【隣のビルから電気引いてた】昭和のネット技術者の泣ける努力3選【ピアリング戦記2】#51

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  • Опубліковано 5 лип 2024
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    「ピアリング戦記」シリーズの第2回です。「インターネットの発展に寄与した意外な場所」「日本は面倒なしきたりのせいで敬遠されていた」「技術フォーラムに忍者のコスプレで参加した日本人」など、黎明期のエンジニアの努力やピアリングのために工夫したことについて話しています。
    【目次】
    0:00 岩波書店の地下には歴史がある
    1:58 出版社がインターネットの発展に寄与した
    11:51 日本はしきたりで敬遠された
    18:13 マナーが悪いヤツはガチギレされる
    21:41 技術者の努力と工夫がまとめられた本
    29:25 番組恒例のSurfshark案件
    40:35 散らかしすぎたから整理すると…
    【参考文献】
    ◯ピアリング戦記
    amzn.to/3UMZLrA
    今回の種本。エンジニアの当時の苦悩が詰まった本です。
    ◯ニコマコス倫理
    amzn.to/3US3xQi
    ◯アルゴリズムとデータ構造
    amzn.to/3FJSIsN
    聖書。非プログラマーが読むのはややキツいが、絶対古くならない名著。
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    【堀元見プロフィール】
    慶應義塾大学理工学部卒。専門は情報工学。WEBにコンテンツを作り散らかすことで生計を立てている。現在の主な収入源は「アカデミックに人の悪口を書くnote有料マガジン」。
    Twitter→ / kenhori2
    noteマガジン→note.com/kenhori2/m/m125fc452...
    個人UA-cam→ / @kenhorimoto2203
    【水野太貴プロフィール】
    名古屋大学文学部卒。専門は言語学。
    某大手出版社で編集者として勤務。言語学の知識が本業に活きてるかと思いきや、そうでもない。
    #ピアリング戦記 #ゆるコンピュータ科学ラジオ

КОМЕНТАРІ • 105

  • @yurucom
    @yurucom  Рік тому +1

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  • @k.a.4639
    @k.a.4639 Рік тому +55

    「1万円入りまーす」は紙幣の取り違え防止もあるらしいです。お客様が後から「さっき千円と間違えて1万円出してなかった?」とおっしゃった場合かけ声聞いた人が証人になるみたいな

  • @user-jk2sm6bh3n
    @user-jk2sm6bh3n Рік тому +31

    16:00「1万円入りまーす」は、客との釣り銭トラブルを防ぐためでもありますね。発声することで、客も店員も「今受け取ったのは1万円ですよ」と相互に確認できるので、あとで「1万円渡したのに、5000円渡した時のお釣りしか返してもらえてない!」みたいなトラブルを防げます。

  • @sorabeya
    @sorabeya Рік тому +50

    31:40
    ここ「暇を持て余した神々の遊び」の二人の息ピッタリなの好き

  • @geekpage
    @geekpage Рік тому +137

    インターネットマルチフィード株式会社 代表取締役副社長の外山さんに関して「キャラクターが気になる」とのことですが、ピアリング戦記の関係者slackで、「外山さん会ってみたいって言われてますよww」「マジすか:sweat_smile: 忍者コスプレ用意しておかないとww」みたいなやりとりが行われているので、もしご興味があればぜひ会ってみてください!(無茶振り、すみません)

    • @yd2088
      @yd2088 Рік тому +9

      著者だと名乗らないとgeekpageでは業界外にはわからんのでは😆

    • @geekpage
      @geekpage Рік тому +59

      @@yd2088 ご指摘ありがとうございます。
      せっかくのご指摘なので、ここに書かせてください。
      「ピアリング戦記」著者です!

