Спасибо! Очень интересно и познавательно, за счет качества содержания лекции. Вместе с историями из других ваших лекций, и обрывочных знаний собранных за жизнь - получается связать во внятное целое такой период и феномен времени, как Римское государство
Эти стримы - реально прекрасно проведенное время. П.С.: Жаль, что так и не довелось ничего услышать о судьбе человека по имени Принципат и по фамилии Августов)))
Цезарь отлично разбирался в людях. Октавиан был одним из 3 мужских наследников Цезаря. Было 2 племянника и 1 внучатый племянник (Октавиан). И только в нём Цезарь видел сыоего продолжителя. Антоний- талант, но он алчный. Лепид- властолюбив, но не умеет до конца доводить дела. Децим Юний Брут Альбин, и Марк Юний Брут- были умными и во многом добрыми людьми, даже слижком (особенно Децим). Но они люди идейные (и скорее тяготели к Оптиматам чем к идеям Цезаря). Поэтому именно Октавиан был его наседником (вкл 75% состояния). Остальные 25% состояния унаследовали другие 2 племянника Цезаря.
Как ты мог пропустить такое ключевое для всей лекции событие как Союзническая война? В результате этой войны все италики стали гражданами Рима, как такое можно было упустить. Ведь ты первые пол часа рассказывал об устройстве республики и как страдали жители не имеющие гражданство, я думал к этому все идет а нет даже и не упомянул ит сразу стал валить за Митридатову войну которая началась после Союзнической.
Про Союзническую войну не рассказываю потому как она не дала фактического гражданства италикам. Сенат пошёл на уступки дал гражданские права лишь 1/4 италиков... это 8 (не считая ещё 2, которым условно дали, но с некоторыми поражениями в правах) из 35 триб. Ну и смысл о ней рассказывать, если речь именно о моменте когда гражданство не только юридически, но и фактически стало всеобщим для италиков. Даже Октавиан в своё время ещё "раздавал" гражданство части италийских племён... а у части их забирал, в зависимости от того кто как его поддерживал. В итоге полное гражданство италики получили муторным и долгим путём под конец жизни Октавиана. Союзническая война лишь один из эпизодов борьбы, а уж её результат- это полное подавление сопротивления италиков, уничтожение политиков и знати, которая организовывала восстание (вы серьёзно думаете, что народ сам может единовременно восстать, без управления свыше?!!) и символические уступки, которые и нужны то были только чтобы оттянуть время и внести в ряды италиков сомнения. Итог: как были негражданами, так и остались.
Верно гражданство дали почти всем италикам(только центральный регион не получил гражданства) но приписали их к 8-10 трибам из 35. Рим после этой войны перестал быть особенным городом а сама война породила Гражданскую войну Мария и Суллы тоесть все корни конфликта уходят именно в эту войну. Событие все же стоило упомянуть хотябы в скользь
Союзническая войне не порождала войны Суллы и Гая Мария, то, что недовольные властью оптиматов италики присоединились к Марию это естественное следствие провозглашаемых им популистских идей + сами италики видили в этом шанс получить своё. Ими просто опять воспользовались... и в итоге снова те италики, что вступили в войну на стороне Мария- проиграли. Сама гражданская война 83-82 порождена в первую очередь противоречиями РИМСКОЙ знати (а не италийской), ослаблением сената как центра власти в Республике, расколом партий на провоенные и исключительно аристократические, когда древность рода и его статусность внезапно стала на второй план после критерия наличия воинских чинов и магистерский должностей. И Марий представлял сторону провоенных популяров, а Сулла- провоенных оптиматов, а интересы италиков и Союзническая война лесом тут гуляет.
