Интервью: Форвард, Стелс и Стингер - реалии Российского рынка велосипедов

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 6 жов 2024
  • В этом видео, мы пообщаемся с тремя компаниями, производящие велосипеды.
    Форвард, Стелс и Стингер, одни из самых крупных Российских производителей, рассказали нам, как у них прошел тяжелый 2020 год, поделились своими планами на 2021 год и, конечно же, рассказали о грядущих новинках!
    Free Range by Mona Wonderlick / monawonderlick​​​
    Creative Commons - Attribution 3.0 Unported - CC BY 3.0
    Free Download / Stream: bit.ly/-free-ra...
    Music promoted by Audio Library • Free Range - Mona Wond...

КОМЕНТАРІ • 263

  • @АлексейВербов-л6к
    @АлексейВербов-л6к 3 роки тому +21

    Интересно, жаль мало просмотров. Радует что есть свои отличные производители велосипедов, у меня дома два Форварда - при небольшой доработке исключительно надёжный вел.

    • @lcnapmakl
      @lcnapmakl 3 роки тому +5

      Небольшая доработка это полная замена навески?)

    • @АлексейВербов-л6к
      @АлексейВербов-л6к 3 роки тому +6

      @@lcnapmakl Велы простые однопередачные Альтаир, - для ежедневной длительной езды с грузом от 5 до 20 кг, по лесным, грунтовым и асфальтовым дорогам на работу. Замена насыпной педальной каретки на картриджную, замена всех болтов багажника заднего крыла на более длинные, ибо выкручиваются + мелочи в виде 2 зеркал, самодельной корзины 30 л. на зад, три фонаря.
      На зимний вел покрышки с шипами и нескользящие на подошве педали. И в принципе всё. Конечно приходится осматривать, потягивать цепь, что-то подкручивать смазывать, но не особо часто, раз в неделю-две, ни разу пока ни чего не отлетало критичного, не падал и не было проблем за три года, хотя условия эксплуатации оч. жёсткие и гоняю довольно быстро.

    • @Serzh11652
      @Serzh11652 3 роки тому +7

      В целом - нормальные, адекватные велосипеды, если намеренно не убивать и пользоваться с головой, обслуживая.
      Лично я бы им пожелал (всем производителям) наконец отказаться от задних втулок под трещотку. Может это крайняя экономия на комплектации, но она ну очень сильно портит впечатление о велосипеде и доставляет геморроя. Трещотки - на детские велосипеды, пожалуйста. Но на взрослые уже давно пора ставить исключительно кассеты. У меня с моим весом на моем велосипеде втулка под трещотку накрылась всего за месяц. Сперва согнуло ось, после ее замены через какое-то время начал появляться люфт, как итог : чашка со стороны звезд (у втулки под трещотку эта сторона слишком перегружена) лопнула, а шарики начали раскрашиваться .
      Я это все к чему: уж и так, покупая отечественный велосипед, уж положа руку на сердце, и так от него не ждешь сильно высокого качества. Хотя бы ездил кое как. И хрупкие втулки под трещотку , которые быстро выходят из строя, все окончательно портят и ты теряешь веру в отечественного производителя окончательно.

    • @toksikomashka6187
      @toksikomashka6187 3 роки тому +1

      Ну да купить велосипед и улучшать его умно

    • @АлексейВербов-л6к
      @АлексейВербов-л6к 3 роки тому +1

      @@toksikomashka6187 ) ну это как-бы единственно возможный вариант, при активном пользовании велом.

  • @ВладимирУшаков-ф3л
    @ВладимирУшаков-ф3л 3 роки тому +10

    Отличный обзорчик, посмотрел с удовольствием.

  • @Itachi261092
    @Itachi261092 3 роки тому +27

    Передайте пожалуйста ребятам из Стелса, что просто возродить имя "Десна" недостаточно. Лично я хотел бы видеть под этим брендом нормальные велосипеды, а не только складнички с ашанами на пружинных вилках, и уж тем более никак не макеты двухподвесов на тонких трубах за 10 тысяч рублей. Это всё скорее позорит бренд чем возрождает его. Проще было бы, раз они владеют двумя брендами, делать как форвард - отдать десне любительский сегмент, а стелсы тогда выпускать околопрофессионального класса, чтобы бренд стелс начал ассоциироваться только с хорошими велосипедами на доргой навеске. А всё что на турнеях и т.п. оставили бы для Десны. В общем русский маркетинг довольно слаб в этом плане. Завод купили, оборудование поставили, бренд выкупили/зарегистрировали (не знаю). А позиционирование на рынке просто ДНИЩЕ! Это же откровенный позор.

    • @rosh1girl
      @rosh1girl 3 роки тому +3

      Десна был самый слабый и "сырой" велик в своё время, в 80-е, по крайней мере.
      Рамы лопались и гнулись, сварные швы отваливались, окраска крайне слабая, все начинало рассыпаться и ржаветь через год эксплуатации. По сравнению с Аистом и Украиной легче была масса и легче ход, НО ТОЛЬКО 1 ГОД! Знаю о чём говорю, так как выбор был невелик и все ездили на 3-4 марках велосипедов, выборка наблюдений достаточная. Так что с традициями и позиционированием марки на рынке всё в порядке - некачественный недолговечный ширпотреб для тех, кому нужно дёшево и не на долго)))).

    • @Itachi261092
      @Itachi261092 3 роки тому +2

      @@rosh1girl у меня было 2 складничка. десна. обе рамы буквально с помойки ржавые были взяты (время было такое. семья у меня не богатая была). Просили с братом велики у бати. На новые из магазина денег не было. Батя нашёл на свалке 2 рамы. всё остальное купили и собрали по барахолкам б/у недорого. всё отлично каталось в детстве. а вот у соседа был новый аист из магазина такого же формфактора, и у него как раз и лопнула рама (точнее лопнул сварной шов механизма складывания). трубы у десны кстати были толще чем у аиста. события из 00х годов.

    • @rosh1girl
      @rosh1girl 3 роки тому

      @@Itachi261092 очень хорошо, что у нас с Вами разный опыт и разные истории и мы по-доброму ими поделились!) Может быть Аист в 00х был уже не тот...
      Удачи на дорогах!))

    • @Bizon777
      @Bizon777 3 роки тому

      @@rosh1girl У меня у самого была кама в 80-х годах но я завидовал мальчишкам на деснах темносиних так как они выглядели брутальней,на деснах обшарпанных ездили годами,и великов известных распространенных был десяток-школьник,орленок,салют,урал,кама,десна,уралец,сура,аист,таир,украина,турист...

