Mit vier Kindern im Knast - Katharinas Alltag als Mutter in Haft I 37 Grad
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- Опубліковано 2 жов 2024
- Katharina sitzt für ein Jahr und zwei Monate in Haft - mit ihren vier Kindern. Sie bemüht sich, ihnen einen möglichst normalen Alltag zu ermöglichen.
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#StoryOfMyLife #37Grad #ZDF
“Mama, warum sind wir hier?”, fragen Katharinas Kinder. Sie hat ihnen erzählt, sie seien im Urlaub. Die Wahrheit: Katharina (Name geändert) sitzt in Haft. Alles fängt damit an, dass sie immer wieder Sachen bestellt, ohne diese zu bezahlen. Dann bietet sie Dinge zum Verkauf an, schickt sie aber nie ab. Katharina will immer mehr. Wenn sie auf ihren Namen nichts mehr bestellen kann, gibt sie fremde Namen an. Vor Gericht wird sie wegen Betruges auf Bewährung verurteilt. Zu den Auflagen gehört, dass sie regelmäßig ihre Bewährungshelferin sehen muss. Zu Beginn hält sich Katharina daran, doch irgendwann geht sie nicht mehr hin. Sie hat Angst vor drohenden Verhandlungen, weshalb sie ein Attest fälscht, um nicht erscheinen zu müssen. Die vierfache Mutter fliegt auf und wird wegen Urkundenfälschung zu zwei Jahren und drei Monaten Gefängnis verurteilt. Weil ihre Kinder nicht von ihr getrennt werden sollen, kommen sie in die Mutter-Kind-Einrichtung in Fröndenberg. Die Anfangszeit ist schwierig. Katharinas Kinder wollen raus, sie vermissen ihren Papa, ihre Großeltern. Katharina fühlt sich schuldig und ist mit der Situation überfordert. Dennoch versucht sie ihren Kindern einen möglichst normalen Alltag zu ermöglichen. In der Einrichtung geht sie zum ersten Mal einer Arbeit nach und verbringt sehr viel Zeit mit ihren Kindern. Weil sie im offenen Vollzug leben, dürfen sie auch raus, solange die vorgegebenen Zeiten eingehalten werden: “Du machst das, damit du mit deinen Kindern wieder nach Hause kommst.” Nach einem Jahr und zwei Monaten wird Katharina entlassen. Die Angst vor einer unsicheren Zukunft bleibt, aber sie hat sich fest vorgenommen, ihren Kindern Stabilität und finanzielle Unabhängigkeit zu ermöglichen.
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Regie: Franca Leyendecker, Daniela Hoyer
Kamera: Marc Nordbruch, Lars Schwellnus
Ton: Matthias Bozelec
Schnitt: Marc Nordbruch
Redaktion: Simone Grabs, Uschi Hansen
Produktion: Christian Stachel
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Diese Doku geguckt zu haben.
Wtf?? Was habt ihr hier ausgestrahlt? Ihr solltet diese Doku bereuen!
Meine Geburt.
Ich bereue, dass ich mich immer noch nicht vollkommen vegan ernähre, obwohl mir das Leid der meisten "Nutz"Tiere (von ihrer Geburt bis zu ihrem Tod) vollkommen bewusst ist.
@@zahnbuerste kuss
„Die Kinder geben ihr Kraft und Halt“ wird in der Doku gesagt. Leider wird viel zu oft vergessen, dass es nicht die Aufgabe von Kindern ist den Eltern Halt zu geben, sondern anders herum. Die kleinen Schultern sollten die Lasten der Eltern nicht (mit-) tragen. Und schon gar nicht eingesperrt im Gefängnis, wenn es doch draußen so viel zu entdecken und zu leben gibt. Unverantwortlich!
Bin ganz deiner Meinung! Die Kinder können einen nur leid tun.
Eben. Ich hatte auch so eine Mutter, die sich ähnlich wie Katharina verhalten hat und deswegen musste ich in psychologische Behandlung, da ich an einer PTBS und Zwangs-Störungen erkrankt bin.
@@RichL_Arts das tut mir leid. Die Eltern sind für die Kinder zuständig und verantwortlich und nicht umgesetzt!
@@mariposaazul1184 ... _umgekehrt_
@@Onda_Wilde 😌 habe den tipp Fehler nicht mal bemerkt.
Verstehe ich nicht, wieso muss ein Kind ins Gefängnis mitgehen, wenn es Papa und Oma gibt und es auch anders betreut werden kann? Und das kind auch raus möchte? Weshalb wird das Kind mitbestraft?
Die Privatsphäre ist durch die seitliche Perspektive nicht gewährleistet. Ich finde es schade, dass der Sender das so ausstrahlt.
Logisch jeder der sie gut kennt, wird sie erkennen.
Finde es ja prinzipiell nicht schlecht, dass Kinder von alleinerziehenden nicht von der Bezugsperson getrennt werden, aber diese Kinder haben einen Vater, wieso soll es besser sein, von ihm getrennt im Knast zu sitzen, als von Mama getrennt draußen? Das kann ich überhaupt nicht nachvollziehen
Das wundert mich auch. Unabhängig davon, dass es für die Kinder nicht schön ist (und auch das Anlügen darüber wo man ist kann ja nachhängen und das Vertrauen in Bezugspersonen dauerhaft beschädigen) braucht sie ja auch Zeit und Raum um sich mit sich selbst auseinander zu setzen und zu entwickeln. Wie soll denn das gehen, wenn sie stattdessen zur Vollzeitmutter ausgebildet wird quasi. Also sie wird ja hier von manchen regelrecht zerrissen, weil sie das anspricht, dass die ständige Beschäftigung mit den Kindern neu für sie ist, aber mal im Ernst, das nützt doch einer Frau in unserer Gesellschaft auch nichts darin besonders gut zu sein, damit wird man nur arm und abhängig vom Partner oder vom Staat (nicht, dass das gut wäre, aber faktisch ist es ja nun mal so). Sie muss Zeit haben sich fortzubilden und zu arbeiten und nicht immer weiter in die Mutterrolle reingedrängt werden, wenn es ihr und den Kindern mal besser gehen soll.
Will nicht erkannt werden, aber lässt sich trotzdem im prallen Seitenprofil ablichten und die Stimme nicht verändern.
Ich behaupte: Wer die Dame kennt, erkennt sie auch.
Halbherzig alles.
Traurigster Satz: Draußen läuft der Fernseher permanent, hier drinnen muss man sich mit seinen Kindern beschäftigen.
Ich glaube das fand sie positiv.
Ach bitte , tun sie nicht so als würde sie , falls sie überhaupt Kinder haben , ihre Kinder nicht Mal gern vorm TV parken . Wir sind Mütter keine Maschinen , verurteilen ist immer leichter als ein bisschen Verständnis zu zeigen . Sie sieht ihren Fehler ein ! Und das ist das wichtigste .
Für mich war der traurigste satz:"Dann bin ich zum sechsten Mal schwanger geworden"... warum macht man soviele Kinder, wenn man sich diese nicht leisten kann? Wie wäre es mit einer Ausbildung, arbeiten gehen, geld sparen..die Zukunft absichern.. ohjee
@@trudeimmergrun396 Nene nicht angefressen 😅 kam evt nur so rüber , ich finde es einfach nur mies . Jemand zu verurteilen obwohl man null von der Person weiß ist halt nicht so cool . Klar mag sein das jeder so seine Meinung über diese Dame hat , dennoch muss man diese nicht gleich Kind tun um denjenigen nieder zu machen .
@@m.s.777 Geld sparen das kann doch heute kaum noch jemand bei den Preisen
Spannend dass sie meist die Worte "man" oder "du" benutzt, wenn sie von ihren Taten redet. Wirkt für mich, als konfrontiert sie sich bis heute nicht mit ihrer Verantwortung
Das ist mir auch aufgefallen
ich find es schon sehr krass, dass sie mit dem 6. Kind schwanger ist.. wieso setzt man so viele Kinder in die Welt, wenn man eigentlich erstmal an sich ansetzen sollte und an sich arbeiten sollte. Da ist weder die Kapazität, noch das Geld, noch irgendwas da..
Emotionale Kompensation? Ich hatte mit Mitte 20 eine Lebenskrise, die in psychischer Erkrankung gemündet ist und ich hatte damals einen unfassbar großen Kinderwunsch, weil ich die fehlende Mutterliebe in meiner Kindheit kompensieren wollte...
Aus heutiger Sicht bin ich wahnsinnig dankbar dafür, dass mein Mann nicht mitgezogen ist und ich jetzt therapeutisch den Mist aufarbeiten konnte.
Weil sie denkt, sofern sie jemanden hat, um den sie sich kümmern kann, muss sie sich nicht mit sich und ihren seelischen Problemen auseinandersetzen und/oder soch alleine fühlen.
Kinder fehlen aber in Deutschland. Man muss nur verhindern, dass die Kinder auf die falsche Bahn geraten
@@annaa.7625 das ist schon komisch oder? von den einen werden kinderreichen familien geduldet, von den anderen nicht, egal wie die tatsachen sind. man kann auch sagen was man will, es ist immer falsch. bei ausländischen familien wird weniger gesagt bei gleichen umständen, als bei europäischen familien. es fehlen kinder, aber kinderreiche familien werden abgestraft, depressionen und erkrankungen wie depressionen, angst und sucht werden verurteilt..ich könnte stundenlang weiter solche beispiele schreiben :/ es ist und bleibt ein murks auf ganzer strecke. die kinder geraten automatische imemr auf irgendeine schiene, die nicht gut is. dafür sorgen die deutschen ämter schon genug alleine
@@annaa.7625man hat aber Verantwortung gegenüber den eigenen Kindern. Und wenn da ein riesen Schuldenberg abgezahlt werden muss und eigentlich der Schulabschluss nachgeholt werden will, dann sollte man halt nach zwei oder drei Kindern mal die Bremse einlegen. Wenn das eigene Leben dann geregelt und geordnet abläuft, können ja noch ein oder zwei Nachzügler folgen.
Vielleicht solltet ihr besser daran arbeiten die Dame zu zensieren…. Ich selbst wohne gegenüber vom JVK Fröndenberg wo die Dame eingesessen hat….. schaue aus dem Fenster und sehe die Gebäude sofort.Ich wohne seit 2019 dort. ich sehe oft wie die Mütter mit ihren Kindern rausgehen dürfen was ich vorerst nicht verwerflich finde. Und ich habe diese Dame dort in ihrem Freigang auch schon gesehen und im Video direkt erkannt…. Bitte bitte macht einen besseren Job mit der Zensur auch wenn sie Gebeten hat von der Seite gesehen zu werden….. Man erkennt diese Dame halt leider trotzdem… kann sich denken wie der Rest des Gesichts aussieht….