Блин Марианцы выступали за полнопрапвное гражданство италиков а ты говоришь что союзническая война была незначительна. Да и гражданская война 83-82 это условные временные рамки противостояния которое длилось с 88-82 й год. Не будь этой войны или будь у неё другой исход то и гражданской войны не было бы. Если у тебя спросят когда италики получили гражданство и ты скажешь что при Октавиане то тебе 2 бала в паяют Ну а в целом лекция неплоха немного подтянуть и можно идти преподвать
Во-первых, марианцы выступали не за гражданство италиков, а за дарование им "гражданских прав", это не значит, что они становились гражданами, но получали некоторые гражданские права, например, право участвовать в народном собрании и посылать своих представителей в сенат. При этом италики оставались негражданами и вплоть до Августа их брачные, лично имущественные права, экономические и политические постоянно менялись. Сулла с Марием боролись не за италиков, как выходит из вашей логики, якобы они только и делали, что сражались за население покорённых италийских племён. Они в первую очередь представляют собой чисто внутреримские разборки за распределение власти в сенате. Снова повторюсь италики были подавлены и их сопротивление снижено до ничтожного не предоставлением гражданства, а лишь ряда гражданских прав, что прямо следует из законов Плаутия и Папирия. Во-вторых, вы путаете термины "причина" и "взаимосвязь", Союзническая война с Гражданской войной 83-82 связаны хотя бы тем, что тогда то и столкнулись впервые интересы популяров и оптиматов и вылились в войну. При этом причины Гражданской войны, то что её "породило" мной уже были названы в предыдущем комменте. Ваша логическая ошибка... так что оценки себе ставьте. И наконец, факт остаётся фактом, даже при Октавиане у части италиков гражданские права постоянно перетассовывались, то увеличивались, то уменьшались, следовательно до Октавиана, когда выявились ещё проблемы с гражданством не только италиков, но и провинциалов, проблема оставалась насущной, пока Август наконец не постановил даровать гражданство всем жителям покорённых провинций, в том числе италикам. P.S. Я прям вижу вам обязательно нужно к чему то придраться, причём не зависимо от того правы вы или нет. Уже не в первый раз замечаю логическую путаницу в ваших аргументов (либо случайную, либо намеренную). Что прям так не иймется?
Бью БЖБЪБЖБЪЖБЪББББББЪБЪБЖБЪЪХБЪХБЪЖХБББЖХБББЖХБЖХББЖБББЖХББЖБЪЖЪБББББББЖБББЖХББЪБББББББББББЖХБЖЪБ^бббббббъжбхбъббббббббббббббхбббббжхббббббббббббхбббхб^в в большинстве своём больше больше будут будут будут бить будут бхбхббхббжбхб
Суллу распрастроненое имя в моем народе, с Кавказе же обычно все расселения народов арийских были и в Италию, Грецию, Скандинавию, Иран, Гемалаи....можно сказать Кавказцы такие же на лицо как античные люди так как мало подверглись смешению , единственные в мире по чистокровности
А на счёт Цезариона. Так он не законно рожденый сын Цезаря. Да ещё и от кого?! От царицы другого гос-ва. Неее... Его никак нельзя было рассматривать в качественаследника
Насчёт Гая Мария. А что, он тоже, как и господа-оптиматы, радел лишь за благо простого народа(сарказм)? Продавливая свои проекты, не блокировал ли он образование новых легионов, пусть и по старой системе? Он, конечно, не бублик с дыркой, но и не ангел небесный. Пока германцы грабили НарГал, как оптиматы, так и популяры не сделали ничего. Как-то предвзято выглядит обвинение одних лишь консерваторов. И почему Гай так и не привёл свои силы, с которыми в Африке веселился? С моей стороны, дилетантской, не спорю, выглядит всё так, что хороши все стороны. Ситуацией пользовались как оптиматы, так и популяры. Да, первые успели трижды просрать все полимеры, два раза тактически, раз глобально-политически, но всё же рыльце в пушку у всех сторон внутриреспубликанского конфликта. Или нет?
эм как мог Гай Марий участвовать в африканской войне Сципиона Эмилиана если она была в 149-146, а Гай родился в 157? , он в 11 лет был в свите? пожалуйста не надо так фейлить. В испанской войне с Нумантией в 134ом году он был при Сципионе.
Что-то разочарован. Много ошибок - и по истории, и по лексике чтеца, и по его русскому языку. Это не украшает, но исправимо - надо работать над собой. Например, "проконсул" - это бывший консул, годичные полномочия которого истекли, и ему для прокорма дают на растерзание какую-нибудь провинцию - проконсульство. Такие простые ошибки режут слух.
