Ich habe jetzt 15 Jahre WOW hinter mir , und zu meiner Anfangszeit habe ich alles mögliche mitgemacht, und jetzt bin ich ein Fun Gamer. Auch das Equipment ist mir ehrlich gesagt so ziemlich egal, ob ich jetzt dreimal oder fünfmal drauf schieße ist mir egal aber sowas von. WOW ist ein Spiel für jedermann mit unterschiedlichen Interessen.
100% Zustimmung. Du sprichst mir aus der Seele! Über dieses Phänomen rege ich mich in WoW seit einer ganzen Weile auf. Das Schlimme daran ist, dass wenn Zeitwanderung ist, der gleiche toxische Mist in der Zeitwanderung abläuft. Ständig Skip, Geflame und Ragequit oder Kick-Vote, weil irgendwas nicht so läuft, wie es die Pro-Gamer haben wollen. Ich spiele mit meiner ganzen Familie. Also mit Spielern von 13 bis 69 Jahre. In meiner Gilde sind viele Spieler schon älter. Die können und wollen nicht alles perfekt schaffen. Daher habe ich für mich beschlossen, dass nach Mythic+0 Schluss ist. Für mich ist WoW ein Spiel zum Entspannen und kein Sport oder Wettbewerb. Aber egal wo man Kritik zu dieser Situation äußert, wird man zerrissen! Ich finde es echt gut, das Du es so auf den Punkt gebracht hast! Das schlimme daran ist, dass ich das Tempo halten könnte, da ich schon seit es WoW gibt spiele und alle Klassen bis auf den Schurken nahezu perfekt spielen kann. Ich habe nur keinen Bock darauf ständig unter Zeitdruck, wie auf der Flucht durch die Instanz zu hetzen. Das Game ist ein Zeitvertreib und kein Job für mich! Vielen Dank für dieses Video!!! Endlich sagt es mal einer!
Deshalb habe ich auch aufgehört, ich mochte das gemütliche an Vanilla sehr, es war vielleicht etwas zu gemütlich, aber die Trinkpausen etc hatten irgendwie was
Als jemand der M+ eher nach dem "push" Prinzip und mit Ehrgeiz betreibt verstehe ich persönlich deine Ansicht ehrlich gesagt nur zum Teil. M+ ist meiner Meinung nach sehr klar definiert als content der eine Herausforderung darstellen soll eben wie auch Mythic Raiding (je nach key höhe mehr oder weniger). Niemand der gemütlich wow spielt würde sich eine Mythic Raid Gilde suchen und falls doch wahrscheinlich nicht fündig werden. Nun mit m+ verhält sich das ganze etwas anders denn es ist ziemlich leicht sich eine m+ gruppe zu bauen oder zu suchen also kommt es sehr häufig vor dass Leute sich in keystufen begeben wo sie nunmal nichts verloren haben. Wenn du die Boss Mechanics nicht verstehst warum spielt man beispielsweise einen 18er key und wundert dich wenn Leute die Gruppe verlassen? Oder warum begibt man sich überhaupt in einen content der gewissermaßen wettbewerbsorientiert ist wenn man an dem Grundkonzept keine Freude hat? Ich empfinde es auch nicht als fair wenn ich in einem 20er key bin und ein dd 10k dps unter dem tank steht - da gehört dann auch ein gewisser ego check dazu sich selbst einzugestehen dass man hier gerade fehl am platz ist. Das ist nämlich meiner Meinung nach das Hauptproblem das m+ mit sich bringt. Es ist sehr einfach Leute sogar noch durch 20er keys zu ziehen darum gibt es viele leute mit keys in der tasche die deutlich über dem eigenen können liegen - aber es gehört auch ein wenig selbstreflexion der schwachen Spieler dazu sich selbst einzugestehen dass sie ihre keys nach einem run wieder herabsetzen sollten um in niedrigeren stufen zu lernen.
Finde es gut dass immer mehr Menschen diese lockere Einstellung bekommen. Dieser Druck nimmt einem nur den Spaß am gaming. Genau wie toxische Mitspieler. Das beste Gear is sowieso total überbewertet weil temporär. In ein paar Wochen kommt wieder der nächste Patch und du fängst von vorn an. Ich hab Spaß am transmog farmen, leveln, welt und story genießen. Und ganz ehrlich das beschäftigt mich mehr als genug. Hab noch ein Leben neberm Gaming. Aber jedem das seine. Wer hardcore gamen will soll das tun aber bitte akzeptiert Leute die darauf kein Bock haben 🙏
Danke dafür. Für mich als Schichtarbeiter eliminiert sich leider der Raidcontent von selbst, daher habe ich mich tatsächlich in Richtung M+ orientiert und spiel das sogar in einer Semi festen Gruppe. Dazu vll eine kleine Anekdote: In meiner Schicht gibt es 2 Kollegen die mich nach langer Pause wieder zu WoW zurückgeholt haben, einer spielt nur Tanks und einer vornehmlich Heiler, so dass für mich der DD blieb. Das lief auch alles recht locker und wir haben uns zu Shadowlandszeiten in Richtung der +15 orientiert was relativ locker und entspannt auch von statten ging und für eine entspannte Abende sorgte. Dann kam Dragonflight und damit ein neue "festes" Mitglied in die Gruppe. Ein DD der den ganzen Tag nur WoW spielt und sonst nicht viel tut, was ja erstmal kein Problem darstellt. Anfangs wars auch weiterhin entspannt und er hat sogar blockiert die Keys immer weiter zu steigern weil er Gearen wollte, wo wir aber gerne höher gelaufen wären. Dennoch haben wir uns nach ihm gerichtet. Kaum das er aber gegeared war ging es los. Es musste immer schneller iummer höher gehen. Jetzt ist es so das ich von uns allen der einzige mit Familie bin und entsprechen etwas weniger zeit im Spiel versenke als meine Kollegen, was nie ein Problem war. Jetzt jedoch musste ich mich plötzlich regelmäßig rechtfertigen wieso ich denn keinen großen Progress mache, wieso mein Schaden im Vergleich so gering ist (mal abgesehen das meine Klasse ohnehin nicht der Top DD ist, ich also mal n neuen spielen sollte) und ob ich nicht auch mal langsam auf +20 Niveau spielen will, man will ja was erreichen. Da frag ich mich nur, was soll man denn erreichen? Unsere Gruppe wird nie auf MDI Niveau spielen, wozu soll man nach 6 Wochen +20 Spielen wenn die Season noch Monate lang läuft. Klar es gibt Ports aber die Inis wird es noch einige Jahre zu spielen geben aber kann man die Ports auch später noch holen. Wie auch immer, das Ende vom Lied war das ich mir 3 Wochen Auszeit gegönnt hab und nicht mehr mit denen gespielt hab, sogar kurz davor war zu deinstallieren obwohl ich grade erst ein 1 Jahresabo abgeschlossen hab. Als ich dann wieder kam, war er nicht mehr Online (Gründe sind mir nicht bekannt aber es sind nun schon 8 Wochen) und alles wurde wieder entspannter, mittlerweile laufe ich auch 20er mit und der ganze gemachte Stress war umsonst. Klar gibt es immer wieder Leaver und Leute die Fehler machen aber sehr selten sehe ich dann irgendwas dazu im Chat und im Zweifel wird halt blockiert. Wichtig ist nur das Gruppe wieder ganz entspannt ihre Dungeons durchzieht und am Ende GEar abfällt was alles fürs nächste wieder einfacher macht zumal wir halt auch immer die gleichen Routen laufen. Worauf ich hinauswill ist, es kann manchmal schon eine einzelne Person den ganzen Spass am Spiel verderben, aber letztlich ist es auch die eigene Einstellung die dazu beiträgt den Content entspannt warzunehmen.
Hallo, ich bin inzwischen mit 3 chars zwischen 10-13 gelaufen, da ich h doch sehr neugierig war wie es inzwischen abläuft. Ich muss sagen das ich gestaunt habe das (Random) alles entspannter abgelaufen ist als zu Shadowlands Zeiten. (Für mich) natürlich gibt es zwischendurch immer mal einen Spieler der Unruhe in die Gruppe bringt. Auch bei einer Stammgruppe. Das kenne ich sehr gut was du erzählst . Ich habe auch eine Familie und das geht immer vor . So soll es auch sein. Deshalb hatte ich auch eine längere Spielpause eingelegt da mir alles zu anstrengend geworden ist wegen solchen Spielern. Natürlich hat jeder das Recht weiter zu kommen. Aber wichtig ist es niemals zu vergessen das hinter jeder Klasse/ Rasse xd ein Mensch steckt mit einen Privatleben einem Reallive .WoW ist ein tolles Spiel aber es sollte auch ein Spiel bleiben. Was bedeutet das es Spaß machen soll. Das bedeutet wiederum egal ob Mytisch + oder ein Raid sollte entspannt ablaufen.
ich denk mal dass du weniger toxische leute triffst weil du 20er keys läufst die grenze für toxische leute is so 15-18 weil höher kommt man nicht wenn man die fehler bei anderen sucht und sich selbst dadurch nie verbessert zumindest ist es mir stark aufgefallen bei alt gearen und valor farmen dass man in keys so 11-18 deutlich öffter flamer trifft weil das ist so die key range wo fehler zu wipes führen können das cap wo man weniger flamer trifft steigt auch umso länger die season geht in den ersten 4 wochen konnte man noch entspannt ohne flamer 16-18 laufen mitterweile am ende der season trifft man schon öfter auf welche dies bis zu den 20ern geschafft haben
Ich schreibe eher selten kommentare, aber hier muss ich mal was los werden. - M+ bis 20er Clears sind wie im raid "einfach" nur eine lernkurve, wenn du doch sagst du hast Gilde/community etc. bau dir doch was. - du kannst Publicgruppen nicht als Vergleich nehmen. - Ich als Main Tank kann dir nur sagen es ist scheiss egal wie und was und warum du machst, es ist eh falsch, jeder 0815er DD kanns eh besser. (steht dann aber unter dir im dps, na klar nicht eine rotation spielen können aber alle Dungeon und eventualitäten abgleichen das könne er dann). - Stress beginnt nur bei dir selbst wenn du merkst du bist dir in Nokhud zum beispiel unsicher, ja dann laufs halt auf +11 bis es sitzt der rest ist nur ein paar mal öfter rotation drücken wegen mehr hp. - und zwecks verzauberungen und gs, tut mir leid auch als raidlead würde ich sagen alter hier haben 19 leute alles auf schön warum sollen die deine faulheit/eitelkeit "boosten" ich bin der meinung wenn alle "schweren" content wollen, soll auch jeder sich vorbereiten. - fehlerthema, das passiert! jeder von uns ist ein mensch ach gott was habe ich schon wegen dc´s, input lag etc. mal die timing oder gar keys versaut, ja und erklärt man das kurz entweder hat er/sie dann verständniss oder Fu** you, und wenn dann spielt man einfach nen key nochmal. gerade in DF habe ich weniger Toxic idioten in pugs als noch in shadowlands von daher ich denke das ist eine Willenssache und nicht irgendwie Toxic Content. das video hätte einfach 3 Minuten gehen können indem du sagst "jo leute der rotz nervt mich zu sehr, ich bin ne "faule" sau was char pflege im M+ betrifft." so ende NEIN wie MMO Spieler es machen, alles nur irgendwie negative zusammen kratzen und bashen.
Mal etwas dazu aus der Sicht eines mythisch Raiders und Top 20 M+ Spieler (auf meiner Klasse) auf einen High-Pop-Realm. Toxische Spieler finden sich gehäuft da wo es um was geht. (Wertung und Challenge) Schön ist es nicht, aber das ist nun mal immer so. Das mit dem sterben und dann releasen kann 2-3 Mal passieren, jedes weitere Mal ist Unkonzentriertheit. Wenn man sich nicht 100% auf den Content konzentrieren kann sollte man in den Momenten nicht einen Content spielen bei dem 5 konzentrierte Leute benötigt werden. M+ ist ein Format das davon lebt, das die Dungeon-Runs perfektioniert werden. Daher gehört das probieren verschiedener Skips und Routen einfach dazu. Mit den VZ und gerade das meckern über Skills ist natürlich bei einer M+15 total überflüssig, jeder sollte so spielen wie es Ihm persönlich Spaß macht. Wenn man seine Klasse beherrscht ist ein Skill/Trinket das nicht den meisten Schaden macht nicht der Grund wieso ein M+ Key depletet wird. Jeder macht mal Fehler und es gibt leider Leute, die bei dem ersten Fehler toxisch werden und anfangen zu beleidigen. Das ist einfach nur nervig und die Leute kann man getrost ignorieren. Mit dem nächsten Punkten will ich in keiner Weise dieses toxische Verhalten gut reden oder befürworten. Ich will einfach auf etwas hinweisen, was ich selbst wirklich oft beobachte: Mir wird sehr sehr selten toxisch begegnet, ich beherrsche meine Klasse, gehe M+ nur wenn ich weiß ich kann die nötige Konzentration aufbringen und ich weiß ich bringe das Know-How mit (Kicks, Einsatz von Def CD's usw). Ich beobachte toxisches Verhalten meistens nur dann, wenn ein Spieler wirklich der ausschlaggebende Grund dafür ist, dass der Key depletet/overtime wird. M+ sind Gruppen Content und da sollte man halt nicht so unvorbereitet reingehen wie in eine Questreihe. Wenn man zB merkt, dass man bei M+15 Keys drei mal in Folge toxisch behandelt wird, sollte man sich selbst die Frage stellen, ob man wirklich bereit ist M+15 zu spielen und den 4 anderen Spielern damit einen gefallen tut. Oder ob man nicht doch besser nochmal M+11 übt bis man die Dungeons fehlerfreier spielt. Jetzt kann man argumentieren "Ja wir haben den Key doch intime gespielt und trotzdem war einer toxisch", aber stellt euch dann bitte doch die Frage, ob man den Key auch geschafft hätte wenn 5 Leute mit eurer Fehlerquote/Skill/DPS in dem Dungeon gewesen wären? Oftmals ist die Antwort darauf leider "Nein". Versteht mich bitte nicht falsch. Das ist alles kein Grund andere Spieler zu beleidigen und ich würde sowas persönlich auch niemals machen! Aber man sollte immer im Hinterkopf behalten, dass die 4 anderen Spieler in der M+ auch ein Hobby ausüben und das meistens neben Beruf, Familie, Freunden usw.. und wenn man dann Abends 3 mal in Folge eine Person in einer M+ hat die besser 5 Stufen niedriger spielen sollten ist das frustrierend und führt leider dazu, das manche Leute toxisch reagieren. Wenn man die grundlos toxischen Leute ausnimmt wäre das einfachste, wenn die Spieler anfangen Ihr eigenes Können besser einzuschätzen. Wenn man in einer M+ Dungeon 10-Mal selbst verschuldet stirbt ist man nicht bereit für diese Key-Stufe. Die einen verderben anderen den Spaß durch toxisches Verhalten. Die anderen schätzen Ihr Können falsch ein und sorgen dafür, dass Leute in den 1.5h Zock-Zeit am Abend nicht eine M+ timen und verderben dadurch Leuten den Spielspaß. Es gibt halt immer zwei Seiten einer Medaille. Wie gesagt, soll keine Rechtfertigung für toxisches Verhalten sein. Nur eine Beobachtung die ich als aktiver M+ Spieler gemacht habe.
Sehen halt leider 90% der Leute nicht ein, typische Argumentation ist Hobby, such Dir Freunde, ist nur ein Spiel. Leute haben bis heute leider nicht den Sinn von M+ verstanden und ich muss ehrlich sagen, dass ich M+ inzwischen ungenießbarer finde aufgrund von Leuten, die wie du sagst, sich selbst 0 einschätzen können als von toxischen Personen. Manche Leute geben Pulls schon beim Pull auf, weil sie angeblich alles besser wissen und den Pull gar nicht erst probieren (erster Pull Azur Vault find ich da immer ganz nett). Und ich finde, diese Art von Spieler, die wirklich scheiße sind (sorry aber da sist nunmal die Tatsache) sind für mich als entspannter M+gänger, der seine 20er weeklys einfach machen will 100% nerviger und schlimmer als irgendwelche toxischen Tryhards.
OH FUCKING YEA! 😤👌 Du sprichst mir zu 100% aus der Seele, endlich mal ein Content Creator der seinen Mund aufmacht und es so ausspricht wie es ist und ich würde fast behaupten das es einige mehr gibt, die sich aber nicht outen wollen weil Ihnen dann zu viel von Ihrer Community bzw Einkommen wegbricht. Ich würde gerne noch viel mehr zu dem besagten Thema schreiben wie im Video erwähnt, aber dann wird es sicher ein Harry Potter Roman werden und das ist mir dann gerade doch zu viel. ^^ Was ich aber dazu sagen kann ist, das ich das zu 100% genauso sehe wie du und jetzt gerade wieder an diesem Punkt stehe. Ich habe gut mehr als ein halbes Jahr mit WoW Pause gemacht aus genau diesem Gründen wie die die du erwähnt hattest, aber ich nebenbei auch noch Interesse für Game XYZ hatte. Jetzt habe ich heute wieder mit WoW angefangen weil ich einfach einfach ein WoW Kind bin wie du, seit Tag 1 spiele ich es...ob hier und da mal eine Pause oder auch nicht. Nun komme ich wieder Online und bekomme Nachrichten ob ich nicht hier und da bock auf Raid/M+ habe und schon habe ich ein Gefühl von Magenscherzen bekommen. Ich weis noch, seid Legion habe ich nicht mehr richtig groß geraidet oder M+ gespielt, hin oder wieder mal ja aber auch nur weil mir etwas an Transmog/Mount extrem gefallen hat aber mehr auch nicht. Seit her spiele ich für mich allein und misse überhaupt nichts und habe meine Ruhe und kann alles ganz in ruhe nach meinem Tempo so spielen wie ich es mag und daran werde ich nichts mehr dran ändern. Sicher bin ich auch bis zum gewissen Grad ein kleiner Progresser wenn es danach geht, "oh eine neue Erweiterung kommt raus und ich will schnell leveln oder dies oder jenes" , aber das hat auch irgendwann sein Ende, aber das ganze war für mich schon immer ein kleines Muss was mich an gute alte Zeiten erinnert. Soll aber nicht heißen das ich einer der schnellsten sein will, ich will einfach nur mein Tempo spielen und gut ist. Dann hole ich mir noch ein Kaffee und lege mal meine Füße hoch wo andere wiederum 50 Quests weiter sind, aber das juckt mich nicht. Irgendwann bin ich auch an diesen Punkt und gut ist. Das einzige was ich sagen muss was mir immer wieder Spaß bereitet sind die Zeitwanderungsdungeons, da hat man quasi noch alles so wie es einmal war, auch wenn hier oder da nicht 100% alles so ist wie man es kannte, aber das kommt dem schon sehr nahe. Mist wieder zu viel geschrieben, auch wenn dieses Video bereits 7 Monate alt ist und ich jetzt erst zu Wort komme, liegt an der WoW Pause und dem wenigen Interesse zu dieser Zeit. ^^ liebe Grüße mein lieber Chromie
Ich stimme dir 100%ig zu. Dazu kommt, dass ich keine Lust habe, jeden tag immer wieder, Woche für Woche, Monatelang immer die gleichen paar Dungeons zu machen. Raids sind auch immer das gleiche, aber da hat man nicht den Zeitdruck und man unterhält sich zwischendurch mal und so. Ich fand die Zeitrennen in MoP und WoD richtig gut. Man musste sie nicht machen. Man hat gute Belohnungen bekommen. Und sie hatten keinen Einfluss auf den eigentlichen Endgame Content. Und das wichtigste, man musste sie nicht machen. :)
@@denniskirstein912 1.: Die Sinnhaftigkeit der Interpunktion. Schon mal gehört? 2.: Warum macht das keinen Sinn? Schon im zweiten Satz gehe ich darauf ein, dass sich das relativiert und es einen Unterschied zwischen stumpfen Wiederholungen ( M+ ) und spaßigen Wiederholungen gibt.
Vielen Dank, Chromie. Ich habe es schon im Stream mitbekommen, aber dieses Video ist noch mal eine Sache für sich. Du sprichst mir und vielen anderen aus der Seele. 🍀💚 Ich laufe auch nichts mehr, alleine wegen diesem toxischen Gehabe.
meine erfahrungen in m+ sind nicht die spieler die weniger gear haben und somit weniger dmg machen sondern leute die gegen gold sich haben boosten lassen ein gs von 430 haben die mechaniken nicht können weil afk boosting gear bekommen und somit nur 25k single target dps fahren und ihre klassen und affixe nicht können. Erklären ist nie ein problem kurz vor dem start und selbst wenn man nachfragt ob es fragen zu den affixen oder boss mechaniken gibt, kommt nur alles gut man weis alles. Klar skippt man in m+ weil alles auf zeit läuft und man einfach so gut und schnell durch kommen will fürs Rating (Persönlicher erfolg). Aber es stimmt auch das es viele gibt die bei einem wipe direkt leaven obwohl man es noch locker auf +1 schaffen würde. Persönlich sehe ich M+ für leute die nicht zu den üblichen Raid zeiten oder einen Raid stamm haben um Equip zu farmen und seinen char aufzubessern. Es sind 2 Seiten einer Münze auf der einen kann M+ mit den Richtigen Leuten auch freunden oder familie lustig und spaßig sein sich gegenseitig zu pushen und die andere seite das es mit Randoms einfach ein haufen dampfender Scheiße ist aber das liegt halt an den Leuten die sich am liebsten nur carrien lassen und wenn was schief läuft abhauen. Schaff ich die eine nicht in Time egal eventuell gibts noch loot eine verbesserung dann schaff ich eben die nächste in Time.
Ich habe nach 10 Jahren WoW noch nicht mal das neue AddOn gekauft . Und ich kann Dir bestätigen, daß es genau diese Zustände auch schon vor Jahren gab. Dieses Spiel produziert Stress und schlechte Laune. Brauchen wir das? Einfach Maus fallenlassen, Ende und bessere MMOs suchen, die es übrigens auch gibt!
Also genau die Punkte die dich stören an m+ sind die Punkte dich mich motivieren m+ zu spielen und mir pass machen ich schließe mich bei der Frage am ende des videos an was macht man sonst die ganze Woche in wow xD
Ja. Einfach ja. Ich seh das absolut genauso. Hab ich halt auch kein Bock drauf. Ich hab einen Kumpel mit dem ich zusammen spiele, wir sammeln Erfolge, Mounts Pets und Toys, unterstützen uns gegenseitig und fertig. Auf Wow hatte unsere Gilde langsam generell kein Bock mehr, aber wow bietet soooo viel mehr content als nur m+.....
Glaube du müsstest dir eben auch so eine zusammengewachsen Gruppe auf deinem Niveau zusammenstellen. Mir ging es wie dir, doch hab ich zum Glück eine Gruppe gefunden mit den ich nurnoch laufen. Jeder spielt so wie er es am besten meint, die Anspannung ist gleich 0, und einer macht ansagen wie in raid. So laufen wir jetzt 20-24 Keys und haben endlich wieder mächtig viel Spaß. Hoffe du findest ihn auch wieder!
