемых по опалубке из профильного листа с высотой волны порядка 150мм. О них очень тепло рассказывают на канале компании Лофтхаус. Звучит очень убедительно.
По сути это монолитное железобетонное перекрытие, где в качестве неснимаемой опалубки используется профлист, да, есть экономия на бетоне (но опять же и плита может быть 150мм), арматура надо сравнивать, но коррелируется с обычной монолитной плитой. Но добавляется стоимость профлиста и потолок получается ребристый, а не прямой, но сейчас эра подвесных потолков. При моих сравнениях данная плита по профлисту проигрывает обычной монолитной без профлиста при прочих равных. Спасибо за интерес к нашему каналу. Хорошего и надежного перекрытия.
@@1_618 Спасибо за ответ. То есть видимых преимуществ вы не отмечаете.
Мне кажется, что некоторые преимущества всё-таки есть. Опалубка из листа проще монтируется, в реальности она может быть съёмной и использоваться на несколько заливок, толщина перекрытия из-за ребристости может быть на четверть тоньше и бетона уходит на треть меньше. Не мне вам советовать, но может быть вы ещё измените своё мнение об этой системе.
Удачи вам!
@@user-Serg69 Взаимно! Удачи!
Что все упираются в огнестойкость? По факту её должно хватить для эвакуации людей. 2 часа там никто бегать не будет. В дальнейшем использование такого здания даже с бетонными плитами возможно только при положительном заключении эксперта. Зачастую это просто опасно
Потому что деревянные перекрытие - это неогнестойкое решение. Если есть подтверждение,того что по факту, и есть протоколы испытаний от пожарных лабораторий, то можно прикрепить ссылку.
Я запланировал сделать на втором этаже лоджию (дом из твинблока),И у меня получается лоджия из монолита совместно с деревянным перекрытием второго этажа,Можно или нет так делать перекрытие?Или придётся делать перекрытие полностью из монолита,или из дерева?
сложно так однозначно ответить про конкретное решение относительно вашего проекта, при соблюдении ряда конструктивных мер, плюс найти нули в пирогах пола... вообщем нужно продумывать в проекте
Где-есть ролик, парень залил монолитное перекрытие (плита с балками) за 750 примерно рублей за м. кв. в ценах вроде 21 года, точно не помню, это только бетон, арм-ра, опалубка. Лил сам, расчитывал по калькуляторам. Пока стоит.
Здравствуйте, есть информация по поводу перекрытия с заполнением камня ракушечника? Применяется в Крыму.
Здравствуйте. В обзоре нет, в нашем регионе не применяется
дратуть
Здравствуйте
По огнестойкости деревянного. Приравной несущей способности перекрытий при испытании в пожарной лаборатории деревянное перекрытие провалилось позже жб.
Прикрепите ссылку на протокол испытания.
@@1_618 к сожалению, не могу. Смотрел видос лет 6 назад. Попробую поискать.
Вы что-то путаете. У нас в 16эт.доме полностью выгорело 6 или 8 квартир, точно не знаю, горело несколько часов, пока вскрывали железные двери. Дом стоит, в этих квартирах живут люди. Никакие другие перекрытия не выжили бы. По пожаробезопасности- только ж/бетон. Да, он тяжелый, холодный, дорогой, но ребята, жизнь дороже!
С трудом могу представить место где не может встать 7 тонный манипулятор или кран 10тонник, но может развернуться бетононасос
Бывали разные объекты, где пролет 7м плюс, вес плиты около 3т сборняк, какой тут моник 7тонн))) еще сверху провода по ДНП, заборы, подьезд на участке, канавы, да разные условия бывают... Да, в большинстве случаев есть выход по монтажу плит, а в некоторых случаях и нет, тогда и монолитное проходит, или на край сталь или дерево.
Это какой год ?
И какой район?
Мне чтобы прикинуть .
А то получается цена такая растакая .
Хотябы конкретно арматура стоит столько ,доски столько, Битон
цены на бИтон и остальное от 2020г. по московская обл.
Нет сравнения с ЧРП "колхоз". Опалубки и подпорки можно сделать из доски 150х50мм, которую потом можно применить на каркас крыши. В балке всего два прута арматуры 12мм, газоблок 150мм.
