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开头把信玄的长子说成信长的长子了…口误…
我听了好几遍,又看了字幕,才确定不是我糊涂了
最根本的原因 武田家除了本家以外其他幾乎是國人眾不然就是降將 當時武田只有甲斐養活自己就很困難了 當時甲斐鬧饑荒 所以信玄才開始打信濃 打下後北面謙信擋著 所以才聯合家康吃掉今川 這時候武田的大義就很耐人尋味了武田家在信玄統治下算和平因為壓的住其他人 四郎上來後壓不住其他老將為了威信而發動發動戰爭 然後長篠輸了之後沒有立即跟織田和談而去幫上杉景勝 搞到自己除了上杉而被信長開啟包圍網,當信長開打的時候就是他亡的時候了...當時四郎把內政搞的不錯但是.. 外交手段很差被滅是正常的..
正解,今川滅亡、北條倒戈,三國同盟不復存,武田就沒救了
說老實話 武田勝賴真的沒做啥事讓武田家敗亡 做出敗亡決定也只是 御館之亂放棄北條同盟 第二次高天神城之戰沒有救援屬下 .比起勝賴 信玄時期利益外交的惡果早就種下 把四周圍的曾經同盟對象都惹了一遍 信玄死了後 四周圍(織田.德川.北條)的早就強大到 勝賴難以對付的對象了.用一句話形容勝賴 就是時也運也命也非他所不能也.
留言看下來這邊的留言比較符合當時的情況 如你所說四處樹敵(信濃攻略 上野攻略 駿河攻略時攻擊德川友軍 三增峠之戰 加入包圍網等等都有一個特點 那就是四方都打且沒有穩定的盟友加上信玄被吹捧的誇張 光砥石崩等戰役就知道 ,三方原也是四郎殺出來的 可以說武田家出生位置一開始就死了 ,加上過度的拉長戰線把整個命脈都整沒了,評比下來四郎確實如博主所說不適合當家 我覺得信玄也差不多 當城主因該綽綽有餘!
還不只 . 甲越這邊拿錢也是為了即時拯救家臣團的忠誠 (領地都分得差不多了 . 打又打不出去 . 庫房也早被信玄掏空) . 但這些土豪會拿勝賴的錢 . 就代表也有可能被更大的金額收買 (織田家 : 我會煉金術 ...)
每個家主都有自己的問題,信玄也打過敗戰實力卻還越來越強,終究判斷力非常重要,輸也要能站好位,至少能不滅,已經有很多有能力的家主證明了。另一個側面的觀察,後期一堆人叛變那代表,這人要不人品有問題要不能力有問題,讓家臣覺得跟著沒前途犧牲也沒勁。最蝦的是,他還能選錯逃亡的方向...只能說他可能性子很直,跟老爸比起來想太少,還不會看人。
@@toryhu7320 先看下這篇老文章www.zhihu.com/answer/578757453 1.武田能出頭一部分歸功於上杉謙信但又卡在上杉謙信2.信玄為他兒子埋了多少雷(流放親人 聯姻國人 背信盟友這一系列的操作足已把武田從巔峰走向滅亡3.小山田屬於一門又是老臣並不是看人的問題 真田昌幸有這個身份嗎? 如果是幸隆在確實就可比較看人問題4.叛變這麼多 你第一個想到的是四郎人格有問題 沒想到的是他正是死於父親的國人聯姻 為了加速擴張領土而搞的聯姻 讓四郎在一元化過程遭到的反彈就是叛離(信長也有過 其他家族也有過只是信長是少數成功例子 說了這麼多只是要告訴你四郎敗亡不全是他的責任他爹也要算上一杯 信玄在戰略上的調略確實厲害 但還是遜於信長 就這麼事實
沒錯 信玄留了個爛攤子給勝賴QQ
武田滅亡,北條最終的命運也沒好到哪裡去,儘管上杉關原之後只剩30萬石,但最終也只有上杉走到幕末,以這點而言,三家的富二代景勝算勝出了
三段擊是信長一直有在用的戰法,只是長篠之戰被刻意記在史書三段擊究竟是哪種形式?我記得日本人還做過實際實驗一般通說是一人配一把槍,因為如果三人配一把,兩人負責裝彈與備藥,速度不會快多少而且戰國晚期已經有「早合」這類預配好的彈丸+火藥,士兵只要把早合內的彈藥填實槍管就能發射還有一人專精射擊理論上會射的更準,但燧發槍沒有膛線,子彈也是圓形,能有5成確率基本都算神射手了所以在長篠之戰前,火槍主要是做為恫嚇的作用發射時的巨大聲響與煙霧能讓一般士兵害怕,尤其是只要開火就會有人死這樣的連結,很難有士兵受的了在一人一把槍的三段裡主要討論的是換槍還是換位換槍就是前中後三人,前面射完遞給中間,中間把處理一半的槍給後面,後面把專填好的槍交給前面,如此循環換位則是前面打完退到中間,中間退後面,後方上前記得實驗做完,換位的平均射速比換槍慢,而且三個人處理槍的速度必須差不多不然很容易淪為快速連射,接著很長的時間三人都在裝彈換槍的部分也有問題,實驗人員發現如果只有三個人,由於最前面的人只負責瞄準與開槍,隨便一點甚至5秒內就能完成後方兩人怎樣都不可能在5秒內處理好一把槍記得他們還試過後面配三個人,變成4人3槍,最前方的人持槍時間很短,但這樣整個開火間距又能減少許多不過這些都是後人根據常識性的猜測
你說的沒錯,但是最早的記載確實是三人一槍(石山戰爭時的雜賀眾發明)
@CK Lim 沒錯啊 當時的大名有個幾百挺就很厲害了
沐英在攻伐缅甸的时候就用过三段射击法
性格決定命運,剛愎自用,短視近利,沒有深謀遠慮的大局觀,終究導致武田勝賴及武田家提早在戰國武將逐鹿戰中提早買單玩完,這是最好的例子。謝謝蘭爸爸的精彩視頻❤
勝賴就是個可惜的二代當家,需要一場大勝證明自己的繼承地位,可惜遇到的是和他老爸信玄一樣百年難得一遇的信長,最終導致武田家滅亡
武田:我們赤備隊天下無敵!織田丶德川:(發出鐵炮式笑聲
後來眾叛親離勝賴也要負最大責任(高壓手段)
就我知道的三段射擊是三個人一排,第一個打出子彈後直接退到第三位後面補彈藥,第二位補上射擊,以此類推,到第三位射擊完後,第一位已經補完彈藥可以射擊,達成當時火槍需要填充彈藥而無法連射的缺點
實際上不可能 現在三段的說法比較偏向一人射擊 一人填彈 一人給槍 這在實戰上的確比較靠譜
开枪就一个人好了,不需要起立后撤到第三排给自己的枪上子弹。第二种三段击才是最高效的
武田信玄是戰國有數的戰略家,勝賴多半是太在意他人眼光所以也想要用軍事行動來證明自己。
不是盟友丢了,而是信用丢了,是很难弥补的!信用丢了,别人就铁了心想灭你,不会考虑和你结盟。
这不一样吗…
我覺得應該說他不只丟了盟友,還丟了信用,連自己家臣都不敢信任主公而叛逃。其他大名更不會願意幫他,沒害他就不錯了。
@@DaddyLan 不一样,他说是盟友丢了,而你说是盟友丢了
@@liuallen5401 点赞
@@user-wq5et7iv2p 該這樣說 其實武田家和毛利家 家臣團 結構都是以當地豪強加入 而不是武力征服
武田勝賴唯一做錯就是沒救自己人,導致家臣謀反
头香大吉大利!