Genau dieser Zwang hat mich 2014 schon dazu gebracht WOW anders zu spielen! Spielen weil man einfach mal bock auf etwas Bestimmtes hat und mit Spielern Spaß haben, wo man sich selbst und auch Anderen mit ausprobieren was beibringt, bis es klappt. Ziehe auch gerne mal ne Weile mit neuen Spielern rum, weil ich mir selbst oft wünschen würde beim zocken mal jemanden zu treffen der seine Erfahrungen in ruhe teilt.
Dachte schon, ich wäre mit dieser Einstellung alleine :D und hab mich daher vor einiger Zeit aus Retail zurückgezogen und meinen Acc zugemacht. M+ macht aus deinen gesagten Gründen keinen Spaß mehr und ohne M+ kann man aber auch nicht mehr raiden gehen, da man sich dort ja für den Raid equippen muss... Wenn man dann eine Zeit lang in anderen Spielen unterwegs ist, mal was verbummelt, sofort panisch schreibt "sorry sorry sorry guys!" und sofort von 3 anderen kommt "alles gut, kann passieren, macht doch nichts, no problem :-)" usw., merkt man erst mal wieder, was für ein gebranntes Kind man durch diese Zeit geworden ist. Ich habe an sich Spaß daran, in Spielen Leistung zu zeigen und auch im Endcontent Gas zu geben - aber eher in der Form, wie raiden früher halt war. In M+ sitz ich vollkommen verkrampft und angespannt am PC, schlimmer als in meiner Abschlussprüfung damals :D Selbst mit der Stammgruppe machts keinen Spaß weil man da noch mehr nicht möchte, dass man ggf. schuld am Keyverömmeln ist. Egal wie verständnisvoll die Gruppe reagiert, man fühlt sich wie ein Versager und geknickt. Und bevor man überhaupt rein geht, darf man erst mal wieder 5 Guides checken, ob man mit der Skillung, seinen Sockeln und VZs von gestern überhaupt noch vor die Tür gehen darf. Dein letzter Gedanke, wie sich M+ weiterentwickeln wird sehe ich so: es wird bleiben wie es ist. Die Spieler, die damit klar kommen und es toll finden werden dabei bleiben. Und die, die es wie wir nicht gut finden, widmen sich anderen Inhalten (Collecten, Twinken usw) des Spiels oder hören auf.
WoW ist schon lange nicht mehr das was es in der Urform war, ich kann mich noch an die Stundenlangen Spielzeiten in Dungeons und Raids erinnern wo es einfach niemanden gejuckt hat wenn mann mal öfters gewipet ist. Der Fokus lag auch mehr im Sozialen und Gemeinschaftlichen Bereich miteinander etwas zu erleben, es haben sich etliche Freundschaften und Kontakte gebildet was echt sehr schön und toll war. Das heutige WoW Fokussiert sich nur noch auf Leistung und Gear was meiner Meinung nach überhaupt keinen Spaß mehr macht und auch der Grund ist warum ich und auch viele andere Leute dieses Spiel schon lange aufgegeben haben.
M+ bin ich auch schon sehr lange nicht mehr bei. Früher mythisch Geraidet da war es noch lustig. Aber mittlerweile sind einem andere Sachen einfach wichtiger geworden. WoW ist einfach die Luft raus wenn mann seit BC spielt
Ich kann es sehr gut nachvollziehen. Gerade mit den ganzen neuen skips Pro Woche, die es dann beim mdi gab, man selbst aber keine Ahnung hat wenn man es nicht geschaut hat. Ich habe letzte Woche mein keystone Master bekommen und hatte mehr das Gefühl der Erleichterung bis zur nächsten season kein m+ mehr machen zu müssen als Freude am Mount.
Liegt wohl auch dran dass das Mount rotze ist... Raider bekommen nen coolen drachen skin, pvp eben so. M+ bekommt ne Echse die jetzt verstauben kann weil so gut wie niemand aufm Boden unterwegs ist!
Warum gebt ihr alle so viel darauf, was andere in einem online Spiel zu euch sagen, die ihr nie im Leben sehen werdet? Spiele jetzt drei Jahre Heal, sehr oft in Random Gruppen und wurde nie angemeckert oder ähnliches. Liegt wohl an dir.
Ich habe für mich vor einigen Tagen das gleiche beschlossen, finde es lustig das ich gerade jetzt auf dieses Video stoße. Grund für mich war das ich mit meinem Twink am Anfang der 3 Woche von S3 gefragt wurde ob ich denn Ahnung von der Ini hab, (mit GS von 448 in einem 8er Key wohl gemerkt), weil ich doch kein rating habe. Wir sind super durch gekommen ohne Tote aber die Frage vom Keyholder zu Anfang brachte mich dazu über M+ an sich, und Spielspaß für mich, nachzudenken, und hab jetzt M+ an den Nagel gehängt. Freue mich das es da draußen wohl noch andere gibt die gleich denken.
Ich finde du repräsentierst einen Spirit eines WoW Spieler der meiner Ansicht nach immer weniger zu finden ist. Das Sterben in einer Ini gehört meiner Meinung nach zu dem Prinzip sich durch zu kämpfen, an der Herausforderung zu wachsen und nach ausreichend schweiß und Bemühungen zu Triumphieren. Das ist kein vergleich zu "Ich hab die in auf 5 minuten durch und alles hat Perfekt funktioniert".
Ich bin auch mit meiner Frau Solo Spieler geworden bzw wir spielen zu zweit .Questen oder Tagesquest hatten uns die letzten Jahre gereicht.Hatten auch keine lust mehr M* zu laufen aus diesen Gründen die du sagtest.Finde es nur schade das so bewertet wird von anderen Nörts^^Ich persöhnlich finde es sollte M* abgeschafft werden und zu den ursprüngen zurück wie bei Burning Crusade anfangs.Erst ein Ruf Respektvoll in normalen Dungeons erreichen bevor man HC gehen kann.Fande da war das miteinander viel besser.Sind seit ca4 Jahren auch keine Dungeons gelaufen haben trotzdem sehr viel Zeit in WoW investiert.Just for Fun halt.
je älter ein Spiele-Typ wird desto toxischer wird die Community das kann man nicht nur auf MMO beziehen .... und je älter man selber wird je gemächlicher wird man selber und hat keine Lust drauf ! und den Spruch bezieht sich nicht nur auf WoW sondern auf alle Games seit über 25 Jahre Spiele Erfahrung ....
Deswegen hab ich mit WoW komplett aufgehört. Weil es mir so gehörig auf den Zeiger ging...egal in welchen Modi, egal, welche Leute man wie sehr aufgeklärt, das man auch selbst entscheiden möchte , wie man spielen mag....aber nein. Am Ende muss es immer die Meta sein, die entscheidet....auch wenn die Spieler sagen, ja ich kann dich verstehen, hab ich auch keine Lust drauf , bla und blub. In BfA ab dem Naga-Patch aufgehört und kurz danach mit Classic angefangen. Classic war eine andere und vor allem besondere Erfahrung , aber selbst da ging es meiner Erfahrung nach nur um Min-Maxing. Egal wo man sich umhörte. Ob das die Worldbuff Meta war mit 60 oder die ach so befürchtete Trommelmeta mit 70 war , so dass jeder Leatherworking erlernen muss...es kotzte mich so sehr an, so das ich mit Ende BC aufhörte. Und ich bin sowas von geheilt von WoW. Danke nein und nie wieder. Nach 15 langen , zum Teil auch schönen Jahren trotzdem endlich weg. Keine Lust mehr anhand von Logs bewertet zu werden und ich als Mensch dabei vergessen zu werden.
das was du in dem video sagst ist auch meine meinung ich habe die selben probleme und deswegen habe ich auch mit WOW erst mal aufgehört ich bin mehr m+ spieler und komme nicht weiter es macht kein spaß mehr ich gebe dir voll und ganz recht
Ich bin da ganz deiner Meinung. Bei mir ist es aber doch noch etwas anders. Ich zum Beispiel gehe noch nicht mal mehr in Normal Raids . Dungeons überhaupt nicht mehr. Ich war immer zu schlecht für die Gruppen. Musste mir viele gemeine Dinge anhören. Irgendwann hatte ich auch genug. Bin da leider wohl auch sehr dünnhäutig. Bin seid Cataclysm dabei.
Gehöre auch dazu,bin da auch sehr dünnhäutig und als meele einer der mal ab und zu was übersieht vor aufregung in der phase! Musste mir oft in meiner gilde was anhören, wie was war denn heute los. Und meistens was das nicht mal meine schuld nur pech das ich und die mitspieler uns gekreuzt haben und ich dabei gestorben bin aber er/sie nicht. Da ich mit der Psyche eh nicht so fit bin hab ich es sein gelassen ab denn punkt wo ich in Höllenfeuerzittadelle bauch weh bekommen habe wegen ein boss und ich raids sausen gelassen habe. Ich habe aber dennoch mein weg gefunden und bin jetzt richtig casual und es macht mir immer noch spaß. Story erlebe ich halt einmal in lfr und gut ist xD
Ich gehe schon lange keine Hero und erst recht nicht m+ Inis. Das größte Problem für mich als Melee ist dieser ganze AOE Schaden. Verliere oft das Ziel aus dem Blick und stehe dann meistens falsch. Wenn ich versuche, am Ziel zu bleiben sterbe ich in irgend einer Suppe. Viele Casts lassen sich auch selten unterbrechen. Bin die meiste Zeit alleine im Spiel unterwegs, obwohl ich in einer Gilde bin. Bis vor ca 7 Jahren habe ich noch Erfolge gejagt, aber auch das ist mittlerweile vorbei. Aber mit 61 Jahren brauche ich diesen Stress nicht mehr, den habe ich genug auf Arbeit.
@@Judianer Was man daran nicht begreifen soll? Um es zu lernen? Um neue Erfahrungen zu machen? Bessere Items? Viele Raid Bosse haben im Lfr sehr vereinfachte oder viel weniger Fähigkeiten als im Normal, Heroisch usw. Klar schaue ich mir Guides vorher an um mich zumindest etwas vorzubereiten aber dennoch können einem immer mal Fehler passieren und ich hatte keine hilfsbereite Gilde an meiner Seite. Und bei Beleidigungen hört der Spaß auch langsam auf . So sehe ich das. Wie hast du damals angefangen? Warst du von Anfang an ein Profi?
Kann ich so nicht unterschreiben. Spiele WoW auch seit Vanilla und habe diese toxischen Erfahrung in jedem Segment des Spiels machen können. Sei es nun PVP, Raids, Dungeons, M+, Gilden, etc. Es liegt meiner Meinung nach nicht am Content sondern an den Personen die sich hinten dem Keyboard befinden. Es ist einfach nen Arsch zu sein, wenn du nen Monitor und ne Tastatur zwischen Dir und deiner Gruppe hast. Die Chance random auf solche Menschen zu treffen ist natürlich sehr hoch und vermiest einem auch mal die Stimmung, deswegen umgebe ich mich auch in Game nur mit Personen die in etwa meine Werte haben, so wie ich es im offline Modus auch machen würde.
Ich bin absoluter Casual Player und habe bisher nur einmal ein M+ Dungeon angefangen. Aber das war mir wie du sagst zu toxisch seitdem meide ich M+ Dungeons!
Wahrscheinlich weil du gut reingeschissen hast. Und in einem Teamspiel, meldet man sich halt erst an, wenn man gut genug ist. Oder bist du so ignorant, dass du das Team wegen deiner Leistung runterziehen willst?
Also ich kann nur aus eigener Erfahrung sagen, dass es am schlimmsten zwischen 15-20 ist. Ab 22 wird es deutlich weniger, weil da die Spieler einfach spielen können. Wenn man dann wipt ist der key halt over und man bricht ab. So wie du redest, ist m+ einfach überhaupt nicht für dich gemacht. Wenn ich höre ich will das trinket nicht ich will das talent nicht, dann ist das meckern fehl am.platz. M+ ist kompetitiv und man muss wie im mythic raid einfach das spielen, was am besten funktioniert. Zum Thema Skips. Ab einer bestimmten Stufe musst du die Skips machen, weil du sonst mit der Zeit nicht hinterher kommst. Klar das ist auf alles unter 20 egal, aber wieso sollte man den Skip nicht vorher schon üben bevor man 23+ läuft. Wrnn ich bis dahin alles normal spiele und auf einmal skippen soll, hab ich darin gar keine Übung. Wenn ich das mache, dann gewöhne ivh mich daran, nicht zu releasen, was einfach ein deplete bedeuten kann. Dann redest du davon, dass du nur 15 Keys gelaufen bist. Ich weiß nicht welche Stufe, aber wenn du mir keiner Erfahrung direkt in 15 läufst, stirbst und dich dann jmd flamt, kann man das durch aus verstehen. Denn jmd der 50 oder 100 Keys läuft, nicht gut ist und endlich auf 15er spielt und dann kommt da jmd der kp von der Ini hat und dann den run zerstört- den kann ich durchaus verstehen, wenn er davin genervt ist und irgendein scheiss schreibt. Ich für mich laufe m+ einfach wegen der Herausforderung# weil man selber wachsen muss,um besser zu werden. Ich werde nie mdi Spieler sein, aber das rating zu pushen und immer besser zu werden, dass finde ich einfach cool. Ich bin jetzt bei 3k rating und klar mecker ich auch in pug Gruppen, wenn einer ein Fehler macht der da einfach nichts zu suchen hat, wie z.b beim ersten boss im Tempel am Strahl zu sterben, aber es gibt halt auch Sachen die manchmal einfach passieren und dann denk ich mir auch shit happens guter try.
m+ sollte erst auf den hohen stufen so kompetativ sein. Natürlich sollte man bei einer +20 schon minmaxen und so. Aber wenn man wegen nem "falschen" Talent in ner +3 geflamed wird ist es halt einfach affig
Bei den Punkten, dass es sehr toxische Spieler gibt (sowohl in M+/Raid) ja das stimmt, bzw es Spieler gibt, die halt nur nach Meta schauen oder nach nem Turnier (MDI/TGP) da stimm ich zu. Aber der Rest ist relativ großer Käse. Ja man will halt einen Key in ner guten Zeit hinlegen und wenn man ne Ini hat, in welcher man seinen Key auf +2 spielen kann ,dann gibt man auch mal Gas und es werden ein paar Shortcuts genutzt. Weiß nicht wie man sich über sowas aufregen kann. Und dann "jammerst" du, dass man dein/e EQ/VZ/Sockets beanstandet. Und das völlig zurecht, ein bisschen Charpflege gehört dazu, wenn man in nen hohen Key mitlaufen will. Und auch deine "Weigerung" sich Routen wenigstens mal angeschaut zu haben, oder die Affixe verstehen..... Wie ein paar schon meinten, bei hohen Keys hast du halt nichts zu suchen, oder ist dann nicht deine "Welt". Such dir ne Gilde, die ähnlich zu deinem Spielstil ist und lauft dann höchstens +15 dann habter wenigstens den KSM in der Tasche und ist wenig Aufwand!
huhu danke für dein Video. Fühle das so sehr. Ich bin Generation Z und ka fühle einfach nicht immer alles perfekt und unter Druck spielen zu müssen. Ich laufe kein m+ mehr und nhc und hc macht auch kein Spaß mehr. weil viele erwarten, das du m+ zusätzlich machen musst etc. Ist mir zu zeitintensiv. Ich lvl gerne, ich farme rufe, ich quatsche gerne nebenbei übers leben etc. Das geht aber heute schwer bei Gilden, weil eben alles so auf high lvl sein muss. berufe, m+ hc etc. Und die Leute lassen es an Menschen aus die halt nicht dieses extrem Elite denken haben. Prinzipiell finde ich sowieso das m+ getrennt gehört. Also m+, raid, pvp. Lg aus Wien
classic vanilla wär ideal für dich meiner meinung nach die beste leveling experience hatte die chilligste zeit dort. hasse es auch unter druck zu spielen hab früher mythic geraidet.
Mein ding ist OpenWorld/Twinken. Das reicht mir für den Tag. Kann Dich daher voll verstehen und mir ist dadurch auch ein druck von den schultern gefallen, als ich es gelassen habe.
Genau das mache ich auch so + mogg runs und ab und zu mal ein lfr wenn der raid neu ist. Ich habe mein spaß und mein char ist auch über 400 ab denn nächsten content der jetzt auch schnell kommt so was von egal ^^
Du sprichst einem aus der Seele. Ich hab’s am Ende komplett gelassen. Hab bei der Arbeit und damit im Real Life genug Druck und Stress. Ich zocke um mich abzulenken und zu entspannen. Wow, wenn du mithalten willst, bietet das nicht. Dann lieber ein Diablo oder ähnliches. Habe viele Jahre wow gespielt. Hab mich verabschiedet. Denke das es vielen so geht. Hab mich am Ende garnicht mehr in eine m+ reingetraut weil ich Angst hatte einen Fehler zu machen. So sollte Spielspaß nicht sein. Dicken Daumen nach unten für das m+ System . Lg und danke für deinen Kontent
Tut mir leid aber für mich hört es sich so an als hättest du einfach Angst vor der Herausforderung. Ja M+ ist toxisch aber das ist jedes andere Online Spiel in dem man auf andere Spieler angewiesen ist auch. Und man muss ab bestimmten Key-Stufen sich auf seine Gruppenmitglieder verlassen können. Das Sie A: das beste aus ihrem Charakter herausholen (Gear, Talente) und B: die Mechaniken sauber spielen. Wer das nicht kann oder will sollte sich bei niedrigen Stufen anmelden. WoW ist nunmal nicht mehr das Spiel in dem man mit ein bisschen rumdudeln an die besten Gegenstände kommt. Und warum sollte ich Stundenlang rares Farmen wenn ich in 30min mit voller Konzentration ein BiS Item bekommen kann. Für mich ist das ein Festhalten an einem Spielprinzip welches schon vor Ewigkeiten ausgestorben ist.
Ohja, bin ganz bei dir - nur schnell, schnell - wurde in den Timewalking Dungeons schon angekackt, wenn man mal 1min länger braucht. Darum kann ich meinen Tank nicht mehr spielen, ich hab nicht jede Ini im Kopf und der Druck der mir dann gemacht wird, ist zu groß als das es mir Spaß machen würde. Ich spiele seit WOTLK sehr, sehr gern Healer und Ruhe mich auch etwas darauf aus, ohne mich geht nicht und ich muss mich am wenigsten stressen - kleine Fehler heile ich selbst weg oder werde wiederbelebt. Aber auch da hatte ich schon, dass ich nach 2 Fehlern gekickt wurde. Da helfen dann meine Atemtechniken - es ist nur ein Spiel, ich zahle dafür, also will ich auch Spaß haben.
Das ganze toxsische hab ich leider auch bemerkt . Habe lange Pause gemacht und wollte wieder zu Shadowlands einsteigen , schnell fesgestellt das WoW nicht mehr das ist was es für mich einmal war . Wie du beschrieben hast " Wipe gerne " das ist alles nicht mehr vorhanden mit der Gemeinschaft in diesem MMO´s . Ist leider ein anderes Spiel geworden wie ich es in erinnerung hatte . Zeiten ändern sich wohl . Dein weg ist der richtige ,Druck und Leistung sind in der realen Welt schon so enorm da mache ich mir bestimmt keinem mehr in meiner Freizeit . Danke fürs Video hast mal ein Abo mehr .
Hallo Marcel. Echt cool, dass du dieses Video hochgeladen hast. Damit wirst du viele Spieler abholen und auch in ihrem Unmut besänftigen, so viel ist sicher. Gerne würde ich auch etwas zu diesem Thema beitragen, weil es mich schon seit Shadowlands beschäftigt. Bis Shadowslands war ich im M+ Bereich immer als DD-Spieler unterwegs. Phasenweise erfolgreich, dann wieder nicht, wie das halt so ist, das werden ja die klassischen M+-Spieler kennen. Wohlgemerkt, dass ich allerdings aufgrund von Arbeit, Ehe, Familie und anderen Freizeitbeschäftigungen maximal +15 gelaufen bin. Zu Beginn von Dragonflight, habe ich mir gesagt, „komm, mach doch zur Abwechslung mal den Tank, haste Bock drauf“. 1-2 Guides angeschaut, und auch als Tank im Schnitt +15 gelaufen. Auch hier wieder mit Höhen und Tiefen. Aber war mal was anderes, ich tanke auch sehr gerne und möchte es auch „THEORETISCH“ weiterhin machen. Und da komme ich nun zu deiner Schlussfolgerung: „Das System gibt diese Toxizität des M+-Contents her“ (sinngemäß, sorry wenn es nicht dein Originalzitat war). Meine Antwort darauf lautet ganz klar NEIN ! Es ist ein super System. Es ist nicht perfekt, aber es macht THEORETISCH sehr viel Spaß. Aber wie so häufig trifft auch hier der Grundsatz - alles schöne, was der Mensch anfasst, geht kaputt - und das ist definitiv auch bei M+ der Fall. Und da kann das System nichts für. Wie viel Zeit ich „verschwendet“ habe mit Spielern, die in Folge von 1-2 Wipes und/oder einen nicht befolgten Skip geleavt sind. Es müssen Stunden im zweistelligen Bereich sein. Und ich rede hier seit Beginn von Dragonflight, was noch nicht allzu lang draußen ist. Und mir ist INTIME sowas von scheiß egal. Mein Ziel ist es, den Dungeon einfach sauber und vor allem, gemeinsam zu Ende zu spielen. Ich leave NIEMALS, egal welche Rolle. Intime ist für mich nur ein Bonus, es gibt genug Keys. Und wenn meiner dadurch kaputt geht, scheiß egal. Hauptsache man kommt an. Es gibt ja schließlich auch dann LOOT. Auch in meinen ehemaligen und gegenwärtigen Gilden nehme ich diese Toxizität deutlich wahr, leider. Und ich frage mich allmählich, WARUM. Warum sind eure Ansprüche so hoch? Es ist btw immer noch ein Game, etwas elektronisches. Und warum ausgerechnet bei M+, wo neue Mitspieler zusammenfinden sollten, anstatt sich gegenseitig runterzuziehen. Ich bin ebenfalls müde von dieser Spielerschaft. Zur nächsten Saison habe ich keine Ziele. Ich gucke mir die Dungeon entspannt an, genieß das Setting, werde gelegentlich eine Key laufen, aber mal sehen, ab welcher Stufe die Toxizität wieder anfängt. Ich bin (nicht) gespannt. Mein persönliches Highlight, welches ich im näheren Umfeld im Bezug auf M+ beobachten konnte, und wo ich auch die toxischen Leute immer gerne mit aufziehe, ist die Parallele M+ vs. Legion Magetower. M+ laufen sie, verbreiten ihr nerviges unangemessenes Verhalten und ziehen Spieler runter. Dann wagen sie sich an die Magetower Challenge ran, und jammern, weil sie nicht mal in die Nähe von Ende der Phase 1 kommen und geben frustriert auf, weil Blizzard es ja dort übertreibt (Tja Pech, müsst ihr halt weiter auf mich und meinen Bären und Co. schauen :D). So viel zum Thema ich kann meine Klasse spielen, weil ich ja hohe M+-Keys laufen kann. Von wegen. Und bevor das Argument kommt. Die beiden Systeme sind ohne wenn und aber miteinander zu vergleichen! Abschließend brauchen wir für die Spieler, die gerne M+ spielen würden, aber sich dem Verhalten der toxischen M+-Sippe nicht aussetzen wollen, Single-Player-Challenges gemäß Konzepte wie Magetower und ähnlichem. Das ist aus meiner Sicht AKTUELL die einzig vernünftige Lösung. Dungeons auf Stufen einer Singe-Player-Challenge bauen. Das wäre doch mal ein mittelfristig bis langfristiges Ziel.