Es wird in dem Beitrag so blumig erklärt, wie wichtig der Kontakt zu der Mutter ist und das die Kinder Schaden nehmen, wenn die Bezugsperson nicht mehr da ist. Es scheint jedoch keine große Rolle zu spielen, dass der Vater nicht da ist.
Es wäre doch auch sinnvoll und richtig solchen Menschen einen Schulabschluss auch während der Haftzeit zu ermöglichen, auch um die Rückfallquote möglichst zu vermindern.
Den Schulabschluss hätte sie sicher gemacht in einem geschlossenen Vollzug ohne Kinder. So war ihre Aufgabe, ein paar Stunden zu arbeiten und sich um die Kinder zu kümmern.
Sie sehen den Vater regelmässig. Grund für die Entscheidung, die Kinder mit in den knast zu geben war allerdings, dass die Mutter die Hauptbezugsperson im Leben der Kinder war. Nicht nur Bezugsperson, sondern Hauptbezugsperson. Das macht einen gewaltigen Unterschied. Zumindest in unserem Haushalt könnte ich sagen: ich bin Hauptbezugsperson für unsere 3 Kinder, da mein Mann arbeitet und viel unterwegs ist. Ich bin immer für unsere Kinder da, immer, war ausser ein paar Stunden noch nie länger von den Kindern weg. Mein Mann könnte unseren kompletten Haushalt gar nicht schmeissen (ebensowenig, wie ich von heut auf morgen seinen Job machen könnte), einfach, weil er die Kinder morgens nur 10 Minuten und abends für eine Stunde sieht.
Mal eben einen Haushalt mit so vielen Kindern an jemanden zu übergeben, der darin nicht geübt ist und dann noch für einen so unsagbar langen Zeitraum fände ich, ehrlich gesagt, den Kindern gegenüber völlig verantwortungslos. Wäre der Vater Hauptbezugsperson gewesen, wäre die Entscheidung sicherlich anders ausgefallen
Sechs Kinder, ich krieg zuviel...warum verhüten sie nicht? Völlig verantwortungslos, die Kinder tun mir leid, sie haben kaum eine Chance aus diesen Verhältnissen heraus zu kommen.
Ich find's total fatal von der Redaktion eine Frau mit einer möglichen Kaufsucht vor einen PC zu setzen, um nachzuspielen, wie sie früher im Kaufrausch war. Warum macht man sowas?
Das kann Suchtdruck als Folge haben und das kann einen Rückfall auslösen. Ich finde das total verantwortungslos.
Schade, dass der Protagonistin nicht schon früher geholfen wurde. Schade, dass ihr mögliches Suchtproblem nicht vorher aufgefallen ist. Schade, dass sie nirgendwo vorher angebunden war, um Unterstützung zu erfahren.
Ich wünsche ihr alles Gute. Wie mutig, sich so filmen zu lassen. Es hilft wahrscheinlich vielen anderen straffälligen Frauen.
Ich hoffe sehr, sie ist an eine Suchtberatung angebunden.
1:19 Glaubt sie ernsthaft, dass man sie so nicht erkennt?!
Das Selbstmitleid von Katharina ist nicht auszuhalten. Klar hat sie es schwer. Trotzdem darf sie die Verantwortung für ihr eigenes Handeln übernehmen.
Eben.
Macht sie doch?
Wie kommt ihr denn darauf, dass man sie so nicht erkennen würde? Jeder der sie kennt, ERkennt sie auch.
Vorallem wenn man die Wohnung mitfilmt... hätte man lieber verpixeln sollen
Richtig gut hinbekommen 😅
Dachte ich mir auch so… 🤦🏼♀️
Und jeder, der sie bisher nicht kannte, wird sie erkennen😮
Naja, sie sagt ja sie selbst wollte nur von der Seite gefilmt werden. War dann ihre Entscheidung
Sie möchte nicht erkannt werden, zum Schutz ihrer Kinder und lässt sich im Profil filmen?
Man hat doch kein Recht, die Kids mit „einzusperren“, denn die werden damit für etwas bestraft, was sie nicht getan haben und wofür sie nicht das geringste können.
Wenn die Kinder als einzige Alternative ins Heim müssten, dann sind sie auch "eingesperrt". Nur ohne Mutter. Natürlich eine sch*iß Situation, und man muss sich fragen, warum die Kinder nicht beim Vater oder den Großeltern unterkommen konnten, aber eine ideale Lösung gibt es da nicht.
Wahnsinn, wie kann man so verantwortungslos sein? Klar, jeder Mensch kann Fehler machen, das ist absolut klar. Der Fehler war die Kaufsucht und der Betrug. Dafür wurde sie bestraft, bis dahin alles in Ordnung. Aber dann die Bewährung schleifen zu lassen und noch ein Attest zu fälschen? Wieso tut man das? Wo bleibt da der Verstand und das Verantwortungsbewusstsein den Kindern gegenüber? Dafür hab ich keinerlei Verständnis.
Kaufsucht ist kein Fehler, sondern eine psychische Krankheit (kenne selber zwei Menschen, die das haben und wirklich sehr darunter leiden). Eigentlich bräuchte sie Therapie, sonst ist die Rückfallgefahr hoch.
Ich denke genau darin liegt der Knackpunkt in ihrer Lernaufgabe; Verantwortung übernehmen. Es wird sicherlich tiefgreifende Gründe haben, woher und warum sie damit so extreme Probleme hat.
Vielleicht erlerntes negatives 'Coping-Verhalten' (z.B. von ihrer Mutter) ? Ein erlernter Mechanismus, der Angst unklug kompensiert. Es ist mir auch nur rätselhaft wie sehr sie die Verantwortung vermieden hat, und sogar noch dafür den intensiven Aufwand betreibt eine Fälschung zu schaffen. Sie musste dringend raus aus dieser geistigen Abwärtsspirale um wieder von vorn, in der Realität anzufangen. Ich denke das Gefängnis hat ihr in dem Sinne gut getan. Auch den Kindern, die eine Alltagsstruktur kennenlernen konnten.
Leider fand ich sehr schade, dass sie ihre Kinder dort weiterhin angelogen hat mit "Urlaub".
Zum Glück haben wir sie nur von der Seite gesehen. Ich habe keine Ahnugn wie sie wohl aussieht
😂😂
Ich finde schlimm, dass sie die Kinder im Glauben lässt, die seien im Urlaub, dadurch werden die Kinder kein Vertrauen später zu ihr haben, wenn sie die Wahrheit erfahren....
Sie will nicht erkannt werden, deshalb wird ihr Gesicht nur von einer Seite gefilmt...
stimmt, so erkennt sie echt keiner 😐
Kann man mir mal erklären wie es sein kann das Kinder mit ins Gefängnis müssen obwohl es draußen Familie gibt? Wie kann man sowas zu lassen? Meiner Meinung nach ist das Kindeswohl gefährdet. Da es eine psychische belastung die sie ihr lebenslang mit tragen müssen. Einfach grausam!!
Kind gehört zur Mutter...
Wenn der Vater arbeitslos ist und die Kinder nicht betreuen kann, weil er unfähig ist, dann ist es besser, die Kinder im Knast mit der Mutter unter Kontrolle zu haben, statt draußen nach VIER Pflegestellen suchen zu müssen.
Hä wieso sind die Kinder nicht beim Vater und bei der Oma geblieben wieso muss man Kinder auch da rein stecken
Die armen Kinder. Kriegen eine Haftstrafe ohne etwas verbrochen zu haben
Ich verstehe nicht warum die Kinder die Strafe der Mutter absitzen müssen. Gerade die die nichts dafür können müssen das mit ausbaden
Die Kinder werden so oder so bestraft: Entweder sie gehen mit der Mutter ins Gefängnis oder sie verlieren den Kontakt zu ihrer Mutter, also ihrer engsten Bezugsperson. In diesem Fall hielten Eltern und Jugendamt das Gefängnis wohl einfach für das kleinere Übel.
@@liladrachenpfote😅
All das, was die Sozialarbeiterin in der Kinderbetreuung anführt, was die Kinder alles von der Mutter brauchen und deshalb bei der Mutter im Gefängnis leben müssen, sind alles Dinge, die auch der Vater seinen Kindern außerhalb des Gefängnis geben und vermitteln kann. Ob das nicht der bessere Weg für das Leben der Kinder wäre, statt im Gefängnis aufzuwachsen?!
Da hast du vollkommen Recht mit ich verstehe nicht wie grausam jemand sein kann zu zulassen das die eigenen Kinder da mit hin müssen außer Eigenschutz die wollte nicht im echten Knast
"Im Knast aufwachsen" würde ich es nicht nennen. Letztendlich waren sie ein gutes Jahr dort. (Maximal wären es ca. 2 Jahre gewesen, wenn sie nicht vorzeitig freigekommen wäre.)
Ich bin aber zumindest überzeugt, dass sie zukünftig nicht mehr betrügen wird. Wenn das Gefängnis das gebracht hat ist einiges erreicht (das war mit Sinn und Zweck der "Unternehmung", die gerichtlich veranlasst wurde).
Es ist nicht die Aufgabe der Kinder den Eltern Halt zu geben 🤦
Die Privatsphäre zu schützen und sich nicht ganz zu zeigen ist ja ein guter Ansatz. Aber tut mir leid, alleine bei den Anfangsszenen sieht man doch vom Seitenprofil total viel…
Warum sind die Kinder nicht beim Papa oder Oma.
Besonders die größeren.
Ich werde wohl nie verstehen wie man Kinder in die Welt setzen kann, wenn man nicht nur wenig Geld, sondern sogar Schulden hat und sich anscheinend auch keiner der Eltern um einen Job bemüht. Was stellt das denn für eine Vorbildfunktion für die Kinder dar? Wirklich schlimm!
Kinder bringen Geld, ups, ist mir so herausgerutscht. Ja, leider ist es oft so. :/
@@Dnnja1 Kindergeld ist halt nicht die Welt
Kannst halt niemanden vorschreiben ob er Kinder bekommen darf oder nicht
@@Dnnja1 dabei kosten Kinder mehr als man Geld für diese bekommt.
@@moriuchiha7686 Wenn du es nicht für die Kinder ausgibst, kannst du dir selbst was kaufen.