高天神城的悲劇
岡部元信:乾
将才而非帅才
嗯~长筱之战应该是诱敌深入,刚开头让自己的部队溃败,然后让武田军感觉他们不够打,然后加上之前的胜利,让他们自大了,然后当深入就伏兵全部起了,然后引入骑兵进入了射程,我觉得上衫那边,应该是怕北条的弟弟接管上衫领地时会让他腹背受敌,然后北条家族是很团结的,然后战国时期,同盟就是没利益就会没了咯!
10:48 叛逃的家臣中,最著名的分別為木曾義昌與穴山梅雪11:50 與勝賴一同自殺的妻子為北条氏政之妹
武田義信的妹妹嫁給北条氏政
战斗能力很强,但是战略能力,外交能力,谋略能力,都差他老爹一大截。并非无能之辈,但是不适合做主君,适合做个将军。
他算是幫信玄擦屁股,信玄攻打今川毀棄三國同盟時就種下日後敗亡的遠因,也賠上嫡子義信的命。
其實真正被國人眾認可合格的家主其實是義信,勝賴的氣度還差大哥一大截,這也是他為何要不斷證明自己的原因
勝賴打信長贏了立威信,輸了消弱老臣聲音。這步實在是妙啊。可惜他沒力挽狂瀾之力,被亂是洪流淹沒。
關於為啥傳說是信勝繼承家督這件事有爭議的原因是據傳信勝自小就天資聰穎,有料到日後織田的覆滅(?)《寄生獸》的作者岩明均還畫了一本漫畫專門講信勝叫《零里》有興趣的小夥伴可以看看
老爹光環太強!急於立功樹立威信缺乏戰略眼光,貪小利棄大義,可惜威名遠播武田家就此滅亡
和日本聽到的不一樣,勝賴是出來幫信玄洗地的
信長:年輕人終歸是年輕人
鎗 與 馬匹 的對決確乏戰略思想 到處樹敵只知道賺快錢(士林夜市?)勝賴 只能說是被自己笨死的
看武田家的明國武士才喜歡剩賴的 感覺勝賴並不是不知道問題 是當時那關逼得他不得不這麼做 而且打不下出海口 什麼都沒用啊 甲斐的金礦又挖完了 你教教應該怎麼做 我玩幕府時曾經試過一個大佬的方法 直接把佐渡給偷了 狂發展海軍 封鎖別人碼頭 佔完幾個貿易點 然後老家都不要 最後慢慢發展也能一統天下 不過只能玩極難 達人級別還是玩不了 實在太難 說到底打仗還是燒錢
中間的甄嬛傳害我笑了🤣
自信点,胜赖活下来也会被老乌龟后边清算,不觉得他关原能站对队伍
胜赖要活着,就不一定有关原了。乌龟能和秀吉拼就是因为他吞了武田家的一部分领土和资源。没有武田赤备哪有井伊赤备。没有小牧长久手,哪有后面的关原。
@@Pandacat80你說得對,當時德川可是有掌控部分信濃地區的,那是真田家在上田擊退過德川,不然整個信濃都會整碗給德川端走。
就算勝賴跟周邊都是盟友,不過戰國時代的盟友也都是見風轉舵,都是看利益辦事,這些塑料盟友並不能左右武田家的命運
盟友很重要,他幫景勝毀棄跟北條家的同盟時就已經死定了,之後北條轉向跟織田、德川三國同盟反包圍武田
太原雪齋的三國同盟關繫武田家安危,信玄先背棄今川家,之後勝賴背叛北條家,至此武田家再無靠山可幫忙
敲碗!! 想聽藤堂高虎!!
感謝鏟屎官蘭爸爸的分享。
没想到胜赖居然后来居上 还以为要以后才能听到
勝懶攻打高天神城 那是應該是和本願寺結盟再說由於信長包圍網的關係 只要是簽署了的大名都是同盟不打信長。打誰?再說武田看起來很強大實際上家主掌握的權力可能比地方土豪還要小 因為所有都建立在利益之上 而且武田家背信棄義的負面形象太多相比信長 信長可以說上是一個極力維持盟約的人
藥師琉璃光如來 _____()_____
諏訪神社一族南、北宮在信濃引響力很大所以娶湖衣姬讓勝賴繼承諏訪神社,所以武田信玄的本陣除了風林火山、跟八幡大菩薩還都會有諏訪神社的兩面旗幟來穩住諏訪一族。
沒有繼承神社
@@user-dv2mr3cp8r 我對諏訪神社內部的制度有點亂,像他門戰到最卻演變成諏訪賴重的家老率精銳敢死隊跟高遠賴繼槓最後被晴信給同一南宮跟北宮,你說沒繼承也無法反駁有一段勝賴帶兵打仗因為天氣寒冷兵士把一間看以廢棄的神社木版拆來點火取暖後來勝賴發現那是諏訪神社的遺蹟年久失修(詳情請參考新田次郎的武田信玄內容實在太長了)。
@@RX-178MkII伊達政宗 不要看小說,內容不可信!諏訪大社的大祝在武田時代由賴重的從兄弟賴忠擔任大祝。另外,從武田勝賴擔任高遠城主,跟武田家過去帳中勝賴母親跟妻子都用信州高遠諏訪勝賴公親屬來看,勝賴所繼承是高遠諏訪家
@@user-dv2mr3cp8r 那武田信玄的本陣那兩面諏訪的旗幟你做何解釋
@@RX-178MkII伊達政宗 武田信玄祈求諏訪大明神保佑啊!怎樣了?