Als M+ kam war bei mir Feierabend mit inis und Raids. Genau wegen diesem geheult etc. Zudem kann man das ganze garnicht mehr genießen wie früher. Es war das Highlight des Tages, Abends entspannt mit Freunden inis durch zu laufen wegen irgendeinem item was man brauchte. Jetzt muss man da durch rennen wie ein geisteskranker auf Pillen damit dann evtl in der Bank ein item liegt was man brauch Könnte... nee ich finde es echt bescheiden. Entspannt mit Spaß war immer mein Ding aber das wurde leider versaut und ich renne fast komplett nur noch alleine rum und schaue was man alleine für Erfolge machen kann. Schade!! Fühle ich absolut was du meinst. 👍
Mit der Einstellung ist es wirklich besser wenn du dich von jeglichem competitive Gameplay fern hältst. Kann ich absolut verstehen. Wenn man keine Lust hat sich zu verbessern, ist das wirklich das beste! Dann störst du auch die nicht, für die die beste VZ und das beste Gear normal ist und daher darauf achten dass der Char immer auf dem besten Stand ist, weil jeder andere genauso Zeit/Gold in ihre Chars investieren, um anderen keine Last zu sein oder es zumindest zu minimieren ;)
''Hör auf etwas zu tun was dir spaß macht, weil du kein MDI-Like copy-paste skillbaum etc für nen +15 mitnimmst und dich nicht random für jedweden fehler beleidigen lassen möchtest, denn wer nicht MDI niveau anstrebt, hat im spiel/m+ nix verloren'' ..... Ist genau die toxische einstellung, die abfucked. Überzogene anforderungen stellen, um m+ keys zu laufen, die man locker mit weniger schafft.... ist toxischer mist. Man braucht btw keine BIS Vz's auf rang 3 und 10 i-lvl über dem was droppen kann um durchzukommen, wird aber oft verlangt. Meta-Waldies ohne RL sollten echt mal unter sich bleiben, statt allen leuten random wie bockige kinder beleidigungen hinterherzuwerfen. Völlig logisch das man sich mit grünem questgear nicht zum m+ anmeldet, aber wenn gs 395 für ne +5 verlangt wird, na mahlzeit, das hat nichts mit anpassen an den schwierigkeitsgrad zu tun sondern mit sündenbocksuche und gezielt gründe zum beleidigen oder mobben anderer zu finden, um sich mal 5 min als king-of-kornflakes zu fühlen. ''Wir sind the next MDI players und ihr anderen abfall, uns kings gehört das spiel und alle die nicht so sind wie wir überkids, sollen verschwinden!'' - mentalität .... ist einfach toxischer mist. und der stempel ''Competetive'' gibt niemandem das recht, mit anderen leuten schlecht umzugehen, zu drohen, zu beleidigen, zu mobben oder gar durch gezielten meldefunktionsmissbrauch leute aus dem spiel zu ekeln. aber wenn für dich beleidigung, mobbing und absolutes aufeinander rumtrampeln der geist des competetive ist, spiel COD; Fortnite, Valorant etc. da hast du dann genau was du brauchst, ohne randoms die wie menschen behandelt werden wollen ( denn wer's verteidigt, machts zu oft selber, und ja, absichtlich schroff geschrieben)
Ich war neulich zum ersten Mal in einer Mythicgruppe wegen der Weekly. In irgendeiner Instanz, wo man auf einen Drachen steigen musste um abzuheben. Ich hatte mir vorher zufällig ein Video angeschaut, welche Instanzen man schnell gehen kann und immer wieder zurücksetzen kann. Nur daher wusste ich, dass man auf den Drachen steigen muss um abzuheben, ein Hordler in unserer Gruppe wusste das nicht. Er wurde übelst auf englisch geflamed er wär dumm und alles, bis er dann antwortete, dass er einfach ein Newbie ist und nicht weiß was er tun muss und man doch bitte aufhören soll so mit ihm zu reden. Dann wurde er schon gekickt und ich wollte ihn noch anflüstern, bis ich dann gecheckt hab, dass ich das ja nicht tun kann, weil ich Allianz bin und er nicht mehr in der Gruppe ist. Ich habe mich selten so geschämt für die Allianz! Er hat mir so leid getan und ich muss heute noch an ihn denken. Er wird wohl nie wieder eine mythische Instanz gehen und ich schon erst recht nicht mehr. Habe das nur wegen der Weekly Quest gemacht und dann auch noch ein dummes Item gezogen. Also alles in allem unnötig, toxisch, nervenaufreibend für nix...
Spiele schon seit 2007 heilig Priester. Kehre wow zur Zeit den Rücken den es zählt nur noch HPs und Dps was ich sehr nervig finde. In Raids fängt das auch an: wenn der Boss nach dem 2ten Versuch nicht liegt brechen wir ab. Finde das so zum kotzen. Möchte in einem Spiel Spaß haben und nicht jeden Abend gefrustet vom PC gehen. Wenn ich die Jahre mal so überfliege denke ich nicht das es besser wird. Mit jedem Addon wird es schlimmer. Danke für das Video, hast mir aus der Seele gesprochen. Einen schönen Abend an alle.
Wahre Worte. Vor allem was die doch sehr toxische Community angeht. Aber das betrifft wohl nicht nur WoW, sondern generell die Gamer Landschaft. Aber das ist leider nichts neues.. es wird nur schlimmer. Ein old school WoW Kumpel (noch aus Vanilla Zeiten), versuchte sich schon seit ein paar Addons immer mal wieder mit WoW und Dungeons / M+. Er ist absoluter Casual Gamer und bekam somit immer wieder den Zorn der Randoms in der Gruppe ab. Das hatte er nun 2, 3 Addons und nun komplett WoW für sich abgehakt. Nur weil er nicht jeden Pull als Power Pull kannte und sogar in normalen Dungeons permanent angemacht wurde, warum er nicht so oder so pullt. PvP zeichnet sich ein ähnliches Bild ab. Irgendwann haben die Spieler es geschafft sämtliche Spieler vergrault zu haben.
dieses perfektson ding hat wow für mich damals kaputt gemacht, habe SL komplett ausgesetzt und hab mich gewundert wie launisch die leute inzwischen sind,früher selbst progess gespielt, Dragonfly Gefällt mir aber echt gut bis jetzt, geare mich jetzt langsam und wird dann gerne wieder in einem entspannten umfeld raiden zu können so 2x die woche.
ja ich Fühle dich genau deswegen habe ich mit wow schon öfters aufgehört habe , war bin seit bc dabei aber die leute sind richtig Toxisch geworden hc gilde etc geh nicht mal mehr in eine gilde wobei ich lust hätte damals war es cool mal zu wipen gelache und wieder aber heute diese scheiss Skipperei und gemault Tanks leaven nur zum kotzen bin Single Spieler zur zeit
Mach mein ksm schon immer mit randoms und das funktioniert und zur skipperei das ist eine Zeit ersparnis um den Keys in einer besseren Zeit zu schaffen warum nicht 😂😂😂
Er spricht mir ja soooooo aus der Seele. Habe mein Abo tatsächlich erstmal beendet, genau aus diesen Gründen. Kein Bock mehr auf den Kram im Moment. Warte gerade nur auf Diablo, da als Casual schön in meinen Style metzeln und schnetzeln. :D
feel you! so stressig z.b als wiedereinsteiger ohne gilde/freunde die zocken. muss tank spielen um überhaupt mitgenommen zu werden. hatte in shadowlands gefühlt mehr spaß obwohl die expansion nicht so toll war. der fehler liegt im system meiner meinung nach es ist einfach zu punishig. ich liebe und hasse es zugleich aber altkuell fühlt sichs echt nicht gut an. mal gucken wie die nächste season wird evtl bin ich aucj raus 😅
Ich hab DF etwas später angefangen. Das hier beschriebene Verhalten existiert schon in normalen Dungeons. Sagst du am Anfang, dass du die Instanz nicht kennst, wirst du gekickt, oder der Tank/Heiler geht. Verkackst du ne Mechanik, weil du sie nicht kennst, nicht aus dem Abenteuerführer erlesen konntest oder so, passiert genau das hier beschriebene. Da ich darauf keinen Bock habe, hab ich bisher noch nicht mal alle Dungeons gesehen….
Das Hauptproblem ist, dass man endlich einen Key hat, den man noch brauch, baut sich eine Gruppe und dann geht alles schief, dass der Key dann depleated it...also es ist nicht das problem, dass Fehler passieren, sondern dass der Key dann runtergestuft wird. BLizz könnte das ganze Problem damit lösen, dass der Key dann einfach auf der Stufe bleibt, bis man ihn intime schafft. Schon wäre alles nicht mehr so schlimm, man beginnt mit der gleichen gruppe einfach nochmal und schon ist man eingespielter und Fehler passieren weniger und auch weniger Unmut.
Spiele auch fast nur solo, ich will Spaß und kein Stress . Stress gibt es in Real genug. Das geht inzwischen soweit das ich manche Questreihen nicht abgeschlossen habe weil am Ende ein Dungeon steht. Entweder mach ich die dann fertig wenn ich solo durch die Instanz komme, oder ich warte auf War With Inn und nehm die NPCs mit.
was für ein Farb Chaos, wie will man da als Heiler tätig sein, geschweige was erkennen, das ist wohl ein Typisches 1 Tasten Skill Wen man das Gefühl hat, nicht willkommen zu sein, heißt das die Spieler haben vergessen wo sie her kommen. Bei FF14, mal als Beispiel, ist Rummeckern, und co verpönt. Es ist sogar anders, da wird nicht gemeckert, da zeigt man sogar Verständnis. Die Spieler sind anders gestrickt als anders wo. mal ausprobieren, ist besser als WOW.
Sprichst mir aus der Seele! Auch das älter werden merkt man stark am Spielen...! Und die Leute (JUNGE)sind nur noch aggro und haben keine Zeit mehr alles nur noch BÄM BÖM BÄM ! Der spass und die Empathie haben die Leute auch nicht mehr bzw nie erfahrenen dürften wie wir....
WoW ist zum Glück auch komplett ohne m+ sehr komplex und vielfältig. HC Raiden geht auch ohne. Nur Mystischer Raid wird man halt nicht mitgenommen weil item level nicht mithalten kann ohne m+ zu zocken. Für mich kein Verlust.
Chromie,lass gut sein.Ich für meinen Teil laufe überhaupt keine Instanzen,bau meine Berufe zwar auf,aber stell nix her...baue nur auf,damit ich irgendwelche Rezepte erlernen kann um dann zu verkaufen. Ich spiele meine Char hoch,baue sie so gut wie ich meine auf und hol mir dadurch meinen Spielspaß.Ich bin farmer aller art,um was daran zu verdienen.Sammle lieber Pets,ab und ab und an kommt mal ein Mount dabei raus.Aber ich mach lieber Quests,weltquests usw,aber keine Instanzen.Daran hab ich echt Bock,auch nach fast 15 Jahre Spieldauer
ich spiel erst eine Woche und hab nur M0 gemacht.... und genau das gleiche Feeling wie du gehabt haha :D zum glück waren das aber bis auf einen immer nette Menschen das Skippern ist aber wirklich schade ... die Story oder ein Gefühl dafür geht einfach verloren. Nur noch Gear hat Sinn... Story oder Feeling? Fehlanzeige...
Man sieht aber das du von mythic wirklich nicht viel Ahnung hast und die meisten Fehler eigentlich bei dir selber liegen und nicht an mythic. Mit S2 zb werden m+ sogar normal Spieler freundlicher gestaltet als zuvor, weniger und an späteren Stufen aufgeteilte affixe ist ein großes angenehmes plus an der neuen S2 . Dazu finde ich das es in m+ gar nicht so toxisch ist klar wir man wenn man 2 mal an unnötigen Standart Effekten stirbt, vielleicht gefragt warum man so einen hohen Schlüssel läuft wenn man sich nicht auskennt . Was ja aber auch berechtigt ist, ich boxe ja auch nicht gegen Klitschko im Schwergewicht wenn ich noch nie einmal im Ring gestanden habe. M+ soll eine Herausforderung sein für Leute die Bock drauf haben und nur die sollten es auch spielen. Arena kann man ja auch nicht erfolgreich aus fun spielen, ein Ehrgeiz und Intresse sollte schon da sein so ist es ja auch in allen Dingen im Leben. Man muss sich Erfolg erarbeiten der kommt nicht von selbst .
Ich Spiel auch nur in meiner Discord-Community, nicht mal mehr in der Gilde(die ich demnächst wohl wechseln werde), weil da auch zu viel Druck herrscht m+. Ich mag wow, will aber nicht mehr so viel Zeit und Nerven ins Spiel stecken, da mir ansonsten vieles anderes im Leben entgeht und es ist sehr erholsam sich einfach mal mit neuen oder anderen Dingen zu beschäftigen und seine Energie ins RL zu stecken. Ich hab zum Glück ne Community, die 1x die Woche nen entspanntes m+ Event macht, bei dem keiner drängelt und alle chillig sind. Das macht viel mehr Spaß. Und Wow ist auch außerhalb von M+ groß genug um seine Zeit zu vertreiben. Sei es durch Mounts, Ruf oder sonstwas.
ich spiele gerne dungeons und habe es damit gelöst, dass ich nur so bis m+ 12/13 spiele .. das ist für mich locker und ohne stress spielbar. darüber hinaus... viel zu toxisch und stressig ^^
Du bringst es auf den Punkt . Zu viele meinen sie wären MDI Spieler oder man müsste so wie diese spielen und nur deren Spielweise ist die Richtige . Schade das das feature diesen Weg genommen hat .
Besonders sind die Casual klar in der Mehrheit nur A Trauen sich viele gar nicht mehr und b Gewinnen in grp immer die Lauten anstatt man die motzer kickt damit sie ihr fehlverhalten lernen. Besonders muss man sich denn stress ja gar nicht an tun mittlerweile gibt es so viele quellen gutes eq zu bekommen
da merkt man direkt du bist nen Casual und hast keine Ahnung was ab 20+ geht und was nicht bestimmte Affix Wochen sind ohne diese Skips nicht möglich da Blizzard eine absurd schlechte Zeitvorgabe hat was diese und diese InI angeht Azur ist es beste Beispiel diese schafft man OHNE diese Skips ab 20+ nicht mehr zeitlich :) also bist wohl eher du der unwissende und inkompetente Spieler hier ;)
Ich bin in einer sehr netten Gilde, die sind auch einiges an M+ gelaufen mit mir (hab erst Dezember 22 angefangen überhaupt zu spielen). Dann auf viel drängen mal mit in den Raid gegangen. Danach spontan keine Lust mehr gehabt 😅 wenn gleich gemeckert wird, weil irgendwer meint, das Viren würde am mangelnden Schaden liegen. Und für M+ wird es auch schwierig. Man wird kaum mitgenommen, wenn man mal eine Gruppe sucht, höchstens völlig overequipped. Und in der Gilde hänge ich immer 10-15 itemlevel und 4 m+ stufen hinterher. Das ist mir einfach zu anstrengend und frustrierend. Alle meckern rum, wenn es dann schwierig wird, ich hab keinen Spaß, wenn es für mich zu schwierig wird weil irgendwelche Sachen dabei sind, die auf der Stufe neu für mich sind. Und mit Randoms ist es mal so, mal so. Mal wird beim ersten Boss eine Sache nicht gekickt, Heiler verlässt die Gruppe. Und einmal hat man sich nach einem DC mit PC Neustart auch noch bedankt, dass ich wieder in den dungeon zurück bin. Würde mir mehr Menschen der zweiten Sorte wünschen. Und wenn einer schreibt, er tankt das erste Mal, und es ist sein key, so what. Dann ist das mal so, alle fangen irgendwann an. Gerade tanken und heilen macht ja erst wirklich Sinn, wenn man nicht alleine unterwegs ist.
Ich habe das Video erst jetzt mal gesehen und kann dir nur zu 100% zustimmen. Dieser "wenns nicht läuft leve ich" Karakter ist schon länger in WoW da und mich nervts total. Auch ich bin WoW Spieler der ersten Stunde und habe unmengen an Zeit in Düsterbruch und UBRS/LBRS verbracht, bevor überhaut die ersten Raids um MC oder ZG aufkahmen. Ich denke, es liegt einfach daran, dass das Spiel nun bereits eine komplette Generation überlebt hat und die neue Generation ander Onlinespiele spielt wie wir end30er/ Anfang40er es tun. Ich denke es ist ein Genarationenthema. Ich persönlich spiele aktuell meist einfache Single RPG´s oder ein bisschen New World ohne den echten Endcontent sondern einfach ein bisschen Zeitvertreiben. Beste Grüße und viel Spaß trotzdem. Deine Videos sind supi ;) weiter so
Ich kann deine Meinung nachvollziehen - ich spiele mit 2 anderen zusammen und dadurch bleibt es nicht aus, dass wir auch mit Rnds zu tun haben. Mal hast du Glück, mal hast du Pech. Ich glaube das Ziel ist es tatsächlich Leute zu finden, die genau das gleiche wollen. Wir finden skippen auch ganz schrecklich, vor allem, weil das ganz oft dann schief geht und irgendwer dann nicht mehr an der geskippten Stelle vorbei kommt. Einfach den klassischen Weg gehen und gut ist. Wir haben inzwischen ein paar Verhaltensweisen der toxischen Spieler festgestellt und filtern bereits vor der Inni aus, aber sicher sein kann man nie. Dafür haben wir letztens 2 supernette Mitspieler kennengelernt - mal sehen, vielleicht wird das dann eine feste Gruppe. Ich kann nur das Addon "Personal Blacklist" empfehlen, damit ein toxischer Spieler nur 1x die Chance hat sich gehörig daneben zu benehmen, das trägt zur Psychohygiene bei. Ansonsten die Ragequitter melden - irgendwann zahlt es sich eben nicht mehr aus, bei jeder Kleinigkeit zu gehen. Ich glaube, da muss sich jeder seinen Kosmos schaffen und die passenden Leute suchen - der freie Markt ist wirklich manchmal ...sehr speziell
den toxischen Spieler erkennst du gleich zu beginn, wenn er es nicht mal schafft beim Invite "hi" zu schreiben. da ist die basale Grundhöflichkeit noch nicht mal mehr vorhanden, selbst wenn alle anderen 1-2 mal hallo sagen und dann so garnichts von dem kommt - haben wir oft die Erfahrung gemacht, dass dieser Spieler es sich leicht macht zu gehen. Wenn er schon vor der Inni an etwas rummäkelt oder immens auf etwas beharrt - weißte gleich - der is nicht kompromissbereit und geht, sobald etwas nicht so läuft wie er es will. Die neigen dann auch dazu in der inni die ganze Zeit zu kritisieren, anstatt ihr Ding zu machen (weiß garnicht, wie man so ausführlich tippen kann, während man im Kampf so viel anderes drücken muss...?). Ganz schlimm sind die "omg"-Typen. Die Chance, dass so ein Spieler geht, wenn was nicht MDI-mäßig klappt ist recht hoch, nur leider entdeckt man die erst im Timerun. Ansonsten ist es leider schon sehr oft vorgekommen, dass russische Spieler einfach gehen, wenn es nicht perfekt läuft. Tut mir voll leid, für die russischen Spieler die das nicht tun, aber das passiert überzufällig oft.
wenn du mal 5 Minuten nicht spielen würdest und dich darauf konzentrieren würdest was du sagen willst hätte dieses Video in 5 Minuten beendet sein können.
Also ich versuche jeden Content so hoch wie es mir gelingt M+ zu spielen, einfach weil ich den Ehrgeiz und den Competition Geist habe. Ich verstehe aber auch jeden Casual-Spieler der sagt, der hat da kein Bock drauf, denn bei M+ brauchst du, vor allem mit Randoms, einen extrem langen Atem, viele Nerven und höchste Konzentration. Dass das für jemanden, der mehr Roleplay und weniger Competition (so schätze ich dich mal ein) spielt, keinen Spaß macht, verstehe ich absolut! Es ist ein extremer Unterschied ob man immer mit den gleichen Leuten M+ läuft, die VOR ALLEM, auf dem gleichen Level sind und man gemeinsam die Fortschritte erzielt. Das ist in Random Keys fast unmöglich. Aber ob du das machen möchtest, hängt von dir ab. Ich kann aber auf jeden fall deine Meinung verstehen!
Nach MOP pausiert und nun wieder angefangen, aber das ist einer der Gründe, weshalb ich kein Retail mehr zocke, sondern woltk classic da geht alles noch ganz gechillt zu. Für mich ist wow nur noch Fun Game, ich bin aus dem alter raus mit Hardcore raiden/PvP.
deshalb hab ich mich entschieden gar nicht mehr zu spielen...hatte Spaß an Dragonflight an der neue Klasse...aber der soziale Aspekt gerade an WOW oder anderen MMOs wird immer schlimmer...bin zurück zu Single RPGs und fühl mich seit langen wieder richtig zufrieden und glücklich
Wie recht zu hast :) Bin selber über 60 und hab eigentlich bis DF so bis ca. +12 gespielt, hauptsächlich mit Leuten aus der L-com. Mir macht es einfach keinen Spaß mehr, nur noch höher, schneller weiter. 100 WA's für alles, für mich ist der Spielspaß in M+ mittlerweile 0 - und ich hab für mich auch die Konsequenz gezogen es sein zu lassen. Der Streßfaktor ist mir einfach zu hoch geworden, auch die Reizüberflutung durch die ganzen Grafikeffekte, einfach too much. Ich hab bisher gedacht, mir geht es alleine so, altersbedingt, aber es scheint doch vielen Menschen ähnlich zu gehen. Vielen Dank für dieses Video :)
Ich bin mittlerweile auch 61 Jahre alt und denke oft ich bin zu alt für Wow. Ich laufe seit mindestens 5 Jahren keine M+ mehr und Rails nur noch Lfr. Es ist einfach nur noch ein eindreschen auf alle möglichen Gegner mit allem möglichen AOE und ich sehe nur noch Blitze, giftige Flächen, in denen ich als Melee oft sterbe und einen Haufen Zahlen. Im Dmg-Meter unter dem Heiler, da hat man nur noch Frust statt Spaß. Am meisten Spaß gemacht hat mir WoW- Classic.