    • @sansanschpatel8032
      @sansanschpatel8032 3 роки тому

      @@Itachi261092 я в 86-87 м со свалки велики собирал и рамы и колеса. Потом мотоцикл собрал планету 3 с помойки. Ну да, время дерьмовое было но ездили на этом говне

  • @TheSoloFM
    @TheSoloFM 3 роки тому +15

    Переход на китайскую трансмиссию прям порадовал. Давно бы поставили 1 х 10 в дешёвом сегменте и пользователям проще и срам с шимано начнут цены скидывать

    • @skinnybob1391
      @skinnybob1391 2 роки тому +3

      с чего им цены скидывать? от того, что мы все жрем пальму, испанский сыр только дороже становится!

  • @МарияАртемьева-г2х
    @МарияАртемьева-г2х 3 роки тому +2

    Спасибо, полезное интервью.

  • @maxxprushiy7323
    @maxxprushiy7323 3 роки тому +9

    очень милая девушка, спасибо теб за обзорчик =)

  • @АнтонЧечко-п5г
    @АнтонЧечко-п5г 3 роки тому +12

    Стингеру респект за попытку в гревел. 138 тыс РРЦ. Интересно было бы его оценить

    • @nexus7615
      @nexus7615 3 роки тому +2

      Им двойной респект за бустовые оси, а этот форвард со стелсом весь мир на эксцентрик перевели)))

    • @dedmoroz36
      @dedmoroz36 3 роки тому +3

      Стингеру респект за то, что не стали пургу нести.

    • @JJusty1
      @JJusty1 3 роки тому +2

      @@dedmoroz36 у стенгера вообще много чего интересного..например zeta pro

  • @aleks1844
    @aleks1844 3 роки тому +8

    Стелсы и Форварды это топ велосипедов в 2021 году. Эти бренды на первых местах по продаваемости.

    • @alexmaley3830
      @alexmaley3830 3 роки тому +3

      Стелсы были топом лет 10 назад, когда их все хаяли, теперь, к сожалению, это совсем не то.

    • @european_goldfinch
      @european_goldfinch 3 роки тому +3

      @@alexmaley3830 слово хаять ты как употребил

    • @alexmaley3830
      @alexmaley3830 3 роки тому

      @@european_goldfinch легко

    • @SergMirny_yt
      @SergMirny_yt 3 роки тому +2

      К сожалению это просто показывает падение покупательской способности в стране

  • @СергейСорокин-к6з
    @СергейСорокин-к6з 3 роки тому +3

    Форвард. Крутые ребята , не загоняйтесь...))

  • @Fro99er
    @Fro99er 3 роки тому +4

    Приятно смотреть, спасибо

  • @Animaunit
    @Animaunit 3 роки тому +4

    9:39 А нормально, что рабочий делает порошковую покраску без очков в промышленных масштабах? По моему это сознательное нанесение вреда здоровью наёмного работника, что ему не обеспечена достаточно грамотная защита. Вероятно владельцу завода нужно самому постоять так и покрасить недельку не меньше

  • @user-sah64
    @user-sah64 3 роки тому +8

    Сделали из народного транспорта-идола. Раньше велик был доступен каждому человеку. А сейчас попробуй купи, как сами говорят начального уровня до 30-50 тысяч

    • @timurzarifov
      @timurzarifov 3 роки тому +9

      Ну так кто тебя заставляет покупать полуспортивный вел в качестве народного транспорта? Покупай обычный городской за 5-7 тысяч, полный аналог советских городских на каждый день. Без амортизаторов, с односкоростной трансмиссией, небольшими колёсами, без навесных приблуд.

    • @user-sah64
      @user-sah64 3 роки тому

      @@timurzarifov Да, ты что, за 5-7 тысяч это детский велик стоит у нас на Сахалине. А простые велики сейчас к нам и не возят. Все подобие горных и фат-байки.

    • @timurzarifov
      @timurzarifov 3 роки тому

      @@user-sah64 так у нас горные от тех же 30-40 начинаются, а простые велосипеды, типа складных Кама, стоят 5-7 тысяч. Даже французский складник из декатлона, Б-Твин, и тот с 6 скоростями в этом году 16 стоит, а в прошлом году 12 стоил.

    • @SergMirny_yt
      @SergMirny_yt 3 роки тому +1

      Да ты, что. Озвуч цену на Орленок в СССР

    • @vladimirvovovan6565
      @vladimirvovovan6565 3 роки тому

      Так цены на всё выросли. Тут вопросы надо правительству задавать а не производителям

  • @Vladyka_Evgenius
    @Vladyka_Evgenius 3 роки тому +5

    А что велосипеды "stern" забыли? Они тоже собираются в России, правда рамы китай.

  • @ЕленаАфанасьева-л5ш

    Из личного опыта: если сравнивать велосипеды с одинаковым или близким к одинаковости обвесом, то Форвард будет самый дорогой, Стелс дешевле его на 10-15%, а Стингер на 15-20% дешевле Стелса. Поэтому только СТИНГЕР!!!

    • @ydtxjvdf
      @ydtxjvdf 2 роки тому

      Треснула рама на stinger reload evo в районе каретки, в 3 разных местах.... теперь и не знаю, что взять.

  • @visghost
    @visghost 3 роки тому +5

    купил в этом месяце Стелс 930D 2019, за 34800 в этом же магазине было Stels 950DM 2021 за 34800 хотел его купить, а не в одном не было рамы 18.5 только 16.5, пришлось брать 930, мне он тоже понравился, не жалею что его купил.

    • @Серёга-щ7й7к
      @Серёга-щ7й7к 3 роки тому +1

      Офигеть ... Цена. Я брал 930 жене в ноябре 2020 за 23.700. А себе так же в ноябре Форвард Некст брал за 25.000. Но 34 тысячи это СВЕРХ Перебор!!!!!!!!!!

    • @visghost
      @visghost 3 роки тому +2

      @@Серёга-щ7й7к сейчас на все цены взлетели, я хотел купить 950 D, но не в одном магазине не было с рамой 18.5 только 16.5

    • @Серёга-щ7й7к
      @Серёга-щ7й7к 3 роки тому +2

      @@visghost да цены вообще не по статусу таким велосипедам. 34 тысячи. Там уже есть вариант докинуть десятку и рассмотреть Мериду Биг Найн

  • @evgenyvikhlyaev2568
    @evgenyvikhlyaev2568 3 роки тому +10

    Широкий руль - это явно признак того, что велосипед более высокого класса)))

  • @Visovik
    @Visovik 2 роки тому +2

    Забавно было наблюдать летом 2022-го, как Стелс сбросил цены почти в 2 раза! 970D шел за 33400 руб. Освобождали склад, как я понимаю. Значит, в 2023-м будет резкий подъем цен.