  • @user-pe1kb6ul9s
    @user-pe1kb6ul9s Рік тому +127

    【プロモーションを含みます】

  • @Nekomasu
    @Nekomasu Рік тому +9

    ギルド、懐かしすぎて涙出る

  • @sweacco
    @sweacco Рік тому +32

    近い本でいうと「インターネットを探して」が、実際に引かれている物理回線から辿っていって今回の話まで繋がるのでおすすめです。

  • @user-kc9fc7sy9x
    @user-kc9fc7sy9x Рік тому +53

    案件ということがコメ欄と詳細で分かってしまったもののどこでシャークと関連付けるのか楽しみになってしまった

    • @mudaso-heavy-user
      @mudaso-heavy-user Рік тому +9

      6:00現在で、岩波の「波」がキーだと思ってます

    • @user-pu4xx3hm5k
      @user-pu4xx3hm5k Рік тому +1

      10:18

    • @user-dk9zt2nf6n
      @user-dk9zt2nf6n Рік тому

      @@mudaso-heavy-user
      開幕10秒次点で「岩波」と言い切ってる……

  • @user-dw3fm4hc1t
    @user-dw3fm4hc1t Рік тому +12

    堀本さんの前髪がどうなってるのか気になって昼まで寝られません

  • @user-ob4ev3dl2i
    @user-ob4ev3dl2i Рік тому +29

    7:55
    動きも相まってPPAPが干渉してきてしまって、
    頭の中でムキムキの古坂大魔王がSo-netと@niftyを「ンー!」ってしてしまった。
    スイッチングハブはムキムキのPPAPなのかもしれない。

  • @oyasai350
    @oyasai350 Рік тому +23

    2000年前後に外資系ISPにいました。メンテナンスの後って何かの挙動が変わることがあるので、メンテナンス情報は重要なのでお知らせ大事でした。

    • @oyasai350
      @oyasai350 Рік тому +3

      変な日本語になっててすみません^^; 当時はちょっとした変更で思いがけないところに影響が出るなんてことは日常茶飯事でした。ネットワークやインフラエンジニア的には大したことないと思っても、カスタマケア側から見ると「どんな些細な変更も共有してください」とお願いしていました。当時のことが色々思い出されてお話面白かったです。ありがとうございます。

  • @bigfoot9548
    @bigfoot9548 Рік тому +31

    もうとりあえずyurucomって入れてみたら大体いつでも80+n%引きになる説

  • @sanhatena
    @sanhatena Рік тому +22

    「ピアリング戦記、あるいはいかにしてQuizKnockと我々はコラボするか」ってタイトルいいな
    「フランケンシュタイン、あるいは現代のプロメテウス」みたいな暗喩的に寓話が盛り込まれた物語みたいな

  • @hiroyukinagamachi6114
    @hiroyukinagamachi6114 Рік тому +9

    RED STONE懐かしい。ギルドのしきたりとかあったわ…。
    ゲーム内チャットで、性格の違いからコミュニケーション不全に陥りそうな二者の間で通訳みたいなことしてた記憶がある。
    何で日本語話者同士なのに、私が翻訳してるんだろみたいなことになってた。

  • @yukinowithers
    @yukinowithers Рік тому +1

    6:26
    音だけ聞いてて、「てんは点字の点?」と聞こえたから、「いやポイントの点」と堀元さんが言った時に????ってなった
    展示かーい

  • @alanfuring241
    @alanfuring241 Рік тому +10

    MMOに社会が出来てくのかわいくて結構好きだったなー

  • @mudaso-heavy-user
    @mudaso-heavy-user Рік тому +3

    楽しみに待ってました

  • @dazzlepenguin796
    @dazzlepenguin796 Рік тому +9

    15:33 15:33
    15:33 15:33
    ナチが、シャワー室送りにする人に、荷物を手放させる方法を思い出した
    普通に置いていくよう言ってもあんまり誰も荷物を手放さないけど、預ける名目で名前を書かせたらみんな信じて手放す。

  • @kensuketomioka2321
    @kensuketomioka2321 Рік тому +5

    インターネット設備への貢献、「真理は万人によって求められることを自ら欲し、芸術は万人によって愛されることを自ら望む......今や知識と美とを特権階級の独占より奪い返すことはつねに進取的なる民衆の切実なる要求である」の文脈で語れそうですよね
    「ネット子に寄す」書いて欲しいです

  • @HANEKAWAhaorenoyome
    @HANEKAWAhaorenoyome Рік тому +12

    福良pでも助走をつけて殴るレベル

  • @hondacreo3311
    @hondacreo3311 Рік тому +3

    本編とは無関係ですけど、お二人が軽装なのでめっちゃ寒そうに思えてしまいます(今日は吹雪)

  • @vesselmarrow2367
    @vesselmarrow2367 Рік тому +1

    RED STONE!懐かしい!自分もやっていました。
    調べてみたところ未だにサービスが継続しているそうです(17周年)!

  • @user-lj2uq6hj8x
    @user-lj2uq6hj8x Рік тому

    RED STONEめちゃくちゃ面白かった!!!!!!