Hab mit meiner Ex Freundin damals auch Wow gespielt und sie fand es war das beste Spiel überhaupt aber dann haben wir einmal einen dungeon gemacht und alle haben sie geflamed weil sie nicht so gut war - halt ihr erster dungeon, dann wurde sie gekickt und wollte nie mehr dungeons spielen das hat mich auch sehr traurig gemacht weil man dort ja viel guten loot bekommt und ich das mir ihr zusammen machen wollte aber bei der community ist das manchmal echt schwer neue spieler zu integrieren 🥶🥶
Verstehe dich sehr gut . Ich muss sagen,das ich nicht so ein guter Spieler bin ,und das runtergemache von Spielern zerstört jede Freude am Game . Ich gebe mir Mühe keine Fehler zu machen aber darunter leidet meine DPS . Auch finde ich das Rio System tut auch seinen Teil dazu ,das es einen noch mehr ankotzt.Du redest mir ausn Herzen.
Du sprichst mir aus der seele. M+ ist meiner meinung nach ein modus der ohne ausgleich weg kann. und ich spiele M+ schon nur mit freunden(die flamen wenigstens nicht dumm rum). Ich mag dieses durch die ini gehetze weil zeitdruck etc einfach nicht. Was meisnte wie oft ich schon gehört habe: Warum spielst du Beastmaster, marksmen ist viel besser! Ja mag ja sein.. aber der MM macht mir keinen spaß, der Bm schon. Wir haben einen in der gilde, der wechselt zu jeder season und teils auch mitten drin seinen main weil dann plotzlich klasse XY laut statistik besser ist. Ich spiele meinen BM seid mitt Woltk wo ich mit Wow angefangen habe. Ich Raide 2 mal die woche(freitags mit dem main, aktuell noch im hc bereich, samstags mit nem Twink im nhc bereich): Ich habe kein problem damit den ganezn abend an einem boss zu hocken weil der nicht fallen will.. ja manchmal ist es halt so. Ich finde W0oW ist ein spiel. Und ein Spiel sollte spaß machen und keine arbeit sein
Hab mit WoW zum ende von unserem HC progress in Gewölbe, dass Spiel macht echt kein Spaß mehr, wenn du nicht bis bist kommst mit randoms nicht weit, wenn du etwas nicht verstehst wirst geflammet. Content wird auch immer mehr mager, und Drachen ist eh nicht meins aber das ist eher persönliche Präferenz xD
Über die Probleme im Dungeon selbst kann ich gar nichts mehr sagen da ich in random gruppen nie mitgenommen wurde da mir die Wertung gefehlt hat, die ich aber ohne die runs in random gruppen nicht aufbauen konnte. So habe ich am ende komplett an WoW die Lust verloren weil es mir das gefühl gab alles unter überdurchschnittlich ist zu schlecht. Und das wurde in der Gruppensuche auch immer wieder gezeigt dass man um mitgenommen zu werden eine deutlich höhere Wertung brauchte als es der Dungeon auf der Stufe liefern würde. Alles nur noch schnell durch.
Ich bin eigentlich Ini Spieler. Eigentlich bin ich Raider. Ich spiele seit der Beta. Die Probleme die du beschreibst gibt es aber nicht erst mit m +. In wow ist was grundtoxisches seitdem es um e Sports geht und diesen Perfektionszwang. Das hat paranoide Entwicklungen wie zb Addons um meine Mitspieler zu überwachen. Toxisch ist der Lfr. Toxisch sind Raidgruppen, die permanent nur nach Heat etc. Pp. schauen. Im Hintergrund ständige Hetze über Mitspieler, offene assoziale Sprüche. Das Spiel hat mich zum Singleplayer gemacht. Genau da fühl ich mich gut. Denn Rest der Community ist es nicht wert
Ja ist richtig der erste richtige Drang nach Perfektion war meines erlebtes wissen in wotlk da weiß ich noch man sollte für ne grp in dala in der mitte stehen sein item lvl sagen und die haben sich dein gear angeschaut später reichte wenn man die ini ein hero erfolg hatte. Klar war das nicht so krass wie heute aber auch schon teils streng aber es waren andere Zeiten, da hatten sie wenigtes geduld und kannten das sterben. Heute hat man das gold locker und sterben ist undenkbar irgendwie ironie
100% Zustimmung.. das ist auch der Grund wieso ich alles alleine oder mit meinem Schatzy mache... grade Casual Gamer werden stark angegangen. Mir wurde schon oft empfohlen wenn ich dem "Stress" nicht gewachsten bin Candy Crush Saga spielen zu gehen -.- Manchmal würde ich solchen Leuten dann einfach nur eins in die Schnauze geben...
Hi genau wie du es schon angesprochen hast habe ich nach 17Jahren mit WoW aufgehört. Da bei mir der Spielspass genau deswegen voll verlohren gegangen ist.
Du hast ja soooo recht und Skips Nerven mich am meisten. Es geht doch darum, dass alle Spaß haben. Den hatte ich damals in BC am meisten. Ich kam von der Arbeit, hatte als Heal 1-2 buddies schon auf mich warteten und wir sind HCs gegangen. Rückwirkend betrachtet waren wir bestimmt keine Pros, obwohl wir das manchmal dachten wenn in TdMhc alles 1st Try lag, aber wir hatten Spaß!!!
Du sprichst mir aus dem Herzen. Leider macht das ganze so absolut keine Laune. Ich bin zwar eine Leidenschaftliche Quest-Maus, aber ich würde auch gerne mehr Dungeons spielen, auch weil man so schneller hohes Gear bekommt. Aber die letzten drei Jahre kann ich die M+ Dungeons an zwei Händen abzählen, die ich gemacht habe. Man wird geflamed... und das macht mir einfach so keinen Spaß. Meist habe ich danach das ganze Spiel beendet und dann war der Abend gelaufen.
Dann würde ich das Game verlassen, ein anderes Game suchen, versuch es mal mit FF14, hat eine langen Test Fase, du wirst sehen, das die Spieler alles andere als Toxisch sind, sind Hilfsbereit, man wartet sogar, bis man das Boss Video gesehen hat.
Kommt drauf an wie hoch der Schwierigkeitsgrad ist. Um so höher der Key ist umso ungeduldiger werden die Leute. bis Myth +5 sind die eigentlich noch ganz entspannt.
Ich hab auch mit einigen Dingen aufgehört und spiele meiste Zeit Solo online, weil mir dann nicht Leute vorschreiben wie ich spielen oder was ich machen soll.
Interessante Sichtweise. Ich komme aus dem komplett anderen Lager. Ohne M+ würde ich absolut kein WoW spielen. Der Spaß dabei kommt ganz klar davon, immer besser zu werden und vorher scheinbar unmögliche Keys irgendwann timen zu können. Man möchte also natürlich je nach der eigenen Gruppe und Affixen etc. einen möglichst effektiven Weg durch die Dungeons finden. Dazu gehört auch, die besten Trinkets und Talente usw. zu nutzen oder den ineffizienten Trash zu skippen. Da ist dann kein Platz für "gestorben an Blödsinn und freigelassen und nicht zurückkommen können" oder "ich will das schlechte Trinket spielen weil ich es cooler finde". So zumindest meine Mentalität in WoW. Das große Aber: so bin ich drauf, wenn ich Keys pushe. Ich will in meinem +26er niemandem mit einem scheiß Trinket sehen, keinen Priester der in einer Woche mit Bursting ohne Mass Dispel spielt oder vielleicht jemanden der in der kommenden Season einen CC nicht skillt, während der neue Affix Incorporeal aktiv ist. Ich tu mein Bestes, gut zu performen, das erwarte ich auch von allen anderen in meiner Grußße Ohne Dir jetzt zu nahe treten zu wollen, würde ich behaupten, dass Du nicht auch nur in Richtung +20 unterwegs warst. Das ist natürlich vollkommen in Ordnung. So eine Mentalität hat in niedrigeren Keys nichts verloren. Ich habe 3 Chars mit einer Wertung von 3000+, alle davon habe ich (abgesehen von einem Spieler aus meiner Gilde, mit dem ich sehr gerne spiele) ohne feste Gruppe gespielt, ich kenne also die PUG-Community. Gerade wenn die Charaktere frisch auf Level 70 landeten und ich anfing, über niedrige Keys zu gearen (das war alles vor 10.0.7) waren die Leute schon relativ toxisch gegenüber allem was so passierte. Da braucht man schon gefühlt einen Studienabschluss in Psychologie um die Leute davon abzuhalten, vollkommen den Verstand zu verlieren, wenn mal was schief läuft. Ändert sich tatsächlich nicht wirklich in höheren Keys, aber da hat man eine direkte Konsequenz daraus, wenn jemand Blödsinn macht (der Key ist nicht mehr in time abschließbar). In einem +10er kann man auch mit 30 Toden den Key in der Zeit abschließen. Auf sowas habe ich aber in einem +26er keine Lust und dann verlässt man halt den Key - macht ja keinen Sinn, Gear braucht niemand und das einzige, worauf es ankommt, sind die magischen Internetpunkte. Wie mit allem, dass irgendwie kompetitiv ist, kommt dann Frust hoch - jeder sucht natürlich Fehler und Gründe für einen Deplete, nur nicht bei sich selbst. In der Anonymität des Internets kommen dann auf jeden Fall auch mal Aussagen, die fragwürdig sind. Wer eine so dünne Haut hat, dass solche Kommentare nicht einfach von einem abprallen, hat durchaus die Möglichkeit, den Dungeonbrowser zu meiden. Ich bin damit "groß geworden" und wenn jemand im Internet mich oder meine Mutter oder wen auch immer beleidigt ist mir das ehrlich gesagt scheiß egal. Hab ich auch schon gemacht. Das sind ganz normale Leute die frustriert sind, dass etwas nicht funktioniert hat. Der Umgangston im Internet hat sich nunmal geändert. Wenig davon ist tatsächlich persönlich zu nehmen. Und wenn doch: wenn man jemanden für Chatmissbrauch meldet verschwindet der ganze Chatverlauf. Puff, schon ists weg und nie passiert. Ich glaube, es ist wichtig anzuerkennen, dass es eben auch eine "neue Generation" an WoW-Spielern gibt. Zu der gehöre vermutlich auch ich. Die Möglichkeit, die Hälfte des Dungeons im azurblauen Gewöble nicht spielen zu müssen, ist für mich das beste Feature aus allen Dungeons der ersten Saison. Man kann, aber man muss nicht. Sämtlicher Content, den Du da in dem Video gemacht hast, habe ich noch nicht ein einziges Mal gesehen. Ich habe kein Interesse daran, Mounts zu farmen, Berufe zu leveln, Transmog zu farmen oder was auch immer Du da gemacht hast, keine Ahnung. Ich habe sämtlichen Content, der in 10.0.7 dazukam, vollkommen ignoriert. Den Ring hab ich auf einem Char weil er ein ~5% DPS-Upgrade ist. So wie ich stellenweise mit Unglaube auf deine Aussagen in dem Video reagiert habe, ist es wohl wahrscheinlich, dass Du oder Leute, die das Spiel eben so spielen wie Du, mit Unglauben auf einiges reagieren, was ich hier schreibe (vorausgesetzt irgendjemand liest sich diese Textwand komplett durch). Blizzard hat auf jeden Fall eine unlösbare Aufgabe darin, sowohl mich, als auch Dich, vollkommen zufrieden zu stellen. Diesen Umständen entsprechend finde ich, machen sie das schon sehr gut. Bitte nimm mir nicht übel, dass ich mich freue, dass sie in Sachen M+ nicht auf "Deine Seite" der WoW-Community hören. Denn dann würde ich vermutlich über kürzer oder länger mit WoW aufhören. Ich wünsche noch viel Spaß in WoW, wie gut, dass es so vielen verschiedenen Content gibt!
Tatsächlich ist das anfängliche Gearen das schwerste, wenn du dann einmal Gear und die magischen Punkte hast, nehmen dich Leute auch gern mit. Weil es eben nur auf die Punkte ankommt, da kannst du dich sogar boosten lassen. Wenn du dich gut boosten lässt, fällt das nicht mal jemandem auf. Ich würde mir eigentlich nur wünschen, dass RIO komplett aus dem Spiel fliegt, aber den Gedanken, kann man mittlerweile verwerfen. Aber ich hab auch nicht mehr den Wettkampfgedanken von früher, mittlerweile denke ich mir so: Schaffe ich es nicht in die Top 3, brauche ich gar nicht meine Zeit darin zu verschwenden. Was bringt es einem, wenn man 'nen 24er läuft? Es juckt am Ende des Tages niemanden, ob du 'nen 24er-Intime hast oder nicht. Früher war ich aber auch so, dass ich mich total super gefühlt hab, weil ich irgendwo Top 100 war. Aber sobald du das Spiel wechselst etc. juckt es keine Sau mehr und du merkst einfach, dass du deine Lebenszeit komplett verschwendet hast xD Seit dem mache ich auch nur noch meine 20iger und alles darüber ist mir Jacke. Ich gehe mit, wenn ich gefragt werde, aber pushen, sehe ich quasi nicht ein.
Für mich ist M+ das Feature , welches mich in WoW hält. Also genau das Gegenteil zu Dir. Habe mit 2 Chars den KSM, den einen versuch ich noch auf 2400 zu pushen und gut. Deine Beweggründe kann ich nachvollziehen, muss aber sagen, das ich seit Beginn Dragonflight, vielleicht 2 toxische Gruppen erwischt habe. Der Rest der Spieler meist sehr nett. Den letzten aktiven Raid von innen war Legion. Dieses ewige Drama im DC oder TS, Lootverteilung, Pünktlichkeit ect pp, darauf habe ich keine Lust mehr. So logge ich ein, wann ich will, investiere soviel Zeit wie ich mag und bekomme vernünftigen Loot. Aber das schöne an WoW ist es ja gerade, das jeder spielen kann wie er mag.
Ich sehe das sehr ähnlich! Aber das war schon vor 15 Jahren so (von Mythic+ mal abgesehen), je nachdem mit welchen Menschen (Gilde) man zusammen gespielt hat. "Du musst dies anlegen, du musst das skillen ..."! Dann hält man sich daran und setzt Wochenlang alle Hebel in Bewegung um zu den anderen aufzuschließen und im Raid bekommst man dann das wahre Gesicht gezeigt. "JEDER verlickt sich mal, JEDER macht irgendwann einen Fehler, aber behandle mich nicht wie den letzten Deppen, nur weil WoW dein Leben zu bestimmen scheint und dein Pseudo-Pro-Gehabe raushängen lassen musst, um dich selbst besser zu fühlen". Das passiert Dir einmal, zweimal, vielleicht auch noch ein drittes Mal, bis du dir sagst:" Ey, wozu mache ich das hier gerade? Für diese art von toxischer Stimmung? Feierabend, Du nimmst die Zügel jetzt selbst in die Hand und gründest eine Gilde nach deinen Vorstellungen. Aus Zeitmangel konnte ich das dann alles leider nicht mehr machen, aber das war wie Urlaub. Auf einmal war wieder Spaß im Vordergrund. Keine "Pros" mehr, die dir den Tag versauen, nur noch lockeres Beisammensein und das Spiel mit Spaß und Ruhe genießen. Ich spiele die neuen Addons seit Legion nur noch an, um wenigstens die "Lore" mitzunehmen und einmal die neuen Gebiete zu erlebt zu haben. Progressiv, heutzutage? "No way!"
Tja, das ganze fing schon mit BfA an, hat sich durch Shadowlands gezogen. Nur noch Raider IO etc. Die Leute hatten in Legion schon keine Geduld mehr bei den Raids. Habe im ersten Quartal Shadowlands WoW endgültig verlassen. Es war eine schöne Zeit, die ich in dem Spiel verbringen konnte. Neben den Fehlern die Blizz gemacht hat, hat leider auch die Community sehr dazu beigetragen.
Mir ging dieses ganze gehetze auch dern auf die Nüsse. Hab den Anfang des addons genossen, raid auf HC clear und gut. Das minnmaxing in myth+ geb ich mir jetzt nicht mehr.
Bin durch Zufall auf dich gestoßen und gucke eigentlich kaum Videos oder Streams zu WoW. Wobei es eigentlich so das einzige Spiel ist, was ich heutzutage mit Anfang 30 noch zocke. Man könnte meinen, ich wäre drauf hängengeblieben.. :D Aber ich seh das genauso. M+ hat für mich WoW im großen Teil kaputt gemacht. Weil die Dungeons eigentlich überhaupt nicht mehr "gespielt" werden. Früher war Heroic noch wichtig, man bekommt gute Items... mit Glück vom Endboss dann das gute Epic was man möchte - wie damals in Burning Crusade. Aber M+ ist wie du schon sagst, extrem toxisch, ständig ändert sich was mit diesen "Afixen?" keine Ahnung und den Laufwegen. Deshalb bin ich in Dragonflight nicht einmal die normalen Dungeons ohne Mythic gelaufen. Weil einfach das Interesse und der Sinn dahinter fehlt... weil man sowieso nur mit M+ gutes Equipment bekommt und .... man aber nie mitgenommen wird... weil man ja keine Erfahrung hat. Das ist so dumm. Ein Erfolg oder Erfahrung zu brauchen um etwas zu machen, in dem man gerne Erfahrung sammeln will"!? WTF
Legion war das beste Addon, weil M+ neu war. Man konnte sich Fehler erlauben, man konnte rumprobieren. Heute ist gefühlt vorgegeben, was du pullen darfst und wann du deine CD's brauchst. Die Spieler zeugen von komplettem Unverständnis, wenn man eben nicht im richtigen Moment die richtigen CD's ready hat, wenn man wie du ja sagst, einen Fehler macht, vielleicht eine Fläche übersieht und oneshot stirbt. Oneshot Mechaniken an sich nehmen meiner Meinung nach komplett überhand in M+. Ich finde gut, dass es sie gibt, aber nicht bei jedem zweiten Mob oder an jeder zweiten Ecke.
Dann spiel halt keinen Content, für den du zu schlecht bist. Oder beschwere ich mich auch, dass ich nicht bei der NASA bin weil diese bösen Menschen mich da nicht wollen?
Ich verstehe das Toxische, das du hier anprangerst, ich sehe das allerdings viel mehr im Raid. Beispiel: Man geht gegen Raszageth nhc. Randomgruppe, 2/4/14, alles angenehm. Man stirbt in P1, weil man, wie ich, es nicht gewohnt ist, gegen den Pushback anzulaufen, denn DK hat mit seinem unaufhaltsamen Tod ausnahmsweise mal einen Vorteil gegenüber anderen Tanks: Er zieht den Skill und tankt munter weiter, ohne laufen zu müssen. Nun wechselt dieser BDK auf Devastation Evoker um und kann auf einmal nicht nur stehen bleiben, da er keinen Skill hat, der ihm diesen Luxus gewährt und fliegt gechillt mal von der Plattform. Scheiß Bot, fcking Noob, kick troll und was es da alles heißt. Wird dieser Try dann auch noch zum Wipe, löst sich die Gruppe wahlweise direkt auf oder man fliegt. Wegen eines Fehlers. Diese Dinge sind der Grund, warum ich nicht raide, nebst der Tatsache, dass ich zwei Kinder habe und auch lieber die Zeit mit ihnen verbringe. Fehlertoleranz ist in WoW quasi nicht mehr vorhanden, egal welcher Content, du siehst ihn mehr im M+Modus, ich eher im Raid, andere in PVP. Dennoch kann ich die Entscheidung, dich diesem unsinnigen Stress und Gegifte nicht mehr aussetzen zu wollen, wärmstens nachvollziehen, deswegen spiele ich nur ganz selten überhaupt noch Raids.
Du sprichst mir aus der Seele und ich selbst hab auch keine Lust oder Kraft mehr mich mit sozial inkompetente Spieler zu ärgern. Abo läuft aus und nach 17 Jahren WOW ist ende :D
Seh ich ähnlich M+ ist an sich geiles feature, aber der unnötige Perfektionismus in den niedrigen keys, machts mir auch kaputt. Meine idee wäre ein mix aus MoP challenge und dem was man heute hat. Blizz könnte die "Zeit" erst ab 16+ anführen, so kann man +15er mit härteren mobs und dem loot spielen ohne diesen permanenten druck. Und jeder der die challenge WIRKLICH sucht und nicht nur dumm irgnwas daher labert, der spielt eh über dem Loot cap und hat dann seine Highscore Jagd. Wäre meiner Meinung nach das beste für beide Spielertypen.
![Lp. Сердце Вселенной #60 РОЖДЕНИЕ ЛОЛОЛОШКИ [Финал] • Майнкрафт](http://i.ytimg.com/vi/YoR0pAV9FVQ/mqdefault.jpg)
Ich habe jetzt 15 Jahre WOW hinter mir , und zu meiner Anfangszeit habe ich alles mögliche mitgemacht, und jetzt bin ich ein Fun Gamer. Auch das Equipment ist mir ehrlich gesagt so ziemlich egal, ob ich jetzt dreimal oder fünfmal drauf schieße ist mir egal aber sowas von. WOW ist ein Spiel für jedermann mit unterschiedlichen Interessen.
Wen interessiert das ob die Wurst dungeons geht oder nicht?
Klingt schon sehr salty…
100% Zustimmung. Du sprichst mir aus der Seele! Über dieses Phänomen rege ich mich in WoW seit einer ganzen Weile auf. Das Schlimme daran ist, dass wenn Zeitwanderung ist, der gleiche toxische Mist in der Zeitwanderung abläuft. Ständig Skip, Geflame und Ragequit oder Kick-Vote, weil irgendwas nicht so läuft, wie es die Pro-Gamer haben wollen. Ich spiele mit meiner ganzen Familie. Also mit Spielern von 13 bis 69 Jahre. In meiner Gilde sind viele Spieler schon älter. Die können und wollen nicht alles perfekt schaffen. Daher habe ich für mich beschlossen, dass nach Mythic+0 Schluss ist. Für mich ist WoW ein Spiel zum Entspannen und kein Sport oder Wettbewerb. Aber egal wo man Kritik zu dieser Situation äußert, wird man zerrissen! Ich finde es echt gut, das Du es so auf den Punkt gebracht hast! Das schlimme daran ist, dass ich das Tempo halten könnte, da ich schon seit es WoW gibt spiele und alle Klassen bis auf den Schurken nahezu perfekt spielen kann. Ich habe nur keinen Bock darauf ständig unter Zeitdruck, wie auf der Flucht durch die Instanz zu hetzen. Das Game ist ein Zeitvertreib und kein Job für mich! Vielen Dank für dieses Video!!! Endlich sagt es mal einer!