    • @Arsenij_White
      @Arsenij_White Рік тому

      Наверное просто неимоверно задрали, думали у нас народ богатейший, но увы не увидев отклик начали сбрасывать. У нас законы экономики какие-то другие, бизнес думает, что не спрос рождает предложение, а наоборот!

  • @edcher
    @edcher 2 роки тому +2

    с удовольствием бы купил раму от Стелса 970 и собрал бы велик на своих компонентах может руководству стоит рассмотреть такую возможность Да и если бы у Стелса 970 была бы ось то цены б ему за эти деньги не было ибо рама реально красивая.

  • @КонстантинАндрейченко-б4з

    Отличный ролик!

  • @andrewextaz6397
    @andrewextaz6397 3 роки тому +5

    Отличная работа с аудиторией!
    Круто сделали)

  • @SergMirny_yt
    @SergMirny_yt 3 роки тому +2

    2020 отметился большими проблемами с логистикой компонентов, поэтому на спешах появились манетки микрошифт и тормоза радиус...

  • @mariagranta
    @mariagranta 3 роки тому +2

    Интересненько. Спасибо

  • @leon86g1
    @leon86g1 3 роки тому +4

    Не знаю. Покупал Forward 1340 - полностью доволен. Мультисброс на манетках, крепкая рама. Гонял ,на уровне любителя, в хвост и гриву по лесным трассам. Недостаток лишь в тормозах, но я в сухую погоду юзаю..... Сейчас такого уровня велик стоит под 40К, пипец цены скаканули.

    • @ВикторЩипцов-г3щ
      @ВикторЩипцов-г3щ 3 роки тому

      Какой нахрен мультисброс с системой 3х8?

    • @leon86g1
      @leon86g1 3 роки тому +1

      @@ВикторЩипцов-г3щ самый обычный. Одним щелчком две скорости на сброс. Раньше Шимано делали его и на Асеро, а теперь только начиная с Диора.

    • @ВикторЩипцов-г3щ
      @ВикторЩипцов-г3щ 3 роки тому

      @@leon86g1 сейчас только с xt

  • @walek1816
    @walek1816 3 роки тому +6

    Форвард вперёд!👍

    • @easyveloware6641
      @easyveloware6641 3 роки тому +2

      с трещёткой, стальными говновтулками, с макетом вилки и китайской гидравликой

    • @walek1816
      @walek1816 3 роки тому

      @@easyveloware6641 Зря так говорите !Форвард в 2021 году выпустил не плохую линейку для начального уровня. Апачи 27.5 X . и т.д

    • @dedmoroz36
      @dedmoroz36 3 роки тому

      @@walek1816 за 30 к, с вилкой со стальными штанами

    • @walek1816
      @walek1816 3 роки тому

      @@dedmoroz36 Найди дешевле и лучше за 30 к.Вообще видел тенденцию велосипедов и навесное иных брендов за 30К.Вкаком году застрял?

    • @dedmoroz36
      @dedmoroz36 3 роки тому

      @@walek1816 тенденция велосипедов? Объяснишь стратег велосипедный?

  • @НиколайОгурцов-ы2ч
    @НиколайОгурцов-ы2ч 3 роки тому +8

    Я не понял и стелс и форвард говорят про стальные рамы, что они их сами варят. Про алюминий ничего не говорят. Они их в Китае закупают что ли?

    • @Serzh11652
      @Serzh11652 3 роки тому +1

      очевидно , алюминиевые рамы заказные. Видимо так выгоднее пока что.

    • @O.Krasota
      @O.Krasota 3 роки тому +1

      На самом деле они варят мет. Просто иначе не выжить, ведь тяжеленное говно на стальных водопроводных трубах никто не покупает! 😂

    • @АлексейАнушин-б3з
      @АлексейАнушин-б3з 3 роки тому

      Дался вам этот алюминий.... Да из него рамы ничуть не легче (массового сегмента) стальных, а ресурс в разы ниже.... Железяка никогда на дороге внезапно пополам не сломается, а люминь -сплошь и рядом....

    • @АлексейАнушин-б3з
      @АлексейАнушин-б3з 3 роки тому +2

      @Silver Krest Алюминий варить вредно.... Жить вообще вредно от этого неизбежно помирают))). Вред для природы, сварки алюминия, сильно преувеличен, один какой нибудь нефтеперерабатывающий завод в тысячу раз больше загрязняет атмосферу чем все велосипедные заводы мира). Конкретно для сварщика -да, это вредно, если нет закрытой маски и вытяжки. Зубы особо страдают...

    • @GACLZ
      @GACLZ 3 роки тому +11

      @@АлексейАнушин-б3з Не вводите людей в заблуждение, алюминий лучше в разы. Особенно в бюджетном сегменте. Дешёвые рамы из стали тяжеленные , мягкие, кривые ,сделаны из самого плохого железа ,зачастую имеют дефекты сварки. Всегда лучше добавить немного и взять велосипед с алюминевой рамой и вилкой, качество и соответственно характеристики такого изделия будут выше на голову.

  • @TheSoloFM
    @TheSoloFM 3 роки тому +4

    Что за у.е. в ценах в конце видео?! Это доллары? Это евро? Юани или воны?
    Так же не понял, что почему все говорят что сами делают стальные рамы, но никто не сказал про алюминиевые... У нас не варят алюминий получается? (это же основная масса велосипедов)

    • @SergMirny_yt
      @SergMirny_yt 3 роки тому +3

      Доллары. Поколения путина... Не знают, что такое у.е.