勝賴撐著沒死,信長未必會全力征伐中國
嗯,肯定是要先对付关东这边
不說結果論,其實武田周圍好啃的也只剩德川家了,只是勝賴想不到其實只要晚個一年再出兵,魔王就先自己躺了。
问题是胜赖不躺魔王躺不了
對啊 蝴蝶翅膀論 你這件事不發生 接下來的事又怎麼會發生呢?
年份對不上,長篠之戰是1575,本能寺是1582,武田就算在長篠打輸,還有七年可以去探討一下為何沒有馬上被消滅?可見它只是一場決定性的戰役,還不至於直接讓武田家滅亡。
我都叫他諏訪勝賴不會叫他武田勝賴。
胜赖是妥妥的猛将类型
信长没灭武田家,也就没有后来的本能寺之变了。
讚
勝賴那時候為了建新府城!~真的缺錢缺到爆!畢竟那時候甲府是窮山惡水鳥地方!
我印象會打織田 是因為火槍的關係 武田的領地缺火槍的原料 而且四面都被擋住 但織田卻可以從海港貿易火槍的原料 如果勝賴在織田剛有火槍的時候不打 隔年織田來個五輪陣 武田就只能等滅了 而且信長的反包圍 很多也是火槍打贏的 =W=
勝賴,如果能依賴真田,其實還很有搞頭。
前共主拉不下臉 + 真甜家小村長也養不起直屬家臣團 + 昌幸還是靠著不明著起衝突才能在夾縫(德川,北条,上杉)中表裡比興生存,接勝賴(起碼兩邊有仇)過來的連帶政治風險太大了
(如果我是勝賴,軍制改革成民兵分離,不能共患難的土豪先消滅並併吞,確認直屬戰力夠了再東移簊輪城,以交好真甜家為外圍保留實力,至少只剩南邊北条敵對,北邊上杉其實也動不了自己,撐到1582就還有再起機會
@@bpblacksmith595 不可能,信長不會放過他,北條也是
@@eaterlee7651 箕輪至少是歷經信玄多次攻城也只能無功而返的 . 只要不是派猴子來 . 勝賴應該能守上一陣子 . 至於北條那戰力 . 氏康夜襲也只成功過一次 . 何況氏政
@@bpblacksmith595 箕輪城是因為長野業正才威,業正一死,歷任城主沒有人能守得住。勝賴要面對織田、北條兩邊夾擊,下場不會比面對前田、上杉聯軍的北條氏邦好,箕輪城的戰略價值也比不上勝賴築的新府城。
Yes大大萬歲!
😆
武田家这么好的一副牌被二世子打成直接出局,真是令人唏嘘。
信玄留下是一堆老屁股只動嘴
這故事說得好,再配上黑澤明的影武者畫面就更棒了
比阿斗還糟糕的一個人
日本名字好多田織田、真田、武田、石田、前田、田中
在戰國時期 被盟友背叛才是正常的吧~收黃金更划算
收黄金只是更简单而已,并不解决问题,一个强大的北条家跟魔王,肯定魔王更让人畏惧,所以支持已经跟自己关系很好的北条是最好的选择。
为了点黄金和领地把背靠背的朋友推向了魔王,怎么算都不正常
下圍棋的小郭嗎
武田家已經被信玄養大胃口, 所以四郎再不怎麼願意也一定要衝威勢,信玄就是山賊大頭目, 帶著小頭目們就跟著搶錢搶糧搶娘們,四郎如果真的守成一陣, 那些小頭目們自然就會看不起你.--那些小頭目也就是武田分家, 也自詡擁有甲斐源氏的高貴血脈,你武田宗家不行就滾開換我, 穴山信君敢跟四郎叫板就是這個緣故,武田宗家在四郎他曾爺爺那代往前算前幾代還家道中落過,四郎的爺爺信虎靠著高壓統治想要重振家威, 但是被這些分家小頭目捧著的信玄拉下來,信玄也怕自己被這些分家拉下來步上老爸後塵,所以弄出了這個大家都可以分贓的武田山賊團體制,從信玄那代就建立了盟約用來背盟, 要打就打個死纏爛打的家風.
等到四郎上位, 接的就是一個就算他不想要幹也得往信玄的這條不歸路上繼續走下去的武田宗家,自然就沒有什麼如果多忍幾個月, 因為信長早就把武田家塑造成朝廷的反賊,四郎當時就是被逼到不打不行, 打了也不行的困境,武田家沒有滅亡的話, 搞不好連本能寺都還沒辦法發生.--真要有如果的話, 就是信玄還要多活個5年,讓他埋的那些暗樁可以順利養大擾亂小頭目們的威嚴.例如真田昌幸, 他原本是被安排繼承武藤家, 也是甲斐源氏的名頭,信玄打的主意就是安插自己的門生子弟, 稀釋掉那些分家小頭目的話語權.
歡迎正常人來表達自己不同的觀點👏
甄嬛傳那段我笑了
盲僧那段我笑了
武田勝賴比他老爸武田信玄時期領地還大所以武田勝賴能力很棒只是御館之亂寧願幫上杉景虎也不幫沒骨氣之後臣服豐臣秀吉、德川家康的上杉景勝,而設樂原之戰要有勇有謀才能幸存,小山田信茂應該是比真田牆頭草可靠多了
感觉昌幸要胜赖去也有可能是挟天子之类的,或者实在守不住再把胜赖卖了。如果守住了自己也算立下大功,最起码跟普代平起平坐,不过武田那会没盟友,围着围着估计也守不住
@@jiabinge7900 真田昌幸本來就是武田的譜代家臣地位不低
@@user-df4gs2zw5j 勝賴估計也是這樣想,但沒想到小山田也出賣
@@hank123814 小山田真的臭俗仔背骨仔早該把他處理掉
@@user-df4gs2zw5j 真田雖然是牆頭草,但早到幸隆那代 甚至昌輝信綱兩兄弟,對武田的貢獻不比親族少,雖說挾天子有可能,但我想昌幸還是有想保護武田的心。
四郎不是中華一番的小當家的徒弟嗎?