Это откуда такая ересь про проконсулов? Случай с "продлением" полномочий прошлогодичного консула был только с Марцеллом для которого вперые эту должность ввели, ко времени Цезаря и тем более Октавиана, под проконсулом понималась высшая магистерская должность со смешенными высшими военными и гражданскими полномочиями с той разницей, что эта власть проконсула распространялась только на конкретную провинцию/ии, а консул имел высшую военную и гражданскую власть во всей Республике. Учи мат.часть и не позорься.
![Что могло спасти Западную Римскую империю. [Стрим 18.06.2020]](http://i.ytimg.com/vi/L4G2GAPaI-o/mqdefault.jpg)
![Что могло спасти Западную Римскую империю. [Стрим 18.06.2020]](/img/tr.png)
Реально круто! Ничего подобного не видел.
Varus PrimaRenatus, у вас талант!
Талант это 25 килограмм, богатый варус оказывается
Спасибо! Очень интересно и познавательно, за счет качества содержания лекции. Вместе с историями из других ваших лекций, и обрывочных знаний собранных за жизнь - получается связать во внятное целое такой период и феномен времени, как Римское государство
Вар! спасибо! это было круто! респект тебе и уважение)
Эти стримы - реально прекрасно проведенное время.
П.С.: Жаль, что так и не довелось ничего услышать о судьбе человека по имени Принципат и по фамилии Августов)))
Южноосетинский борец, если вкратце)
@@91Rogal😢
Есть хорошая песня Духаста Вячеславовича про это
Слушать твои лекции одно удовольствие! Побольше картинок и супер!
Очень интересно и познавательно, спасибо автору)))
Спасибо за познавательное видео!
Прошло 4 года . Здравствуйте )))) . А так , очень интересно и увлекательно )
О, вот и ответы с упавшим куском стрима подъехали, благодарствую)
Очень крутой канал, спасибо автору.
Спасибо за видео!
Так лампово :-)
Как всегда, лучший!!!
Цезарь отлично разбирался в людях. Октавиан был одним из 3 мужских наследников Цезаря. Было 2 племянника и 1 внучатый племянник (Октавиан). И только в нём Цезарь видел сыоего продолжителя. Антоний- талант, но он алчный. Лепид- властолюбив, но не умеет до конца доводить дела. Децим Юний Брут Альбин, и Марк Юний Брут- были умными и во многом добрыми людьми, даже слижком (особенно Децим). Но они люди идейные (и скорее тяготели к Оптиматам чем к идеям Цезаря). Поэтому именно Октавиан был его наседником (вкл 75% состояния). Остальные 25% состояния унаследовали другие 2 племянника Цезаря.
Варус спасибо за лекцию отлчный материал .
Кстати, сохранились ли какие-либо сведения о том, как звучала античная музыка?
обязательно раскопают древне римские и греческие флешки с записанной на них музыкой, просто еще немного нужно подождать и верить
вообще история=фентези очень хороша но рахамер 40к мне нравится больше
Как ты мог пропустить такое ключевое для всей лекции событие как Союзническая война? В результате этой войны все италики стали гражданами Рима, как такое можно было упустить. Ведь ты первые пол часа рассказывал об устройстве республики и как страдали жители не имеющие гражданство, я думал к этому все идет а нет даже и не упомянул ит сразу стал валить за Митридатову войну которая началась после Союзнической.
Про Союзническую войну не рассказываю потому как она не дала фактического гражданства италикам. Сенат пошёл на уступки дал гражданские права лишь 1/4 италиков... это 8 (не считая ещё 2, которым условно дали, но с некоторыми поражениями в правах) из 35 триб. Ну и смысл о ней рассказывать, если речь именно о моменте когда гражданство не только юридически, но и фактически стало всеобщим для италиков.
Даже Октавиан в своё время ещё "раздавал" гражданство части италийских племён... а у части их забирал, в зависимости от того кто как его поддерживал. В итоге полное гражданство италики получили муторным и долгим путём под конец жизни Октавиана.