  • @inik6163
    @inik6163 Рік тому

    С критикой Stels не согласен, качество у них отличное и видно что фирма прогрессирует

  • @АлександрЕрмаков-д4е

    Форварды лучшие!!!PS я заводчик семейства форвард,бизон 2019 и некст 2.0 2018 гибрид)))

  • @Evseevps
    @Evseevps 3 роки тому +1

    Знакомый с работы купил ребёнку велосипед десна, за год перетерлись тросики переключения и тормозной тросик, поменяв ему тросик переключению, увидел что переключатель собран не правильно, теперь вижу кто ответственен за это гумно, а не велик

  • @imm_Aleksandr
    @imm_Aleksandr Рік тому +1

    На данный момент (28.10.22) топовые велосипеды именно бюджет, это - forward next 2022 белый с белыми полосками на покрышках, стелс навигатор 970д,а вот дешёвый стингер я не нашёл нормальный

  • @андрейкузнецов-ю2о

    Stinger Reload STD в этом сезоне рулит по цене/качеству/комплектации. 43000р. с вилкой пружина/масло, гидравликой и остальной навеской от шимано, а также трансмисией 2х9. + каретка холовтек 2 от шимано на выносных подшипниках и шатуны с полым валом. забыл еще про втулки новатек на промах. и все это счастье за 43000р.. Покажите мне хоть один Стелс или Форвард в такой комплектации на алюминиевой раме за такие деньги в 2023 году.

    • @ComingFromAfar
      @ComingFromAfar 5 місяців тому

      2024 год, данная прелесть стоит почти 80 000.

  • @9volker
    @9volker 3 роки тому +6

    версия 1122 на 5100 деоре дороже мериды , это как?
    128 тыс р за шимано 5100 , у мериды биг найн 400 на аналогичном обвесе и на 1 кг легче стоит 73 фыс р
    на картинке на оф сайт шатуны деор , а ттх Prowheel DMB-TT BOOST
    да уж

  • @dedmoroz36
    @dedmoroz36 3 роки тому +18

    Приезжают и дают советы, спасибо Роспотребнадзора, но на всякий случай лучше батюшку пригласите и бог даст все наладится.трещотки изыдут и может даже вилки алюминиевыми станут по доступным для народа ценам.

    • @timurzarifov
      @timurzarifov 3 роки тому +4

      Если пригласить батюшку, то он выставит такой счёт, что только бог сможет расплатиться.😁

  • @Delv.Kosigan
    @Delv.Kosigan 3 роки тому +3

    Зашёл посмотреть о велосипедах, а тут опять продаваны втирают "спортивные" велосипеды... Интересно, когда они поймут что 99% населения нужен транспорт, а не спортивный макет?

  • @РустамШайдуллин-д4л

    Про стальные рамы тема не раскрыта,сталь для производства велосипедов разная бывает и по цене она очень сильно отличается.Посмотрите на стальные хардтейлы американских брендов и на разницу в цене на раму и на марку стали.

    • @SilentCamp
      @SilentCamp 3 роки тому

      Эти конторы под сталью подразумевают обычный так называемый "чугун")
      Хотя у формата есть хромолевый туринг.

    • @Xy-tm1mn
      @Xy-tm1mn 2 роки тому

      @@SilentCamp и ещё теперь хромолевый трейл

  • @KOT_P
    @KOT_P 2 роки тому

    умничка и красотка, спс те за обзор

  • @dryg_vash
    @dryg_vash 2 роки тому +2

    Формат он же форвард конченная фирма. Это вам любой сборщик велосипедов скажет, постоянно косяки за много денег. А вот Стингер растет как бренд в том числе и качество.

  • @АлексейАнушин-б3з
    @АлексейАнушин-б3з 3 роки тому +3

    В СССР велозавооды и их смежники, так же на территории страны, производили все сами, включая всю навеску, колеса, резину, аксессуары, велоодежду и экипировку, на весь спектр продукции, от детских, до горных и шоссеров. Качество советских велосипедов таково что сотни тысячь их до сих пор на ходу...После 60 -30 лет эксплуатации... Я занимаюсь как хобби восстановлением советских спортивных и туристических велосипедов, и не смотря на их моральную устарелость - они очень большой конкурент продукции вышеназванных в ролике предприятий, ибо после ряда не особо хитрых манипуляций, какой нибудь старый турист ( ценой в 5 -8 т.р.)полностью на старой комплектухе кроме резины и тормозных тросиков, лекгко уделывает на раз -два на асфальте и твердом грунте современную "российскую" велопродукцию.... Как и китайскую. Я бы назвал это "избиение младенцев"....А восстановленный "стартон" (ценой 7-12) т.р. по соотношению цена -качество просто убивает "формат" одним ударом.....На родном обвесе....Ценники задраны люто у современных производителей, причем поделки их едут плохо, и вид имеют в основном убогий....Не помогает попугайская аляповатая раскраска, причудливые формы рам, и прочие "навороты"....Або раньше велики делали что бы люди ездили, сейчас для получения прибыли....Российским компаниям надо развивать производство собственных комплектующих, дабы не зависеть критически от импорта....

    • @SergMirny_yt
      @SergMirny_yt 3 роки тому

      🤣🤣🤣🤣 а озвуч какая была навеска на советских велосипедах? И модель горного советского велосипеда приведи пожалуйста

    • @aleks1844
      @aleks1844 3 роки тому +1

      Цитата "Або раньше велики делали что бы люди ездили, сейчас для получения прибыли"
      Это потому что раньше велосипеды проектировали инженеры, а сейчас проектируют маркетологи. И им совершенно не важно как оно будет ездить, гораздо важнее за сколько денег это можно продать.

    • @SergMirny_yt
      @SergMirny_yt 3 роки тому +1

      @@aleks1844 глупости

    • @aleks1844
      @aleks1844 3 роки тому

      @@SergMirny_yt В чем глупости? В том что маркетологи проектируют велосипеды? Так это уже давно всем известно. Маркетологи проектируют те велосипеды, которые покупают, а не те которые были бы оптимальны.

    • @SergMirny_yt
      @SergMirny_yt 3 роки тому

      @@aleks1844 глупости в подобных утверждениях. Вы катались на старых советских велосипедах и на современных? Или на совремнных МТБ 10-ти летней давности и прошлогоднем? И что прогресса нет? Можете предметно привести пример что стало хуже?
      Да, компоненты становятся дороже, но не спроста. Да, можно хаить за то, что все стремятся к уменьшению веса, но это нужно спортсменам и делается по их запросу. Не спортсменам - пожалуйста, нормальные и надежные комплектующие без гонки за уменьшением веса. Я знаю лично людей у которых шимановские переключатели производства 90-х годов благополучно и сегодня выполняют свои функции. При нормальном домашнем ТО современные, не дорогие велосипеды - живут долго и счастливо. Так в чем маркетинг, который по вашему портит велосипеды?
      Вариант "а раньше 30 лет можно было ездить на велосипеде и ему ничего не нужно было" - вранье, во-первых раньше велосипеды были проще в части трансмиссии, во-вторых - те кто раньше ухаживал за цепью и мазал не все возможные места солидолом ехали лучше чем те кто и во втулки и в подшипники штока совали солидол, а цепь "купали" в "отработке" (просто как пример). Иными словами любая техника любит адекватный уход за собой

  • @Alex_L_86
    @Alex_L_86 3 роки тому +9

    Форвард ,заказал апач 2021,пришло руль с подтеками не ровная шлифовка ,кривая звезда ,царапины по всей раме ,короче отдал я его им назад пусть сами катаются.(не приятно)

    • @dedmoroz36
      @dedmoroz36 3 роки тому +2

      Русский бизнес, ничего личного, просто отдайте ваши 💰 и не спрашивайте за что .