Das könnte ich geschrieben haben
Deshalb habe ich auch aufgehört, ich mochte das gemütliche an Vanilla sehr, es war vielleicht etwas zu gemütlich, aber die Trinkpausen etc hatten irgendwie was
@@spr2265 ja die Pausen nutzte man um mit seiner Gruppe zu kommunizieren und das war mega und sollte normal sein in einem mmorpg.
@@neolusryder5162 oder man wurde auf die neueste folge allimania aufmerksam gemacht die dann nebenher im TS mitgelaufen ist 😅
Als jemand der M+ eher nach dem "push" Prinzip und mit Ehrgeiz betreibt verstehe ich persönlich deine Ansicht ehrlich gesagt nur zum Teil.
M+ ist meiner Meinung nach sehr klar definiert als content der eine Herausforderung darstellen soll eben wie auch Mythic Raiding (je nach key höhe mehr oder weniger). Niemand der gemütlich wow spielt würde sich eine Mythic Raid Gilde suchen und falls doch wahrscheinlich nicht fündig werden.
Nun mit m+ verhält sich das ganze etwas anders denn es ist ziemlich leicht sich eine m+ gruppe zu bauen oder zu suchen also kommt es sehr häufig vor dass Leute sich in keystufen begeben wo sie nunmal nichts verloren haben. Wenn du die Boss Mechanics nicht verstehst warum spielt man beispielsweise einen 18er key und wundert dich wenn Leute die Gruppe verlassen? Oder warum begibt man sich überhaupt in einen content der gewissermaßen wettbewerbsorientiert ist wenn man an dem Grundkonzept keine Freude hat?
Ich empfinde es auch nicht als fair wenn ich in einem 20er key bin und ein dd 10k dps unter dem tank steht - da gehört dann auch ein gewisser ego check dazu sich selbst einzugestehen dass man hier gerade fehl am platz ist.
Das ist nämlich meiner Meinung nach das Hauptproblem das m+ mit sich bringt. Es ist sehr einfach Leute sogar noch durch 20er keys zu ziehen darum gibt es viele leute mit keys in der tasche die deutlich über dem eigenen können liegen - aber es gehört auch ein wenig selbstreflexion der schwachen Spieler dazu sich selbst einzugestehen dass sie ihre keys nach einem run wieder herabsetzen sollten um in niedrigeren stufen zu lernen.
Finde es gut dass immer mehr Menschen diese lockere Einstellung bekommen. Dieser Druck nimmt einem nur den Spaß am gaming. Genau wie toxische Mitspieler. Das beste Gear is sowieso total überbewertet weil temporär. In ein paar Wochen kommt wieder der nächste Patch und du fängst von vorn an. Ich hab Spaß am transmog farmen, leveln, welt und story genießen. Und ganz ehrlich das beschäftigt mich mehr als genug. Hab noch ein Leben neberm Gaming.
Aber jedem das seine. Wer hardcore gamen will soll das tun aber bitte akzeptiert Leute die darauf kein Bock haben 🙏
Danke dafür. Für mich als Schichtarbeiter eliminiert sich leider der Raidcontent von selbst, daher habe ich mich tatsächlich in Richtung M+ orientiert und spiel das sogar in einer Semi festen Gruppe. Dazu vll eine kleine Anekdote: In meiner Schicht gibt es 2 Kollegen die mich nach langer Pause wieder zu WoW zurückgeholt haben, einer spielt nur Tanks und einer vornehmlich Heiler, so dass für mich der DD blieb. Das lief auch alles recht locker und wir haben uns zu Shadowlandszeiten in Richtung der +15 orientiert was relativ locker und entspannt auch von statten ging und für eine entspannte Abende sorgte. Dann kam Dragonflight und damit ein neue "festes" Mitglied in die Gruppe. Ein DD der den ganzen Tag nur WoW spielt und sonst nicht viel tut, was ja erstmal kein Problem darstellt. Anfangs wars auch weiterhin entspannt und er hat sogar blockiert die Keys immer weiter zu steigern weil er Gearen wollte, wo wir aber gerne höher gelaufen wären. Dennoch haben wir uns nach ihm gerichtet. Kaum das er aber gegeared war ging es los. Es musste immer schneller iummer höher gehen. Jetzt ist es so das ich von uns allen der einzige mit Familie bin und entsprechen etwas weniger zeit im Spiel versenke als meine Kollegen, was nie ein Problem war. Jetzt jedoch musste ich mich plötzlich regelmäßig rechtfertigen wieso ich denn keinen großen Progress mache, wieso mein Schaden im Vergleich so gering ist (mal abgesehen das meine Klasse ohnehin nicht der Top DD ist, ich also mal n neuen spielen sollte) und ob ich nicht auch mal langsam auf +20 Niveau spielen will, man will ja was erreichen. Da frag ich mich nur, was soll man denn erreichen? Unsere Gruppe wird nie auf MDI Niveau spielen, wozu soll man nach 6 Wochen +20 Spielen wenn die Season noch Monate lang läuft. Klar es gibt Ports aber die Inis wird es noch einige Jahre zu spielen geben aber kann man die Ports auch später noch holen. Wie auch immer, das Ende vom Lied war das ich mir 3 Wochen Auszeit gegönnt hab und nicht mehr mit denen gespielt hab, sogar kurz davor war zu deinstallieren obwohl ich grade erst ein 1 Jahresabo abgeschlossen hab. Als ich dann wieder kam, war er nicht mehr Online (Gründe sind mir nicht bekannt aber es sind nun schon 8 Wochen) und alles wurde wieder entspannter, mittlerweile laufe ich auch 20er mit und der ganze gemachte Stress war umsonst. Klar gibt es immer wieder Leaver und Leute die Fehler machen aber sehr selten sehe ich dann irgendwas dazu im Chat und im Zweifel wird halt blockiert. Wichtig ist nur das Gruppe wieder ganz entspannt ihre Dungeons durchzieht und am Ende GEar abfällt was alles fürs nächste wieder einfacher macht zumal wir halt auch immer die gleichen Routen laufen.
Worauf ich hinauswill ist, es kann manchmal schon eine einzelne Person den ganzen Spass am Spiel verderben, aber letztlich ist es auch die eigene Einstellung die dazu beiträgt den Content entspannt warzunehmen.
Hallo, ich bin inzwischen mit 3 chars zwischen 10-13 gelaufen, da ich h doch sehr neugierig war wie es inzwischen abläuft. Ich muss sagen das ich gestaunt habe das (Random) alles entspannter abgelaufen ist als zu Shadowlands Zeiten. (Für mich) natürlich gibt es zwischendurch immer mal einen Spieler der Unruhe in die Gruppe bringt. Auch bei einer Stammgruppe. Das kenne ich sehr gut was du erzählst . Ich habe auch eine Familie und das geht immer vor . So soll es auch sein. Deshalb hatte ich auch eine längere Spielpause eingelegt da mir alles zu anstrengend geworden ist wegen solchen Spielern. Natürlich hat jeder das Recht weiter zu kommen. Aber wichtig ist es niemals zu vergessen das hinter jeder Klasse/ Rasse xd ein Mensch steckt mit einen Privatleben einem Reallive .WoW ist ein tolles Spiel aber es sollte auch ein Spiel bleiben. Was bedeutet das es Spaß machen soll. Das bedeutet wiederum egal ob Mytisch + oder ein Raid sollte entspannt ablaufen.
ich denk mal dass du weniger toxische leute triffst weil du 20er keys läufst die grenze für toxische leute is so 15-18 weil höher kommt man nicht wenn man die fehler bei anderen sucht und sich selbst dadurch nie verbessert
zumindest ist es mir stark aufgefallen bei alt gearen und valor farmen dass man in keys so 11-18 deutlich öffter flamer trifft weil das ist so die key range wo fehler zu wipes führen können
das cap wo man weniger flamer trifft steigt auch umso länger die season geht in den ersten 4 wochen konnte man noch entspannt ohne flamer 16-18 laufen
mitterweile am ende der season trifft man schon öfter auf welche dies bis zu den 20ern geschafft haben
Ich schreibe eher selten kommentare, aber hier muss ich mal was los werden.
- M+ bis 20er Clears sind wie im raid "einfach" nur eine lernkurve, wenn du doch sagst du hast Gilde/community etc. bau dir doch was.
- du kannst Publicgruppen nicht als Vergleich nehmen.
- Ich als Main Tank kann dir nur sagen es ist scheiss egal wie und was und warum du machst, es ist eh falsch, jeder 0815er DD kanns eh besser. (steht dann aber unter dir im dps, na klar nicht eine rotation spielen können aber alle Dungeon und eventualitäten abgleichen das könne er dann).
- Stress beginnt nur bei dir selbst wenn du merkst du bist dir in Nokhud zum beispiel unsicher, ja dann laufs halt auf +11 bis es sitzt der rest ist nur ein paar mal öfter rotation drücken wegen mehr hp.
- und zwecks verzauberungen und gs, tut mir leid auch als raidlead würde ich sagen alter hier haben 19 leute alles auf schön warum sollen die deine faulheit/eitelkeit "boosten" ich bin der meinung wenn alle "schweren" content wollen, soll auch jeder sich vorbereiten.
- fehlerthema, das passiert! jeder von uns ist ein mensch ach gott was habe ich schon wegen dc´s, input lag etc. mal die timing oder gar keys versaut, ja und erklärt man das kurz entweder hat er/sie dann verständniss oder Fu** you, und wenn dann spielt man einfach nen key nochmal.
gerade in DF habe ich weniger Toxic idioten in pugs als noch in shadowlands von daher ich denke das ist eine Willenssache und nicht irgendwie Toxic Content.
das video hätte einfach 3 Minuten gehen können indem du sagst "jo leute der rotz nervt mich zu sehr, ich bin ne "faule" sau was char pflege im M+ betrifft." so ende
NEIN wie MMO Spieler es machen, alles nur irgendwie negative zusammen kratzen und bashen.
Mal etwas dazu aus der Sicht eines mythisch Raiders und Top 20 M+ Spieler (auf meiner Klasse) auf einen High-Pop-Realm.
Toxische Spieler finden sich gehäuft da wo es um was geht. (Wertung und Challenge)
Schön ist es nicht, aber das ist nun mal immer so.
Das mit dem sterben und dann releasen kann 2-3 Mal passieren, jedes weitere Mal ist Unkonzentriertheit. Wenn man sich nicht 100% auf den Content konzentrieren kann sollte man in den Momenten nicht einen Content spielen bei dem 5 konzentrierte Leute benötigt werden.
M+ ist ein Format das davon lebt, das die Dungeon-Runs perfektioniert werden. Daher gehört das probieren verschiedener Skips und Routen einfach dazu.
Mit den VZ und gerade das meckern über Skills ist natürlich bei einer M+15 total überflüssig, jeder sollte so spielen wie es Ihm persönlich Spaß macht.
Wenn man seine Klasse beherrscht ist ein Skill/Trinket das nicht den meisten Schaden macht nicht der Grund wieso ein M+ Key depletet wird.
Jeder macht mal Fehler und es gibt leider Leute, die bei dem ersten Fehler toxisch werden und anfangen zu beleidigen. Das ist einfach nur nervig und die Leute kann man getrost ignorieren.
Mit dem nächsten Punkten will ich in keiner Weise dieses toxische Verhalten gut reden oder befürworten.
Ich will einfach auf etwas hinweisen, was ich selbst wirklich oft beobachte:
Mir wird sehr sehr selten toxisch begegnet, ich beherrsche meine Klasse, gehe M+ nur wenn ich weiß ich kann die nötige Konzentration aufbringen und ich weiß ich bringe das Know-How mit (Kicks, Einsatz von Def CD's usw).
Ich beobachte toxisches Verhalten meistens nur dann, wenn ein Spieler wirklich der ausschlaggebende Grund dafür ist, dass der Key depletet/overtime wird.
M+ sind Gruppen Content und da sollte man halt nicht so unvorbereitet reingehen wie in eine Questreihe.
Wenn man zB merkt, dass man bei M+15 Keys drei mal in Folge toxisch behandelt wird, sollte man sich selbst die Frage stellen, ob man wirklich bereit ist M+15 zu spielen und den 4 anderen Spielern damit einen gefallen tut. Oder ob man nicht doch besser nochmal M+11 übt bis man die Dungeons fehlerfreier spielt.
Jetzt kann man argumentieren "Ja wir haben den Key doch intime gespielt und trotzdem war einer toxisch", aber stellt euch dann bitte doch die Frage, ob man den Key auch geschafft hätte wenn 5 Leute mit eurer Fehlerquote/Skill/DPS in dem Dungeon gewesen wären? Oftmals ist die Antwort darauf leider "Nein".
Versteht mich bitte nicht falsch.
Das ist alles kein Grund andere Spieler zu beleidigen und ich würde sowas persönlich auch niemals machen!
Aber man sollte immer im Hinterkopf behalten, dass die 4 anderen Spieler in der M+ auch ein Hobby ausüben und das meistens neben Beruf, Familie, Freunden usw.. und wenn man dann Abends 3 mal in Folge eine Person in einer M+ hat die besser 5 Stufen niedriger spielen sollten ist das frustrierend und führt leider dazu, das manche Leute toxisch reagieren.
Wenn man die grundlos toxischen Leute ausnimmt wäre das einfachste, wenn die Spieler anfangen Ihr eigenes Können besser einzuschätzen.
Wenn man in einer M+ Dungeon 10-Mal selbst verschuldet stirbt ist man nicht bereit für diese Key-Stufe.
Die einen verderben anderen den Spaß durch toxisches Verhalten. Die anderen schätzen Ihr Können falsch ein und sorgen dafür, dass Leute in den 1.5h Zock-Zeit am Abend nicht eine M+ timen und verderben dadurch Leuten den Spielspaß.
Es gibt halt immer zwei Seiten einer Medaille.
Wie gesagt, soll keine Rechtfertigung für toxisches Verhalten sein. Nur eine Beobachtung die ich als aktiver M+ Spieler gemacht habe.
Sehen halt leider 90% der Leute nicht ein, typische Argumentation ist Hobby, such Dir Freunde, ist nur ein Spiel. Leute haben bis heute leider nicht den Sinn von M+ verstanden und ich muss ehrlich sagen, dass ich M+ inzwischen ungenießbarer finde aufgrund von Leuten, die wie du sagst, sich selbst 0 einschätzen können als von toxischen Personen.
Manche Leute geben Pulls schon beim Pull auf, weil sie angeblich alles besser wissen und den Pull gar nicht erst probieren (erster Pull Azur Vault find ich da immer ganz nett).
Und ich finde, diese Art von Spieler, die wirklich scheiße sind (sorry aber da sist nunmal die Tatsache) sind für mich als entspannter M+gänger, der seine 20er weeklys einfach machen will 100% nerviger und schlimmer als irgendwelche toxischen Tryhards.
OH FUCKING YEA! 😤👌
Du sprichst mir zu 100% aus der Seele, endlich mal ein Content Creator der seinen Mund aufmacht und es so ausspricht wie es ist und ich würde fast behaupten das es einige mehr gibt, die sich aber nicht outen wollen weil Ihnen dann zu viel von Ihrer Community bzw Einkommen wegbricht.
Ich würde gerne noch viel mehr zu dem besagten Thema schreiben wie im Video erwähnt,
aber dann wird es sicher ein Harry Potter Roman werden und das ist mir dann gerade doch zu viel. ^^
Was ich aber dazu sagen kann ist, das ich das zu 100% genauso sehe wie du und jetzt gerade wieder an diesem
Punkt stehe. Ich habe gut mehr als ein halbes Jahr mit WoW Pause gemacht aus genau diesem Gründen wie die die du erwähnt hattest,
aber ich nebenbei auch noch Interesse für Game XYZ hatte. Jetzt habe ich heute wieder mit WoW angefangen weil ich einfach
einfach ein WoW Kind bin wie du, seit Tag 1 spiele ich es...ob hier und da mal eine Pause oder auch nicht.
Nun komme ich wieder Online und bekomme Nachrichten ob ich nicht hier und da bock auf Raid/M+ habe und
schon habe ich ein Gefühl von Magenscherzen bekommen. Ich weis noch, seid Legion habe ich nicht mehr richtig groß geraidet
oder M+ gespielt, hin oder wieder mal ja aber auch nur weil mir etwas an Transmog/Mount extrem gefallen hat aber mehr auch nicht.
Seit her spiele ich für mich allein und misse überhaupt nichts und habe meine Ruhe und kann alles ganz in ruhe nach meinem
Tempo so spielen wie ich es mag und daran werde ich nichts mehr dran ändern. Sicher bin ich auch bis zum gewissen Grad ein kleiner
Progresser wenn es danach geht, "oh eine neue Erweiterung kommt raus und ich will schnell leveln oder dies oder jenes" , aber das hat auch
irgendwann sein Ende, aber das ganze war für mich schon immer ein kleines Muss was mich an gute alte Zeiten erinnert. Soll aber nicht
heißen das ich einer der schnellsten sein will, ich will einfach nur mein Tempo spielen und gut ist. Dann hole ich mir noch ein Kaffee und lege
mal meine Füße hoch wo andere wiederum 50 Quests weiter sind, aber das juckt mich nicht. Irgendwann bin ich auch an diesen Punkt und gut ist.
Das einzige was ich sagen muss was mir immer wieder Spaß bereitet sind die Zeitwanderungsdungeons,
da hat man quasi noch alles so wie es einmal war, auch wenn hier oder da nicht 100% alles so ist wie man es kannte, aber das kommt dem schon sehr nahe.
Mist wieder zu viel geschrieben, auch wenn dieses Video bereits 7 Monate alt ist und ich jetzt erst zu Wort komme, liegt an der WoW Pause und dem wenigen Interesse zu dieser Zeit. ^^
liebe Grüße mein lieber Chromie
Ich stimme dir 100%ig zu.
Dazu kommt, dass ich keine Lust habe, jeden tag immer wieder, Woche für Woche, Monatelang immer die gleichen paar Dungeons zu machen.
Raids sind auch immer das gleiche, aber da hat man nicht den Zeitdruck und man unterhält sich zwischendurch mal und so.
Ich fand die Zeitrennen in MoP und WoD richtig gut. Man musste sie nicht machen. Man hat gute Belohnungen bekommen. Und sie hatten keinen Einfluss auf den eigentlichen Endgame Content. Und das wichtigste, man musste sie nicht machen. :)
Macht keinen sinn dein Text dir Is bewusst alles was du in wow tust wiederholst du zwangsläufig dauerhaft Woche für Woche Jahr für Jahr?
@@denniskirstein912
1.: Die Sinnhaftigkeit der Interpunktion. Schon mal gehört?
2.: Warum macht das keinen Sinn?
Schon im zweiten Satz gehe ich darauf ein, dass sich das relativiert und es einen Unterschied zwischen stumpfen Wiederholungen ( M+ ) und spaßigen Wiederholungen gibt.
@@Manath87du solltest niemanden verbessern, wenn du selbst kein Deutsch kannst. :(
ERGIBT Sinn. Nicht „macht“.
Vielen Dank, Chromie. Ich habe es schon im Stream mitbekommen, aber dieses Video ist noch mal eine Sache für sich. Du sprichst mir und vielen anderen aus der Seele. 🍀💚 Ich laufe auch nichts mehr, alleine wegen diesem toxischen Gehabe.
Das ist halt überall so mit den toxic wenn es um Wertung geht egal welches Spiel, selbst im Fußball ist das so.
Genau so sehe ich es auch.
Mimimi er hat in einem Spiel was Böses gesagt. Den werde ich zwar nie im Leben sehen, aber ich bin jetzt traurig mimimi
vielen dank für die klare aussage da fühlt man sich nicht mehr so allein mit der Ansicht
oh wie wahr!!!!
Klassentreffen der Senioren eben.
meine erfahrungen in m+ sind nicht die spieler die weniger gear haben und somit weniger dmg machen sondern leute die gegen gold sich haben boosten lassen ein gs von 430 haben die mechaniken nicht können weil afk boosting gear bekommen und somit nur 25k single target dps fahren und ihre klassen und affixe nicht können. Erklären ist nie ein problem kurz vor dem start und selbst wenn man nachfragt ob es fragen zu den affixen oder boss mechaniken gibt, kommt nur alles gut man weis alles. Klar skippt man in m+ weil alles auf zeit läuft und man einfach so gut und schnell durch kommen will fürs Rating (Persönlicher erfolg). Aber es stimmt auch das es viele gibt die bei einem wipe direkt leaven obwohl man es noch locker auf +1 schaffen würde. Persönlich sehe ich M+ für leute die nicht zu den üblichen Raid zeiten oder einen Raid stamm haben um Equip zu farmen und seinen char aufzubessern. Es sind 2 Seiten einer Münze auf der einen kann M+ mit den Richtigen Leuten auch freunden oder familie lustig und spaßig sein sich gegenseitig zu pushen und die andere seite das es mit Randoms einfach ein haufen dampfender Scheiße ist aber das liegt halt an den Leuten die sich am liebsten nur carrien lassen und wenn was schief läuft abhauen. Schaff ich die eine nicht in Time egal eventuell gibts noch loot eine verbesserung dann schaff ich eben die nächste in Time.
Ich habe nach 10 Jahren WoW noch nicht mal das neue AddOn gekauft . Und ich kann Dir bestätigen, daß es genau diese Zustände auch schon vor Jahren gab. Dieses Spiel produziert Stress und schlechte Laune. Brauchen wir das? Einfach Maus fallenlassen, Ende und bessere MMOs suchen, die es übrigens auch gibt!
Also genau die Punkte die dich stören an m+ sind die Punkte dich mich motivieren m+ zu spielen und mir pass machen ich schließe mich bei der Frage am ende des videos an was macht man sonst die ganze Woche in wow xD
Ja. Einfach ja. Ich seh das absolut genauso. Hab ich halt auch kein Bock drauf. Ich hab einen Kumpel mit dem ich zusammen spiele, wir sammeln Erfolge, Mounts Pets und Toys, unterstützen uns gegenseitig und fertig. Auf Wow hatte unsere Gilde langsam generell kein Bock mehr, aber wow bietet soooo viel mehr content als nur m+.....
Glaube du müsstest dir eben auch so eine zusammengewachsen Gruppe auf deinem Niveau zusammenstellen.
Mir ging es wie dir, doch hab ich zum Glück eine Gruppe gefunden mit den ich nurnoch laufen. Jeder spielt so wie er es am besten meint, die Anspannung ist gleich 0, und einer macht ansagen wie in raid.
So laufen wir jetzt 20-24 Keys und haben endlich wieder mächtig viel Spaß. Hoffe du findest ihn auch wieder!
Bin ganz deiner Meinung,habe auch wegen der Community aufgehört WoW zu spielen.Habe überwiegend M+ gespielt.
Genau dieser Zwang hat mich 2014 schon dazu gebracht WOW anders zu spielen! Spielen weil man einfach mal bock auf etwas Bestimmtes hat und mit Spielern Spaß haben, wo man sich selbst und auch Anderen mit ausprobieren was beibringt, bis es klappt. Ziehe auch gerne mal ne Weile mit neuen Spielern rum, weil ich mir selbst oft wünschen würde beim zocken mal jemanden zu treffen der seine Erfahrungen in ruhe teilt.