  • @user-vm7of6qh8n
    @user-vm7of6qh8n Рік тому +19

    1万円入りますは、釣り銭詐欺、釣り銭トラブルを防ぐためでは。

    • @pa6023
      @pa6023 Рік тому +7

      私も同じように記憶していました。5000円札を渡して、お釣り出してきた後に「え?僕が渡したの1万円札でしたけど?」って言って、騙し取るってやつですよね。
      最近は受け取ったお金も機械に入れて読み込ませるので、そういうハードが整っていないところでは「1万円宣言」は必要ですね。

    • @konohaitakura489
      @konohaitakura489 Рік тому +1

      事の真相は知らないけど、こういう指摘が入るということが1万円泥棒を発生させない良い証左になってますね

  • @100EIZO
    @100EIZO Рік тому

    学会みたいなのって、(得に発表者側同士だと)仲良くなれるもんなあ。研究室に出向いて相談するのよりも有効だと思う。

  • @user-jj9cy6ze5w
    @user-jj9cy6ze5w Рік тому +7

    そりゃあサメといえば空飛んだり街中に出たりするものですからね。サーフシャークさんも神出鬼没に決まっている、と……。
    ゆる言語学ラジオの案件動画のときも一瞬「お、サーフシャークさんか?」と思う身体になってしまいました

  • @eelfish8577
    @eelfish8577 Рік тому +1

    堀本さんの前髪の𝓓

  • @lonestar930
    @lonestar930 Рік тому +3

    REDSTONEガチ懐かしい。
    1万円入りまーすは、言わなかったのに1万円札を持っているとか釣り札を出している時点で疑惑が向くため、言っても言わなくても疑惑が向く巧妙なシステム。
    ちなみにホンダの作業服にもポケットがない。理由はポケットに手を入れていると転倒時に危ないから。

  • @planet7118
    @planet7118 Рік тому +9

    30:30~ 伏線回収タイム

  • @user-dh9yq7ri1k
    @user-dh9yq7ri1k Рік тому +1

    ビックテックがIX含む世界の通信網の一部を保有していて、AWSだとインターネット経由のグローバルサービスを使ったはずがデータセンター間通信になっていたみたいな話があるみたいですね。

  • @mizutansan594
    @mizutansan594 Рік тому +3

    顔合わせ自体は結構大事かもしれない。PlayStationの事業が立ち上がった時に丁度ライバルS社を退職して毎日渚でビールのヒモ生活を送っていた人をSONYが「銀座で寿司食べませんか」って新興宗教みたいな手口で誘い出して勧誘したそうで。でもそのSONYの人がいい加減で有名な人で、ヒモ氏も「この事業は失敗するな」と断った。その後また銀座の寿司に誘われたので寿司の誘惑に負けてまた行ったら今度はちゃんとしっかりした人達が来たのでヒモ氏は受けた、という出来事。
    このしっかりした人達がいなかったらヒモ氏も来なかったし、そしたらPlayStation用ソフトは集まらないわバグだらけだわで大失敗していたはず。
    ちなみにその後ライバルS社では「あいつがSONYに転職する事を知ってた奴は正直に名乗り出ろ」と地獄会議が開催。在職中にその話は無かったからいないのに。