    • @W1rbel
      @W1rbel 3 роки тому

      @@dedmoroz36 "покупайте велосипеды круглый год" 6:30

    • @ислам-н8э
      @ислам-н8э 3 роки тому

      Правильна

  • @deniis4
    @deniis4 9 місяців тому

    кто понимает как купить новый формат ? на сайте даже цены есть. а в интернет магазинах ничего нет в наличии

  • @владимиркундеров-к9й

    Ну да,покупаешь велосипед,а после замечаешь от производителя косяки .
    И после понимаешь эксперимент за мои же деньги 💸

  • @БредПидд-ь3к
    @БредПидд-ь3к 3 роки тому +8

    Рамы, вилки и обода - вот и всё что смогли отечественные производители. А навеску, расходники всё равно надо ждать с Китая, который и послать может🙄

    • @Йожъкин_Кротъ
      @Йожъкин_Кротъ 3 роки тому +11

      Стальные рамы и вилки) про алюминиевые ни один не сказал)))

    • @Bayanovi4
      @Bayanovi4 3 роки тому

      @@Йожъкин_Кротъ Значит "ниасвоили".

    • @ЁМАЁ-о4к
      @ЁМАЁ-о4к 3 роки тому +5

      @@Йожъкин_Кротъ так рамы алюм. в РФ пока не производят.

    • @gipnokot8110
      @gipnokot8110 3 роки тому +1

      Зато как громко звучит- Мы производим в России!

    • @SergMirny_yt
      @SergMirny_yt 3 роки тому +2

      Глупое высказывание. Никто в мире не делает собственную навеску, все пользуются шимано, даже бренды типа конандейла, спеша и т.п. и только упоротые поЦреоты, готовы по новому изобретать велосипед

  • @zhirkong
    @zhirkong 3 роки тому +1

    Нравится

  • @MrManintech
    @MrManintech 3 роки тому +1

    Это чудовищная глупость, что наши бренды используют латиницу и англицизмы. Все эти названия неуместны и малопонятны здесь, в России и также неуместны и малопонятны на Западе. Все это напоминает историю с каргокультом и надписями на английском в школьных туалетах.

  • @МихаилМихалыч-е1б
    @МихаилМихалыч-е1б 3 роки тому +3

    Интересный видос конечно но купил я gt avalanche elite 2020 в триалспорт со скидкой пару недель назад 👍

  • @ТониМонтана-н5п6е
    @ТониМонтана-н5п6е 3 роки тому +5

    Не посмотрев видео скажу так, у форварда выбора больше, и вроде рама лучше, за 20-22к форвард можно взять на кассете и с 29колесами, а стелс и и остальные за эти деньги предлагают 27.5 на трещотке

    • @cyberblyat2157
      @cyberblyat2157 3 роки тому

      Я чтото Форвардов дешевле 50к не вижу.Можно ссылку?

    • @ТониМонтана-н5п6е
      @ТониМонтана-н5п6е 3 роки тому

      @@cyberblyat2157 forwardvelo.ru/products/velo/hardteil/filter/sezon-is-912c387c-b04f-11ea-80c8-08f1eaaf3485/apply/

    • @ТониМонтана-н5п6е
      @ТониМонтана-н5п6е 3 роки тому

      @@cyberblyat2157 на оф сайте, а так в любом магазине, допустим у меня в дыре частник привозит дешевле чем на оф сайте на 3-4к

    • @андрейкузнецов-ю2о
      @андрейкузнецов-ю2о Рік тому

      как раз наоборот. Форвард самый дорогой из них, даже в самой говнокомплектации.

  • @rebelyellow2727
    @rebelyellow2727 3 роки тому +3

    Давайте перечислим старые добрые велосипеды производства нашей страны: кама, школьник, уралец, салют, таир, аист, кросс, урал, сура, олимпик, десна кого еще забыл? Было крутое время!

    • @Паштет-ы3к
      @Паштет-ы3к 3 роки тому

      Ещё орлёнок-мой первый вел!!!

    • @aleks1844
      @aleks1844 3 роки тому

      “Украина” Флагман велостроения СССР! Вобрал в себя лучшее своего времени. И еще был спортивный "Турист" с рулем-бараном.

  • @IlYSIUM.
    @IlYSIUM. 3 роки тому +1

    Есть велосипеды массой 10 кг? Это важно для меня. У мерида появился но стоит 164 косых, Merida Big.Nine XT (2021). Я хочу отечественный.

    • @W1rbel
      @W1rbel 3 роки тому

      был такой мужик по фамилии самойлов, ещё 20 лет назал делал :)

    • @IlYSIUM.
      @IlYSIUM. 3 роки тому

      @@W1rbel почитал про него, он делал шоссейные велосипеды, а мне нужен мтб. Но мужик был мастер 👏

  • @Sergey_E.
    @Sergey_E. 2 роки тому +1

    Как хорошо все у форварда в обзоре, и как хорошо в реале: ua-cam.com/video/hAiq37C9dl8/v-deo.html
    Кому лень, можно сразу смотреть за 3 минуты до окончания видео.

  • @vladimirgorohin1908
    @vladimirgorohin1908 3 роки тому +9

    А зачем всем говорят , что имеется дефицит велосипедов? Видно у всех хорошо. Нам нагло заливали в уши!