Сравнение "колхозов" на других каналах, на нашем канале и в этом видео ЧРП с применением балок Марко.
@@1_618 вопрос не только в сравнение цены, а больше в наличие и доставке балок Марко. Второй момент, в стоимости отделки потолка. "КОЛХОЗ" достаточно перетереть шпаклёвкой и покрасить.
Для расчёта следует все привести к одному знаменателю. Правильное сравнение бедет, если учтены одинаковая нагрузка на перекрытие, одинаковый параметр по звукоизоляция. в монолитном перекрытии толщина будет меньше по расчётам. Посмотри видео Терехова по перекрытию тогда все поймёшь и может тогда сделаешь все правильно
Скинь ссылку конкретно на видео, чтобы не пшикать в воздух, ознакомимся с видео Терехова с удовольствием, хороший автор...
Продаван он хороший, а как спец- ну такое...
Это что за здание где негде поставить кран.
А кирпич что там, на тележках привозили?
Монолит только в сейсмозонах или определённо при индивидуальном решении
ЗЫ. А как бетононасос, камазы подъедут?
Бывали случаи, разные СНТ бывают, и здания с разными пролетами плит. Но конечно в большинстве своем, есть возможность монтировать плиты.
@@1_618
Плиты любой длины 12-15м.Но здесь ТЭП уже другие будут. Но 9м не проблемы и в доставке и в монтаже.
Как же я ору со вставки, где танцуют евреи 😂😂😂
ЛЮБАЯ ИНФОРМАЦИЯ ПО ПЕРЕКРЫТИЯМ , должна начинаться с размеров пролёта.
Сравнение тоже должно быть для всех перекрытий, для конкретного пролёта , например - 9 метров.
Сразу будет понятно, что деревянные перекрытия должны использоваться для меньших пролетов.
Спасибо за Ваше мнение
@@1_618 У ВАС МНОГО, важных качеств для профессионала .
Вы открыты для новых знаний, и в то же время максимально системно анализируете свой опыт . Не поверхностно, глубоко, с расширенным перечнем сравнительных критериев.
Ваша информация очень актуальна, поэтому , не сочтите за критику, считаю , что её нужно актуализировать , доработать с позиций :
1. Пролёта несущих конструкций.
2. Формы перекрытия . ( Прямоугольная, криволинейная, с проёмами,
3. Угол относительно горизонта . ( наклон.)
4. Нахождение в структуре здания. ( покрытие или междуэтажное перекрытие)
5. Новое строительство или реконструкция. Вы об этом упомянули .
6. Функциональное назначение. ( Паркинг, жилой дом, и. т.д. )
Думаю , что если расширить то будет лучше
. С большим уважением и пожеланием успеха !
@@ДмитрийТясин-и3ж Очень признателен за отзыв, и за предложения по существу. Как Вы правильно заметили, чтобы видео было глубоким, требуется тщательный анализ и работа, чтобы потом этим поделиться за 10-20минут. Конечно, как руки дойдут, сделаем и расширим критерии сравнения.
@@1_618 С наилучшими пожеланиями !!!
А как же монолитное перекрытие по проф листу?
так же как и перекрытие из стальных балок не вошло в обзор, только самое популярное в исполнение для частного строительства попало в этот разбор без частностей
Лайк за Сашу
Почему молодой Киану Ривз рассказывает про перекрытия?
🤣🤣🤣
Теперь понял где он научился прыгать по крышам
Это его внебрачный сын, проектирует дома ....
У меня вопрос. У меня вместо оконных перемычек стоят шпалы расстояние где то 1.6м , выдержат ли они плиты перекрытия железобетонные?
по шпалам, это больше в сторону железнодорожников вопрос
@@1_618 😁
@@1_618 а еще один вопрос. Газоблок теряет ли свои свойства? Имею ввиду лет семь назад кладку поднял, ну там дождь, снег, солнце, не штукатурил и хотел сверху второй этаж выкласть. Газоблок не расыпится ли первого этажа, выдержит ли нагрузку? Серьёзно отнеситесь к моему вопросу пожалуйста!