Ich zwischen den Stühle. An sich ist es gut das Eltern sich auch im Gefängnis um ihre Kinder kümmern können. Aber man könnte zumindest so wie man auch im normalen Leben ein geteiltes Sorgerecht einführen. Was bedeutet, dass sowohl der Vater sich auch um die Kinder kümmern könnte. Zum Beispiel am Wochenende. Und die Großeltern hätten sich auch bestimmt darüber gefreut, wenn sie die Kinder in der Zeit mal unter der Woche oder am Wochenende haben könnte. Es gibt bestimmt dafür auch Regelungen. Das Kinder von dem Elternteil, das nicht im Gefängnis ist, abgeholt und später wieder zurückgebracht werden könnte. Oder auch bei Ihnen schlafen könnte. Ich wette das Jugendamt könnte da etwas regeln. D.h. auch, dass es dabei sein könnte, wenn Das Elternteil oder die Großeltern Zeit mit ihnen verbringt. Es gibt da bestimmt Möglichkeiten, dass auch Kinder, die mit ihren Müttern im Gefängnis leben, auch bei Großeltern oder dem anderen Elternteil übernachten können, wenn das Jugendamt da regelmäßig vorbeischaut. Weil dafür gibt es auch Regelung, wenn Eltern nicht im Gefängnis sitzen. So könnten sowohl Mütter sich um ihre Kinder kümmern als auch Kinder könnten draußen Zeit verbringen.
Ich finde die Antwort des Jugendamtes schlimm.
"Ja, die Kinder müssen sich daran gewöhnen."
Der Vater hat doch genauso das Sorgerecht.
Und die Einrichtung hat ja genauso ihre Berechtigung. Weil die Kinder während der Haftstrafe gar nicht zur Mutter bzw. für eine Stunde die Woche zu lassen, wäre viel zu wenig. Mit der Einrichtung, kann man mehrere Tage am Stück ermöglichen.
Kann mir das jemand erklären bitte ? Vielleicht ja jemand, der aus fem Bereich kommt?
Anhand welcher Faktoren wird entschieden, ob die kids mit ins Gefängnis müssen oder daheim bei papa bleiben dürfen?
Nicht jede straffällige Mutter sitzt ja mit ihren Kindern im Gefängnis.
Die dame hier hat ja einen ehemann, oma gibt es auch, genau so wie tante und onkel. Es scheint alles gut zu sein, wieso kommen die kids zu ihr und bei anderen müssen die Kids weitergeschickt werden ?
Von der Seite zeigen wegen Privatsphäre? 🤔 Ich würde sie trotzdem unter 10 anderen erkennen 😂
Hab ich auch gerade gedacht...
egal ob Kinder ihre Mutter brauchen, ich finde es in dem fall nicht gerecht, dass die Kinder mit ins Gefängnis gegangen sind. Klar gibt es Ausgänge und soziale Kontakte, aber die Kinder merken, dass es anders als davor ist, dass sie immer nur die gleichen wände sehen und es kein Urlaub ist. Bestimmt ist das Wort Urlaub auch schon negativ vermerkt und denken dann immer an diese zeit, wo alles strenger, geregelter ablief.
Finde es auch unzumutbar für die Kinder
Wo sollen die Kinder deiner Meinung nach hin ? Ins Heim ?
Von Kindern zu sprechen ist in dem Sinne nicht mal richtig,es sind Babys und die brauchen ihre Mütter nun mal.
@@alteElisabeth-nv4ul naja ist ja nicht so als wäre ein Heim was ganz außergewöhnliches. Kinder werden in Obhutnahme genommen, wenn die Mutter sich nicht um diese kümmern kann oder die Kinder gefährdet sind. In diesem Beispiel sind die Kinder nicht wirklich gefährdet, aber das Leben im Knast wird sich auf jeden Fall auf die Zukunft auswirken. Und dies könnte man vermeiden in dem die Mutter einfach alleine ihre Zeit absitzt. Ich meine mich auch zu erinnern dass es einen Vater gibt, und wenn nicht dann bestimmt andere Familienmitglieder
Ich verstehe nicht, warum die Kinder nicht draußen beim Papa, Oma, usw bleiben?! Dann könnten sie auch in den Kindergarten gehen. Ich finde das höchst fraglich, warum die Mutter nicht sagt, dass die Kinder raussollen, wenn die Kinder doch leiden.
Vermutlich war das ganze auch eine Maßnahme vom Jugendamt. Es machte ja den Eindruck, als ob das mehr eine Mutter-Kind Einrichtung mit sozialpädagogischen Schwerpunkt als Gefängnis ist.
Weil die mutter die erste Bezugsperson im Leben der Kinder war. Da kann man doch nicht den Kindern 2 Jahre lang die Mutter wegnehmen, die bekommen ja einen Klaps fürs Leben. Klar, im Knast ist für die Kinder auch nicht super einfach, aber immer noch besser, als ihnen die Mama wegzunehmen. Kleine Kinder sind im Prinzip ja immer bei ihrer Mama, die entfernen sich kaum mehr als 5 m von ihnen und man kann mit ihnen im Knast auch das machen, was man zu Hause eh machen würde: das kind mit einbeziehen beim Putzen, waschen, aufräumen, ihnen vorlesen, die Spielgruppe besuchen, hoppe hoppe reiter spielen, was vorsingen, mit ihnen spielen….
Meine Meinung: die Kinder haben es dort doch gut, vielleicht besser als zu Hause. ...werden nicht vorm Fernseher "abgestellt", die Mutter beschäftigt sich intensiv mit ihnen. Das hat sie schon gesagt, dass es draußen eher Fernseher für die Kinder gab. Und dabei sind die Kinder sehr klein.
Gut würde ich finden, wenn die Frauen dort einen Abschluss machen könnten.
Ne Menge Abfälligkeit u Arroganz hier. Offensichtlich hat die Frau enorme Probleme, ihr Leben und sich auf die Reihe zu bekommen. Klar ist sie auch selbst verantwortlich- v.a. auch dafür, sich Hilfe zu holen. Warum es ihr so schwer fällt, wissen wir nicht. Lassen wir also mal nen Moment die Selbstgefälligkeit (i.S. von "da ich es auf die Reihe bekomme ist jeder, der es nicht schafft einfach nur blöd"). Vielleicht hatte man selbst einfach bessere Ausgangsbedingungen und deshalb scheinen einem Fähigkeiten (wie die, sich zu strukturieren, sich nicht von Impulsen wegreißen lassen usw) selbstverständlich, die für andere aber enorme Anstrengung bedeuteten.
Ich wünsche ihr alles Gute und dass sie es schafft, Boden unter die Füße zu bekommen und zu behalten - auch für ihre Kinder.
Danke für den Kommentar! Es ist auch immer die Historie, die einem Mensch zu dem macht was er ist. Bin jetzt auch nicht überzeugt von ihren Entscheidungen, aber es hat sie ja auch etwas dahingeleitet, wo sie ist. Viele gehen immer von ihrer eigenen Ausgangslage aus und projizieren das auf ein ganz anderes Schicksal und fühlen sich dann toll weil sie es besser haben. Hauptsache nach unten treten, das ist so schön einfach.
Oh gott ein Gutmensch. Samma die hatte doch mal die Chance bekommen und hat eine dicke Bewährung bekommen? Und dann erstmal gegen die Auflagen zu verstoßen und nicht hinzugehen, obendrein erneut zu betrügen?
Sorry da hört für mich das Verständnis auf. Ab dem Moment der Verurteilung zur Bewährung hätte es mal ganz laut Klick machen sollen. Alles danach ist nur ein "an die Stirn packen" wert.
@Bisa Fan Das nennt man Solidarität.
Was wäre denn deiner Meinung nach besser? Die Familie kriegt kein Geld und was ist dann mit den Kindern? Bitte sag jetzt nicht einfach "Pflegefamilie, Heim, Adoption etc."
Die Kinder- und Jugendhilfe ist in Deutschland ebenfalls völlig unterfinanziert, es gibt zu wenig Pflegefamilien und das Verfahren um zu adoptieren ist bewusst streng und viele bestehen es nicht.
Ihre Kinder tun mir einfach unglaublich leid.
Sie scheint wirklich nicht allzu viel Verantwortung für ihr eigenes handeln ihr eigenes Leben zu übernehmen.
Sehr traurig dass manche Menschen nie so wirklich erwachsen werden.
Disneyland als Ziel in ihrer Situation … da fehlen einem die Worte.
„Hier muss man gucken, dass man sich intensiv mit den Kindern beschäftigt“ - Ja, das sollte eigentlich der Normalzustand sein. Traurig …
Ja von der Seite erkennt dich niemand 🤓
😂
Wenn es nur von der Seite wäre, aber schaut mal bei 9:20
2:27 Wieso hat das Jugendamt die Kinder nicht rausgeholt? Hätten die Kinder nicht solange beim Vater oder bei der Oma unterkommen können? Und dafür dass sie unerkannt bleiben möchte, kann man ihr Gesicht ziemlich deutlich erkennen.
waren beschäftigt damit normalen Leuten die kinder wegzunehmen.
Die Bezugsperson zu verlieren ist für Kinder traumatisch, vorallrm für kleine Kinder.
@@marinasteingraber4368 das eine Kind aber wollte selbst dort raus und es hat ja schließlich noch den Vater, der genauso bzw. hoffentlich eine Bezugsperson sein wird. Die Großeltern gibt es ja scheinbar auch noch. Des weiteren sind Besuchszeiten auch möglich, aber ein Gefängnis ist definitiv kein Ort für Kinder. Allein dass man die Mutter erkennen kann und entsprechend die Kinder zuordnen kann, kann zu einigen (zukünftigen) Schwierigkeiten für die Kinder führen. Wenn z.B. andere Eltern einmal davon Wind bekommen, werden sie es weiterverbreiten und dafür sorgen, dass ihre Kinder mit ihren Kindern nicht mehr in der Kita und außerhalb, spielen dürfen. Wenn die Kinder zur Schule gehen, können sie sich aufs Mobbing einstellen, weil Kinder/ Jugendliche untereinander können echt grausam werden.
Was ist das bitte für ein Satz !? „Hier drinnen muss man sich permanent um die Kinder kümmern“. Sorry aber sie hat ihren Kindern, die Freiheit geklaut also muss sie auch die Kinder permanent beschäftigen“. Unglaublich…
Draußen müsste sie sich auch permanent um die Kinder kümmern und sie nicht einfach vor der Glotze parken
Was ist denn das für ein komischer Knast 🙈 man hat Ausgang, kann sich frei bewegen, hat eine eigene Wohnung? Die haben ja ein besseres Leben dort als manch ein arbeitender, nicht inhaftierter Mensch 🙈
Sie kann sich eben nicht "frei" bewegen. U.a. mußte sie nachts das Handy abgeben. Ihr alltägl. Lebenslauf wird von anderen bestimmt. Freiheit ist doch ein kostbares Gut. Die Appartmentlösung ist mit Sicherheit den Kindern geschuldet. In diesem Fall scheint es mir vollkommen angebracht. Niemand will die Kinder über Gebühr belasten. Man kann nur hoffen, daß sie schon allein der Kinder wegen einen anderen Weg einschlägt.