    • @easyveloware6641
      @easyveloware6641 3 роки тому

      заводам хорошо. покупателям нет

    • @vladimirgorohin1908
      @vladimirgorohin1908 3 роки тому

      @@easyveloware6641 если вы Алени, то да, им лучше, думай головой, голова чтобы думать, ноги чтобы ходить

    • @easyveloware6641
      @easyveloware6641 3 роки тому

      @@vladimirgorohin1908 ну купи где-нибудь велосипед по адекватной цене(спойлер: не найдёшь) даже на авито цены растут

    • @vladimirgorohin1908
      @vladimirgorohin1908 3 роки тому

      @@easyveloware6641 ну если Алени (через А) бросятся покупать, то цены ещё поднимут. Авито это помойка, че на неё ориентироваться. К примеру я , спокойно ждал и не рвался, и покупаю новый байк, по ценам 2019 в магазине, вёл соответственно 2021 года с ценой в 1520 долларов сша. Думать головой надо. Стадо думать не хочет, а раз не хочет пусть открывает кошелёк.

    • @aleks1844
      @aleks1844 3 роки тому

      @@vladimirgorohin1908 Цитата "К примеру я , спокойно ждал и не рвался, и покупаю новый байк, по ценам 2019 в магазине, вёл соответственно 2021 года с ценой в 1520 долларов сша."
      Какой велосипед и в каком магазине? А то попахивает от вас пиздежом.

  • @toksikomashka6187
    @toksikomashka6187 3 роки тому +3

    Ну стелз по любому лучше стингера и форварда

  • @ЕгорМалахоу
    @ЕгорМалахоу 3 роки тому +1

    Ссылки ьы хоть на магазины осиавили

  • @Alex-uv7tm
    @Alex-uv7tm 3 роки тому

    В 20 торговля была на ура, а сейчас это жопа с тремя п. Что у Стелс что у Форвард цены уже не народные, не демократичные ... основная часть покупателей материться и уходит в Ленту или на Озон ...надеялся на запчастях вылезу, но тоже нет. Двадцать лет торгую великами но такой торговли не было ни когда! Скорее всего закроюсь. Карелия.

  • @ВладиславВасильевич-м5я

    Живём в России, российские бренды, цена в у. е. Для чего? Что вообще значит у. е.? Евро знаю, доллар знаю, юани, тыньге, шекели и тд, а вот уе что такое?

    • @ВероникаЛихтенберг
      @ВероникаЛихтенберг 3 роки тому

      Условных единиц.

    • @Mikhail_Koks
      @Mikhail_Koks 2 роки тому

      Российские деньги как говно в проруби плавают, вот и написали в у.е. для ориентира. А тебе лишь бы поворчать

  • @brut4924
    @brut4924 3 роки тому

    Я не пойму что-то, они все делают только стальные рамы, а алюминиевые это импорт??

    • @bikestales
      @bikestales  3 роки тому

      Да, у нас только стальные, а на алюминиевые материалов нет, а из простой дуральки раму не сделаешь ((.

    • @андрейкузнецов-ю2о
      @андрейкузнецов-ю2о Рік тому

      а алюминиевые делает Стингер. ему некогда по обзорам ездить, он работает.

  • @АлександрКазбек-щ2ю

    Стелс и Форвард отдыхают в стороне! Стингер рулит по любому!

    • @ВладимирЛюбимов-р6щ
      @ВладимирЛюбимов-р6щ 2 роки тому

      Катал я на Стингаре дерьмовый лисапед это днище велопрома

    • @Joni_X
      @Joni_X 2 роки тому

      @@ВладимирЛюбимов-р6щ на какой модели и что не так с велом ?

  • @fatcat5848
    @fatcat5848 3 роки тому

    Пару лет назад брал Стелс 600 MD на 26 колесах. По городу пойдет. Учитывая цены, следующим куплю какой-нибудь скутер чем велосипед. Будет даже практичнее

  • @imitr761
    @imitr761 3 роки тому +5

    Стингер рулит

  • @standby8499
    @standby8499 3 роки тому +4

    ВАРЯТ СТАЛЬНЫЕ РАМЫ)) это прошлый век

    • @O.Krasota
      @O.Krasota 3 роки тому +1

      По желанию могут обклеить пленкой под карбон. 😂

  • @АлександрКруглов-к7й

    В июне 2020, купил "Forward Next 29 3.0 disc" за 28. Посмотрел на него в декабре 2020, уже 35. В апреле 2021, 38. На 35%. Что случилось ? Отбивают издержки пандемии 2020 ?

    • @mrRomanoff
      @mrRomanoff 3 роки тому

      в феврале 2021 купил за 33к, щас в тырнете цены до 40к у некоторых уже доползают. это ппц просто =_= но а так вел не считая вилки вполне норм.

    • @АлександрКруглов-к7й
      @АлександрКруглов-к7й 3 роки тому

      @@mrRomanoff Поинтересуюсь. Что не так, с вилкой. Мой первый вел, после 35 лет перерыва.

    • @mrRomanoff
      @mrRomanoff 3 роки тому

      @@АлександрКруглов-к7й да с ней скорее всего всё норм, я прост толстоват для неё: 103кг пока что) она подо мной уже на 2/3 хода просаживается и работает в 1/3 диапазона. но на удивление не пробивает. и так как это не пневма, вылечить это легко и просто не получится. Возможно как схудну килограмм на 7-8 дела у вилки пойдут по лучше)

    • @АлександрКруглов-к7й
      @АлександрКруглов-к7й 3 роки тому

      @@mrRomanoff Мои параметры- 120х190. Жёсткость закрутил полностью. Чаще еду совсем на блокировке. Пока замечаний нет. Думаю, что можно увеличить жёсткость пружины.

    • @nikosun000
      @nikosun000 3 роки тому +1

      Подорожали контейнерные поставки, подарожал метал сильно,подарожали и стали дефицитом все комплектующие,упал рубль. Это только часть что я вспомнил.

  • @СтаниславГригоров-э2с

    Да верно говорила моя Бабушка НЕ Нахвалишь не Продашь !!! 1- верно российские машины ужасные российские велосипеды ещё Хуже к сожалению я не верю в качество российской продукции и возможность конкурировать с известными Брендами как КУБЕ МИРИДА ТРЕК это как сравнить Немецкую машину с российской Ладой Седан - Баклажан )))

    • @bikestales
      @bikestales  2 роки тому

      Всё правильно, но есть масс-маркет, и в каждой стране он свой.

    • @ComingFromAfar
      @ComingFromAfar 5 місяців тому

      Вся навеска в "российских" велосипедах сделана в Китае, она от японских или китайских брендов. Не знаю, что уж они там производят на своих производствах - крылья, катафоты или выносы руля что ли? Выносы руля вот у Форварда ужасные, можно и инвалидность получить, если полетят при катании.