是嗎?(^ ^)
武田勝賴真的是生不逢時。如果他早生幾十年,應該還有機會會有一番作為。但他的對手是大魔王和後來一統天下的家康。不論文治武功,都不是一個等級的。基本上,不只是勝賴,和信長同一個時代又和信長打對台的大名,大都沒有什麼好果子吃。尤其勝賴真的很缺乏大局觀,去主動挑釁當時風頭正盛的信長。光是一個家康,就夠勝賴吃不完的,更別提等到信長騰出手來會發生什麼事。而長篠的大敗,還沒讓他學乖,還要繼續去挑釁信長家康的同盟,終於為自己迎來的滅頂之災。當時有不少人認為武田的滅亡是應願了咀咒,因為當年武田信玄滅了諏訪家,卻娶了諏訪家的女兒並生下了勝賴,而勝賴又正巧是滅亡武田家的推手。諏訪家源自神社的血統,更坐實了這個諏訪家咀咒的傳說。
第二名,来了来了!
二香升官发财!
武田姓懶,大技打爆地面緩速70%,一點都無意外
真的是相當糟糕的性格和眼界,害到自己
勝賴應該是不知道火槍的威力吧,長篠之戰之後知道
武田有鐵炮隊
其實是當時的鐵砲戰術偏向於夜襲或是騷擾。就連火槍數量多過英國的島津家,也是在長篠之後才集中火器運用的。
可惜的武田,再給信玄兩年,歷史應該是不一樣
i disagree
@@kiepyon1 lol
沒用,信玄打今川毀掉三國同盟就是滅亡的開始
如果長子繼承家督可能不會滅亡
問題是信玄打今川時就註定日後義信要被廢掉了
如果也只是如果而已...你說這也都是後話了,沒人能保證誰一定比較好,你如果是當時的人,搞不好你我都是在信長年少時看衰他的人。
1萬2去打3萬8,勝賴真是找死
他爸信玄也做過這事
信長的長子?武田義信?
安?我说错了吗?
武田勝賴敗在時代洪流 當大部份人都認為織田信長的鐵炮不值一提時 一個三段陣就已經打得他們落花流水還有就是沒記錯的話 三段陣是兩射一換彈 這樣才能把連射效果最大化
火绳枪不可能两排射一排换弹。 燧发枪才可能两排同时射击。 火绳枪X段射都是第一排射后排装弹。
@@claudel1116 是我講得不清楚 三段戰法就像車輪拳一樣 一隊射完 到二隊射 三隊準備射擊的同時 一隊裝填子彈 這樣就能把連射效率最大化
外交比军事重要
代理家督和家督当然有很大的不同. 一些老团队不尊重代理人是有这么多反叛者的原因之一.
相反,勝賴用一堆親信疏遠老臣是讓穴山信君這些一門眾離反的原因
正解,代理家督實際上表現要國眾們同意才會出兵,勝賴就是被這代理綁死了才一直用戰爭來爭取大米,穴山等人是因為新都沒有油水可撈,就反了。國眾本來就是各自獨立國,只有出兵才是聽武田家的,勝賴代理管主就是出來洗地的。
@@q17881 勝賴是正牌家督啊
@@user-dv2mr3cp8r 家督是信勝,勝賴頂多到陣代
@@q17881 信勝不是家督,有多封當代的文書證明勝賴是家督了
你就直接了当问自己,如果信玄还活着,能这样吗?就得了.
如果他认清局势向织田臣服,或许不会被灭族了吧。。。
其实这才是正解
新羅三郎的子孫,源氏嫡系向平氏(自稱)投降,我估計他說不出口⋯⋯嗯,看看某位管領大人,好像也沒這麼難
讓一個稱霸甲信上三州超過20年的勢力“認清局勢”俯首稱臣,底下的家臣勢力可能馬上就背叛了吧武田家的內部團結立基於互信互利的共生狀態,若是第三勢力介入,馬上就被瓜分的結局恐怕不難想像,木曾、諏訪、真田、望月、小山田氏都是這個情況,何況信濃是兵家必爭之地,讓給織田就說明武田家自己已經沒有價值了。
@@green.sun.23141 足利将军都跪了。。。
我數雪不好一挺鐵砲,配三人,要怎麼運作。
一人射击,两人装弹
武田版崇禎帝⋯
下次说杂贺孙一
如果是信玄 絕對不會落得被三邊圍攻 可惡~~~
信玄,甲斐之虎啊!一个能使信长头皮发麻的人物.
錯了,就是信玄搞得勝賴只能面對三邊圍攻,信玄一代把附近鄰居全得罪了一輪,金山彌補也跟不上封領地越來越少的問題於是國庫也空了,勝賴才從諏訪調來就要面對家臣團貪得無厭 + 國庫空虛 + 邊境沒開發出和緩關係和商業利益 + 沒有直屬部隊,這種開局當然很難玩
@@bpblacksmith595 您誤會了 我是指 當信玄碰到三邊圍攻 會如何處理 一般來說 會先去解決北條方問題 例如 找上杉或是里見佯攻北條或是打趴北條氏政 然後再轉心對付織田跟德川聯軍 最主要是 信玄的做法大多是扣石橋而渡的方式 因此很少會像勝賴這樣很快擴張地圖 記得信玄也被圍攻過 但利用虛實戰術 破解
@@chris3894082 勝賴在長篠之戰時也有找一向宗跟三好配合,結果三好笑岩在高屋城戰敗後投降織田,讓一向宗直接被關入本願寺,織田大軍得以迅速回師東線
i disagree if takeda keep using this tactic even he don't die. he horse shit still die by firepowder shit
不可能,世代興隆?你是不懂世間?那别咿?
繼位不正,難統馭下屬,連連爭戰,國庫空虛,滅亡也是遲早的事
沒有繼位不正啊
@@user-dv2mr3cp8r 武田信玄的遺命並無指定他為家督,這成為武田內部有爭議,可能也是這原因才造成,他連連征戰(心病),上述為個人存推測
@@user-tq3os2fd3j 沒爭議,因為參考北條家跟本願寺的書信,在武田信玄死後,武田家對外的宣稱其實是信玄退隱,勝賴繼承家督。內部文書中,在神社祈願跟加封文書裡,勝賴都稱作家督
@@user-tq3os2fd3j 武田信玄時期就連連征戰了,勝賴繼承信玄留下的內外局面,自然需要池作戰因應
这不自相矛盾 上帝视角了吗?😂
怎么上帝视角了
开头把信玄的长子说成信长的长子了…口误…
我听了好几遍,又看了字幕,才确定不是我糊涂了
最根本的原因
武田家除了本家以外其他幾乎是國人眾不然就是降將 當時武田只有甲斐養活自己就很困難了 當時甲斐鬧饑荒 所以信玄才開始打信濃 打下後北面謙信擋著 所以才聯合家康吃掉今川 這時候武田的大義就很耐人尋味了
武田家在信玄統治下算和平因為壓的住其他人 四郎上來後壓不住其他老將為了威信而發動發動戰爭 然後長篠輸了之後沒有立即跟織田和談而去幫上杉景勝 搞到自己除了上杉而被信長開啟包圍網,當信長開打的時候就是他亡的時候了...當時四郎把內政搞的不錯但是.. 外交手段很差被滅是正常的..