нужно осматривать и делать замеры, если верх кладки был гидроизолирован, то теоретически все может быть и без последствий, смотря какой регион и условия, и какой именно блок, 7 лет не мало... много если, и рассуждений в области предположений, замеры покажут только фактическую картину
Нет, нужно укреплять... Можна швеллером!
Охренеть???????????????? ну и цены ))))))))). Без лоха и жизнь плоха
Если спрашиваете, то да, на Ваш комментарий можно охренеть, за отсутствие конструктива и откровенный хейт.
Монолитные перекрытия самые лучшие по звукоизоляции?
О-ооочень спорно! 250 мм железобетона + стяжка 55-60 мм + чистовое покрытие - это АД!
Любая старая занюханная хрущёба по звукоизоляции даёт фору.
Если это кирпичный хрущ с круглопустотными перекрытиями - фора устремляется к бесконечности.
Для примера, глубокой ночью хорошо слышны шумы гуляния соседей двумя этажами выше.
Соседа с перфоратором слышат все 4-5 этажами выше и ниже.
Есть ударные шумы, а есть воздушные шумы, расчёт и сравнение на воздушный шум на частоте 50Гц. И конечно сильно влияет также слойность конструкций, чтобы гасить шумы, чтобы остов здания не "резонировал"
6000 за м²,дом 10×10= 600 000 руб. перекрытие?
В зависимости от сложности, и наличия монолитных участков и их количества, цена может немного отличаться.
Согласен ценник конский.
Это только перекрытие . а фундамент ,а стены и крыша ?
@@ЕвгенийТюрин-к5ф а у вас какой ценник за м2 перекрытия с поясами?
С завода жб плита перекрытия стоит около 1300 р/м2, можно добавить еще на работу и тп, ну пусть 3000р думаю это потолок цены ,,под ключ".
Почему ж/б плиты перекрытия - это не серьёзно в деревянном доме?
На каркасные стены или сруб будете их опирать?
@@1_618 допустим сруб.
допустим на сруб.
Допускайте, пригласите посмотреть на результат?
@@1_618 по-существу есть что сказать?
ну есть еще такой критерий как длина пролета
есть и каждое перекрытие должно быть подобрано по прочности и прогибам под конкретный пролет. в данном сравнении это сделано, и приводим корректные данные (по шагу и сечению для балок например)
Дешевле на земле самому вылить армированные плиты перекрытия нужного размера и профиля, а затем вызвать кран и установить.))
Думаю расчет для таких перекрытий будет не просто выполнить. Это надо будет учесть и монтажные и эксплуатацилнные нагрузки и деформации, тут явно будет завышено армирование, нежели если его лить непосредственно в здании.
У меня вопрос, вы же в деревянные перекрытия не включили наполняющую меж балок, а это деньги!
да, и для остальных вариантов тоже не включил, нет утепления, и отделка пола тоже не включена. Во всех вариантах только силовой каркас, только конструкции, в этом и есть единый критерий объективного базового сравнения укрупненной цены... Сравнение вариантов отделки пола по готовым конструкциям - это уже другая, отдельная тема, не стоит её сюда примешивать.
@@1_618 я не про утипление, и не про отделку спросил, а про начинку! Ведь в монолитном железобетоне осталось только отделка с двух сторон, а в деревянном ещё и наполнение!
@@ИванКравцов-ю9х что имеется в виду под наполнением, если это не утепление (для перекрытия пола 1 этажа)? на плитах сверху утепление 150мм и на балках утепление 150мм, только внутрь, а дальше черновой пол в зависимости от исполнения, в обоих вариантах. Толщина полов разная, а толщина слоев изоляции примерно одинаковая и постоянная по назначению, но с нюансами.
А скаким шагом вы счетали деревянное перекрытия?
60см в свету между балками.
10м ×4м что советуете?
То что в проекте заложено, чтобы не на пальцах
Добрый день, подскажите, если дом в один этаж, что лучше использовать дерево или плиты перекрытия
Добрый день. Чердачный пол рациональнее вполне перекрыть деревом
Если бабки и несущая способность позволяет, то ж/б.
Почему никто не рассматривает "П" - образные плиты перекрытия?!