  • @MrRizeePalevo
    @MrRizeePalevo 3 роки тому +2

    Формат про фигню какой-то рассказали, нужно было хвастать бмх, в т.ч детскими. Именно они норм за свои деньги и не стыдные.

  • @Uzumati86
    @Uzumati86 3 роки тому +1

    Если они сами все делают рамы , то может пора уже посмотреть на то какая геометрия набирает популярность в последние годы? Да вы даже покрасить их красиво не можете ! Вот велосипед от Stels за 900$ что это такое вообще? Гибрид ?

    • @Wow1bro
      @Wow1bro 3 роки тому

      За эти деньги лучше взять бу вел на авито

    • @Uzumati86
      @Uzumati86 3 роки тому

      @@Wow1bro дело ведь не в том , что взять за эти деньги , а зачем вообще такое создавать ...

    • @БредПидд-ь3к
      @БредПидд-ь3к 3 роки тому

      @@Uzumati86 ну хоть как то местный народ устроен на производстве, бабки окучивают - видно в этом политика 🤔

    • @ЁМАЁ-о4к
      @ЁМАЁ-о4к 3 роки тому

      @@Uzumati86 а кто, что, создаёт? все более менее велосипеды только собираются из импорта.

    • @easyveloware6641
      @easyveloware6641 3 роки тому

      аллюминиевые рамы в России никто не делает, это всё китай

  • @BREAKS24FM
    @BREAKS24FM 9 місяців тому

    топовый стелс с открытыми тросиками, горите в аду с такими технологиями древних русов)))

  • @KOT_P
    @KOT_P 2 роки тому

    я стелсовод

  • @dimonngage
    @dimonngage 3 роки тому +2

    Чувак из форварда крутой

    • @W1rbel
      @W1rbel 3 роки тому

      в каком месте?

  • @azgum9191
    @azgum9191 3 роки тому

    Купил две недели назад апач 2.2 за 29 тысяч... Слов нет! Это говно собирают те, кто ненавидит своих потребителей!!! ((

    • @ДенисКолокольников-р8ю
      @ДенисКолокольников-р8ю 3 роки тому

      К сожалению это один из лучших великов 21 года в своем ценовом сегменте(

    • @JJusty1
      @JJusty1 3 роки тому

      а чем он так плох?

    • @azgum9191
      @azgum9191 3 роки тому +1

      @@JJusty1 качество ниже плинтуса. Болты из стали пластилин 3. Один болт на бонке рамы так и не смог открутить макитовскими шестигранниками! На руле боюсь затягивать - плывут! Цепь порвалась через 30 км пробега! (Причем по отзывам в интернете, не у меня одного на этих великах рвется цепь! ) Скрипит переднее колесо. Крылья как из картона, загибаются от встречного ветра! Выглядит серьезным велосипедом а на деле китайский шлак.

    • @ДенисКолокольников-р8ю
      @ДенисКолокольников-р8ю 3 роки тому

      @@JJusty1 если брать вел на механике - тормоза пластилиновые. Если гидравлика - кто знает когда она потечет.
      Болты и правда мягкие, но заменить их не проблема. Цепь KMС, так что момент с разрывом от автора нужно изучать. Возможно чейнлайн был нарушен. Про втулки Лешка сказал. По трансмисии, пока в зале стоит- отлично кидает цепь. Что будет на практике - кто знает. Из плюсов - очень хорошая проводка троссиков. Максимально защищены от грязи. Рама для бюджетного велика очень даже современненькая. До 30к хороший вариант , если выбор только из модельного ряда 21 года. Если есть прошлогодние WELT или ASPECT, да и вообще любые другие - то лучше на них смотреть.

    • @JJusty1
      @JJusty1 3 роки тому

      @@ДенисКолокольников-р8ю да косяки есть в любом сегменте... вот прочитал ваши ответы и они довольно внушительные но вот у меня был изначально welt rockfall 2.0 lt рама пиздатая но с трансой я просто намучился и продал его...потом слегка купил вел получше и тут цепь трескается в 10 местах) а новая цепь стоит почти 4к)) а у знакомго вел старк так вообще никаких проблем и чем это объяснить не знаю =)

  • @Hitman7301
    @Hitman7301 3 роки тому +2

    Формат же норм

  • @denisberezin642
    @denisberezin642 2 роки тому

    Игорь явно не велосипедист ......... Современный велосипед - это руль , это грипсы и тросики в раме ....... Это пиздец Карл !!!

  • @баронада-м8с
    @баронада-м8с 3 роки тому +1

    На стальном... Круглый год кататься... Ухаххаха хахха

  • @Goraks
    @Goraks 3 роки тому +8

    Лту как не рекламируй-это не шимано

  • @Жесть-р4и
    @Жесть-р4и 3 роки тому

    дизлайк за дистанцию с вытекающими.

  • @vladimirgorohin1908
    @vladimirgorohin1908 3 роки тому

    Неужели стингер закроет завод? Ну не сам стингер), херовенький у них маркетинг, а я дорогой специалист)

    • @БредПидд-ь3к
      @БредПидд-ь3к 3 роки тому +1

      Маркет у них действительно ни в красную армию. Сборка дико хреновая, обращения в представительство никаких реакций не даёт, да и сами продавцы о них так себе отзываются. 🙄

    • @vladimirgorohin1908
      @vladimirgorohin1908 3 роки тому +1

      @@БредПидд-ь3к пусть меня пригласят , я им покажу ку... мать ) . Хотя не, им дорого будет таковой специалист) .. ударил ботинком об стол )

    • @stingerbikes
      @stingerbikes 3 роки тому +3

      Владимир, наш завод растет и процветает. В качество какого специалиста вы хотели бы попробовать свои силы у нас? Можем рассмотреть вашу кандидатуру)

    • @vladimirgorohin1908
      @vladimirgorohin1908 3 роки тому

      @@stingerbikes это хорошо! Директор по продажам в регионы. Осуществление и контроль продаж через дилерскую сеть, формирование сбытовой политики, увеличение цены на продукцию (велосипед) конечному покупателю, выведение на рынок велосипедов, отвечающих требованиям покупателя - сбор данной информации и реализация в производственный процесс. Нужно ли Вам это, я конечно не знаю.