Ich finde es einfach nur schlimm seinen Kindern soetwas antun.
Kein Verständnis dafür
Worum sind die Kinder mit ihm Gefängnis ???? Die können doch beim Papa, Oma oder Opa bleiben? Die Kinder brauchen doch Sozialkontakte …. Ich bin absolut irritiert !!
Wurde doch erklärt. Die Mutter wurde vom Jugendamt etc als erste Bezugsperson der Kinder angesehen und eine dauerhafte Trennung davon in so einem jungen Alter, kann die Entwicklung der Kinder beeinträchtigen, im Sinne von Verlustängsten, zukünftigen Bindungsproblemen etc. Das ist an der Stelle dann wohl ein Abwägen.
Da gibt es doch eine Spielgruppe, die haben doch Sozialkontakte! Ausserdem ist bei kleinen kindern die Mutter das Wichtigste. Wichtiger als Freiheit bei der Tante oder Sizialkontakte.
Eine 2 jährige Trennung von der Mutter wäre absolut traumatisch für die kinder
Kleine Kinder brauchen nicht unbedingt Sozialkontakte, da sie mit anderen kleinen Kindern nichts anfangen können. Sie finden sie interessant, mehr aber auch nicht. Erst ab ca 3 Jahren sind Kinder in der Lage, miteinander zu spielen und so etwas wie Freundschaften zu bilden.
Ich verstehe nicht, wieso die Kinder mit in Haft kommen. Vor allem wenn noch stabiler, familiärer Background ist
Warum muss sich ein Kind an das Gefängnis gewöhnen?
Habe ich mich auch gefragt, zumal es draußen einen Vater und eine Großmutter gäbe, die sich kümmern könnten
Versteh ich au nicht 🙄☺️
Kein Jugendamt kann sagen die Kinder müssen da bleiben!
Ein Gefängnis ist kein Ort für Kinder. Ich frag mich, welcher Richter das unterzeichnet und wie das vom Jugendamt begründet wird. Ich verstehe das nicht.
Ganz sicher wird das Gründe haben wie, dass die Kinder bei der restlichen Familie nicht gut aufgehoben sind. In der Einrichtung ist auch Betreuung, damit die Mutter evtl. notwendige Unterstützung bekommt.
Keine Ausbildung, beide kein eigenes Einkommen aber erstmal 6 Kinder. Klassiker.
Klassiker höchstens in deiner engen Vorstellungswelt.
Sorry, aber dieser Beitrag ist super löchrig und schwierig. So viele Dinge sind so problematisch.
Wichtig für die folgenden Punkte: das bezieht sich auf Familien, wo Vater und Mutter gute Verhältnisse haben (egal ob getrennt oder zusammen) und NICHT auf alleinerziehende Eltern.
Ich finds absoluten Schwachsinn eine Mutter mit 4 Kindern ins Gefängnis zu stecken. Die Mutter hat Mist gebaut, also sperrt die Mutter ein. Die Kinder haben einen Vater, mit dem die Mutter sogar noch eine Ehe führt, also erzählt doch nix von wegen „wir wollen die Mutter nicht von den Kindern trennen“. Das setzt Müttern einen Heiligenschein auf, was sie unfehlbar macht. Väter können das gleiche leisten wie Mütter. Und wenn wir nicht aufhören das zu stigmatisieren (ein Kind braucht seine Mutter), werden weder straffällige sich vernünftig rehabilitieren, homosexuelle Paar werden immer noch als ‚nicht komplett‘ anerkannt, noch trauen wir Vätern zu ein vollwertiges Elternteil zu sein.
Mutter baut Mist, Vater muss die Kinder nehmen. Einzig smarte Lösung für mich. Egal wie viel Freigang es gibt, die Kinder dabei zu haben ist a) Freiheitsenzug für die Kinder und b) klaut es der Mutter Zeit für Resozialisierung weil sie IMMER NOCH mit erziehen beschäftigt ist.
Zu Katharina selbst: ich glaube das ist noch viel Arbeit zu machen … wenn sie sagt „damit ich mich tagsüber mit meinen Kindern beschäftigen kann und dann in die Abendschule zu gehen“, Kinder können in den Kindergarten. Dafür sind sie da. (Die Altersdiskussion hier mal ausgeschlossen). DU musst auch arbeiten Katharina, wenn dein Mann nicht komplett für die Familie sorgen kann. That’s life.
Wenn man (sorry dass ich das so hart sage) in so ner Situation wirklich immer noch nicht in der Lage ist vernünftig zu verhüten, werde ich super sauer weil mir die Kinder leid tun. Ich bin als Hartz IV kind aufgewachsen und mein Leben war richtig scheiße und mich macht es rasend, dass sie so rücksichtslos weiter Kinder in die Welt setzen.
Ich hoffe sehr dass das Jugendamt da eingreift.
Außerdem hoffe ich, dass Katharina weiterhin gute psychologische Betreuung bekommt. Wie sie erzählt dass „man dann halt mehr bestellt“ anstatt „dass ich dann mehr bestellt habe“, zeigt, dass sie immer noch distanziert davon ist. In der Therapie lernt man als erstes nicht allgemein, sondern als „ich“ zu sprechen.
Sorry ZDF, aber ihr könnt sowas nicht unmoderiert lassen. So zieht ihr nur Hass auf die Protagonisten. Und .. das ist euch hier sehr gut gelungen.
Danke Caro, ich habe genau das selbe gedacht. Im Beitrag erzählt sie von ihrem Plan der Abendschule und dann endet der Beitrag kläglich damit dass sie noch ein Kind bekommt und deshalb nicht zur Schule geht. Ausreden lassen sich immer finden… ich wünsche ihr dennoch alles Gute und vor allem dass es den Kindern gut geht.
Ich hasse sie nicht. Blicke aber mit etwas Unverständnis auf die Geschichte. Vor allem am Ende, als sie von der 6. Schwangerschaft erzählte. Da gebe ich dir recht - man sollte nicht alles unkommentiert stehenlassen.
@@Onda_Wilde Ich finde 37 Grad könnte dazu Stellung nehmen. Es scheint als seien noch einige andere Menschen verwirrt oder gar erschüttert von diesem Beitrag.
@caro auf: Muss ich dir echt zustimmen. Man sollte das alles nicht unkommentiert stehen lassen.
Stimme dir auch zu.
Und das mit dem „man“ und „du“, anstatt „ich“ ist mir auch sofort aufgefallen… wie wenn sie von einer dritten Person erzählen würde. Anscheinend gab es im Gefängnis wohl keine Psychotherapie. Das wäre aber angebracht gewesen und hätte ihr bestimmt gut getan. Um zu erörtern, wie es zur Kaufsucht usw kommen konnte und um sie auch in ihrer Rolle als Mutter psychisch zu stabilisieren. Damit sie auch ihr Leben auf die Reihe bekommt und im Gefängnis Unterstützung für Schule/Job - das wäre meiner Meinung nach essenziell gewesen, damit sie nahtlos Schritt für Schritt ein für sie und ihre Familie „gutes“ Leben aufbaut! Sonst werden die Kinder die nächste Generation an SGB 2-Beziehern - Stichwort Eltern als Vorbild! Und warum man so viele Kinder in die Welt setzt, obwohl man diese nicht mal eigens ernähren kann (da Finanzierung durch staatliche Hilfe) verstehe ich nun gar nicht! Verhütung ist ja kein Ding der Unmöglichkeit… gibts im Gefängnis keine Sozialarbeiter, die einem sowas erklären bzw bei dem und anderen Themen helfen?
Und übrigens wäre es als Mama der Horror für mich 24h täglich mit 4 bzw 5 Kindern meistens alleine zu sein! Das ist ja eine Mammutaufgabe und verdient meinen größten Respekt! Diese intensive Zeit würde man „draußen“ auch nie erleben, daher kann ich mir vorstellen, dass die Kinder auch keinerlei Schaden davon tragen werden, sondern in der Zeit vielleicht z.B. mehr vorgelesen haben bekommen, wie Kinder „draußen“. Allerdings finde ich das schon krass für die Mutter - sie hätte da auch immer wieder ne Auszeit gebraucht, damit sie an sich arbeiten kann… . Wird LEIDER auch im Film überhaupt nicht deutlich, somit rein spekulativ! ?!
Ich hoffe der Familie gehts gut und die Eltern können irgendwann selbst ihre große Familie versorgen!! Jobs gibts ja genug! Überall herrscht Personalmangel, auch in Jobs, in denen man keine Ausbildung hat - Bäckerei und allgemein im Einzelhandel…
Ohne die Kinder hätte ich das nicht geschafft, sagt sie.
Das ist Missbrauch des Kindes! Es ist nicht für die Bedürfnisse der Mutter zuständig!
absolut egoistisches Verhalten. in jeder Lebenslage! beschwert sich dass sie die Kinder ohne Fernseher beschäftigen muss und schiebt die Kinder als Grund für die Straftaten vor 😡. Unglaublich!
Hi Rae! Bitte bleib fair. Wir können nicht erkennen, dass Katharina ihre Kinder als Grund für die Straftaten vorschiebt. Im Gegenteil: Sie fühlt sich schuldig, übernimmt Verantwortung für ihre Kinder und hat sich fest vorgenommen, ihnen Stabilität zu ermöglichen. Viele Grüße!
Doch. Sie hat doch am Anfang selbst gesagt, dass sie bestellt hat weil sie dachte die Kinder brauchen das….
@@37Grad Katharina hat hohe kriminelle Energy und kein Gewissen. Sie erwähnt überhaupt nicht wie sie vorhat ihre Opfer zu entschädigen. Das wird oft auch vom Gericht festgelegt. Wie hat sie denn vor den Opfern das Geld zurück zu zahlen. Die hat sie ja eiskalt betrogen . Waren anbieten , Geld behalten und nichts liefern ist ziemlich dreist und kriminell. Wie plant sie den ihre Taten wieder Gut zumachen ? Wie hoch sind den diese Schulden.? Davon sagt sie nichts. Hat sie vor nach der geplanten Ausbildung ,die sie immer wieder wegen ihren Schwangerschaften verschiebt, ihre Schulden zu bezahlen ?
Schwieriges Thema. Mutige Reportage. Trotzdem erschreckend. Und interessant: Im Gefängnis mit anderen Müttern und Kindern, versorgt, geregelter Alltag, Aktivitäten wie Spielgruppe, Kontakt zu Sozialarbeiterin, etc. 4 Stunden Ausgang am Tag, am Wochenende noch mehr. Nachteil: kein Handy. Was genau ist an diesem Gefängnis denn so schlimm?