  • @perfforyou
    @perfforyou 7 місяців тому +1

    外山さんはフランクでとてもいい方ですよ。

  • @mudaso-heavy-user
    @mudaso-heavy-user Рік тому +20

    岩波書店→波→サーフィン→サーフシャーク
    かなぁ

  • @youa8858
    @youa8858 День тому

    「一万円入りまーす」は、大きなお金が動くときは確認のために言うのと、「おつり8千出まーす」って言ってお互いに8枚あることを確認するためのものって聞いた

  • @user-tg1gv9vb3d
    @user-tg1gv9vb3d Рік тому

    僕がバイトしていたマックのエプロンにはポケットがありましたね。色んなバリエーションがあるみたいです。

  • @86tm85
    @86tm85 Рік тому +2

    入りまーすは5000円と10000円を間違えないようにって言われてたな

  • @kyoh86
    @kyoh86 Рік тому

    ラムダノートさんの案件かと思ってしまった。今まさにセール中だし、良い本いっぱいあるからな

  • @surumeneco
    @surumeneco Рік тому +1

    ASって言われてからずっと脳内でアーバレストとガーンズバックがガチャガチャしてる

  • @nakanaka3
    @nakanaka3 Рік тому +24

    今後、水野さんには案件じゃないときに深読みして誤シャークしてほしい

  • @paaaaaaanda
    @paaaaaaanda Рік тому

    25:49 「じゃから」

  • @jn8818
    @jn8818 Рік тому +1

    冒頭の4分でわちゃわちゃな前回がほぼすべて集約されてる。あんなに例え散らかしてたのに。

  • @user-xd3wy7rm9c
    @user-xd3wy7rm9c Рік тому

    プロモーションを含みますでもう察したよね

  • @user-eh7qf3sh7d
    @user-eh7qf3sh7d Рік тому

    遅まきながら書籍を購入して読んだのですが、忍者コスプレをした方は昔の職場の先輩でした。。。。

  • @andante9869
    @andante9869 Рік тому +1

    Googleの通信量の巨大さは、「ある私鉄全線全駅の利用者数より、新宿駅1つの利用者数の方が多い」みたいな話かな?

  • @ikedy315
    @ikedy315 Рік тому +3

    70年代ディスコ風ってとこで、食ってたブリトー吹き出した上に喉につまらせました。

  • @haine102
    @haine102 Рік тому +4

    [スポンサー提供]
    って表示されててネタバレされたけど、どうやってsurfsharkにこじつけるのか楽しみ過ぎる。

  • @sanskosyou3587
    @sanskosyou3587 Рік тому +4

    結果出さなかったらSurfshark本社に忍者のコスプレで行くの一ミリも理解できなくて草

  • @koworitadano1585
    @koworitadano1585 Рік тому +1

    NSPIXP-1が岩波書店の地下で開設したのはトヨタカップと同じ法則なんじゃないかと妄想した。

  • @kitamuram4389
    @kitamuram4389 Рік тому

    IIJが1993/2海外ともつなぐの記事がありました。

  • @yokai-obake
    @yokai-obake Рік тому

    22:13
    ゆっくりボイスに聞こえる

  • @zatkingseasar
    @zatkingseasar Рік тому

    岩波書店の地下?何を言ってる??から文系と理系のお互いの知ってるでしょ???的なああああ!!!が面白いです。

  • @RIAFeed
    @RIAFeed Рік тому

    IXを電車に例えると阪急の十三駅みたいなものか

  • @pkfrshimizu9054
    @pkfrshimizu9054 Рік тому +1

    岩「波」→サーフィン→サーフシャーク

  • @SWORD_219
    @SWORD_219 Рік тому

    44:57 デピア=シャーク仮説

  • @Azami_Neko
    @Azami_Neko Рік тому +4

    プロモーションを含みますのパブロフの犬化リスナー

  • @kajibadorobou
    @kajibadorobou Рік тому +1

    堂島では昔は米を取引して、今はパケットを取引してるのか

  • @AMIWsement
    @AMIWsement Рік тому +1

    プロモーションついてるサーフシャークか?

  • @user-px8xi9ih2f
    @user-px8xi9ih2f Рік тому

    「一万円入りまーす」の事例から類推すると「メンテナンスはいりまーす」は勝手にメンテナンスさせない為のしきたりなのかなって思いましたね。

  • @zip7362
    @zip7362 8 місяців тому

    PCで順番に一気に見てるんですが、再生リストからだと「プロモーションを含みます」って出ないんですね

  • @user-jf7gf5ok7n
    @user-jf7gf5ok7n Рік тому +1

    もうゆるコン通した正式スポンサーになればいいのに笑

  • @mossush
    @mossush Рік тому +2

    丁度vpn使いたかったんでサーフシャークさんの所で契約しました。
    バンドルで買ってセキュリティソフトとかも付きました
    パソコンでもスマホでも使えて2年ちょい分なのか……?凄くない?

  • @rikku6055
    @rikku6055 Рік тому +1

    サメの回に外れ無し。

  • @yocto794
    @yocto794 10 місяців тому

    エンヘイおね!(ギルチャ)

  • @kicyoh3390
    @kicyoh3390 Рік тому +1

    プロモーションで察した

  • @tomonorikai7209
    @tomonorikai7209 Рік тому +1

    言うことなくなっても、言うことなくなっちゃって、って言っちゃだめなんよ

  • @kmtg5825
    @kmtg5825 7 місяців тому

    surfsharkさん案件だすたびに接続可能な国の数増えてる!