    • @stingerbikes
      @stingerbikes 3 роки тому

      @@vladimirgorohin1908 у нас есть уже такой Директор) очень хорошо справляется. Но все равно спасибо за предложение

  • @Boris9ful
    @Boris9ful 2 роки тому

    Stinger Graphite Evo днище с обвесом Shimano, штаны стальные, втулки на шарах, трещетка и вес 16 кг

  • @dir5155
    @dir5155 3 роки тому +1

    Привет моя хорошая 😘Очень жаль что ты не со мной)

  • @Жесть-р4и
    @Жесть-р4и 3 роки тому +3

    дизлайк за прослабление и росспотреб

  • @TheCamry90
    @TheCamry90 3 роки тому +1

    Пропаганда

  • @beliysneg1775
    @beliysneg1775 3 роки тому +1

    Рамы такие ,,лёгкие,, что у ребенка от тяжести грыжа вылезет! А спицы внутри ободов острые и камеру протыкают ((( Пришлось и то и другое говно на авито по дешману продать (((

  • @cheusovv
    @cheusovv 3 роки тому +2

    Реклама и заказуха.

  • @jhonjhon4341
    @jhonjhon4341 3 роки тому

    Девушка просто персик

  • @toksikomashka6187
    @toksikomashka6187 3 роки тому

    Форвард сварка пипец даже на видео видно срань

    • @mrRomanoff
      @mrRomanoff 3 роки тому

      Ну алюминь они не варят, а заказывают, с алюминием все пучком) у меня на нексте все пучком и в магазине пересмотрел кучу. Ток возле каретки швы где друг на друша накладываются не очень красиво, но опять же ни подрезов, ни раковин, ни соплей нет.

  • @lcnapmakl
    @lcnapmakl 3 роки тому +1

    стрингеры в своём стиле с долбаными комборучками

  • @Ирина-п6э6щ
    @Ирина-п6э6щ 3 роки тому

    В реалии на рынке рф давно другие лидеры, где с ними интервью? А эти, аутсайдеры, делающие из ржавых труб рамы на коленке.

    • @bikestales
      @bikestales  3 роки тому

      Подскажите название брендов и адреса производства этих производителей. Мы с удовольствием съездим к ним в гости, возьмем интервью и расскажем о них!

    • @Ирина-п6э6щ
      @Ирина-п6э6щ 3 роки тому

      @@bikestales Вы были у этих "производителей" и не поняли от куда ноги растут? Езжайте и делайте честные интервью с настоящими производителями из поднебесной. Они осваивают рынок рф очень быстро.

    • @bikestales
      @bikestales  3 роки тому

      @@Ирина-п6э6щ У нас был обзор не о китайских, а о *российских* производителях. То, что американские, европейские бренды делаются в Китае для нас не новость, но мы в Китай не собираемся)

    • @Ирина-п6э6щ
      @Ирина-п6э6щ 3 роки тому

      @Байки о Байках ,
      Зачем вы начинаете лукавить?
      В названии видео у вас речь шла о рынке велосипедов в рф.
      Наверное, вы хотели сказать, что, по-вашему, сборка из зарубежных комплектующих и есть так
      называемое производство?
      Напрасно вы открестились от поездок в поднебесную, многие настоящие производители рф посещают производства чины и закупают
      оборудование у них.
      Может быть, тогда тут в рф рынок комплектующих велосипедов будет не такой скудный и на порядок дешевле.

    • @bikestales
      @bikestales  3 роки тому

      @@Ирина-п6э6щ Ирина, в названии говорится - "Интервью: Форвард, Стелс и Стингер....." и в чем лукавство? Мы хотели сказать, что вышеперечисленные компании смогли начать и продолжают осуществлять сборку из зарубежных комплектующих, причем никто этого и не скрывает, а этот процесс называется производством. Да и еще они умудряются изготавливать рамы, да стальные, или как Вы выразились "из ржавых труб". Могли бы и из алюминиевых сплавов делать, но тут много причин почему в РФ это осуществить проблематично. Спасибо им хотя бы за то, что своим производством предоставляют людям рабочие места.
      От поездок в поднебесную мы и не открещивались, где бы только денег взять на такую поездку.
      Иметь российский бренд и осуществлять производство в Китае, вряд ли это можно назвать настоящим отечественным производителем. А так то да, тут и спорить не будем, Китай на сегодня самый большой мировой игрок.

  • @ЯнСобесский-п1ъ
    @ЯнСобесский-п1ъ 3 роки тому

    Никогда и ни за что не куплю больше велосипед на алюминиевой раме! Только сталь! Пусть тяжелее, но зато крепче и можно самому заварить, а не обращаться к аргонщикам.

    • @SergMirny_yt
      @SergMirny_yt 3 роки тому

      Расскажите про свой опыт с алюминиевой рамой

    • @ЯнСобесский-п1ъ
      @ЯнСобесский-п1ъ 3 роки тому

      @@SergMirny_yt , на ней появилась трещина. Поехал к аргонщикам. Они заварили. Я предлагал сразу усилить, но они не захотели. Но потом пришлось. Если была бы стальная рама, то сам бы заварил. А так приходится идти к аргонщикам, а они норовят как можно меньше сделать и как можно больше содрать.

    • @SergMirny_yt
      @SergMirny_yt 3 роки тому +2

      @@ЯнСобесский-п1ъ все бывает. У меня алюминиевые рамы не лопались. И те которые были, я даже не знаю что с ними делать надо

    • @ЯнСобесский-п1ъ
      @ЯнСобесский-п1ъ 3 роки тому

      @@SergMirny_yt ,а у меня лопнула. И велосипед вроде не дешёвый. Scott.

    • @SergMirny_yt
      @SergMirny_yt 3 роки тому

      @@ЯнСобесский-п1ъ ач о насчёт пожизненной гарантии?

  • @НиколайКугаевский-х1ы

    Вообще непонятно, руками машут и один базар. Вот сайт,, ВелоСтрана. Ру,, парень все чётко показывает и рассказывает , что и как.

  • @fylhtq438
    @fylhtq438 2 роки тому

    Спаси,Господи,люди твоя и благослови достояние Твое...Я всегда знал, что все беды от водки и баб. Знал и не мог остановиться. Все, что получалось по жизни, было не благодаря... , а вопреки. До сих пор настигает былой морок... Хочется стать лучше, а не получается так вот сразу))) Если хуже - пожалуйста - в один миг. ///У меня была одна любимая женщина давным - давно. Она даже стала мне женой на 8 месяцев. Но... Не срослось. Поэтому я теперь люблю сопливые песни Миши Круга и Наговицына. / А как завяжешь с водкой и бабами - такая прям красота, а не жизнь))). В общем, за любовь!&...?