Finde ich auch. Manche haben’s zu Hause schlimmer.. das ist echt nicht mit einem richtigen Gefängnis zu vergleichen
Also während Corona waren alle ziemlich fertig, weil es abends eine Ausgangssperre gab. Finde es bisschen schwierig, wie schwer es vielen in den Kommentaren zu fallen scheint, sich wirklich in die Situation hineinzuversetzen. Auch die Demütigung, wenn man seinen kompletten Einkauf durchsuchen lassen muss und in so vielen Details fremdbestimmt wird. Klar geht es noch schlimmer, aber das ist definitiv keine einfache Lebenssituation.
@@pi-1089 es ist nicht einfach. Das ist klar. Sie hat allerdings mehrfach betrogen, Dinge bestellt und nicht bezahlt/verkauft und nicht verschickt. Das ist es, was sie als „Strafe“ dafür bekommt. Dass jemand, der unkontrolliert Geld ausgibt, das ihm nicht gehört, seine Taschen dann erst mal kontrollieren lassen muss finde ich total angemessen. Wie demütigend findest du es für die Leute, die durch ihre (Ver)Käufe Schaden genommen haben? Diese Leute arbeiten für ihr Geld und bleiben auf den Kosten sitzen. Wie sehr kannst du dich in sie hineinversetzen? Empathisch mit den Tätern sein, ok, aber was ist mit den Opfern?
@@stppnwlfn Auf dem finanziellen Schaden bleiben nicht die Leute sitzen, die für ihr Geld arbeiten. Sie beklaut ja keine angestellten Verkäufer. Das Täter-Opfer-Bild, das hier gemalt wird, hat die Komplexität eines Grundschulkindes. Wenn man Erkenntnisse aus Psychologie und Soziologie mit einbaut, dann wird das Bild vielschichtiger und es werden Fragen aufgeworfen, ob die Probleme nicht an ganz anderer Stelle entstehen als in dem Moment, in dem eine Person mit wenig Bildung und wenig Einkommen auf Grund von Scham ein Dokument gefälscht hat. Aber dann muss man eben den Outcome Bias mit berücksichtigen und es wird in Frage gestellt, ob man wirklich so maßgeblich verantwortlich ist an dem, was man selbst erreicht hat und diese Frage wollen sich viele nicht stellen bzw nicht unter Berücksichtigung aller Erkenntnisse beantworten. Da ist es leichter sozial Benachteiligte unter den Bus zu werfen und die unbegrenzte Selbstverantwortlichkeit eines jeden zu predigen, auch wenn sie keiner datengetriebenen Analyse stand hält.
Ich finde es grundsätzlich großartig, dass es die Möglichkeit gibt, Kinder mit ins Gefängnis zu nehmen & sehe das als Möglichkeit des Kinderschutzes, weil ich auch denke, dass es für Kinder ernsthafte Konsequenzen haben kann, von ihrer Bezugsperson entrissen zu werden.
Ich hab einmal ein einjähriges Kind betreut, das in einer Wohngruppe untergebracht war, da die Mutter einen längeren Krankenhausaufenthalt hatte und dieses Kind war in einem schrecklichen Zustand, durchgehend verängstigt, wütend, aggressiv, überfordert, verwirrt, eine schlimme Erinnerung.
Und sie sagt ja auch selbst, dass sie die Kinder Zuhause eher vor den Fernseher setzt und sich mit dem Handy beschäftigt, eine Möglichkeit, die sie im Gefängnis nicht hat, sie kann jeden Nachmittag mit den Kindern rausgehen und scheint eine schöne Betreuungsgruppe für die Kinder zu haben. D.h. sie ist ziemlich sicher im Gefängnis eine bessere Mutter als sie Zuhause war.
Von daher finde ich es auch schön, dass sie bereit ist, sich hier so offen zu zeigen, um auch aufzuzeigen, wie wertvoll diese Maßnahmen sein können.
Was ich nur überhaupt nicht verstehe, ist, warum nicht thematisiert wurde, warum die Kinder nicht beim Vater bleiben. Es wurde doch gesagt, dass er zurzeit nicht arbeitet. Das ist doch wirklich seltsam, vielleicht gibt es ja einen guten Grund dafür, aber warum wird darüber nicht gesprochen. So wirkt es so, als wär diese eine Reportage aus dem frühen 20. Jahrhundert oder so. Es wird so schön erzählt, dass Kinder nicht von der Mutter entrissen werden sollen, aber warum werden sie einfach so vom Vater entrissen, sie erzählt doch sogar mehrmals, dass die Kinder immer wieder fragen, warum sie nicht beim Vater sein können.
Ich empfinde es auch als ein bisschen respektlos, dass der Vater überhaupt nicht, ruhig auch wirklich anonymisiert, zu Wort kommt, er hat diese Situation ja auch sehr stark miterlebt & mitgetragen. Oder dass wenigstens genannt wird, dass sich der Vater überhaupt nicht äußern möchte. So wirkt das auffällig unvollständig und "unrund" für mich.
Ich finde, solche Maßnahmen sind extrem wertvoll für Kinder, die nur eine Bezugsperson haben, aber bei zwei oder mehr, die auch für die Betreuung in Frage kommen, ist es ziemlich seltsam. Schließlich ist ein Leben außerhalb des Gefängnisses in der eigenen Familie natürlich besser.
@@lilalee3488 schöne Vorstellung. Da die Gute aber schon wieder schwanger ist, wird sie fünf Kinder parken und sich um das Baby kümmern🙈 Ich habe für so Menschen tatsächlich sehr wenig Verständnis
Man könnte auch sagen: „Zu dumm zum Verhüten.“
Für mich trägt der Vater mit Verantwortung daran dass es soweit gekommen ist.
Ziemlich unwahrscheinlich dass er von der Kaufwut seiner Frau nichts mitbekommen hat, wenn immer wieder neue Dinge ins Haus geliefert wurden.
Handelte sich ja nicht um kleine Haarnadeln, kleine Kosmetikartikel etc., die man in einer Schublade vor dem Partner verstecken und verheimlichen kann.
Entweder war er da bewusst involviert, oder hat aus Eigeninteresse bewusst keine Fragen gestellt und die Scheuklappen aufgezogen.
@@susanne-ui8fy Ja, sicherlich, andererseits hat man auch nur begrenzt Einfluss auf das Verhalten des Partners. Manche Menschen lassen sich auch von ihrem Partner nicht in destruktiven Verhalten stoppen, vermutlich sogar die Meisten, die destruktives Verhalten zeigen, das ist ja irgendwie ein Teil dessen.
Und selbst falls jemand kein guter Partner sein sollte, kann er trotzdem ein guter Vater sein.
Dazu lässt sich hier ja nichts sagen, weil der Vater überhaupt nicht thematisiert wird.
Genau diese Fragen habe ich mir auch gestellt. Ich nehme an , die Kinder hätten ja auch bei dem Vater bleiben können, wenn er fähig wäre sich um sie zu kümmern. Er ist ja arbeitslos zuhause! Angeblich. Es gibt aber immer noch Väter die sich nie an der Versorgung der Kinder beteiligt haben. Windel wechseln , baden, anziehen , Mahlzeiten bereiten und sich mit den Kindern beschäftigen haben die noch nie gemacht. Das macht die Frau. Die lieben ihre Kinder auch aber sind es nicht gewöhnt sich um die zu kümmern. Ich sehe denn Vater zuhause , er schaut TV, spielt stundenlang Computer Spiele und die Frau macht komplett den Haushalt und die Versorgung der Kinder. Vielleicht hat der Vater auch Verfahren laufen und muß eventuell dafür geradestehen. Die Eltern haben den Betrug wahrscheinlich gemeinsam gemacht oder er hat das gebilligt. Die Frau hat vielleicht die Schuld ganz auf sich genommen, da sie nicht so streng bestraft wird , wegen den Kindern. Er müßte sicher allein in ein normales Gefängnis. Es kann ja nicht sein das er nicht gemerkt hat das da ständig schöne teure Sachen geliefert werden .
Wie sie schon ihre Taten abspaltet...."man hat bestellt", "man hat die Kinder vor elektronischen Geräten abgestellt "....
Seitlich filmen ist ja ein witz. Natürlich erkennt man sie.
Würde sie jetzt auf der strasse nicht wiederkennen, aber wenn man sie privat eh schon kennt dann natürlich
Purer Luxus ...geht es den Kindern wohl besser weil sich Mutter tatsächlich mit ihnen beschäftigen "muss". Spielgruppen, Ausgang ..mir scheint als wären die Kinder hier besser geschützt und in einem strukturiertem Umfeld ..mehr als zuhause?!? Sry to say, so fühlt sichs an. Dazu fällt doch auch der Druck dass sie für ihre Kinder sorgen muss. Essen ist gestellt, Spielzeug da, Dach über dem Kopf...also im Vergleich zu Gefängnissen weltweit ist das doch purer Luxus und Strafe wohl eher dass sie auf die Uhr schauen muss um bei Zeiten zurück zu sein.
Verstehe nicht, warum die Kinder mit im Knast sind. Die verlieren dadurch doch ihr komplettes Leben, ihren ganzen Alltag. Vater, Großeltern, Tante, Kindergarten......
Hey du! Danke für deinen Kommentar 🙏 Natürlich steht das Kindeswohl an erster Stelle. Aus diesem Grund ist im Rahmen der Hilfeplanung das zuständige Jugendamt beteiligt. Dieses überprüft dann, ob die gemeinsame Unterbringung von Mutter und Kind sinnvoll ist und dem Kindeswohl entspricht. In Katharinas Fall wurde entschieden, dass die Kinder bei ihr bleiben. Besuche vom Vater und auch von den Großeltern wurden möglich gemacht.
Sowas kam schon mehrfach/TV.
Ab 7:30 wird es innerhalb einer Minute erklärt
Versteh ich schon aber nur weil Person x vom Jugendamt das so entscheidet, heißt es ja nicht, dass das die unumstößliche Wahrheit ist. Ich muss mich anschließen und finde es für die Kinder, wenn sie andere nahe Bezugspersonen haben, auch nicht gut
Ich bin schon sehr über den Satz gestolpert: „Da läuft das Handy und der TV durchgängig, da kann man die Kinder sich davor setzen.“ DAS ist für mich keine Kindheit, zumal sie ja anscheinend zuhause ist. Die Kinder wurden bestimmt mehr im Knast beschäftigt und gefördert als zuhause 🙈
Ja, das habe ich mir auch so gedacht.
Sie sagte noch "hier muss man sich selbst mit den Kindern beschäftigen " da dachte ich 'klar beschäftigt sich eine Mutter SELBST mit ihrem Kind, deshalb habe ich auch Kinder bekommen, eben um sie SELBST zu erziehen!!