正解,今川滅亡、北條倒戈,三國同盟不復存,武田就沒救了
說老實話 武田勝賴真的沒做啥事讓武田家敗亡 做出敗亡決定也只是 御館之亂放棄北條同盟 第二次高天神城之戰沒有救援屬下 .比起勝賴 信玄時期利益外交的惡果早就種下 把四周圍的曾經同盟對象都惹了一遍 信玄死了後 四周圍(織田.德川.北條)的早就強大到 勝賴難以對付的對象了.用一句話形容勝賴 就是時也運也命也非他所不能也.
留言看下來這邊的留言比較符合當時的情況 如你所說四處樹敵(信濃攻略 上野攻略 駿河攻略時攻擊德川友軍 三增峠之戰 加入包圍網等等都有一個特點 那就是四方都打且沒有穩定的盟友
加上信玄被吹捧的誇張 光砥石崩等戰役就知道 ,三方原也是四郎殺出來的 可以說武田家出生位置一開始就死了 ,加上過度的拉長戰線把整個命脈都整沒了,評比下來四郎確實如博主所說不適合當家 我覺得信玄也差不多 當城主因該綽綽有餘!
還不只 . 甲越這邊拿錢也是為了即時拯救家臣團的忠誠 (領地都分得差不多了 . 打又打不出去 . 庫房也早被信玄掏空) . 但這些土豪會拿勝賴的錢 . 就代表也有可能被更大的金額收買 (織田家 : 我會煉金術 ...)
每個家主都有自己的問題,信玄也打過敗戰實力卻還越來越強,終究判斷力非常重要,輸也要能站好位,至少能不滅,已經有很多有能力的家主證明了。
另一個側面的觀察,後期一堆人叛變那代表,這人要不人品有問題要不能力有問題,讓家臣覺得跟著沒前途犧牲也沒勁。
最蝦的是,他還能選錯逃亡的方向...只能說他可能性子很直,跟老爸比起來想太少,還不會看人。
@@toryhu7320 先看下這篇老文章www.zhihu.com/answer/578757453 1.武田能出頭一部分歸功於上杉謙信但又卡在上杉謙信
2.信玄為他兒子埋了多少雷(流放親人 聯姻國人 背信盟友這一系列的操作足已把武田從巔峰走向滅亡
3.小山田屬於一門又是老臣並不是看人的問題 真田昌幸有這個身份嗎? 如果是幸隆在確實就可比較看人問題
4.叛變這麼多 你第一個想到的是四郎人格有問題 沒想到的是他正是死於父親的國人聯姻 為了加速擴張領土而搞的聯姻 讓四郎在一元化過程遭到的反彈就是叛離(信長也有過 其他家族也有過只是信長是少數成功例子 說了這麼多只是要告訴你四郎敗亡不全是他的責任他爹也要算上一杯 信玄在戰略上的調略確實厲害 但還是遜於信長 就這麼事實
沒錯 信玄留了個爛攤子給勝賴QQ
武田滅亡,北條最終的命運也沒好到哪裡去,儘管上杉關原之後只剩30萬石,但最終也只有上杉走到幕末,以這點而言,三家的富二代景勝算勝出了
三段擊是信長一直有在用的戰法,只是長篠之戰被刻意記在史書
三段擊究竟是哪種形式?我記得日本人還做過實際實驗
一般通說是一人配一把槍,因為如果三人配一把,兩人負責裝彈與備藥,速度不會快多少
而且戰國晚期已經有「早合」這類預配好的彈丸+火藥,士兵只要把早合內的彈藥填實槍管就能發射
還有一人專精射擊理論上會射的更準,但燧發槍沒有膛線,子彈也是圓形,能有5成確率基本都算神射手了
所以在長篠之戰前,火槍主要是做為恫嚇的作用
發射時的巨大聲響與煙霧能讓一般士兵害怕,尤其是只要開火就會有人死這樣的連結,很難有士兵受的了
在一人一把槍的三段裡主要討論的是換槍還是換位
換槍就是前中後三人,前面射完遞給中間,中間把處理一半的槍給後面,後面把專填好的槍交給前面,如此循環
換位則是前面打完退到中間,中間退後面,後方上前
記得實驗做完,換位的平均射速比換槍慢,而且三個人處理槍的速度必須差不多
不然很容易淪為快速連射,接著很長的時間三人都在裝彈
換槍的部分也有問題,實驗人員發現如果只有三個人,由於最前面的人只負責瞄準與開槍,隨便一點甚至5秒內就能完成
後方兩人怎樣都不可能在5秒內處理好一把槍
記得他們還試過後面配三個人,變成4人3槍,最前方的人持槍時間很短,但這樣整個開火間距又能減少許多
不過這些都是後人根據常識性的猜測
你說的沒錯,但是最早的記載確實是三人一槍(石山戰爭時的雜賀眾發明)
@CK Lim 沒錯啊 當時的大名有個幾百挺就很厲害了
沐英在攻伐缅甸的时候就用过三段射击法
性格決定命運,剛愎自用,短視近利,沒有深謀遠慮的大局觀,終究導致武田勝賴及武田家提早在戰國武將逐鹿戰中提早買單玩完,這是最好的例子。謝謝蘭爸爸的精彩視頻❤
勝賴就是個可惜的二代當家,需要一場大勝證明自己的繼承地位,可惜遇到的是和他老爸信玄一樣百年難得一遇的信長,最終導致武田家滅亡
武田:我們赤備隊天下無敵!