Dachte schon, ich wäre mit dieser Einstellung alleine :D und hab mich daher vor einiger Zeit aus Retail zurückgezogen und meinen Acc zugemacht. M+ macht aus deinen gesagten Gründen keinen Spaß mehr und ohne M+ kann man aber auch nicht mehr raiden gehen, da man sich dort ja für den Raid equippen muss...
Wenn man dann eine Zeit lang in anderen Spielen unterwegs ist, mal was verbummelt, sofort panisch schreibt "sorry sorry sorry guys!" und sofort von 3 anderen kommt "alles gut, kann passieren, macht doch nichts, no problem :-)" usw., merkt man erst mal wieder, was für ein gebranntes Kind man durch diese Zeit geworden ist.
Ich habe an sich Spaß daran, in Spielen Leistung zu zeigen und auch im Endcontent Gas zu geben - aber eher in der Form, wie raiden früher halt war. In M+ sitz ich vollkommen verkrampft und angespannt am PC, schlimmer als in meiner Abschlussprüfung damals :D Selbst mit der Stammgruppe machts keinen Spaß weil man da noch mehr nicht möchte, dass man ggf. schuld am Keyverömmeln ist. Egal wie verständnisvoll die Gruppe reagiert, man fühlt sich wie ein Versager und geknickt.
Und bevor man überhaupt rein geht, darf man erst mal wieder 5 Guides checken, ob man mit der Skillung, seinen Sockeln und VZs von gestern überhaupt noch vor die Tür gehen darf.
Dein letzter Gedanke, wie sich M+ weiterentwickeln wird sehe ich so: es wird bleiben wie es ist. Die Spieler, die damit klar kommen und es toll finden werden dabei bleiben. Und die, die es wie wir nicht gut finden, widmen sich anderen Inhalten (Collecten, Twinken usw) des Spiels oder hören auf.
Du kannst auch gear farmen ohne m+ zu machen m+ ist wenn eher für die Leute die Keim bock zu raiden haben oder keine zeit haben
WoW ist schon lange nicht mehr das was es in der Urform war, ich kann mich noch an die Stundenlangen Spielzeiten in Dungeons und Raids erinnern wo es einfach niemanden gejuckt hat wenn mann mal öfters gewipet ist. Der Fokus lag auch mehr im Sozialen und Gemeinschaftlichen Bereich miteinander etwas zu erleben, es haben sich etliche Freundschaften und Kontakte gebildet was echt sehr schön und toll war. Das heutige WoW Fokussiert sich nur noch auf Leistung und Gear was meiner Meinung nach überhaupt keinen Spaß mehr macht und auch der Grund ist warum ich und auch viele andere Leute dieses Spiel schon lange aufgegeben haben.
M+ bin ich auch schon sehr lange nicht mehr bei. Früher mythisch Geraidet da war es noch lustig. Aber mittlerweile sind einem andere Sachen einfach wichtiger geworden. WoW ist einfach die Luft raus wenn mann seit BC spielt
Ich kann es sehr gut nachvollziehen. Gerade mit den ganzen neuen skips Pro Woche, die es dann beim mdi gab, man selbst aber keine Ahnung hat wenn man es nicht geschaut hat.
Ich habe letzte Woche mein keystone Master bekommen und hatte mehr das Gefühl der Erleichterung bis zur nächsten season kein m+ mehr machen zu müssen als Freude am Mount.
Liegt wohl auch dran dass das Mount rotze ist... Raider bekommen nen coolen drachen skin, pvp eben so. M+ bekommt ne Echse die jetzt verstauben kann weil so gut wie niemand aufm Boden unterwegs ist!
@@GameToDo mag sein, wobei ich den razagath drachenskin nicht so dolle finde und man sich was besseres zusammen stellen kann.
auf den Punkt gebracht - danke dafür
Warum gebt ihr alle so viel darauf, was andere in einem online Spiel zu euch sagen, die ihr nie im Leben sehen werdet?
Spiele jetzt drei Jahre Heal, sehr oft in Random Gruppen und wurde nie angemeckert oder ähnliches. Liegt wohl an dir.
Ich habe für mich vor einigen Tagen das gleiche beschlossen, finde es lustig das ich gerade jetzt auf dieses Video stoße. Grund für mich war das ich mit meinem Twink am Anfang der 3 Woche von S3 gefragt wurde ob ich denn Ahnung von der Ini hab, (mit GS von 448 in einem 8er Key wohl gemerkt), weil ich doch kein rating habe. Wir sind super durch gekommen ohne Tote aber die Frage vom Keyholder zu Anfang brachte mich dazu über M+ an sich, und Spielspaß für mich, nachzudenken, und hab jetzt M+ an den Nagel gehängt. Freue mich das es da draußen wohl noch andere gibt die gleich denken.
Ich finde du repräsentierst einen Spirit eines WoW Spieler der meiner Ansicht nach immer weniger zu finden ist. Das Sterben in einer Ini gehört meiner Meinung nach zu dem Prinzip sich durch zu kämpfen, an der Herausforderung zu wachsen und nach ausreichend schweiß und Bemühungen zu Triumphieren. Das ist kein vergleich zu "Ich hab die in auf 5 minuten durch und alles hat Perfekt funktioniert".
Ich bin auch mit meiner Frau Solo Spieler geworden bzw wir spielen zu zweit .Questen oder Tagesquest hatten uns die letzten Jahre gereicht.Hatten auch keine lust mehr M* zu laufen aus diesen Gründen die du sagtest.Finde es nur schade das so bewertet wird von anderen Nörts^^Ich persöhnlich finde es sollte M* abgeschafft werden und zu den ursprüngen zurück wie bei Burning Crusade anfangs.Erst ein Ruf Respektvoll in normalen Dungeons erreichen bevor man HC gehen kann.Fande da war das miteinander viel besser.Sind seit ca4 Jahren auch keine Dungeons gelaufen haben trotzdem sehr viel Zeit in WoW investiert.Just for Fun halt.
Spiel auch just for fun und Laufe 15 bis 20er Keys und das just for fun 😂😂😂
je älter ein Spiele-Typ wird desto toxischer wird die Community das kann man nicht nur auf MMO beziehen .... und je älter man selber wird je gemächlicher wird man selber und hat keine Lust drauf ! und den Spruch bezieht sich nicht nur auf WoW sondern auf alle Games seit über 25 Jahre Spiele Erfahrung ....
Deswegen hab ich mit WoW komplett aufgehört. Weil es mir so gehörig auf den Zeiger ging...egal in welchen Modi, egal, welche Leute man wie sehr aufgeklärt, das man auch selbst entscheiden möchte , wie man spielen mag....aber nein. Am Ende muss es immer die Meta sein, die entscheidet....auch wenn die Spieler sagen, ja ich kann dich verstehen, hab ich auch keine Lust drauf , bla und blub. In BfA ab dem Naga-Patch aufgehört und kurz danach mit Classic angefangen. Classic war eine andere und vor allem besondere Erfahrung , aber selbst da ging es meiner Erfahrung nach nur um Min-Maxing. Egal wo man sich umhörte. Ob das die Worldbuff Meta war mit 60 oder die ach so befürchtete Trommelmeta mit 70 war , so dass jeder Leatherworking erlernen muss...es kotzte mich so sehr an, so das ich mit Ende BC aufhörte. Und ich bin sowas von geheilt von WoW. Danke nein und nie wieder. Nach 15 langen , zum Teil auch schönen Jahren trotzdem endlich weg. Keine Lust mehr anhand von Logs bewertet zu werden und ich als Mensch dabei vergessen zu werden.
das was du in dem video sagst ist auch meine meinung ich habe die selben probleme und deswegen habe ich auch mit WOW erst mal aufgehört ich bin mehr m+ spieler und komme nicht weiter es macht kein spaß mehr ich gebe dir voll und ganz recht
Ich bin da ganz deiner Meinung. Bei mir ist es aber doch noch etwas anders. Ich zum Beispiel gehe noch nicht mal mehr in Normal Raids . Dungeons überhaupt nicht mehr. Ich war immer zu schlecht für die Gruppen. Musste mir viele gemeine Dinge anhören. Irgendwann hatte ich auch genug. Bin da leider wohl auch sehr dünnhäutig. Bin seid Cataclysm dabei.
Gehöre auch dazu,bin da auch sehr dünnhäutig und als meele einer der mal ab und zu was übersieht vor aufregung in der phase! Musste mir oft in meiner gilde was anhören, wie was war denn heute los. Und meistens was das nicht mal meine schuld nur pech das ich und die mitspieler uns gekreuzt haben und ich dabei gestorben bin aber er/sie nicht. Da ich mit der Psyche eh nicht so fit bin hab ich es sein gelassen ab denn punkt wo ich in Höllenfeuerzittadelle bauch weh bekommen habe wegen ein boss und ich raids sausen gelassen habe. Ich habe aber dennoch mein weg gefunden und bin jetzt richtig casual und es macht mir immer noch spaß. Story erlebe ich halt einmal in lfr und gut ist xD
kenn ich.. ist bei mir auch so normale und hc dungeons per LFG geh ich aber noch genauso wie LFR. Aber den Chat blende ich aus.
Ich gehe schon lange keine Hero und erst recht nicht m+ Inis. Das größte Problem für mich als Melee ist dieser ganze AOE Schaden. Verliere oft das Ziel aus dem Blick und stehe dann meistens falsch. Wenn ich versuche, am Ziel zu bleiben sterbe ich in irgend einer Suppe. Viele Casts lassen sich auch selten unterbrechen. Bin die meiste Zeit alleine im Spiel unterwegs, obwohl ich in einer Gilde bin. Bis vor ca 7 Jahren habe ich noch Erfolge gejagt, aber auch das ist mittlerweile vorbei. Aber mit 61 Jahren brauche ich diesen Stress nicht mehr, den habe ich genug auf Arbeit.
Man meldet sich auch nicht für etwas an, was man nicht kann in einem Teamspiel. Was begreift man daran nicht?
@@Judianer Was man daran nicht begreifen soll? Um es zu lernen? Um neue Erfahrungen zu machen? Bessere Items? Viele Raid Bosse haben im Lfr sehr vereinfachte oder viel weniger Fähigkeiten als im Normal, Heroisch usw.
Klar schaue ich mir Guides vorher an um mich zumindest etwas vorzubereiten aber dennoch können einem immer mal Fehler passieren und ich hatte keine hilfsbereite Gilde an meiner Seite. Und bei Beleidigungen hört der Spaß auch langsam auf . So sehe ich das. Wie hast du damals angefangen? Warst du von Anfang an ein Profi?
Kann ich so nicht unterschreiben. Spiele WoW auch seit Vanilla und habe diese toxischen Erfahrung in jedem Segment des Spiels machen können. Sei es nun PVP, Raids, Dungeons, M+, Gilden, etc. Es liegt meiner Meinung nach nicht am Content sondern an den Personen die sich hinten dem Keyboard befinden. Es ist einfach nen Arsch zu sein, wenn du nen Monitor und ne Tastatur zwischen Dir und deiner Gruppe hast. Die Chance random auf solche Menschen zu treffen ist natürlich sehr hoch und vermiest einem auch mal die Stimmung, deswegen umgebe ich mich auch in Game nur mit Personen die in etwa meine Werte haben, so wie ich es im offline Modus auch machen würde.
Ich bin absoluter Casual Player und habe bisher nur einmal ein M+ Dungeon angefangen. Aber das war mir wie du sagst zu toxisch seitdem meide ich M+ Dungeons!
Nach einer m+😂😂😂😂 omg
Wahrscheinlich weil du gut reingeschissen hast. Und in einem Teamspiel, meldet man sich halt erst an, wenn man gut genug ist. Oder bist du so ignorant, dass du das Team wegen deiner Leistung runterziehen willst?
Also ich kann nur aus eigener Erfahrung sagen, dass es am schlimmsten zwischen 15-20 ist. Ab 22 wird es deutlich weniger, weil da die Spieler einfach spielen können. Wenn man dann wipt ist der key halt over und man bricht ab. So wie du redest, ist m+ einfach überhaupt nicht für dich gemacht. Wenn ich höre ich will das trinket nicht ich will das talent nicht, dann ist das meckern fehl am.platz. M+ ist kompetitiv und man muss wie im mythic raid einfach das spielen, was am besten funktioniert.
Zum Thema Skips. Ab einer bestimmten Stufe musst du die Skips machen, weil du sonst mit der Zeit nicht hinterher kommst. Klar das ist auf alles unter 20 egal, aber wieso sollte man den Skip nicht vorher schon üben bevor man 23+ läuft. Wrnn ich bis dahin alles normal spiele und auf einmal skippen soll, hab ich darin gar keine Übung. Wenn ich das mache, dann gewöhne ivh mich daran, nicht zu releasen, was einfach ein deplete bedeuten kann. Dann redest du davon, dass du nur 15 Keys gelaufen bist. Ich weiß nicht welche Stufe, aber wenn du mir keiner Erfahrung direkt in 15 läufst, stirbst und dich dann jmd flamt, kann man das durch aus verstehen. Denn jmd der 50 oder 100 Keys läuft, nicht gut ist und endlich auf 15er spielt und dann kommt da jmd der kp von der Ini hat und dann den run zerstört- den kann ich durchaus verstehen, wenn er davin genervt ist und irgendein scheiss schreibt.
Ich für mich laufe m+ einfach wegen der Herausforderung# weil man selber wachsen muss,um besser zu werden. Ich werde nie mdi Spieler sein, aber das rating zu pushen und immer besser zu werden, dass finde ich einfach cool. Ich bin jetzt bei 3k rating und klar mecker ich auch in pug Gruppen, wenn einer ein Fehler macht der da einfach nichts zu suchen hat, wie z.b beim ersten boss im Tempel am Strahl zu sterben, aber es gibt halt auch Sachen die manchmal einfach passieren und dann denk ich mir auch shit happens guter try.
m+ sollte erst auf den hohen stufen so kompetativ sein. Natürlich sollte man bei einer +20 schon minmaxen und so. Aber wenn man wegen nem "falschen" Talent in ner +3 geflamed wird ist es halt einfach affig
Bei den Punkten, dass es sehr toxische Spieler gibt (sowohl in M+/Raid) ja das stimmt, bzw es Spieler gibt, die halt nur nach Meta schauen oder nach nem Turnier (MDI/TGP) da stimm ich zu.
Aber der Rest ist relativ großer Käse. Ja man will halt einen Key in ner guten Zeit hinlegen und wenn man ne Ini hat, in welcher man seinen Key auf +2 spielen kann ,dann gibt man auch mal Gas und es werden ein paar Shortcuts genutzt. Weiß nicht wie man sich über sowas aufregen kann.
Und dann "jammerst" du, dass man dein/e EQ/VZ/Sockets beanstandet. Und das völlig zurecht, ein bisschen Charpflege gehört dazu, wenn man in nen hohen Key mitlaufen will. Und auch deine "Weigerung" sich Routen wenigstens mal angeschaut zu haben, oder die Affixe verstehen.....
Wie ein paar schon meinten, bei hohen Keys hast du halt nichts zu suchen, oder ist dann nicht deine "Welt". Such dir ne Gilde, die ähnlich zu deinem Spielstil ist und lauft dann höchstens +15 dann habter wenigstens den KSM in der Tasche und ist wenig Aufwand!
huhu danke für dein Video. Fühle das so sehr. Ich bin Generation Z und ka fühle einfach nicht immer alles perfekt und unter Druck spielen zu müssen. Ich laufe kein m+ mehr und nhc und hc macht auch kein Spaß mehr. weil viele erwarten, das du m+ zusätzlich machen musst etc. Ist mir zu zeitintensiv. Ich lvl gerne, ich farme rufe, ich quatsche gerne nebenbei übers leben etc. Das geht aber heute schwer bei Gilden, weil eben alles so auf high lvl sein muss. berufe, m+ hc etc. Und die Leute lassen es an Menschen aus die halt nicht dieses extrem Elite denken haben. Prinzipiell finde ich sowieso das m+ getrennt gehört. Also m+, raid, pvp. Lg aus Wien
classic vanilla wär ideal für dich meiner meinung nach die beste leveling experience hatte die chilligste zeit dort. hasse es auch unter druck zu spielen hab früher mythic geraidet.
Mein ding ist OpenWorld/Twinken. Das reicht mir für den Tag. Kann Dich daher voll verstehen und mir ist dadurch auch ein druck von den schultern gefallen, als ich es gelassen habe.
Genau das mache ich auch so + mogg runs und ab und zu mal ein lfr wenn der raid neu ist. Ich habe mein spaß und mein char ist auch über 400 ab denn nächsten content der jetzt auch schnell kommt so was von egal ^^
Das mache ich seit Ulduar in Leech King.
Allerdings ist das ein Problem in jedem Spiel dieser Art.
Ich bin Deiner Meinung. Sind wir froh das wow sooo viel zu bieten hat.
Du sprichst einem aus der Seele. Ich hab’s am Ende komplett gelassen. Hab bei der Arbeit und damit im Real Life genug Druck und Stress. Ich zocke um mich abzulenken und zu entspannen. Wow, wenn du mithalten willst, bietet das nicht. Dann lieber ein Diablo oder ähnliches. Habe viele Jahre wow gespielt. Hab mich verabschiedet. Denke das es vielen so geht. Hab mich am Ende garnicht mehr in eine m+ reingetraut weil ich Angst hatte einen Fehler zu machen. So sollte Spielspaß nicht sein. Dicken Daumen nach unten für das m+ System . Lg und danke für deinen Kontent
Tut mir leid aber für mich hört es sich so an als hättest du einfach Angst vor der Herausforderung. Ja M+ ist toxisch aber das ist jedes andere Online Spiel in dem man auf andere Spieler angewiesen ist auch. Und man muss ab bestimmten Key-Stufen sich auf seine Gruppenmitglieder verlassen können. Das Sie A: das beste aus ihrem Charakter herausholen (Gear, Talente) und B: die Mechaniken sauber spielen. Wer das nicht kann oder will sollte sich bei niedrigen Stufen anmelden. WoW ist nunmal nicht mehr das Spiel in dem man mit ein bisschen rumdudeln an die besten Gegenstände kommt. Und warum sollte ich Stundenlang rares Farmen wenn ich in 30min mit voller Konzentration ein BiS Item bekommen kann. Für mich ist das ein Festhalten an einem Spielprinzip welches schon vor Ewigkeiten ausgestorben ist.
Ohja, bin ganz bei dir - nur schnell, schnell - wurde in den Timewalking Dungeons schon angekackt, wenn man mal 1min länger braucht.
Darum kann ich meinen Tank nicht mehr spielen, ich hab nicht jede Ini im Kopf und der Druck der mir dann gemacht wird, ist zu groß als das es mir Spaß machen würde.
Ich spiele seit WOTLK sehr, sehr gern Healer und Ruhe mich auch etwas darauf aus, ohne mich geht nicht und ich muss mich am wenigsten stressen - kleine Fehler heile ich selbst weg oder werde wiederbelebt. Aber auch da hatte ich schon, dass ich nach 2 Fehlern gekickt wurde.
Da helfen dann meine Atemtechniken - es ist nur ein Spiel, ich zahle dafür, also will ich auch Spaß haben.
Das ganze toxsische hab ich leider auch bemerkt . Habe lange Pause gemacht und wollte wieder zu Shadowlands einsteigen , schnell fesgestellt das WoW nicht mehr das ist was es für mich einmal war . Wie du beschrieben hast " Wipe gerne " das ist alles nicht mehr vorhanden mit der Gemeinschaft in diesem MMO´s . Ist leider ein anderes Spiel geworden wie ich es in erinnerung hatte . Zeiten ändern sich wohl . Dein weg ist der richtige ,Druck und Leistung sind in der realen Welt schon so enorm da mache ich mir bestimmt keinem mehr in meiner Freizeit . Danke fürs Video hast mal ein Abo mehr .
Hallo Marcel. Echt cool, dass du dieses Video hochgeladen hast. Damit wirst du viele Spieler abholen und auch in ihrem Unmut besänftigen, so viel ist sicher.
Gerne würde ich auch etwas zu diesem Thema beitragen, weil es mich schon seit Shadowlands beschäftigt.
Bis Shadowslands war ich im M+ Bereich immer als DD-Spieler unterwegs. Phasenweise erfolgreich, dann wieder nicht, wie das halt so ist, das werden ja die klassischen M+-Spieler kennen. Wohlgemerkt, dass ich allerdings aufgrund von Arbeit, Ehe, Familie und anderen Freizeitbeschäftigungen maximal +15 gelaufen bin.
Zu Beginn von Dragonflight, habe ich mir gesagt, „komm, mach doch zur Abwechslung mal den Tank, haste Bock drauf“. 1-2 Guides angeschaut, und auch als Tank im Schnitt +15 gelaufen. Auch hier wieder mit Höhen und Tiefen. Aber war mal was anderes, ich tanke auch sehr gerne und möchte es auch „THEORETISCH“ weiterhin machen.
Und da komme ich nun zu deiner Schlussfolgerung: „Das System gibt diese Toxizität des M+-Contents her“ (sinngemäß, sorry wenn es nicht dein Originalzitat war).
Meine Antwort darauf lautet ganz klar NEIN !
Es ist ein super System. Es ist nicht perfekt, aber es macht THEORETISCH sehr viel Spaß. Aber wie so häufig trifft auch hier der Grundsatz - alles schöne, was der Mensch anfasst, geht kaputt - und das ist definitiv auch bei M+ der Fall. Und da kann das System nichts für.
Wie viel Zeit ich „verschwendet“ habe mit Spielern, die in Folge von 1-2 Wipes und/oder einen nicht befolgten Skip geleavt sind. Es müssen Stunden im zweistelligen Bereich sein. Und ich rede hier seit Beginn von Dragonflight, was noch nicht allzu lang draußen ist. Und mir ist INTIME sowas von scheiß egal. Mein Ziel ist es, den Dungeon einfach sauber und vor allem, gemeinsam zu Ende zu spielen. Ich leave NIEMALS, egal welche Rolle. Intime ist für mich nur ein Bonus, es gibt genug Keys. Und wenn meiner dadurch kaputt geht, scheiß egal. Hauptsache man kommt an. Es gibt ja schließlich auch dann LOOT.
Auch in meinen ehemaligen und gegenwärtigen Gilden nehme ich diese Toxizität deutlich wahr, leider. Und ich frage mich allmählich, WARUM. Warum sind eure Ansprüche so hoch? Es ist btw immer noch ein Game, etwas elektronisches. Und warum ausgerechnet bei M+, wo neue Mitspieler zusammenfinden sollten, anstatt sich gegenseitig runterzuziehen.
Ich bin ebenfalls müde von dieser Spielerschaft. Zur nächsten Saison habe ich keine Ziele. Ich gucke mir die Dungeon entspannt an, genieß das Setting, werde gelegentlich eine Key laufen, aber mal sehen, ab welcher Stufe die Toxizität wieder anfängt. Ich bin (nicht) gespannt.