Хорошая мысль, но посчитайте экономику, бетон, арматура по расчёту и петли, опалубка, тепляк зимой, пустотообразователи, я думаю, все сразу встанет на свои места.
@@1_618
Что-то здесь не так!
П- образные плиты перекрытия делали раньше и с успехом их применяли, как межэтажные!
И, что они стоили дешевле дырявых - это факт!
Людей, по моему просто дурят!
@@ДмитрийМон-з8д ребристые плиты перекрытия, применяли для помещений с большими пролетами и как правило, не для жилых зданий, пром здания, общественный. В жилых здания все же потолок должен быть ровный, и по звукоизоляции пустотные лучше. Да, есть еще другой факт - всё то что было раньше, останется тем, что нет сейчас, иначе бы мы смотрели на наш П-образный потолок вместо прямого))
@@1_618
Если П-плиты дешевле пустотелых - очевидно, что, однозначно, будут перекрывать именно ими, как как дешевле
Натяжной потолок в помощь
@@ДмитрийМон-з8д начнем с того ,что они дешевле только по неподтверждённым данным и еще притом в прошлом... в нашей реальной Вселенной мы видим применения пустотных плит в гражданских зданиях, в том числе, с натяжным потолком в помощь
А по профнастилу?
не стал бы рассматривать такой вариант для частного строения, просто отсутствие преимуществ, кроме сомнительной простоты опалубочной системы, бонусом еще имеешь рифлёный потолок для отделки
Любитель махать руками перед глазами зрителей. Противно смотреть.
Что за песня?
о чем речь?)
На плита пустоткпх торцы щачн. Заполнять? Вы что пятиэтажки стоите?
Пятиэтажки не строим... Остальной вопрос не разобрать
@@1_618 блин это т9 задолбал. Говорил зачем торцы плит зачеканивать?
Количество раствора в отверстиях не соизмеримо со спокойствием от прочности на местное смятие в районе пустот, в том числе от случайного эксцентриситета
Мало сравнений
Монолитный пояс под плитами за 99800? Это что там за пояс такой??? Люди за такую цену фундамент метровый делают шириной 40 см.
Прикрепите ссылку на такой проект фундамента, где его посмотреть, за 99800руб. Оценим и другим людям интересны будут Ваши решения.
@@1_618 считайте сами. Дом размерами 8*10. Сумма длинны фундамента получается 36 метров. Если брать высоту фундамента метр, а ширину 40см, то получится 15 кубов бетона. Даже если брать бетон марки м300 с ценой 3500 за куб, то получится сумма 52500руб. Туда же уйдёт ну пускай 300 кг арматуры 14 диаметра в четыре прутка, это ещё пускай тысяч 20р. Это уже 72 тысячи. Даже если считать туда же опалубку, (хотя опалубку туда считать не надо так как этот лес потом уйдёт на крышу, и будет считаться в смете крыши) то всё равно до 100 тысяч не дойдёт. Каким образом у вас монолитный пояс вышел под сотню я не пойму. Вряд ли вы его лили метр в высоту и 40см в ширину.
Вижу много вопросов в Ваших технических решениях, основания фундамента, искусственное песчаное основание, внутренние стены, и почему везде ширина 400мм, вводы сетей... в зданиях, вопрос цены он же по сути вторичен, если это здание возведено по здоровому техническому главному принципу в строительстве - "необходимо и достаточно" в купе с архитектурой и личным вкусом человека... и в чем вы пытаетесь уличить не понятно.
@@1_618 какая разница какое основание фундамента? Вы же под свой армапояс не будете сыпать основание. Я к тому что за такую цену что называете вы, можно лить бетона с арматурой метр в высоту и 40 в ширину. У вас же не таких размеров армапояс. Поэтому и удивляет ваша цена. 99800 для армопояса это очень и очень много.
Мы уже вступили в такой диалог, где Вы уже точно завалите опытом) Как Вы думаете дом за 1 000 000 из двушки кирпича можно построить?)
Если будет пожар, то по фигу из чего перекрытия.