織田丶德川:(發出鐵炮式笑聲
後來眾叛親離勝賴也要負最大責任(高壓手段)
就我知道的三段射擊是三個人一排,第一個打出子彈後直接退到第三位後面補彈藥,第二位補上射擊,以此類推,到第三位射擊完後,第一位已經補完彈藥可以射擊,達成當時火槍需要填充彈藥而無法連射的缺點
實際上不可能 現在三段的說法比較偏向一人射擊 一人填彈 一人給槍 這在實戰上的確比較靠譜
开枪就一个人好了,不需要起立后撤到第三排给自己的枪上子弹。第二种三段击才是最高效的
武田信玄是戰國有數的戰略家,勝賴多半是太在意他人眼光所以也想要用軍事行動來證明自己。
不是盟友丢了,而是信用丢了,是很难弥补的!信用丢了,别人就铁了心想灭你,不会考虑和你结盟。
这不一样吗…
我覺得應該說他不只丟了盟友,還丟了信用,連自己家臣都不敢信任主公而叛逃。其他大名更不會願意幫他,沒害他就不錯了。
@@DaddyLan 不一样,他说是盟友丢了,而你说是盟友丢了
@@liuallen5401 点赞
@@user-wq5et7iv2p 該這樣說 其實武田家和毛利家 家臣團 結構都是以當地豪強加入 而不是武力征服
武田勝賴唯一做錯就是沒救自己人,導致家臣謀反
头香大吉大利!
高天神城的悲劇
岡部元信:乾
将才而非帅才
嗯~长筱之战应该是诱敌深入,刚开头让自己的部队溃败,然后让武田军感觉他们不够打,然后加上之前的胜利,让他们自大了,然后当深入就伏兵全部起了,然后引入骑兵进入了射程,我觉得上衫那边,应该是怕北条的弟弟接管上衫领地时会让他腹背受敌,然后北条家族是很团结的,然后战国时期,同盟就是没利益就会没了咯!
10:48 叛逃的家臣中,最著名的分別為木曾義昌與穴山梅雪
11:50 與勝賴一同自殺的妻子為北条氏政之妹
武田義信的妹妹嫁給北条氏政
战斗能力很强,但是战略能力,外交能力,谋略能力,都差他老爹一大截。并非无能之辈,但是不适合做主君,适合做个将军。
他算是幫信玄擦屁股,信玄攻打今川毀棄三國同盟時就種下日後敗亡的遠因,也賠上嫡子義信的命。
其實真正被國人眾認可合格的家主其實是義信,勝賴的氣度還差大哥一大截,這也是他為何要不斷證明自己的原因
勝賴打信長贏了立威信,輸了消弱老臣聲音。這步實在是妙啊。可惜他沒力挽狂瀾之力,被亂是洪流淹沒。
關於為啥傳說是信勝繼承家督這件事有爭議的原因是據傳信勝自小就天資聰穎,有料到日後織田的覆滅(?)《寄生獸》的作者岩明均還畫了一本漫畫專門講信勝叫《零里》有興趣的小夥伴可以看看
老爹光環太強!急於立功樹立威信缺乏戰略眼光,貪小利棄大義,可惜威名遠播武田家就此滅亡
和日本聽到的不一樣,勝賴是出來幫信玄洗地的
信長:年輕人終歸是年輕人
鎗 與 馬匹 的對決
確乏戰略思想 到處樹敵
只知道賺快錢(士林夜市?)
勝賴 只能說是被自己笨死的
看武田家的明國武士才喜歡剩賴的 感覺勝賴並不是不知道問題 是當時那關逼得他不得不這麼做 而且打不下出海口 什麼都沒用啊 甲斐的金礦又挖完了 你教教應該怎麼做 我玩幕府時曾經試過一個大佬的方法 直接把佐渡給偷了 狂發展海軍 封鎖別人碼頭 佔完幾個貿易點 然後老家都不要 最後慢慢發展也能一統天下 不過只能玩極難 達人級別還是玩不了 實在太難 說到底打仗還是燒錢
中間的甄嬛傳害我笑了🤣
自信点,胜赖活下来也会被老乌龟后边清算,不觉得他关原能站对队伍
胜赖要活着,就不一定有关原了。乌龟能和秀吉拼就是因为他吞了武田家的一部分领土和资源。没有武田赤备哪有井伊赤备。没有小牧长久手,哪有后面的关原。
@@Pandacat80你說得對,當時德川可是有掌控部分信濃地區的,那是真田家在上田擊退過德川,不然整個信濃都會整碗給德川端走。
就算勝賴跟周邊都是盟友,不過戰國時代的盟友也都是見風轉舵,都是看利益辦事,這些塑料盟友並不能左右武田家的命運
盟友很重要,他幫景勝毀棄跟北條家的同盟時就已經死定了,之後北條轉向跟織田、德川三國同盟反包圍武田
太原雪齋的三國同盟關繫武田家安危,信玄先背棄今川家,之後勝賴背叛北條家,至此武田家再無靠山可幫忙
敲碗!! 想聽藤堂高虎!!
感謝鏟屎官蘭爸爸的分享。
没想到胜赖居然后来居上 还以为要以后才能听到
勝懶攻打高天神城 那是應該是和本願寺結盟
再說由於信長包圍網的關係 只要是簽署了的大名都是同盟
不打信長。打誰?
再說武田看起來很強大
實際上家主掌握的權力可能比地方土豪還要小 因為所有都建立在利益之上 而且武田家背信棄義的負面形象太多
相比信長 信長可以說上是一個極力維持盟約的人
藥師琉璃光如來 _____()_____
諏訪神社一族南、北宮在信濃引響力很大所以娶湖衣姬讓勝賴繼承諏訪神社,所以武田信玄的本陣除了風林火山、跟八幡大菩薩還都會有諏訪神社的兩面旗幟來穩住諏訪一族。
沒有繼承神社
@@user-dv2mr3cp8r 我對諏訪神社內部的制度有點亂,像他門戰到最卻演變成諏訪賴重的家老率精銳敢死隊跟高遠賴繼槓最後被晴信給同一南宮跟北宮,你說沒繼承也無法反駁有一段勝賴帶兵打仗因為天氣寒冷兵士把一間看以廢棄的神社木版拆來點火取暖後來勝賴發現那是諏訪神社的遺蹟年久失修(詳情請參考新田次郎的武田信玄內容實在太長了)。
@@RX-178MkII伊達政宗 不要看小說,內容不可信!諏訪大社的大祝在武田時代由賴重的從兄弟賴忠擔任大祝。另外,從武田勝賴擔任高遠城主,跟武田家過去帳中勝賴母親跟妻子都用信州高遠諏訪勝賴公親屬來看,勝賴所繼承是高遠諏訪家
@@user-dv2mr3cp8r 那武田信玄的本陣那兩面諏訪的旗幟你做何解釋
@@RX-178MkII伊達政宗 武田信玄祈求諏訪大明神保佑啊!怎樣了?