Mein persönliches Highlight, welches ich im näheren Umfeld im Bezug auf M+ beobachten konnte, und wo ich auch die toxischen Leute immer gerne mit aufziehe, ist die Parallele M+ vs. Legion Magetower. M+ laufen sie, verbreiten ihr nerviges unangemessenes Verhalten und ziehen Spieler runter. Dann wagen sie sich an die Magetower Challenge ran, und jammern, weil sie nicht mal in die Nähe von Ende der Phase 1 kommen und geben frustriert auf, weil Blizzard es ja dort übertreibt (Tja Pech, müsst ihr halt weiter auf mich und meinen Bären und Co. schauen :D). So viel zum Thema ich kann meine Klasse spielen, weil ich ja hohe M+-Keys laufen kann. Von wegen. Und bevor das Argument kommt. Die beiden Systeme sind ohne wenn und aber miteinander zu vergleichen!
Abschließend brauchen wir für die Spieler, die gerne M+ spielen würden, aber sich dem Verhalten der toxischen M+-Sippe nicht aussetzen wollen, Single-Player-Challenges gemäß Konzepte wie Magetower und ähnlichem. Das ist aus meiner Sicht AKTUELL die einzig vernünftige Lösung. Dungeons auf Stufen einer Singe-Player-Challenge bauen. Das wäre doch mal ein mittelfristig bis langfristiges Ziel.
Du sprichst mir aus der Seele... Ich gehe gar keine M+, weil ich mich nicht traue aus den Gründen, die du genannt hast. Danke!!!
Mimose
Ich hab letzte Woche ganz aufgehört mit wow. Macht mir keinen Spaß mehr.
Als M+ kam war bei mir Feierabend mit inis und Raids. Genau wegen diesem geheult etc. Zudem kann man das ganze garnicht mehr genießen wie früher. Es war das Highlight des Tages, Abends entspannt mit Freunden inis durch zu laufen wegen irgendeinem item was man brauchte. Jetzt muss man da durch rennen wie ein geisteskranker auf Pillen damit dann evtl in der Bank ein item liegt was man brauch Könnte... nee ich finde es echt bescheiden. Entspannt mit Spaß war immer mein Ding aber das wurde leider versaut und ich renne fast komplett nur noch alleine rum und schaue was man alleine für Erfolge machen kann. Schade!! Fühle ich absolut was du meinst. 👍
Mit der Einstellung ist es wirklich besser wenn du dich von jeglichem competitive Gameplay fern hältst. Kann ich absolut verstehen. Wenn man keine Lust hat sich zu verbessern, ist das wirklich das beste! Dann störst du auch die nicht, für die die beste VZ und das beste Gear normal ist und daher darauf achten dass der Char immer auf dem besten Stand ist, weil jeder andere genauso Zeit/Gold in ihre Chars investieren, um anderen keine Last zu sein oder es zumindest zu minimieren ;)
''Hör auf etwas zu tun was dir spaß macht, weil du kein MDI-Like copy-paste skillbaum etc für nen +15 mitnimmst und dich nicht random für jedweden fehler beleidigen lassen möchtest, denn wer nicht MDI niveau anstrebt, hat im spiel/m+ nix verloren'' ..... Ist genau die toxische einstellung, die abfucked. Überzogene anforderungen stellen, um m+ keys zu laufen, die man locker mit weniger schafft.... ist toxischer mist. Man braucht btw keine BIS Vz's auf rang 3 und 10 i-lvl über dem was droppen kann um durchzukommen, wird aber oft verlangt. Meta-Waldies ohne RL sollten echt mal unter sich bleiben, statt allen leuten random wie bockige kinder beleidigungen hinterherzuwerfen. Völlig logisch das man sich mit grünem questgear nicht zum m+ anmeldet, aber wenn gs 395 für ne +5 verlangt wird, na mahlzeit, das hat nichts mit anpassen an den schwierigkeitsgrad zu tun sondern mit sündenbocksuche und gezielt gründe zum beleidigen oder mobben anderer zu finden, um sich mal 5 min als king-of-kornflakes zu fühlen. ''Wir sind the next MDI players und ihr anderen abfall, uns kings gehört das spiel und alle die nicht so sind wie wir überkids, sollen verschwinden!'' - mentalität .... ist einfach toxischer mist. und der stempel ''Competetive'' gibt niemandem das recht, mit anderen leuten schlecht umzugehen, zu drohen, zu beleidigen, zu mobben oder gar durch gezielten meldefunktionsmissbrauch leute aus dem spiel zu ekeln. aber wenn für dich beleidigung, mobbing und absolutes aufeinander rumtrampeln der geist des competetive ist, spiel COD; Fortnite, Valorant etc. da hast du dann genau was du brauchst, ohne randoms die wie menschen behandelt werden wollen ( denn wer's verteidigt, machts zu oft selber, und ja, absichtlich schroff geschrieben)
Ich war neulich zum ersten Mal in einer Mythicgruppe wegen der Weekly. In irgendeiner Instanz, wo man auf einen Drachen steigen musste um abzuheben.
Ich hatte mir vorher zufällig ein Video angeschaut, welche Instanzen man schnell gehen kann und immer wieder zurücksetzen kann. Nur daher wusste ich, dass man auf den Drachen steigen muss um abzuheben, ein Hordler in unserer Gruppe wusste das nicht. Er wurde übelst auf englisch geflamed er wär dumm und alles, bis er dann antwortete, dass er einfach ein Newbie ist und nicht weiß was er tun muss und man doch bitte aufhören soll so mit ihm zu reden. Dann wurde er schon gekickt und ich wollte ihn noch anflüstern, bis ich dann gecheckt hab, dass ich das ja nicht tun kann, weil ich Allianz bin und er nicht mehr in der Gruppe ist. Ich habe mich selten so geschämt für die Allianz! Er hat mir so leid getan und ich muss heute noch an ihn denken. Er wird wohl nie wieder eine mythische Instanz gehen und ich schon erst recht nicht mehr. Habe das nur wegen der Weekly Quest gemacht und dann auch noch ein dummes Item gezogen. Also alles in allem unnötig, toxisch, nervenaufreibend für nix...
Spiele schon seit 2007 heilig Priester. Kehre wow zur Zeit den Rücken den es zählt nur noch HPs und Dps was ich sehr nervig finde. In Raids fängt das auch an: wenn der Boss nach dem 2ten Versuch nicht liegt brechen wir ab. Finde das so zum kotzen. Möchte in einem Spiel Spaß haben und nicht jeden Abend gefrustet vom PC gehen. Wenn ich die Jahre mal so überfliege denke ich nicht das es besser wird. Mit jedem Addon wird es schlimmer. Danke für das Video, hast mir aus der Seele gesprochen. Einen schönen Abend an alle.
@ChromieDE vielen dank für dein Videos du hast das ausgesprochen was auch ich immer wieder denke was den m+ bereich angeht
Wahre Worte. Vor allem was die doch sehr toxische Community angeht. Aber das betrifft wohl nicht nur WoW, sondern generell die Gamer Landschaft.
Aber das ist leider nichts neues.. es wird nur schlimmer.
Ein old school WoW Kumpel (noch aus Vanilla Zeiten), versuchte sich schon seit ein paar Addons immer mal wieder mit WoW und Dungeons / M+. Er ist absoluter Casual Gamer und bekam somit immer wieder den Zorn der Randoms in der Gruppe ab.
Das hatte er nun 2, 3 Addons und nun komplett WoW für sich abgehakt. Nur weil er nicht jeden Pull als Power Pull kannte und sogar in normalen Dungeons permanent angemacht wurde, warum er nicht so oder so pullt. PvP zeichnet sich ein ähnliches Bild ab.
Irgendwann haben die Spieler es geschafft sämtliche Spieler vergrault zu haben.
Bei diesen Keybinds hätte ich aber auch keine Lust mehr auf M+
dieses perfektson ding hat wow für mich damals kaputt gemacht, habe SL komplett ausgesetzt und hab mich gewundert wie launisch die leute inzwischen sind,früher selbst progess gespielt, Dragonfly Gefällt mir aber echt gut bis jetzt, geare mich jetzt langsam und wird dann gerne wieder in einem entspannten umfeld raiden zu können so 2x die woche.
ja ich Fühle dich genau deswegen habe ich mit wow schon öfters aufgehört habe , war bin seit bc dabei aber die leute sind richtig Toxisch geworden hc gilde etc geh nicht mal mehr in eine gilde wobei ich lust hätte damals war es cool mal zu wipen gelache und wieder aber heute diese scheiss Skipperei und gemault Tanks leaven nur zum kotzen bin Single Spieler zur zeit
Mach mein ksm schon immer mit randoms und das funktioniert und zur skipperei das ist eine Zeit ersparnis um den Keys in einer besseren Zeit zu schaffen warum nicht 😂😂😂
Er spricht mir ja soooooo aus der Seele. Habe mein Abo tatsächlich erstmal beendet, genau aus diesen Gründen. Kein Bock mehr auf den Kram im Moment. Warte gerade nur auf Diablo, da als Casual schön in meinen Style metzeln und schnetzeln. :D
feel you! so stressig z.b als wiedereinsteiger ohne gilde/freunde die zocken. muss tank spielen um überhaupt mitgenommen zu werden. hatte in shadowlands gefühlt mehr spaß obwohl die expansion nicht so toll war. der fehler liegt im system meiner meinung nach es ist einfach zu punishig. ich liebe und hasse es zugleich aber altkuell fühlt sichs echt nicht gut an. mal gucken wie die nächste season wird evtl bin ich aucj raus 😅
Verstehe das Problem nicht. Vor allem das Argument mit der Gilde.
Ich hab DF etwas später angefangen. Das hier beschriebene Verhalten existiert schon in normalen Dungeons. Sagst du am Anfang, dass du die Instanz nicht kennst, wirst du gekickt, oder der Tank/Heiler geht. Verkackst du ne Mechanik, weil du sie nicht kennst, nicht aus dem Abenteuerführer erlesen konntest oder so, passiert genau das hier beschriebene. Da ich darauf keinen Bock habe, hab ich bisher noch nicht mal alle Dungeons gesehen….
Das Hauptproblem ist, dass man endlich einen Key hat, den man noch brauch, baut sich eine Gruppe und dann geht alles schief, dass der Key dann depleated it...also es ist nicht das problem, dass Fehler passieren, sondern dass der Key dann runtergestuft wird. BLizz könnte das ganze Problem damit lösen, dass der Key dann einfach auf der Stufe bleibt, bis man ihn intime schafft. Schon wäre alles nicht mehr so schlimm, man beginnt mit der gleichen gruppe einfach nochmal und schon ist man eingespielter und Fehler passieren weniger und auch weniger Unmut.
Spiele auch fast nur solo, ich will Spaß und kein Stress . Stress gibt es in Real genug. Das geht inzwischen soweit das ich manche Questreihen nicht abgeschlossen habe weil am Ende ein Dungeon steht. Entweder mach ich die dann fertig wenn ich solo durch die Instanz komme, oder ich warte auf War With Inn und nehm die NPCs mit.
M+ ging Immer noch erst in Legion los davor waren es challanhe Mode bzw. Prüfung der Tapferkeit mit Bronze Silber Gold und unendlich Wellen.
was für ein Farb Chaos, wie will man da als Heiler tätig sein, geschweige was erkennen, das ist wohl ein Typisches 1 Tasten Skill
Wen man das Gefühl hat, nicht willkommen zu sein, heißt das die Spieler haben vergessen wo sie her kommen.
Bei FF14, mal als Beispiel, ist Rummeckern, und co verpönt. Es ist sogar anders, da wird nicht gemeckert, da zeigt man sogar Verständnis.
Die Spieler sind anders gestrickt als anders wo. mal ausprobieren, ist besser als WOW.
Sprichst mir aus der Seele! Auch das älter werden merkt man stark am Spielen...! Und die Leute (JUNGE)sind nur noch aggro und haben keine Zeit mehr alles nur noch BÄM BÖM BÄM ! Der spass und die Empathie haben die Leute auch nicht mehr bzw nie erfahrenen dürften wie wir....
WoW ist zum Glück auch komplett ohne m+ sehr komplex und vielfältig.
HC Raiden geht auch ohne. Nur Mystischer Raid wird man halt nicht mitgenommen weil item level nicht mithalten kann ohne m+ zu zocken. Für mich kein Verlust.
Chromie,lass gut sein.Ich für meinen Teil laufe überhaupt keine Instanzen,bau meine Berufe zwar auf,aber stell nix her...baue nur auf,damit ich irgendwelche Rezepte erlernen kann um dann zu verkaufen. Ich spiele meine Char hoch,baue sie so gut wie ich meine auf und hol mir dadurch meinen Spielspaß.Ich bin farmer aller art,um was daran zu verdienen.Sammle lieber Pets,ab und ab und an kommt mal ein Mount dabei raus.Aber ich mach lieber Quests,weltquests usw,aber keine Instanzen.Daran hab ich echt Bock,auch nach fast 15 Jahre Spieldauer
ich spiel erst eine Woche und hab nur M0 gemacht.... und genau das gleiche Feeling wie du gehabt haha :D zum glück waren das aber bis auf einen immer nette Menschen das Skippern ist aber wirklich schade ... die Story oder ein Gefühl dafür geht einfach verloren. Nur noch Gear hat Sinn... Story oder Feeling? Fehlanzeige...
Du sprichst mir aus der Seele bin auch nur noch Single Player
Man sieht aber das du von mythic wirklich nicht viel Ahnung hast und die meisten Fehler eigentlich bei dir selber liegen und nicht an mythic.
Mit S2 zb werden m+ sogar normal Spieler freundlicher gestaltet als zuvor, weniger und an späteren Stufen aufgeteilte affixe ist ein großes angenehmes plus an der neuen S2 . Dazu finde ich das es in m+ gar nicht so toxisch ist klar wir man wenn man 2 mal an unnötigen Standart Effekten stirbt, vielleicht gefragt warum man so einen hohen Schlüssel läuft wenn man sich nicht auskennt .
Was ja aber auch berechtigt ist, ich boxe ja auch nicht gegen Klitschko im Schwergewicht wenn ich noch nie einmal im Ring gestanden habe.
M+ soll eine Herausforderung sein für Leute die Bock drauf haben und nur die sollten es auch spielen. Arena kann man ja auch nicht erfolgreich aus fun spielen, ein Ehrgeiz und Intresse sollte schon da sein so ist es ja auch in allen Dingen im Leben. Man muss sich Erfolg erarbeiten der kommt nicht von selbst .
Ich Spiel auch nur in meiner Discord-Community, nicht mal mehr in der Gilde(die ich demnächst wohl wechseln werde), weil da auch zu viel Druck herrscht m+. Ich mag wow, will aber nicht mehr so viel Zeit und Nerven ins Spiel stecken, da mir ansonsten vieles anderes im Leben entgeht und es ist sehr erholsam sich einfach mal mit neuen oder anderen Dingen zu beschäftigen und seine Energie ins RL zu stecken. Ich hab zum Glück ne Community, die 1x die Woche nen entspanntes m+ Event macht, bei dem keiner drängelt und alle chillig sind. Das macht viel mehr Spaß. Und Wow ist auch außerhalb von M+ groß genug um seine Zeit zu vertreiben. Sei es durch Mounts, Ruf oder sonstwas.
ich spiele gerne dungeons und habe es damit gelöst, dass ich nur so bis m+ 12/13 spiele .. das ist für mich locker und ohne stress spielbar.
darüber hinaus... viel zu toxisch und stressig ^^
Du bringst es auf den Punkt . Zu viele meinen sie wären MDI Spieler oder man müsste so wie diese spielen und nur deren Spielweise ist die Richtige . Schade das das feature diesen Weg genommen hat .
Besonders sind die Casual klar in der Mehrheit nur A Trauen sich viele gar nicht mehr und b Gewinnen in grp immer die Lauten anstatt man die motzer kickt damit sie ihr fehlverhalten lernen. Besonders muss man sich denn stress ja gar nicht an tun mittlerweile gibt es so viele quellen gutes eq zu bekommen
da merkt man direkt du bist nen Casual und hast keine Ahnung was ab 20+ geht und was nicht bestimmte Affix Wochen sind ohne diese Skips nicht möglich da Blizzard eine absurd schlechte Zeitvorgabe hat was diese und diese InI angeht Azur ist es beste Beispiel diese schafft man OHNE diese Skips ab 20+ nicht mehr zeitlich :) also bist wohl eher du der unwissende und inkompetente Spieler hier ;)
Ich bin in einer sehr netten Gilde, die sind auch einiges an M+ gelaufen mit mir (hab erst Dezember 22 angefangen überhaupt zu spielen). Dann auf viel drängen mal mit in den Raid gegangen. Danach spontan keine Lust mehr gehabt 😅 wenn gleich gemeckert wird, weil irgendwer meint, das Viren würde am mangelnden Schaden liegen. Und für M+ wird es auch schwierig. Man wird kaum mitgenommen, wenn man mal eine Gruppe sucht, höchstens völlig overequipped. Und in der Gilde hänge ich immer 10-15 itemlevel und 4 m+ stufen hinterher. Das ist mir einfach zu anstrengend und frustrierend. Alle meckern rum, wenn es dann schwierig wird, ich hab keinen Spaß, wenn es für mich zu schwierig wird weil irgendwelche Sachen dabei sind, die auf der Stufe neu für mich sind.
Und mit Randoms ist es mal so, mal so. Mal wird beim ersten Boss eine Sache nicht gekickt, Heiler verlässt die Gruppe. Und einmal hat man sich nach einem DC mit PC Neustart auch noch bedankt, dass ich wieder in den dungeon zurück bin. Würde mir mehr Menschen der zweiten Sorte wünschen. Und wenn einer schreibt, er tankt das erste Mal, und es ist sein key, so what. Dann ist das mal so, alle fangen irgendwann an. Gerade tanken und heilen macht ja erst wirklich Sinn, wenn man nicht alleine unterwegs ist.
Ich habe das Video erst jetzt mal gesehen und kann dir nur zu 100% zustimmen. Dieser "wenns nicht läuft leve ich" Karakter ist schon länger in WoW da und mich nervts total. Auch ich bin WoW Spieler der ersten Stunde und habe unmengen an Zeit in Düsterbruch und UBRS/LBRS verbracht, bevor überhaut die ersten Raids um MC oder ZG aufkahmen. Ich denke, es liegt einfach daran, dass das Spiel nun bereits eine komplette Generation überlebt hat und die neue Generation ander Onlinespiele spielt wie wir end30er/ Anfang40er es tun. Ich denke es ist ein Genarationenthema. Ich persönlich spiele aktuell meist einfache Single RPG´s oder ein bisschen New World ohne den echten Endcontent sondern einfach ein bisschen Zeitvertreiben. Beste Grüße und viel Spaß trotzdem. Deine Videos sind supi ;) weiter so
Ich kann deine Meinung nachvollziehen - ich spiele mit 2 anderen zusammen und dadurch bleibt es nicht aus, dass wir auch mit Rnds zu tun haben. Mal hast du Glück, mal hast du Pech. Ich glaube das Ziel ist es tatsächlich Leute zu finden, die genau das gleiche wollen. Wir finden skippen auch ganz schrecklich, vor allem, weil das ganz oft dann schief geht und irgendwer dann nicht mehr an der geskippten Stelle vorbei kommt. Einfach den klassischen Weg gehen und gut ist. Wir haben inzwischen ein paar Verhaltensweisen der toxischen Spieler festgestellt und filtern bereits vor der Inni aus, aber sicher sein kann man nie. Dafür haben wir letztens 2 supernette Mitspieler kennengelernt - mal sehen, vielleicht wird das dann eine feste Gruppe. Ich kann nur das Addon "Personal Blacklist" empfehlen, damit ein toxischer Spieler nur 1x die Chance hat sich gehörig daneben zu benehmen, das trägt zur Psychohygiene bei. Ansonsten die Ragequitter melden - irgendwann zahlt es sich eben nicht mehr aus, bei jeder Kleinigkeit zu gehen. Ich glaube, da muss sich jeder seinen Kosmos schaffen und die passenden Leute suchen - der freie Markt ist wirklich manchmal ...sehr speziell
den toxischen Spieler erkennst du gleich zu beginn, wenn er es nicht mal schafft beim Invite "hi" zu schreiben. da ist die basale Grundhöflichkeit noch nicht mal mehr vorhanden, selbst wenn alle anderen 1-2 mal hallo sagen und dann so garnichts von dem kommt - haben wir oft die Erfahrung gemacht, dass dieser Spieler es sich leicht macht zu gehen. Wenn er schon vor der Inni an etwas rummäkelt oder immens auf etwas beharrt - weißte gleich - der is nicht kompromissbereit und geht, sobald etwas nicht so läuft wie er es will. Die neigen dann auch dazu in der inni die ganze Zeit zu kritisieren, anstatt ihr Ding zu machen (weiß garnicht, wie man so ausführlich tippen kann, während man im Kampf so viel anderes drücken muss...?). Ganz schlimm sind die "omg"-Typen. Die Chance, dass so ein Spieler geht, wenn was nicht MDI-mäßig klappt ist recht hoch, nur leider entdeckt man die erst im Timerun. Ansonsten ist es leider schon sehr oft vorgekommen, dass russische Spieler einfach gehen, wenn es nicht perfekt läuft. Tut mir voll leid, für die russischen Spieler die das nicht tun, aber das passiert überzufällig oft.
wenn du mal 5 Minuten nicht spielen würdest und dich darauf konzentrieren würdest was du sagen willst hätte dieses Video in 5 Minuten beendet sein können.
Also ich versuche jeden Content so hoch wie es mir gelingt M+ zu spielen, einfach weil ich den Ehrgeiz und den Competition Geist habe. Ich verstehe aber auch jeden Casual-Spieler der sagt, der hat da kein Bock drauf, denn bei M+ brauchst du, vor allem mit Randoms, einen extrem langen Atem, viele Nerven und höchste Konzentration. Dass das für jemanden, der mehr Roleplay und weniger Competition (so schätze ich dich mal ein) spielt, keinen Spaß macht, verstehe ich absolut! Es ist ein extremer Unterschied ob man immer mit den gleichen Leuten M+ läuft, die VOR ALLEM, auf dem gleichen Level sind und man gemeinsam die Fortschritte erzielt. Das ist in Random Keys fast unmöglich. Aber ob du das machen möchtest, hängt von dir ab. Ich kann aber auf jeden fall deine Meinung verstehen!