Вопрос количества времени на эвакуацию важен
@@1_618 эвакуация должна начинаться сразу при задымлении, а дерево пока не выгорит критическое сечение будет держать нагрузку. В любом здании нужно обеспечивать пожаробезопасность. И в случае частного домостроения применение перекрытия из древесных материалов более чем оправдано и безопасно.
@@1_618 вообщем видео не объективно и рассмотрено не глубоко и не со всех сторон.
все мероприятия должны быть соблюдены в купе, эвакуация, пожаробезопасность конструкций, степень огнестойкости и исходя из этого определять степень ответственности...
так любые перекрытия оправданы, просто надо понимать эксплуатационные и технические характеристики, помимо экономики, об этом и видео.
Я и есть грунт
Тогда рекомендую посмотреть видео на нашем канале про правильные геологические изыскания грунтов)
Деревянное перекрытие легче в 2раза? Чтооо? Я с трудом верю что вес всего деревянного перекрытия будет больше чем одна плита перекрытия, про монолит я вообще молчу.... Там наверное арматура без бетона может примерно сравняться с весом деревянного перекрытия
Вы кроме собственного веса больше ничего не учитываете? В цифрах бы изложили сбор нагрузок на м2 межэтажного перекрытия, то все встало бы на свои места. А так ни о чем комментарий...
@@1_618 а какие нагрузки собирать? Есть ваше утверждение- что деревянное перекрытие весит в два раза легче каменного, по факту раз в 5. Зачем считать нагрузки если самое жёсткое деревянное перекрытие не приблизиться к бетонному перекрытию по несущей способности?
@@МаксимМаксим-с6ч ну вот полная нагрузка жб сборного перекрытия около 600 кг/м2, а от балочного перекрытия 300кг/м2. Сюда включено сами плиты 283 кг/м2, а балки 33 кг/м2, плюс разница в черных полах, полезная нагрузка о обоих 195 кг/м2. Так и получается в 2 раза. При конструктивных расчетах используется сбор нагрузок с покрытий перекрытия, именно он и лежит в высказывании, а не так что "всё деревянное перекрытие весит как одна плита".
Это рекламная чушь, чтобы "хлобучить" тупого, но пушистого москвича.
Производители газобетона в технических условиях вообще не указывают обязательность "пояса" при устройстве плитного или монолитного перекрытия. При монолитном перекрытии это вообще бесполезный маразм.
Но "развести лоха" сойдёт, убедительно. Красавчики!
Похоже Вы сами себя развели, в наших расчетах нет монолитного пояса под сборно монолитное перекрытие и под монолитное тоже не рассчитывали, с чего вы взяли, что оно есть у нас. Ваш комментарий и есть чушь!!!
@@1_618 послушай себя!
На рекламу походит, и на нахлобучивание. Сравниваю с Тереховым и сразу видно ,,продавалу". Просто в комментах люди много тех вопросов задают и по количеству решенных вопросов видно специалист это или продавала.
А рожа не треснет!!!
Парень, ты рассуждает как полный профан, ничего своими руками не делавший. При изготовлении часто ребристого перекрытия не обязательны винтовые сваи, использовал газоселикатный блок на попа, потом клинья из доски пяти десятки и всё нормуль, и регулировка и прочность достаточная и перекрытие готово и никаких прокатов ит. д. А доски используемые под литье рёбер пошли на крышу и никаких отходов.
Спасибо за интерес к видео, дядя)
Приветствую.скажите можно ли вместо бруса 100х150 на меж этажном перекрытии положить круглую трубу ф159мм?
Приветствую. Нужен расчёт, нагрузку собрать, пролёт определить. Круглое в плане отделки пирога пола не удобно по сравнению с прямоугольным.
@@1_618 пролёт будет 4.5 метра.по поводу отделки я думаю брусок прям к трубе прикрутить,а на брусок уже доски......спасибо за ответ !!!!
@@ЮрецЮрец-ы7ф нагрузка 400кг/кв.м. балки дерево 100х150 никак не проходят (батут), труба стальная Д159х4 W=73.63cм3 400кг/м2 шаг 700мм проходит по прочности, лучше двутавр минимум №14
@@1_618 двух тавр очень дорого!!!даже б/у..просто есть возможность выписать трубу на работе ниже рынка!