勝賴撐著沒死,信長未必會全力征伐中國
嗯,肯定是要先对付关东这边
不說結果論,其實武田周圍好啃的也只剩德川家了,只是勝賴想不到其實只要晚個一年再出兵,魔王就先自己躺了。
问题是胜赖不躺魔王躺不了
對啊 蝴蝶翅膀論 你這件事不發生 接下來的事又怎麼會發生呢?
年份對不上,長篠之戰是1575,本能寺是1582,武田就算在長篠打輸,還有七年可以去探討一下為何沒有馬上被消滅?可見它只是一場決定性的戰役,還不至於直接讓武田家滅亡。
我都叫他諏訪勝賴不會叫他武田勝賴。
胜赖是妥妥的猛将类型
信长没灭武田家,也就没有后来的本能寺之变了。
讚
勝賴那時候為了建新府城!~真的缺錢缺到爆!畢竟那時候甲府是窮山惡水鳥地方!
我印象會打織田 是因為火槍的關係 武田的領地缺火槍的原料 而且四面都被擋住 但織田卻可以從海港貿易火槍的原料 如果勝賴在織田剛有火槍的時候不打 隔年織田來個五輪陣 武田就只能等滅了 而且信長的反包圍 很多也是火槍打贏的 =W=
勝賴,如果能依賴真田,其實還很有搞頭。
前共主拉不下臉 + 真甜家小村長也養不起直屬家臣團 + 昌幸還是靠著不明著起衝突才能在夾縫(德川,北条,上杉)中表裡比興生存,接勝賴(起碼兩邊有仇)過來的連帶政治風險太大了
(如果我是勝賴,軍制改革成民兵分離,不能共患難的土豪先消滅並併吞,確認直屬戰力夠了再東移簊輪城,以交好真甜家為外圍保留實力,至少只剩南邊北条敵對,北邊上杉其實也動不了自己,撐到1582就還有再起機會
@@bpblacksmith595 不可能,信長不會放過他,北條也是
@@eaterlee7651 箕輪至少是歷經信玄多次攻城也只能無功而返的 . 只要不是派猴子來 . 勝賴應該能守上一陣子 . 至於北條那戰力 . 氏康夜襲也只成功過一次 . 何況氏政
@@bpblacksmith595 箕輪城是因為長野業正才威,業正一死,歷任城主沒有人能守得住。
勝賴要面對織田、北條兩邊夾擊,下場不會比面對前田、上杉聯軍的北條氏邦好,箕輪城的戰略價值也比不上勝賴築的新府城。
Yes大大萬歲!
😆
武田家这么好的一副牌被二世子打成直接出局,真是令人唏嘘。
信玄留下是一堆老屁股只動嘴
這故事說得好,再配上黑澤明的影武者畫面就更棒了
比阿斗還糟糕的一個人
日本名字好多田
織田、真田、武田、石田、前田、田中
在戰國時期 被盟友背叛才是正常的吧~收黃金更划算
收黄金只是更简单而已,并不解决问题,一个强大的北条家跟魔王,肯定魔王更让人畏惧,所以支持已经跟自己关系很好的北条是最好的选择。
为了点黄金和领地把背靠背的朋友推向了魔王,怎么算都不正常
下圍棋的小郭嗎
武田家已經被信玄養大胃口, 所以四郎再不怎麼願意也一定要衝威勢,
信玄就是山賊大頭目, 帶著小頭目們就跟著搶錢搶糧搶娘們,
四郎如果真的守成一陣, 那些小頭目們自然就會看不起你.
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那些小頭目也就是武田分家, 也自詡擁有甲斐源氏的高貴血脈,
你武田宗家不行就滾開換我, 穴山信君敢跟四郎叫板就是這個緣故,
武田宗家在四郎他曾爺爺那代往前算前幾代還家道中落過,
四郎的爺爺信虎靠著高壓統治想要重振家威, 但是被這些分家小頭目捧著的信玄拉下來,
信玄也怕自己被這些分家拉下來步上老爸後塵,
所以弄出了這個大家都可以分贓的武田山賊團體制,
從信玄那代就建立了盟約用來背盟, 要打就打個死纏爛打的家風.
等到四郎上位, 接的就是一個就算他不想要幹也得往信玄的這條不歸路上繼續走下去的武田宗家,
自然就沒有什麼如果多忍幾個月, 因為信長早就把武田家塑造成朝廷的反賊,
四郎當時就是被逼到不打不行, 打了也不行的困境,
武田家沒有滅亡的話, 搞不好連本能寺都還沒辦法發生.
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真要有如果的話, 就是信玄還要多活個5年,
讓他埋的那些暗樁可以順利養大擾亂小頭目們的威嚴.
例如真田昌幸, 他原本是被安排繼承武藤家, 也是甲斐源氏的名頭,
信玄打的主意就是安插自己的門生子弟, 稀釋掉那些分家小頭目的話語權.
歡迎正常人來表達自己不同的觀點👏
甄嬛傳那段我笑了
盲僧那段我笑了
武田勝賴比他老爸武田信玄時期領地還大所以武田勝賴能力很棒只是御館之亂寧願幫上杉景虎也不幫沒骨氣之後臣服豐臣秀吉、德川家康的上杉景勝,而設樂原之戰要有勇有謀才能幸存,小山田信茂應該是比真田牆頭草可靠多了
感觉昌幸要胜赖去也有可能是挟天子之类的,或者实在守不住再把胜赖卖了。如果守住了自己也算立下大功,最起码跟普代平起平坐,不过武田那会没盟友,围着围着估计也守不住
@@jiabinge7900 真田昌幸本來就是武田的譜代家臣地位不低
@@user-df4gs2zw5j 勝賴估計也是這樣想,但沒想到小山田也出賣
@@hank123814 小山田真的臭俗仔背骨仔早該把他處理掉
@@user-df4gs2zw5j 真田雖然是牆頭草,但早到幸隆那代 甚至昌輝信綱兩兄弟,對武田的貢獻不比親族少,雖說挾天子有可能,但我想昌幸還是有想保護武田的心。
四郎不是中華一番的小當家的徒弟嗎?