Ich vermute, im Kast haben sie auch einen geregelten, strukturieren Ablauf. Den werden so zu Hause wohl nicht haben.
Übrigens muss man im realen Leben selbst eine Spielgruppe gründen. Dort wird einem alles auf dem Tablett serviert.
Der einzige Nachteil ist, dass man ab 20 Uhr nicht mehr kochen darf. Ist halt blöd, wenn ein Kleinkind noch nen Brei essen möchte...
Puh .. Ich kann schlecht nachvollziehen, weshalb eine Familie immer mehr Kinder zeugt obwohl sie in einer solchen Lebenssituation sind.
Wenn man sich das 3. Kind schon nicht leisten konnte, warum kriegt man dann ein 4.? Das Kindergeld/staatliche Unterstützung hatte doch vorher schon nicht gereicht. Dann kann das doch nicht die Motivation sein?
Es ist vollkommen normal, dass weniger Bildung und weniger Lebensstandart zu mehr Kindern führt.
Das wird in Zukunft eines unserer Probleme sein und macht sich schon jetzt durch Fachkräftemangel bemerkbar. Hohe Bildungsstandarts -> weniger Kinder.
Liebe und Zeit was man den Kindern geben kann viel Aufmerksamkeit, weil man nicht arbeiten geht!! Und Menschen die nicht arbeiten können oder was auch immer, haben trotzdem sehr viel Liebe zu vergeben und daher mehr Kinder wollen!! Ganz simpel.
Und das Leben muss nicht immer teuer sein für Kinder.
@@mele8972 auf Kosten des States, na danke. Das klingt so schön blumig wie du es beschreibst, fair ist es nicht.
@@mele8972 Wenn sich ein Haushalt das nächste Kind leisten kann und nicht bereits an der Existenzgrenze lebt ist es auch vollkommen in Ordnung auch als nicht berufstätige Familie (weiter) Nachwuchs zu zeugen. Aber du kannst doch nicht die fehlende Winterjacke weil das Geld nicht reicht mit Liebe und Aufmerksamkeit ersetzen ... Irgendwo muss man doch auch logisch denken.
Wer seine Kinder belügt darf nicht erwarten, dass die Kinder eines Tages zu seinem Eltern ehrlich seien werden, wenn diese eines Tages Probleme bekommen...
aha. nichts ahnend finde ich wiedermal große psychologische Weisheiten in den Kommentaren...
@@MrL3NNI Ja, das geilste ist noch, dass hier Leute kommentieren, die sich erst einmal an die eigene Nase packen sollten und erst mal richtig Deutsch lernen sollten! Kommentieren hier mit ihrer Klugscheißerei und haben etliche Rechtschreibfehler! Das sind mir genau die richtigen Leute!
@@barti8555das Geiste
@@MrL3NNI Ist keine Weisheit, sondern Wahrheit. Wenn Kinder vorgelebt bekommen, dass man nicht ehrlich sein muss.. wieso sollten sie dann ehrlich später werden?
Ich hab noch nie gehört das ein Vater mit seinen Kindern im Knast sitzt!
Das war auch mein erster Gedanke:(
Das Gefängnis als"Urlaub" verkaufen? Die Kinder so anzulügen. Kriegen ja vollkommen falsche Vortellungen.
Es gehört schon viel Mut dazu seinen eigenen, so kleinen Kindern gegenüber, eigene gravierende Fehler einzugestehen.
Gibt du mal deinen Kindern gegenüber zu, dass du ins Gefängnis musst, weil du ganz böse Dinge getan hast. Die Kinder lieben offensichtlich ihre Mutter und aus Kinder Perspektive sind Eltern oft sehr heldenhaft. "Mama ist die Beste"
Mit Ehrlichkeit kann man durchaus das Weltbild und Menschenbild (kleine Kinder glauben naiv noch an das Gute in jedem Menschen) von Kindern nachhaltig schädigen. Das kann traumatisch sein. Es können massive Ängste entstehen die lebenslang bleiben. Existenzängste usw.
Es gibt Lügen die Eltern im Leben machen, die vermutlich auch einfach notwendig sind. Eines Tages werden sie die Wahrheit erfahren, wenn sie alt genug sind, diese zu verarbeiten.
Wenn Eltern Geldnot haben, Schulden haben, das Risiko besteht evtl aus der Wohnung rauszufliegen, dann geben sie ihr Bestes, dass die Kinder das nicht mitkriegen.
Außerdem plappern Kinder gerne unbedacht private Dinge aus. Wenn sie in der Schule sind eines Tages. Wenn sie das Klassenkameraden erzählen und die es ihren Eltern erzählen, könnte die Folge sein, dass den Klassenkameraden der Umgang mit den "Knast-Kindern" verboten wird, aus Sorge das sei gefährlich.
Dann riskiert man Vereinsamung der Kinder.
Tatsächlich glaube ich in solchen Fällen gibt es keine wirklich richtige gute Lösung. Man muss individuell seinen Weg gehen. Jeder Weg birgt Risiken.
Warum sind die Kinder nicht bei Oma oder Papa geblieben? Das Jugendamt, die beste Aussage ,das Kind muss sich daran gewöhnen. Hallo, die Person gehört sofort entlassen. Kinder gehören nicht ins Gefängnis.
@@ek2624 Hallo, ich meinte die Dame vom Jugendamt, gehört entlassen, für ihre Ansage, die Kinder würden sich gewöhnen. Die Mutter sollte im Gefängnis bleiben. Die Kinder sicher nicht.
@@edithschwarz2063 Warum ? Wären die Kinder alternativ in's Heim gekommen, ich denke, dann hätten alle Kinder mit der Umgewöhnung zu kämpfen gehabt. Etwas später kam der Satz vor ...das Kind hätte sich daran gewöhnt.
Ein sechstes Mal schwanger, hoch verschuldet, keine berufliche Perspektive und das größte Ziel ist es mal nach Disneyland zu fahren.
Ohne Worte
manchmal haben solche Zielsetzungen auch einen emotionalen Wert. ich denke nicht, dass irgendeins deiner aufgestellten Kriterien (6fache Mutter, Schulden, kein Beruf) eines ist, durch das sie bzw. ihre Kinder grundsätzlich keinen Anspruch auf eine sorgenfreie Zeit/Spaß hätten. Vielleicht habe ich Dich auch falsch verstanden, aber vielleicht solltest du die Welt auch weniger schwarz-weiß sehen.
sorry aber das versteh ich nicht. Heut zu Tage muss man rechnen wie viele Kinder man sich "leisten" kann und da sind beide arbeitslos und bekommen 6 Kinder?!
4 Kinder!!
Kinderwunsch hat ja leider nur sehr wenig mit Logik zu tun. Natürlich schaffen es viele Menschen, ihren eigenen Wunsch mit der Wirklichkeit abzugleichen und dann entsprechend anzupassen. Aber das gelingt eben nicht allen. Gerade wenn man beim Denken ein bisschen Pech hat, ist das glaube ich eine sehr große Hürde.
@@mele8972 am Ende war sie mit dem 6ten Kind schwanger
@@uppereastsidegirl
😮 Hörte 5. Wo soll denn das 5 gewesen sein und warum waren 4 dabei? Krass oh man. Also in schneller Zeit das 6 hinterher oder wie?? Unerklärlich
@@mele8972 Schau dir mal die letzten Minuten der Reportage an, anscheinend hast du die nicht mehr mitbekommen :)
Mh, ich hab nicht ganz verstanden was daran Gefängnis ist? Es scheint doch wie eine einfache Mutter-Kind-Einrichtung, sie ist ja sogar im Freigang wieder schwanger geworden? Ich finde es super, wie sie sagt, dass man draußen oft abgelenkt wird von Handy und Tv und da drin kümmert man sich intensiv um die Kinder.
Die Frau erkennt man doch 100pro. 😄
Würde mich mal interessieren wie der Dreh abgelaufen ist. So wie sie das alles schildert, kriegt man den Eindruck das die im Profil eine ganz lange Nase bekommt. Als ob sowas die Familie, insbesondere auch im Blick zusammen schweißt oder das mit dem man „funktioniert hier nur“. So eine unglaubwürdig Schilderung, vorallem werden die wichtigen Themen nicht angesprochen wie z.B. mit der nächsten Schwangerschaft und warum um Himmels Willen der Vater die Kinder nicht nimmt.
Wie kann man seine Kinder mit in den Knast nehmen? Wer hat sich bitte sowas ausgedacht? Handy erlaubt, rausgehen erlaubt. Was ist das denn für eine Strafe bitte? Die armen Kinder. Wieso lässt man die Kinder nicht bei Papa oder Oma? Wer scheiße baut, muss auch dafür gerade stehen. Aber hier werden doch die Kinder bestraft. Was haben sie angestellt???? Kinder gehören definitiv nicht in den Knast. Findes das sehr egoistisch von der Mutter. Kann nur mit dem Kopf schütteln.
Die Kinder hatten im "Knast" einen geregelten Alltag, konnten mit der Mutter raus und alles. Einziger Unterschied zum Leben "draußen": die Mutter musste 18 Uhr zu Hause sein, musste ihr Handy abgeben und wurde pädagogisch begleitet. Den Kindern ging es mit Sicherheit besser, als wenn sie von der Mutter getrennt worden wären.
@@angelas480 Ich denke nicht, dass es den Kindern zu Hause in Freiheit beim Papa schlechter gegangen wäre. Pädagogische Betreuung bekommt man überall. Dazu muss man nicht erst in den Knast gehen. Die armen Kinder. Müssen büßen für den scheiß, den die Mutter verbockt. Und dann verkauft sie es ihnen auch noch als Urlaub. Sehr pädagogisch. Hat sie das auch im Knast gelernt von ihrer pädagogischen Betreuerin? Sie hätte Mal lieber in einen richtigen Knast gehen sollen ohne Kinder. Da gibt es nämlich gar keine Freiheiten und sie hätte zur Abwechslung Mal arbeiten müssen. DAS wäre ein Lerneffekt gewesen. Aber doch kein "normales" Leben wie in ihrem Knast. Wie du sagst, hatte sie außer dass sie um 18 Uhr zu Hause sein muss und ihr Handy dann abgeben musste, sonst keine großen Einschränkungen. Komische Gefängnisstrafe. Aber ok. Deutscher Staat halt.
Erstmal trauma bei dem Wort Urlaub auslösen 🤔
Dann wollen die sicher nd mehr in den Urlaub.
@@yourfav_sosoWird günstig. Ab 2 musst du für die Rotzlöffel einen eigenen Platz im Flieger buchen.