Союзническая война лишь один из эпизодов борьбы, а уж её результат- это полное подавление сопротивления италиков, уничтожение политиков и знати, которая организовывала восстание (вы серьёзно думаете, что народ сам может единовременно восстать, без управления свыше?!!) и символические уступки, которые и нужны то были только чтобы оттянуть время и внести в ряды италиков сомнения. Итог: как были негражданами, так и остались.
Верно гражданство дали почти всем италикам(только центральный регион не получил гражданства) но приписали их к 8-10 трибам из 35.
Рим после этой войны перестал быть особенным городом а сама война породила Гражданскую войну Мария и Суллы тоесть все корни конфликта уходят именно в эту войну.
Событие все же стоило упомянуть хотябы в скользь
Союзническая войне не порождала войны Суллы и Гая Мария, то, что недовольные властью оптиматов италики присоединились к Марию это естественное следствие провозглашаемых им популистских идей + сами италики видили в этом шанс получить своё. Ими просто опять воспользовались... и в итоге снова те италики, что вступили в войну на стороне Мария- проиграли.
Сама гражданская война 83-82 порождена в первую очередь противоречиями РИМСКОЙ знати (а не италийской), ослаблением сената как центра власти в Республике, расколом партий на провоенные и исключительно аристократические, когда древность рода и его статусность внезапно стала на второй план после критерия наличия воинских чинов и магистерский должностей. И Марий представлял сторону провоенных популяров, а Сулла- провоенных оптиматов, а интересы италиков и Союзническая война лесом тут гуляет.
Блин Марианцы выступали за полнопрапвное гражданство италиков а ты говоришь что союзническая война была незначительна. Да и гражданская война 83-82 это условные временные рамки противостояния которое длилось с 88-82 й год. Не будь этой войны или будь у неё другой исход то и гражданской войны не было бы.
Если у тебя спросят когда италики получили гражданство и ты скажешь что при Октавиане то тебе 2 бала в паяют
Ну а в целом лекция неплоха немного подтянуть и можно идти преподвать
Во-первых, марианцы выступали не за гражданство италиков, а за дарование им "гражданских прав", это не значит, что они становились гражданами, но получали некоторые гражданские права, например, право участвовать в народном собрании и посылать своих представителей в сенат. При этом италики оставались негражданами и вплоть до Августа их брачные, лично имущественные права, экономические и политические постоянно менялись.
Сулла с Марием боролись не за италиков, как выходит из вашей логики, якобы они только и делали, что сражались за население покорённых италийских племён. Они в первую очередь представляют собой чисто внутреримские разборки за распределение власти в сенате. Снова повторюсь италики были подавлены и их сопротивление снижено до ничтожного не предоставлением гражданства, а лишь ряда гражданских прав, что прямо следует из законов Плаутия и Папирия.
Во-вторых, вы путаете термины "причина" и "взаимосвязь", Союзническая война с Гражданской войной 83-82 связаны хотя бы тем, что тогда то и столкнулись впервые интересы популяров и оптиматов и вылились в войну. При этом причины Гражданской войны, то что её "породило" мной уже были названы в предыдущем комменте. Ваша логическая ошибка... так что оценки себе ставьте.
И наконец, факт остаётся фактом, даже при Октавиане у части италиков гражданские права постоянно перетассовывались, то увеличивались, то уменьшались, следовательно до Октавиана, когда выявились ещё проблемы с гражданством не только италиков, но и провинциалов, проблема оставалась насущной, пока Август наконец не постановил даровать гражданство всем жителям покорённых провинций, в том числе италикам.
P.S. Я прям вижу вам обязательно нужно к чему то придраться, причём не зависимо от того правы вы или нет. Уже не в первый раз замечаю логическую путаницу в ваших аргументов (либо случайную, либо намеренную). Что прям так не иймется?
Похоже что то пропустила. Но интересно.
Это мне историк странный говорил. Потом историчка двойку ставила.после я ее видела на рынке 😮😮😮
Видос годный, но у ты там 1:18-1:20 путаешь н.э. и до н.э. когда про триумвират рассказываешь.
Красавчик!