是嗎?(^ ^)
武田勝賴真的是生不逢時。如果他早生幾十年,應該還有機會會有一番作為。但他的對手是大魔王和後來一統天下的家康。不論文治武功,都不是一個等級的。
基本上,不只是勝賴,和信長同一個時代又和信長打對台的大名,大都沒有什麼好果子吃。尤其勝賴真的很缺乏大局觀,去主動挑釁當時風頭正盛的信長。光是一個家康,就夠勝賴吃不完的,更別提等到信長騰出手來會發生什麼事。而長篠的大敗,還沒讓他學乖,還要繼續去挑釁信長家康的同盟,終於為自己迎來的滅頂之災。
當時有不少人認為武田的滅亡是應願了咀咒,因為當年武田信玄滅了諏訪家,卻娶了諏訪家的女兒並生下了勝賴,而勝賴又正巧是滅亡武田家的推手。諏訪家源自神社的血統,更坐實了這個諏訪家咀咒的傳說。
第二名,来了来了!
二香升官发财!
武田姓懶,大技打爆地面緩速70%,一點都無意外
真的是相當糟糕的性格和眼界,害到自己
勝賴應該是不知道火槍的威力吧,長篠之戰之後知道
武田有鐵炮隊
其實是當時的鐵砲戰術偏向於夜襲或是騷擾。就連火槍數量多過英國的島津家,也是在長篠之後才集中火器運用的。
可惜的武田,再給信玄兩年,歷史應該是不一樣
i disagree
@@kiepyon1 lol
沒用,信玄打今川毀掉三國同盟就是滅亡的開始
如果長子繼承家督可能不會滅亡
問題是信玄打今川時就註定日後義信要被廢掉了
如果也只是如果而已...你說這也都是後話了,沒人能保證誰一定比較好,你如果是當時的人,搞不好你我都是在信長年少時看衰他的人。
1萬2去打3萬8,勝賴真是找死
他爸信玄也做過這事
信長的長子?武田義信?
安?我说错了吗?
武田勝賴敗在時代洪流 當大部份人都認為織田信長的鐵炮不值一提時 一個三段陣就已經打得他們落花流水
還有就是沒記錯的話 三段陣是兩射一換彈 這樣才能把連射效果最大化
火绳枪不可能两排射一排换弹。 燧发枪才可能两排同时射击。 火绳枪X段射都是第一排射后排装弹。
@@claudel1116 是我講得不清楚 三段戰法就像車輪拳一樣 一隊射完 到二隊射 三隊準備射擊的同時 一隊裝填子彈 這樣就能把連射效率最大化
外交比军事重要
代理家督和家督当然有很大的不同. 一些老团队不尊重代理人是有这么多反叛者的原因之一.
相反,勝賴用一堆親信疏遠老臣是讓穴山信君這些一門眾離反的原因
正解,代理家督實際上表現要國眾們同意才會出兵,勝賴就是被這代理綁死了才一直用戰爭來爭取大米,穴山等人是因為新都沒有油水可撈,就反了。國眾本來就是各自獨立國,只有出兵才是聽武田家的,勝賴代理管主就是出來洗地的。
@@q17881 勝賴是正牌家督啊
@@user-dv2mr3cp8r 家督是信勝,勝賴頂多到陣代
@@q17881 信勝不是家督,有多封當代的文書證明勝賴是家督了
你就直接了当问自己,如果信玄还活着,能这样吗?就得了.
如果他认清局势向织田臣服,或许不会被灭族了吧。。。
其实这才是正解
新羅三郎的子孫,源氏嫡系向平氏(自稱)投降,我估計他說不出口⋯⋯嗯,看看某位管領大人,好像也沒這麼難
讓一個稱霸甲信上三州超過20年的勢力“認清局勢”俯首稱臣,底下的家臣勢力可能馬上就背叛了吧
武田家的內部團結立基於互信互利的共生狀態,若是第三勢力介入,馬上就被瓜分的結局恐怕不難想像,木曾、諏訪、真田、望月、小山田氏都是這個情況,何況信濃是兵家必爭之地,讓給織田就說明武田家自己已經沒有價值了。
@@green.sun.23141 足利将军都跪了。。。
我數雪不好一挺鐵砲,配三人,要怎麼運作。
一人射击,两人装弹
武田版崇禎帝⋯
下次说杂贺孙一
如果是信玄 絕對不會落得被三邊圍攻 可惡~~~
信玄,甲斐之虎啊!一个能使信长头皮发麻的人物.
錯了,就是信玄搞得勝賴只能面對三邊圍攻,信玄一代把附近鄰居全得罪了一輪,金山彌補也跟不上封領地越來越少的問題於是國庫也空了,勝賴才從諏訪調來就要面對家臣團貪得無厭 + 國庫空虛 + 邊境沒開發出和緩關係和商業利益 + 沒有直屬部隊,這種開局當然很難玩
@@bpblacksmith595 您誤會了 我是指 當信玄碰到三邊圍攻 會如何處理 一般來說 會先去解決北條方問題 例如 找上杉或是里見佯攻北條或是打趴北條氏政 然後再轉心對付織田跟德川聯軍 最主要是 信玄的做法大多是扣石橋而渡的方式 因此很少會像勝賴這樣很快擴張地圖 記得信玄也被圍攻過 但利用虛實戰術 破解
@@chris3894082 勝賴在長篠之戰時也有找一向宗跟三好配合,結果三好笑岩在高屋城戰敗後投降織田,讓一向宗直接被關入本願寺,織田大軍得以迅速回師東線
i disagree if takeda keep using this tactic even he don't die. he horse shit still die by firepowder shit
不可能,世代興隆?你是不懂世間?那别咿?
繼位不正,難統馭下屬,連連爭戰,國庫空虛,滅亡也是遲早的事
沒有繼位不正啊
@@user-dv2mr3cp8r 武田信玄的遺命並無指定他為家督,這成為武田內部有爭議,可能也是這原因才造成,他連連征戰(心病),上述為個人存推測
@@user-tq3os2fd3j 沒爭議,因為參考北條家跟本願寺的書信,在武田信玄死後,武田家對外的宣稱其實是信玄退隱,勝賴繼承家督。內部文書中,在神社祈願跟加封文書裡,勝賴都稱作家督
@@user-tq3os2fd3j 武田信玄時期就連連征戰了,勝賴繼承信玄留下的內外局面,自然需要池作戰因應
这不自相矛盾 上帝视角了吗?😂
怎么上帝视角了