Mich würde wirklich mal die Rechtsgrundlage interessieren. Den eigentlichen müsste das Gefängnis doch, wenn das Kind am Tag X den Wunsch äußert, ich möchte jetzt hier raus und der Papa oder jemand anderes holt es ab und nimmt es in Obhut, das Gefängnis die Tür aufmachen. Es gibt ja grundsätzlich kein Grund für den Entzug der Freiheit des Kindes.
Vielleicht gibt's hier ja ein Staatsrechtler, der mir das erklärt.
Man weiß ja nix über den Vater, hat er das Sorgerecht oder gibt es an sich Kontakteinschränkungen die Misstrauisch machen würden? Andere Verwandte kommen vllt nicht in Frage. Und an erster Stelle haben die Kinder das Recht bei den Eltern, hier bei der Mutter, zu sein. Und solange DIE nicht sagt, "nehmt mir meine Kinder weg", bleiben die auch bei ihr. Man kennt halt wirklich nicht den realen Kontext. Die geht immerhin in ne "Familienfreundliche" Einrichtung. §8a SGB VIII ist das nicht.
Die Eltern sind sogar verheiratet…(hat sie relativ am Anfang gesagt)
Es ist ja schon klar, dass die Kinder nicht ständig rein und raus wechseln können. Die Kinder können es nicht voll begreifen, was es bedeuten würde zum Vater zu wechseln.
@@sandy5149 aber dennoch bedarf es zur Einschränkung des Grundrecht ja einer Ermächtigungsgrundlage. Ist ja irrelevant, ob das Kind es begreift oder nicht. Meines Erachtens bedarf es also eines formellen Gesetz oder richterlichem Entscheid oder so etwas, genau die Grundlage interessiert mich ja. Und dann ist ja auch im Einzelfall interessant, was für das Kind besser ist und in wieweit die Einschränkung gehen, also kann das Kind den Tag über zur Kita oder uneingeschränkt Familie und Freunde besuchen wie weit greift der vollzugliche Alltag in die Bewegungsfreiheit des Kindes ein. Ich finde das sind rein juristisch ganz interessante Fragen.
Die Mutter muß ins Gefängnis .Die Kinder dürfen bei der Mutter bleiben! Natürlich könnten sie auch bei ihrem Vater bleiben , wenn der fähig ist seine Kinder zu versorgen. Zeit hat er ,da er arbeutslos zu Hause ist. Ich kann mir vorstellen das er das nicht will. 4 kleine Kinder und ein Neugeborenes ( seine Frau ist schwanger mit dem 5.) wickeln, baden, füttern, Mahlzeiten kochen, ins Bett bringen....Die Eltern haben sich geeinigt das die Kinder und das Neugeborene bei der Mutter bleiben.Sie ist im offenen Vollzug, darf tagsüber raus. Sie hat eine kleine Wohnung für sich und die Kinder und da sind andere Mütter mit Kinder. Ich kann mir vorstellen, daß die Mütter Zeiten haben wo sie Ausgang haben. Bestimmt werden sie auch ermutigt sich mit ihren Kindern zu beschäftigen, spielen, kindgerechte Mahlzeiten zubereiten, kochen , backen..... Die Kinder müssen von dort nicht zur Kita . Da sind genug Kinder zum Spielen.
Straffreiheit für kriminelle Mütter gibt es nicht. Diese Situation ist zum besten der Kinder.
Welcher Paragraph da greift weiß ich nicht. Das wurde bestimmt mit dem Gericht, Jugendamt und den Eltern so abgesprochen.
Ich fand das Video eigentlich ganz nett, dass solche Menschen aufgefangen werden, dafür sind die Steuern ja irgendwo da.
Aber dann zu hören, dass sie nach dem Gefängnis nochmal zwei Kinder in die Welt gesetzt hat macht mich echt fassungslos… gefühlt dann doch nichts gelernt…
Ich wünsche mir, dass bei diesen Dokus einmal die Erzählperson das Wort ich und die aktive Form benutzt, wenn sie erzählt. Nicht "man, es wurde, es ist passiert, es kam" - nein: Ich habe Sachen bestellt, ich habe nicht bezahlt, ich war im Rausch ..." Das ist der erste Schritt zur Verantwortung.
In fast jedem Report egal bei welchem Thema wird "man" gesagt. Stört mich auch manchmal
Ich habe mich gefragt, warum der Schutz der Eltern (in diesem Fall der Mutter) wichtiger ist als der Schutz der Kinder? Ein Gefängnis ist nicht der richtiger Ort, an dem Kinder aufwachsen sollten, zumal die Kinder ja auch nicht straffällig geworden sind! Warum können zum Beispiel in diesem Fall die Kinder nicht beim Vater der Kinder bleiben können, in Freiheit?
Genau das frage ich mich auch! Für mich ist das unverständlich!
Hi Lydia! Danke, dass du deine Meinung hier teilst. Ob ein Kind mit seiner Mutter untergebracht wird, kann die Familie nicht alleine entscheiden. Das zuständige Jugendamt prüft, ob eine gemeinsame Unterbringung von Mutter und Kind sinnvoll ist und dem Kindeswohl entspricht. Das Ziel ist unter anderem, dass die Beziehung zwischen Mutter und Kind erhalten bleibt. In Katharinas Fall wurde entschieden, dass ihre Kinder bei ihr bleiben sollen. Viele Grüße!
@@37Grad das Jugendamt hat also entschieden, dass die Rechte der Mutter wichtiger sind als die der Kinder. Die Kinder werden zusammen mit der Mutter eingesperrt (!), weil diese Mutter mutwillig straffällig geworden ist, und somit werden die Kinder noch bestraft. Wow! Es kann mir niemand erzählen, dass ein Gefängnis der richtige Ort ist, an dem minderjährige Kinder aufwachsen sollten. Und das auch noch auf Beschluss des Jugendamtes. 😡
Die Mutter-Kind-Einrichtung ist in dem Fall das Beste, was den Kindern passieren konnte. Endlich einen geregelten Alltag, Spielgruppe, ein sauberes Heim, wahrscheinlich gemeinsame Mahlzeiten, Nachmittags auf den Spielplatz und, und, und.
Zu Hause hätten sie das alles wohl nicht gehabt.
@@angelas480 es ändert ja nichts an dem Umstand, dass die Kinder unschuldig im Gefängnis sind! (Es beweist nur, dass der Schutz der Eltern wichtiger ist als der Schutz der Kinder.)
*Finde das total grausam und überzogen. Die Frau brauchte psychologische Hilfe und soziale Unterstützung anstatt weggesperrt zu werden. Von den Kindern ganz zu schweigen. Ich verstehe auch nicht, warum die Kinder durchgehend auch dort eingesperrt sein mussten. Wenn die Schwangerschaften ungeplant waren, dann empfehle ich übrigens eine Vasektomie. Ist unkompliziert, 100% sicher und auf lange Sicht günstiger als andere Verhütungsmittel.*
Wurde doch gesagt? Könnt ihr alle nicht mal 1 sekunde lang zuhören?
@@Bejaphone Was wurde gesagt?
@@lena-gk4vb Deswegen empfiehlt sie doch ne Vasektomie!
@@Christina-sh5sq Wenn das für dich kein eingesperrt sein ist, dann ergibt das ganze Video keinen Sinn und dann kannst du da ja auch mal eine Weile leben. Mal sehen, wie frei du dich dann fühlst.
Hää seitlich filmen soll Privatsphäre schützen ist das ein Witz klar erkennt man wer du bist so schützt du deine Kinder nicht
Sie hat sie von Beginn an mit ihren Taten nicht geschützt...
Ich bin eigentlich ein offener und lieber Mensch... aber dieses Video wirft SO viele Fragen auf - das ist ALLES einfach nur Fragwürdig!
Tipp: Man kann auch ohne Abschluss eine Ausbildung machen! Sogar in Teilzeit. Das wäre ja wohl am Sinnvollsten.
Es gibt in Berlin einen Koch der absichtlich nur Leute ohne hohen Abschluss einstellt und ausbildet.
Das stimmt leider nur zum Teil. Sicher findet man einen Betrieb der einen ausbildet auch ohne Abschluss allerdings nimmt dich die Berufsschule nicht auf wenn kein Abschluss vorliegt.
Warum gibt es solche Art Einrichtungen überhaupt? Ich finde es schrecklich und unverantwortlich den Kids gegenüber. Und die sind ja auch meistens die die das ganze dann am Ende ausbaden und psychologisch aufarbeiten müssen. Schrecklich!
07:40 …einfach mal zuhören
Alternativ werden die Kinder vermutlich in einzelnen Heimen oder Pflegefamilien untergebracht. Und die können noch so gut sein, es ist wie die Pädagogin im Film gesagt hat: Junge Kinder vorübergehend (und das wäre es im Falle der recht kurzen Haft ja gewesen) von der Bezugsperson zu trennen, wäre eine Katastrophe für die Entwicklung. Und wenn man der Familie eh Hilfen zur Erziehung verordnet hat (denn ohne diese Indikation ist keine Unterbringung in Fröndenberg möglich) hat man so noch die Chance, Kompetenzen der Mutter zu stärken.
Um ein Auto fahren zu dürfen, muss man den Führerschein machen. Aber um Kinder bekommen zu können wird nichts verlangt?
Das liegt wohl an der Art wie Kinder entstehen? Wie genau kannst du Menschen davon abhalten eines zu zeugen? 😂
traurig das die Kinder da mit rein und die Scheisse mit ausbaden "müssen" 😢 die können halt gaaarnichts dafür.
vorallem frage ich mich warum die mit ins ''Gefängnis'' müssen wenn sie Vater und Oma etc in ''Freiheit'' hatten?
Ein Gefängnis sollte kein Ort für Kinder sein. Wie krank ist das bitte?
Finde es schon richtig, dass es diese Möglichkeit in Deutschland gibt, aber es erscheint mir unfair, dass die Kinder anscheinend echt mit eingesperrt sind, nicht in die Kita können oder an andere Orte... das verstehe ich nicht, zumal, wenn es andere enge Bezugspersonen gibt.
Meinst du die Kinder brauchen eine Kita mehr als ihre Mutter? Die Kinder wirken auf mich in der Doku glücklich und darum geht es doch. Wie sie später zu ihren Eltern stehen werden ist doch jetzt egal.😇
@@annikaswelt383 da hast du recht, nur verstehe ich nicht, wieso die Kinder nicht raus dürfen und quasi mitbestraft werden, wenn es doch andere Personen gibt, die sie abholen könnten. Zumal ich es auch als Bestrafung und nachteilig für die Kinder empfinde, NUR die Mutter, nicht aber den Vater sehen zu können.
@@sumi3000Das wird von der Justiz damit begründet dass die Mütter die Babys praktisch dazu benutzen würden etwas aus dem Knast hinauszuschmuggeln,oder Angehörige etwas über sie in den Knast hineinschmuggeln.