Nach MOP pausiert und nun wieder angefangen, aber das ist einer der Gründe, weshalb ich kein Retail mehr zocke, sondern woltk classic da geht alles noch ganz gechillt zu. Für mich ist wow nur noch Fun Game, ich bin aus dem alter raus mit Hardcore raiden/PvP.
deshalb hab ich mich entschieden gar nicht mehr zu spielen...hatte Spaß an Dragonflight an der neue Klasse...aber der soziale Aspekt gerade an WOW oder anderen MMOs wird immer schlimmer...bin zurück zu Single RPGs und fühl mich seit langen wieder richtig zufrieden und glücklich
Wie recht zu hast :) Bin selber über 60 und hab eigentlich bis DF so bis ca. +12 gespielt, hauptsächlich mit Leuten aus der L-com. Mir macht es einfach keinen Spaß mehr, nur noch höher, schneller weiter. 100 WA's für alles, für mich ist der Spielspaß in M+ mittlerweile 0 - und ich hab für mich auch die Konsequenz gezogen es sein zu lassen.
Der Streßfaktor ist mir einfach zu hoch geworden, auch die Reizüberflutung durch die ganzen Grafikeffekte, einfach too much.
Ich hab bisher gedacht, mir geht es alleine so, altersbedingt, aber es scheint doch vielen Menschen ähnlich zu gehen.
Vielen Dank für dieses Video :)
Ich bin mittlerweile auch 61 Jahre alt und denke oft ich bin zu alt für Wow. Ich laufe seit mindestens 5 Jahren keine M+ mehr und Rails nur noch Lfr. Es ist einfach nur noch ein eindreschen auf alle möglichen Gegner mit allem möglichen AOE und ich sehe nur noch Blitze, giftige Flächen, in denen ich als Melee oft sterbe und einen Haufen Zahlen. Im Dmg-Meter unter dem Heiler, da hat man nur noch Frust statt Spaß. Am meisten Spaß gemacht hat mir WoW- Classic.
Hab mit meiner Ex Freundin damals auch Wow gespielt und sie fand es war das beste Spiel überhaupt aber dann haben wir einmal einen dungeon gemacht und alle haben sie geflamed weil sie nicht so gut war - halt ihr erster dungeon, dann wurde sie gekickt und wollte nie mehr dungeons spielen das hat mich auch sehr traurig gemacht weil man dort ja viel guten loot bekommt und ich das mir ihr zusammen machen wollte aber bei der community ist das manchmal echt schwer neue spieler zu integrieren 🥶🥶
Man kann ja ohne übung auch nicht besser werden
Deswegen gibt es nhc hc und myth dazu guides ....... und einfach so wird man such net gekickt oder man macht einfach eigene gruppe
Verstehe dich sehr gut . Ich muss sagen,das ich nicht so ein guter Spieler bin ,und das runtergemache von Spielern zerstört jede Freude am Game . Ich gebe mir Mühe keine Fehler zu machen aber darunter leidet meine DPS . Auch finde ich das Rio System tut auch seinen Teil dazu ,das es einen noch mehr ankotzt.Du redest mir ausn Herzen.
Dann probier halt classic aus oder geh eher zu FF14 die haben beide eine entspannte Community ;) letzteres hat sogar eine recht gute Story.
Du sprichst mir aus der seele. M+ ist meiner meinung nach ein modus der ohne ausgleich weg kann. und ich spiele M+ schon nur mit freunden(die flamen wenigstens nicht dumm rum).
Ich mag dieses durch die ini gehetze weil zeitdruck etc einfach nicht.
Was meisnte wie oft ich schon gehört habe: Warum spielst du Beastmaster, marksmen ist viel besser!
Ja mag ja sein.. aber der MM macht mir keinen spaß, der Bm schon. Wir haben einen in der gilde, der wechselt zu jeder season und teils auch mitten drin seinen main weil dann plotzlich klasse XY laut statistik besser ist.
Ich spiele meinen BM seid mitt Woltk wo ich mit Wow angefangen habe.
Ich Raide 2 mal die woche(freitags mit dem main, aktuell noch im hc bereich, samstags mit nem Twink im nhc bereich): Ich habe kein problem damit den ganezn abend an einem boss zu hocken weil der nicht fallen will.. ja manchmal ist es halt so.
Ich finde W0oW ist ein spiel. Und ein Spiel sollte spaß machen und keine arbeit sein
Hab mit WoW zum ende von unserem HC progress in Gewölbe, dass Spiel macht echt kein Spaß mehr, wenn du nicht bis bist kommst mit randoms nicht weit, wenn du etwas nicht verstehst wirst geflammet. Content wird auch immer mehr mager, und Drachen ist eh nicht meins aber das ist eher persönliche Präferenz xD
Über die Probleme im Dungeon selbst kann ich gar nichts mehr sagen da ich in random gruppen nie mitgenommen wurde da mir die Wertung gefehlt hat, die ich aber ohne die runs in random gruppen nicht aufbauen konnte.
So habe ich am ende komplett an WoW die Lust verloren weil es mir das gefühl gab alles unter überdurchschnittlich ist zu schlecht.
Und das wurde in der Gruppensuche auch immer wieder gezeigt dass man um mitgenommen zu werden eine deutlich höhere Wertung brauchte als es der Dungeon auf der Stufe liefern würde.
Alles nur noch schnell durch.
ich liebe m+, kürzer als raids, trotzdem gutes eqip bekommen. Super sache
so siehts aus :)
Ich bin eigentlich Ini Spieler. Eigentlich bin ich Raider. Ich spiele seit der Beta. Die Probleme die du beschreibst gibt es aber nicht erst mit m +. In wow ist was grundtoxisches seitdem es um e Sports geht und diesen Perfektionszwang. Das hat paranoide Entwicklungen wie zb Addons um meine Mitspieler zu überwachen. Toxisch ist der Lfr. Toxisch sind Raidgruppen, die permanent nur nach Heat etc. Pp. schauen. Im Hintergrund ständige Hetze über Mitspieler, offene assoziale Sprüche. Das Spiel hat mich zum Singleplayer gemacht. Genau da fühl ich mich gut. Denn Rest der Community ist es nicht wert
Ja ist richtig der erste richtige Drang nach Perfektion war meines erlebtes wissen in wotlk da weiß ich noch man sollte für ne grp in dala in der mitte stehen sein item lvl sagen und die haben sich dein gear angeschaut später reichte wenn man die ini ein hero erfolg hatte. Klar war das nicht so krass wie heute aber auch schon teils streng aber es waren andere Zeiten, da hatten sie wenigtes geduld und kannten das sterben.
Heute hat man das gold locker und sterben ist undenkbar irgendwie ironie
100% Zustimmung.. das ist auch der Grund wieso ich alles alleine oder mit meinem Schatzy mache... grade Casual Gamer werden stark angegangen. Mir wurde schon oft empfohlen wenn ich dem "Stress" nicht gewachsten bin Candy Crush Saga spielen zu gehen -.- Manchmal würde ich solchen Leuten dann einfach nur eins in die Schnauze geben...
Hi genau wie du es schon angesprochen hast habe ich nach 17Jahren mit WoW aufgehört. Da bei mir der Spielspass genau deswegen voll verlohren gegangen ist.
Du hast ja soooo recht und Skips Nerven mich am meisten. Es geht doch darum, dass alle Spaß haben. Den hatte ich damals in BC am meisten. Ich kam von der Arbeit, hatte als Heal 1-2 buddies schon auf mich warteten und wir sind HCs gegangen. Rückwirkend betrachtet waren wir bestimmt keine Pros, obwohl wir das manchmal dachten wenn in TdMhc alles 1st Try lag, aber wir hatten Spaß!!!
Skipps haben halt ihren sinn um bei einem Keys mehr zeit rauszuholen
Du sprichst mir aus dem Herzen. Leider macht das ganze so absolut keine Laune. Ich bin zwar eine Leidenschaftliche Quest-Maus, aber ich würde auch gerne mehr Dungeons spielen, auch weil man so schneller hohes Gear bekommt. Aber die letzten drei Jahre kann ich die M+ Dungeons an zwei Händen abzählen, die ich gemacht habe. Man wird geflamed... und das macht mir einfach so keinen Spaß. Meist habe ich danach das ganze Spiel beendet und dann war der Abend gelaufen.
Dann würde ich das Game verlassen, ein anderes Game suchen, versuch es mal mit FF14, hat eine langen Test Fase, du wirst sehen, das die Spieler alles andere als Toxisch sind, sind Hilfsbereit, man wartet sogar, bis man das Boss Video gesehen hat.
Kommt drauf an wie hoch der Schwierigkeitsgrad ist. Um so höher der Key ist umso ungeduldiger werden die Leute. bis Myth +5 sind die eigentlich noch ganz entspannt.
Ich hab auch mit einigen Dingen aufgehört und spiele meiste Zeit Solo online, weil mir dann nicht Leute vorschreiben wie ich spielen oder was ich machen soll.
Interessante Sichtweise. Ich komme aus dem komplett anderen Lager. Ohne M+ würde ich absolut kein WoW spielen. Der Spaß dabei kommt ganz klar davon, immer besser zu werden und vorher scheinbar unmögliche Keys irgendwann timen zu können. Man möchte also natürlich je nach der eigenen Gruppe und Affixen etc. einen möglichst effektiven Weg durch die Dungeons finden. Dazu gehört auch, die besten Trinkets und Talente usw. zu nutzen oder den ineffizienten Trash zu skippen. Da ist dann kein Platz für "gestorben an Blödsinn und freigelassen und nicht zurückkommen können" oder "ich will das schlechte Trinket spielen weil ich es cooler finde". So zumindest meine Mentalität in WoW.
Das große Aber: so bin ich drauf, wenn ich Keys pushe. Ich will in meinem +26er niemandem mit einem scheiß Trinket sehen, keinen Priester der in einer Woche mit Bursting ohne Mass Dispel spielt oder vielleicht jemanden der in der kommenden Season einen CC nicht skillt, während der neue Affix Incorporeal aktiv ist. Ich tu mein Bestes, gut zu performen, das erwarte ich auch von allen anderen in meiner Grußße
Ohne Dir jetzt zu nahe treten zu wollen, würde ich behaupten, dass Du nicht auch nur in Richtung +20 unterwegs warst. Das ist natürlich vollkommen in Ordnung. So eine Mentalität hat in niedrigeren Keys nichts verloren. Ich habe 3 Chars mit einer Wertung von 3000+, alle davon habe ich (abgesehen von einem Spieler aus meiner Gilde, mit dem ich sehr gerne spiele) ohne feste Gruppe gespielt, ich kenne also die PUG-Community. Gerade wenn die Charaktere frisch auf Level 70 landeten und ich anfing, über niedrige Keys zu gearen (das war alles vor 10.0.7) waren die Leute schon relativ toxisch gegenüber allem was so passierte. Da braucht man schon gefühlt einen Studienabschluss in Psychologie um die Leute davon abzuhalten, vollkommen den Verstand zu verlieren, wenn mal was schief läuft. Ändert sich tatsächlich nicht wirklich in höheren Keys, aber da hat man eine direkte Konsequenz daraus, wenn jemand Blödsinn macht (der Key ist nicht mehr in time abschließbar). In einem +10er kann man auch mit 30 Toden den Key in der Zeit abschließen. Auf sowas habe ich aber in einem +26er keine Lust und dann verlässt man halt den Key - macht ja keinen Sinn, Gear braucht niemand und das einzige, worauf es ankommt, sind die magischen Internetpunkte.
Wie mit allem, dass irgendwie kompetitiv ist, kommt dann Frust hoch - jeder sucht natürlich Fehler und Gründe für einen Deplete, nur nicht bei sich selbst. In der Anonymität des Internets kommen dann auf jeden Fall auch mal Aussagen, die fragwürdig sind. Wer eine so dünne Haut hat, dass solche Kommentare nicht einfach von einem abprallen, hat durchaus die Möglichkeit, den Dungeonbrowser zu meiden. Ich bin damit "groß geworden" und wenn jemand im Internet mich oder meine Mutter oder wen auch immer beleidigt ist mir das ehrlich gesagt scheiß egal. Hab ich auch schon gemacht. Das sind ganz normale Leute die frustriert sind, dass etwas nicht funktioniert hat. Der Umgangston im Internet hat sich nunmal geändert. Wenig davon ist tatsächlich persönlich zu nehmen. Und wenn doch: wenn man jemanden für Chatmissbrauch meldet verschwindet der ganze Chatverlauf. Puff, schon ists weg und nie passiert.
Ich glaube, es ist wichtig anzuerkennen, dass es eben auch eine "neue Generation" an WoW-Spielern gibt. Zu der gehöre vermutlich auch ich. Die Möglichkeit, die Hälfte des Dungeons im azurblauen Gewöble nicht spielen zu müssen, ist für mich das beste Feature aus allen Dungeons der ersten Saison. Man kann, aber man muss nicht. Sämtlicher Content, den Du da in dem Video gemacht hast, habe ich noch nicht ein einziges Mal gesehen. Ich habe kein Interesse daran, Mounts zu farmen, Berufe zu leveln, Transmog zu farmen oder was auch immer Du da gemacht hast, keine Ahnung. Ich habe sämtlichen Content, der in 10.0.7 dazukam, vollkommen ignoriert. Den Ring hab ich auf einem Char weil er ein ~5% DPS-Upgrade ist.
So wie ich stellenweise mit Unglaube auf deine Aussagen in dem Video reagiert habe, ist es wohl wahrscheinlich, dass Du oder Leute, die das Spiel eben so spielen wie Du, mit Unglauben auf einiges reagieren, was ich hier schreibe (vorausgesetzt irgendjemand liest sich diese Textwand komplett durch). Blizzard hat auf jeden Fall eine unlösbare Aufgabe darin, sowohl mich, als auch Dich, vollkommen zufrieden zu stellen. Diesen Umständen entsprechend finde ich, machen sie das schon sehr gut. Bitte nimm mir nicht übel, dass ich mich freue, dass sie in Sachen M+ nicht auf "Deine Seite" der WoW-Community hören. Denn dann würde ich vermutlich über kürzer oder länger mit WoW aufhören.
Ich wünsche noch viel Spaß in WoW, wie gut, dass es so vielen verschiedenen Content gibt!
Tatsächlich ist das anfängliche Gearen das schwerste, wenn du dann einmal Gear und die magischen Punkte hast, nehmen dich Leute auch gern mit. Weil es eben nur auf die Punkte ankommt, da kannst du dich sogar boosten lassen. Wenn du dich gut boosten lässt, fällt das nicht mal jemandem auf.
Ich würde mir eigentlich nur wünschen, dass RIO komplett aus dem Spiel fliegt, aber den Gedanken, kann man mittlerweile verwerfen.
Aber ich hab auch nicht mehr den Wettkampfgedanken von früher, mittlerweile denke ich mir so: Schaffe ich es nicht in die Top 3, brauche ich gar nicht meine Zeit darin zu verschwenden. Was bringt es einem, wenn man 'nen 24er läuft? Es juckt am Ende des Tages niemanden, ob du 'nen 24er-Intime hast oder nicht.
Früher war ich aber auch so, dass ich mich total super gefühlt hab, weil ich irgendwo Top 100 war. Aber sobald du das Spiel wechselst etc. juckt es keine Sau mehr und du merkst einfach, dass du deine Lebenszeit komplett verschwendet hast xD
Seit dem mache ich auch nur noch meine 20iger und alles darüber ist mir Jacke. Ich gehe mit, wenn ich gefragt werde, aber pushen, sehe ich quasi nicht ein.
@@sweetdeal8951 jeder der mit RaiderIO umgehen kann, wird sofort sehen ob jemand geboostet wurde oder nicht. Dazu braucht es lediglich 1 Klick
Für mich ist M+ das Feature , welches mich in WoW hält.
Also genau das Gegenteil zu Dir.
Habe mit 2 Chars den KSM, den einen versuch ich noch auf 2400 zu pushen und gut.
Deine Beweggründe kann ich nachvollziehen, muss aber sagen, das ich seit Beginn Dragonflight,
vielleicht 2 toxische Gruppen erwischt habe. Der Rest der Spieler meist sehr nett.
Den letzten aktiven Raid von innen war Legion.
Dieses ewige Drama im DC oder TS, Lootverteilung, Pünktlichkeit ect pp, darauf habe ich keine Lust mehr.
So logge ich ein, wann ich will, investiere soviel Zeit wie ich mag und bekomme vernünftigen Loot.
Aber das schöne an WoW ist es ja gerade, das jeder spielen kann wie er mag.
Ich sehe das sehr ähnlich! Aber das war schon vor 15 Jahren so (von Mythic+ mal abgesehen), je nachdem mit welchen Menschen (Gilde) man zusammen gespielt hat. "Du musst dies anlegen, du musst das skillen ..."! Dann hält man sich daran und setzt Wochenlang alle Hebel in Bewegung um zu den anderen aufzuschließen und im Raid bekommst man dann das wahre Gesicht gezeigt. "JEDER verlickt sich mal, JEDER macht irgendwann einen Fehler, aber behandle mich nicht wie den letzten Deppen, nur weil WoW dein Leben zu bestimmen scheint und dein Pseudo-Pro-Gehabe raushängen lassen musst, um dich selbst besser zu fühlen".
Das passiert Dir einmal, zweimal, vielleicht auch noch ein drittes Mal, bis du dir sagst:" Ey, wozu mache ich das hier gerade? Für diese art von toxischer Stimmung? Feierabend, Du nimmst die Zügel jetzt selbst in die Hand und gründest eine Gilde nach deinen Vorstellungen. Aus Zeitmangel konnte ich das dann alles leider nicht mehr machen, aber das war wie Urlaub. Auf einmal war wieder Spaß im Vordergrund. Keine "Pros" mehr, die dir den Tag versauen, nur noch lockeres Beisammensein und das Spiel mit Spaß und Ruhe genießen. Ich spiele die neuen Addons seit Legion nur noch an, um wenigstens die "Lore" mitzunehmen und einmal die neuen Gebiete zu erlebt zu haben. Progressiv, heutzutage? "No way!"
Tja, das ganze fing schon mit BfA an, hat sich durch Shadowlands gezogen. Nur noch Raider IO etc. Die Leute hatten in Legion schon keine Geduld mehr bei den Raids. Habe im ersten Quartal Shadowlands WoW endgültig verlassen. Es war eine schöne Zeit, die ich in dem Spiel verbringen konnte. Neben den Fehlern die Blizz gemacht hat, hat leider auch die Community sehr dazu beigetragen.
Mir ging dieses ganze gehetze auch dern auf die Nüsse. Hab den Anfang des addons genossen, raid auf HC clear und gut. Das minnmaxing in myth+ geb ich mir jetzt nicht mehr.
Bin durch Zufall auf dich gestoßen und gucke eigentlich kaum Videos oder Streams zu WoW. Wobei es eigentlich so das einzige Spiel ist, was ich heutzutage mit Anfang 30 noch zocke. Man könnte meinen, ich wäre drauf hängengeblieben.. :D Aber ich seh das genauso. M+ hat für mich WoW im großen Teil kaputt gemacht. Weil die Dungeons eigentlich überhaupt nicht mehr "gespielt" werden. Früher war Heroic noch wichtig, man bekommt gute Items... mit Glück vom Endboss dann das gute Epic was man möchte - wie damals in Burning Crusade. Aber M+ ist wie du schon sagst, extrem toxisch, ständig ändert sich was mit diesen "Afixen?" keine Ahnung und den Laufwegen. Deshalb bin ich in Dragonflight nicht einmal die normalen Dungeons ohne Mythic gelaufen. Weil einfach das Interesse und der Sinn dahinter fehlt... weil man sowieso nur mit M+ gutes Equipment bekommt und .... man aber nie mitgenommen wird... weil man ja keine Erfahrung hat. Das ist so dumm. Ein Erfolg oder Erfahrung zu brauchen um etwas zu machen, in dem man gerne Erfahrung sammeln will"!? WTF
Legion war das beste Addon, weil M+ neu war. Man konnte sich Fehler erlauben, man konnte rumprobieren. Heute ist gefühlt vorgegeben, was du pullen darfst und wann du deine CD's brauchst. Die Spieler zeugen von komplettem Unverständnis, wenn man eben nicht im richtigen Moment die richtigen CD's ready hat, wenn man wie du ja sagst, einen Fehler macht, vielleicht eine Fläche übersieht und oneshot stirbt. Oneshot Mechaniken an sich nehmen meiner Meinung nach komplett überhand in M+. Ich finde gut, dass es sie gibt, aber nicht bei jedem zweiten Mob oder an jeder zweiten Ecke.
Dann spiel halt keinen Content, für den du zu schlecht bist. Oder beschwere ich mich auch, dass ich nicht bei der NASA bin weil diese bösen Menschen mich da nicht wollen?
Ich verstehe das Toxische, das du hier anprangerst, ich sehe das allerdings viel mehr im Raid. Beispiel: Man geht gegen Raszageth nhc. Randomgruppe, 2/4/14, alles angenehm. Man stirbt in P1, weil man, wie ich, es nicht gewohnt ist, gegen den Pushback anzulaufen, denn DK hat mit seinem unaufhaltsamen Tod ausnahmsweise mal einen Vorteil gegenüber anderen Tanks: Er zieht den Skill und tankt munter weiter, ohne laufen zu müssen. Nun wechselt dieser BDK auf Devastation Evoker um und kann auf einmal nicht nur stehen bleiben, da er keinen Skill hat, der ihm diesen Luxus gewährt und fliegt gechillt mal von der Plattform. Scheiß Bot, fcking Noob, kick troll und was es da alles heißt. Wird dieser Try dann auch noch zum Wipe, löst sich die Gruppe wahlweise direkt auf oder man fliegt. Wegen eines Fehlers. Diese Dinge sind der Grund, warum ich nicht raide, nebst der Tatsache, dass ich zwei Kinder habe und auch lieber die Zeit mit ihnen verbringe. Fehlertoleranz ist in WoW quasi nicht mehr vorhanden, egal welcher Content, du siehst ihn mehr im M+Modus, ich eher im Raid, andere in PVP. Dennoch kann ich die Entscheidung, dich diesem unsinnigen Stress und Gegifte nicht mehr aussetzen zu wollen, wärmstens nachvollziehen, deswegen spiele ich nur ganz selten überhaupt noch Raids.
Genau deswegen habe ich auch keine Lust mehr auf M+. Man muss schon M+ gehen um Raidequip zu übertreffen. Das System MUSS überarbeitet werden.
Du sprichst mir aus der Seele und ich selbst hab auch keine Lust oder Kraft mehr mich mit sozial inkompetente Spieler zu ärgern. Abo läuft aus und nach 17 Jahren WOW ist ende :D
Seh ich ähnlich M+ ist an sich geiles feature, aber der unnötige Perfektionismus in den niedrigen keys, machts mir auch kaputt.
Meine idee wäre ein mix aus MoP challenge und dem was man heute hat.
Blizz könnte die "Zeit" erst ab 16+ anführen, so kann man +15er mit härteren mobs und dem loot spielen ohne diesen permanenten druck. Und jeder der die challenge WIRKLICH sucht und nicht nur dumm irgnwas daher labert, der spielt eh über dem Loot cap und hat dann seine Highscore Jagd. Wäre meiner Meinung nach das beste für beide Spielertypen.