Вроде к l веку до н.э. практика продажи отцами семейства своих сыновей была отменена и стала формой эмансипации
Бью БЖБЪБЖБЪЖБЪББББББЪБЪБЖБЪЪХБЪХБЪЖХБББЖХБББЖХБЖХББЖБББЖХББЖБЪЖЪБББББББЖБББЖХББЪБББББББББББЖХБЖЪБ^бббббббъжбхбъббббббббббббббхбббббжхббббббббббббхбббхб^в в большинстве своём больше больше будут будут будут бить будут бхбхббхббжбхб
Б^^х эхх з
ЗХ
З
Спс очень интересно
Что за трек в начале ?
Класс!!!!
Очень интересно. Спасибо
Суллу распрастроненое имя в моем народе, с Кавказе же обычно все расселения народов арийских были и в Италию, Грецию, Скандинавию, Иран, Гемалаи....можно сказать Кавказцы такие же на лицо как античные люди так как мало подверглись смешению , единственные в мире по чистокровности
Про Суллу я узнал из одной книжки под названием . ЖИЗНЬ ЗНАМЕНИТЫХ РИМЛЯН . Стена посыпаная мукой .
Плутарха читайте- Сравнительные жизнеописания. В трёх томах. Серия Литературные Памятники
Что за лекция там тарарам ээээээ щщщас покажу,хотя професионалность на уровне 5 в
А на счёт Цезариона. Так он не законно рожденый сын Цезаря. Да ещё и от кого?! От царицы другого гос-ва. Неее... Его никак нельзя было рассматривать в качественаследника
А Ю-Туб башляет автору хоть копейки-это как раньше шарманщику.
Сплошное падение уровня жизни римлян. Откуда данные, прям как из советского учебника данные, а может быть оттуда и есть?
цезарь жил до нашей эры
Вери гуд
23 удара убили Цезаря. А так, отличное видео!!!
Респект!
Насчёт Гая Мария. А что, он тоже, как и господа-оптиматы, радел лишь за благо простого народа(сарказм)?
Продавливая свои проекты, не блокировал ли он образование новых легионов, пусть и по старой системе? Он, конечно, не бублик с дыркой, но и не ангел небесный. Пока германцы грабили НарГал, как оптиматы, так и популяры не сделали ничего. Как-то предвзято выглядит обвинение одних лишь консерваторов. И почему Гай так и не привёл свои силы, с которыми в Африке веселился?
С моей стороны, дилетантской, не спорю, выглядит всё так, что хороши все стороны. Ситуацией пользовались как оптиматы, так и популяры. Да, первые успели трижды просрать все полимеры, два раза тактически, раз глобально-политически, но всё же рыльце в пушку у всех сторон внутриреспубликанского конфликта.
Или нет?
50:50 страшна вырубай
Гай Марий и Мулла умершие своей смертью, лайкают софтовые репрессии Цезаря;)
эм как мог Гай Марий участвовать в африканской войне Сципиона Эмилиана если она была в 149-146, а Гай родился в 157? , он в 11 лет был в свите? пожалуйста не надо так фейлить. В испанской войне с Нумантией в 134ом году он был при Сципионе.
Родился153 г. до н.э., Рим
@@Аквариум42 значит мог)
Норм!!!
Что-то разочарован. Много ошибок - и по истории, и по лексике чтеца, и по его русскому языку. Это не украшает, но исправимо - надо работать над собой. Например, "проконсул" - это бывший консул, годичные полномочия которого истекли, и ему для прокорма дают на растерзание какую-нибудь провинцию - проконсульство. Такие простые ошибки режут слух.
Это откуда такая ересь про проконсулов? Случай с "продлением" полномочий прошлогодичного консула был только с Марцеллом для которого вперые эту должность ввели, ко времени Цезаря и тем более Октавиана, под проконсулом понималась высшая магистерская должность со смешенными высшими военными и гражданскими полномочиями с той разницей, что эта власть проконсула распространялась только на конкретную провинцию/ии, а консул имел высшую военную и гражданскую власть во всей Республике. Учи мат.часть и не позорься.
Цезарь маньяк 😆
Завязывай со стримами...Просто ролик, не твое это - стримить.