12-jährige Mädchen stechen sich gegenseitig ab und werden wegen zu jungem Alter noch nicht mal in den Jugendarrest gesteckt, während U-5 jährige das sollen?????? Nur damit sie bei der Mutter sind? Warum sollen sie nicht lieber beim Papa sein? Mir unverständlich
Das Jugendamt hat offenbar so entschieden, dass das im Sinne des Kindeswohls besser ist als beim Vater zu bleiben, grundlos machen die das ja auch nicht
@@kathiglappal achso.....gleichzeitig aber die Kinder belügen, man sei im Urlaub und sie gegen deren Willen, unter Tränen, dort festzuhalten.....das ist natürlich völlig legitim.
@@A.U.86 es ist schrecklich das diese Kinder unschuldig im Gefängnis sitzen, nur wegen der Mutter.
aber warum dürfen die kinder dann nicht beim Vater oder den Großeltern bleiben?
Weil die Mutter für ein Kind nun mal am wichtigsten ist.
Traurig, dass die Kinder mit in den Knast müssen. Warum bleiben sie nicht bei dem Vater oder bei den Großeltern?
Warum wird da denn die Mutter bevorzugt für die Kinder gewählt wenn es Vater und Großeltern gibt die sich um die Kinder kümmern können? Heutzutage sollten wir uns doch einig sein das die “besten” Eltern nicht immer die Mutter sein muss.
In dem Fall hat das Jugendamt so entschieden. Wir als Zuschauer dieser kurzen Doku haben zu wenig Einblick in die Hintergründe der Familie.
Ja, genau diese Frage stelle ich mir auch @oceans taiga
Ja sag ich doch Systemversagen u wer leidet drunter??? Die Kleinen die Schwachen
Ab wann ist ein Kind eigentlich alt genug das seine Stimme auch gehört wird?
@@JenWithThePen hat das Jugendamt so entschieden????
Wie kann man seinen Kindern sowas antun!? Wieso lässt der Staat sowas zu? Die Kinder haften für die Fehler der Mutter...
Wurde doch gesagt? Könnt ihr alle nicht mal 1 sekunde lang zuhören?
Die meisten Kommentare hier sind einfach nur empathielos und von Hass und Vorurteilen geprägt.
Nein das passt schon so
Welche Vorteile stimmen denn nicht? Nie gearbeitet: Check. Nicht verhüten, obwohl man die Kinder die da sind, schon nicht ernähren kann?: Check. Kriminell sein und damit auch asozial per Definition: Check. Seinen Kindern das Leben versauen?: Check ach ja und ganz wichtig: jammern ohne Ende?: Check
Es ist unverständlich warum die Kinder bei der Mutter sind. Um wirklich zu lernen und den Kindern eine Vorbildfunktion zu geben hätten diese beim Vater bleiben sollen.
Ein Vater kann sich genauso gut um die Kinder kümmern.
Bei aller Liebe, aber das zeigt wie Deutschland in Sachen Kindeserziehung tickt... ein Vater wird kategorisch als erziehender Elternteil ausgeschlossen. Gute Nacht Deutschland !
Nicht nur wird der Vater ausgeschlossen. Schließlich wird die Bindung zur Mutter über die Freiheit, den Vater, die Großeltern, das gewohnte Umfeld etc. etc. gestellt. Wahrscheinlich hätte man die Kinder sonst lieber noch in ein Heim gesteckt, als diese beim Vater zu lassen. Wobei man sich natürlich immer den Einzelfall anschauen muss.
Edit: Vielleicht ist man hier aber auch davon ausgegangen, dass der Vater alleine mit vier Kindern überfordert ist. Im Vollzug hat die Mutter deutlich mehr Unterstützung, schätze ich mal.
Wegen einer Person in einer Doku betrifft es natürlich gleich wieder ganz Deutschland. Schön verallgemeinert 👏👏👏
@@evezitrone ja ist halt so😅
Ich weiß es zwar nicht aber könnte mir vorstellen dass der Vater aufgrund der Arbeit kaum Zeit für die Kinder gehabt hätte... vll wurde deshalb vom Gericht so entschieden.
@@Dani-lc9hq in der Doku wird gesagt, dass er seit Langem ohne Arbeit ist.
Also das war doch nicht wirklich ein Gefängnis. Warum rasten hier alle aus?
Sie telefoniert täglich mit ihrem Mann, Kinder gehen in den Kindergarten, sie kann ganz normal einkaufen gehen, kann Besuch erhalten, arbeiten. Das ist eher eine Art Kur. Ich hoffe für sie das sie daraus was gelernt hat. Den Rest kommentiere ich nicht. Sie darf ja leben wie sie will, wie jeder von uns!
Stimme dir zu. Die ganze Zeit Vergleiche ich dieses “Gefängnis “mit anderen Ländern und auch mir kommt nur das Wort Kur in den Kopf. Heulen auf hohem Niveau.
Nach einem solchen Kommentar habe ich gesucht! Sie hat im Knast eine eigene Wohnung mit ihren Kindern, die werden in einer Spielegruppe betreut, sie kann raus (4 ganze Stunden pro Tag und am WE sogar den ganzen Tag), wenn auch -verständlicherweise- nicht komplett wann und wie sie will.
Ja, ihre Einkäufe werden gecheckt und das Handy muss sie abgeben, wenn sie wiederkommt.
Derartige Regeln gelten aber oft auch in Psychiatrien o. ä., wo Menschen (freiwillig) sind, um sich helfen zu lassen.
Unter "Knast" stelle ich mir etwas Anderes vor und DAS wäre dann auch tatsächlich kein Ort für Kinder.
1. Sie darf ihren Aufenthaltsort nicht frei bestimmen, das ist psychisch belastend... (Ich erinnere an Coro** Isolation...)
2. Sie verpasst alle sozialen Aktivitäten, die abends stattfinden. Der Geburtstag der besten Freundin, Hochzeit des Bruders usw...
3. Sie kann sich die Wohnung nicht frei einrichten, kann nicht entscheiden, wann sie etwas tun und lassen will usw...
Ich kann verstehen, dass das hier deutlich angenehmer als "normale" Zellen aussieht. Aber wirklich "Luxus" oder "Kur" ist das nicht.
@@biancaj.d.148 natürlich ist es kein Luxus, aber dafür das sie sich Luxus göhnte ohne es zu bezahlen ist sie gut weggekommen.
@@biancaj.d.148 Ein bisschen Strafe muss schon sein. Wir können nicht bei allen Straftätern nur den Finger heben und "Dududu" machen. Sie hat schließlich auch einer Menge Leuten zu Unrecht das Geld abgeknöpft. Das darf man nicht vergessen.
Liebe Community, bitte haltet euch auch unter diesem Post an unsere Netiquette. Wir möchten euch daran erinnern, dass Katharina ein echter Mensch mit Gefühlen ist, die uns einen Einblick in ihr Leben ermöglicht hat. Wir freuen uns, wenn ihr euch in der Kommentarspalte untereinander austauscht, aber bleibt dabei bitte respektvoll. Vielen Dank und liebe Grüße aus der Redaktion ❤️
finde ich extrem fragwürdig, die Kinder auch noch anzulügen. Eigentlich weiß man doch, dass altersgerechte Ehrlichkeit wichtig für Kinder ist.
Mit 4 kinder ins Gefängnis und anschließend sind es 6. Wie will sie denen gerecht werden? Und im Gefängnis wurden die Kinder bestimmt mehr gefördert als daheim.
Grundsätzlich finde ich solch eine Mutter-Kind-Einrichtung für eine geschlossene Strafe gut.
Bloss hat die die hier gezeigte Mutter nicht wirklich kapiert, was ihr und den Kindern für eine Chance gegeben wurde. Schade. Schade für sie, aber v.a. auch für die Kinder, welche zu sechst in dieser Situation wohl kaum zu denen ihren eigentlich zustehenden Chancen kommen können. Denn dafür braucht es nicht nur Schule, Staat und Förderung von Aussen, sondern auch Eltern, welche nicht nur mündliche Bekenntnisse ablegen, sondern Unterstützung auch umsetzen.
Was ich hier nicht sehe. Wer mir hier wirklich leid tut, sind die Kinder.
@37Grad bitte morderiert mal die Kommentare, auch wenn heute ein Feiertag ist!
Wie hier manche mit Eugenik und Hass gegen Arme um sich werfen geht gar nicht!
Danke, dass du's angesprochen hast! :)
Ich lese hier nur Kommentare wie "wenn du selber kein Geld verdienst, reicht auch 1 Kind was alle anderen für dich bezahlen müssen." Das hat rein garnichts mit Hass gegen Arme zutun
Ich habe hier noch keinen Hass auf Arme gesehen, nur berechtigten Unmut gegenüber einer einzelnen Person
@@noxifre9319 an diesem Unmut ist nichts berechtigt, er zeigt einfach nur Bildungslücken auf. Oder Ignoranz.
Wusste nicht mal dass das in DE geht. Aber warum sind die Kinder nicht beim Vater? Klar ist es für die Kleinen nicht einfach wenn die Mama plötzlich fehlt.. .aber der Papa fehlt ja jetzt auch... und die Großeltern auch. Und kann dann der Papa nicht auch gleich noch mit einziehen?
Vielleicht ist der Papa auch überfordert mit 3 Kindern. Erziehung ist tatsächlich Frauensache, und das mein ich nicht abwertend.. sehe in meinem Bekanntenkreis oft Männer, die Kinder machen und wenn die Frau dann mal nicht zuhause ist, die Wände hochkriechen weil sie nicht klar kommen mit einem Säugling.
Ich wusste es auch nicht und bin geschockt, dass es in diesem Land möglich ist Kinder mit in ein Gefängnis zu stecken. Ob das wirklich weniger schwer wiegt als die Trennung von der Mutter, ich weiß nicht, beides ist übel. Aber das ist so doch nicht zu verantworten..
Meine Frage wäre hier wenn der Vater draußen lebt, wieso sind die Kinder dort mit drinnen?
Ja wieso
Zum Einen um mögliche Traumata durch die Trennung von der Mutterfigur zu hindern, aber auch weil der Vater vielleicht alleine nicht in der Lage ist, sich besser um die Kinder zu kümmern als die Mutter trotz der Gefangenschaft
Ja, das hab ich mich auch gefragt. Vor allem da er arbeitslos ist. Aber wir kennen ihn natürlich alle nicht. Vielleicht hat er psychische Probleme oder eine andere Erkrankung.
Auch interessant die Ausbildung immer weiter aufzuschieben mit der Ausrede immer wieder schwanger 😂🤦♀️🤦♀️ unfassbar manche Menschen werden es einfach nicht schaffen