  • @zip7362
    @zip7362 8 місяців тому +1

    19:52 エンヘイおね^^

  • @hiroyukippp7380
    @hiroyukippp7380 Рік тому

    レッドズドーンwwww
    エンチャントとヘイスト

  • @ti6079
    @ti6079 Рік тому +4

    道路とか鉄道もまさに何でここ繋がってないの⁉️って良くあるので、人間の営みなんだろうな〜
    (愛知県の鉄道網を見ながら)

    • @早川眠人
      @早川眠人 Рік тому

      上飯田線が出来るのが遅すぎた

  • @runao6280
    @runao6280 Рік тому +1

    SurfShark導入して概ね満足してるけどNoteから弾かれるからそこだけ不満

  • @0923sho
    @0923sho Рік тому +2

    揃いも揃ってどんな髪型なん?

  • @noname-rb8mt
    @noname-rb8mt Рік тому

    知識のためなら独善的でも根掘り葉掘りしたほうがいいと思う

  • @canon1729
    @canon1729 4 місяці тому

    堀元さんの髮どうなっとん

  • @user-tq8mn3uz2r
    @user-tq8mn3uz2r Рік тому

    ギルドチャットでのそこら辺のやり取りめんどくさくて嫌いなので野良ギルドに入らないようになりましたね…

  • @user-fm5ob2dh8s
    @user-fm5ob2dh8s Рік тому +1

    ギルドでインしたときのあいさつするのもギルド倉庫にあるアイテムを盗る不届きもの対策だったりしそう

  • @garia6089
    @garia6089 Рік тому

    エンヘイおね^^

  • @stridetmj
    @stridetmj Рік тому

    前回も観たが、どうやら通信料が権力の強さになることはわかったが、
    接続数が増えることによってどんなメリットがあるのかわからない。
    接続数が増えると遅くなりそうな気がする。
    短い経路で目的地に到達できることが強みであれば、
    通信量の多さは面倒さにしかならない気がする。
    どこかで解説してほしい、、、

    • @user-tt9of2kk7k
      @user-tt9of2kk7k Рік тому

      通信量が増えることが直接メリットになるというより、接続数が増える→利用者にとって短い経路で到達できる通信先が増える→顧客満足度が増えて利用者が増えるってロジックかなと思ってました
      その点で、ユーザー1万人と100万人のプロバイダが接続した場合、1万人のユーザー視点だと一気に100万人と通信できるようになって恩恵が大きいけど、100万人のユーザー視点だと1万人しか増えていないのであまり体験として違いがないということかと

  • @hotokera
    @hotokera Рік тому

    頼むから回線と回線を繋ぐのにスイッチングハブをだすのはやめてくれ

  • @user-zx4er3cz5l
    @user-zx4er3cz5l Рік тому +2

    エンヘイおね

    • @soo805
      @soo805 Рік тому

      懐かしすぎて罠解除失敗したわ

  • @YY-jq7rk
    @YY-jq7rk Рік тому +3

    インターネットが「ネットワークのネットワーク」ってことは、インターネットもまた、フラクタル構造なのであって、
    ということは、インターネット=ブロッコリー=言語ってことですかぁ??笑(クソリプ)

  • @kazuhikokanno6074
    @kazuhikokanno6074 Рік тому

    直接顔を合わせることが日本独自の変な文化だったのが、現在ではイーロンマスクを筆頭にアメリカの大手IT関連企業が「オンラインでの仕事はダメ。会社に出勤して」になってきているのが不思議というか皮肉というか。

  • @user-ff2iz8vp9v
    @user-ff2iz8vp9v Рік тому

    10:21 実は岩波の黒歴史になってるからイキってない説はどうだろう・・・「あのときつなげてなければ,こんなに出版は凋落しなかったのに・・・」みたいな

    • @user-ff2iz8vp9v
      @user-ff2iz8vp9v Рік тому

      35:48 谷川俊太郎「朝のリレー」を思い出した.「僕らは大泉洋をリレーするのだ」

  • @ryoryo9384
    @ryoryo9384 Рік тому +2

    なんだよこのクソ案件動画!
    でもサーフシャーク利用してる
    俺は悔しい

  • @user-fn7ks4dg3k
    @user-fn7ks4dg3k Рік тому +13

    たとえ話とは言え、もしQKとコラボするなら、まずお二人ともこれまで何度もあった「それ興味ないのよ」っていうのをなくすのが必須だと思いますね。衒学的スタンスでチャンネルやってるなら一番やっちゃいけない態度ですし、見てる側からしても「あ、自分の興味外のところへの向上心ないんだ」って思える。話題の取っ散らかりを収拾するという目的ではあったのでしょうけれど、言葉は選ばなくてはね。