#EP2唱歌只唱真音假音

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  • Опубліковано 17 лис 2024

КОМЕНТАРІ • 2,5 тис.

  • @allen0139
    @allen0139  5 років тому +2108

    看到一半以上的留言都在講林俊傑,想針對林俊傑做出相關回應。
    有人說
    "林俊傑還不是很紅?"
    "你是不是不敢評論林俊傑?"
    或是 "你應該去聽聽林俊傑"
    我想這是理解邏輯的誤會,
    影片的觀點在分析的是"整個流行音樂市場",
    任何可以推導的分析,精準用詞都是"大部分",而非"所有"。
    從頭到尾沒有說 "所有"唱混音的都不會紅,
    所有"大部分"歌唱模式唱"斷層型"的歌手,都"完全"不唱混音。
    如此的解讀都是過度的把影片的觀點,扭轉到極端化。
    才會出現 "那林俊傑還不是很紅?"
    這種思維。
    也因為可以預期許多人會過度解讀影片觀點,
    影片中 8:18 已經清楚寫下:
    """
    也不是說主流歌手全部只唱真假音,
    絕對不唱混音,
    (希望不要把文字往極限值去解讀)
    而都是分析統計上的分布,
    主流歌手通常真假音分明的唱法居多,
    必要時可能還是會出現混音。
    """
    有的留言提到 "兩種技巧都要學!"
    我想再次重申,
    我並沒有反對任何人唱混音,
    影片初衷單純分享我個人對流行音樂的見解,
    也就是主流歌手多半是斷層型唱法「為主」,
    而不是表達我反對混音,每個人都不應該學習混音。
    最後各種對於 林俊傑 的追問,
    我對林俊傑的看法是這樣:
    林俊傑確實是"非常會唱歌",
    各種唱法對他來說已經唱到如魚得水,相當自如,
    他要斷層可以斷層,他要混音可以混音,
    他要把混音強度唱很強,唱得像真音,可以,
    他要把混音唱的很弱,明顯是混音,沒問題。
    他已經精通掌握這些唱法,
    這是為什麼他算是大家公認"最會唱的男歌手"。
    有些人質疑說,
    "林俊傑的紅 跟我主張的 主流歌手唱斷層居多 概念衝突"
    我的看法是:
    1. 我從來沒有認為 主流歌手100%全部是斷層型 絕不唱混音,
    所以跟林俊傑紅不紅..我從來不覺得衝突
    2. 林俊傑 以我個人判斷 他其實斷層型唱的不少,他混音是唱的比其他男歌手多,但並沒有誇張到全部都是混音,
    完全沒有真音高音,他大部分的歌唱字句,『以比例來講』,絕大部分還是真音,所以我個人是不同意 "主張林俊傑是100%全混音唱法"。
    3. 第三點也可以讓大家換個角度思考,林俊傑從2003年出道,唱了15年,不是這兩三年狂上歌唱節目才達到現在的地位嗎
    在"明顯斷層型為主"的周杰倫與五月天還活耀於歌壇的巔峰時間,林俊傑是完全被比下去的,林俊傑的光輝歲月幾乎可以說是踏在周杰倫的衰退之後,他才有空間稱霸天下。
    而如果你要把林俊傑歸類於混音派,周杰倫歸類於斷層派,
    其實市場還是吻合論點,市場: 斷層>混音
    單純要比同一首歌的話,近期林俊傑翻唱的 "不能說的秘密"
    若是做公投,我可以預測 周杰倫扎實的真音高音,應該還是較為受到人民愛戴,
    林俊傑比較有氣,比較混,的唱法,還是時常聽到別人說"太油了"。
    當然這都是你硬要去分析,
    可以思考的一部分,
    紅不紅與創作,形象,時間,甚至長相...都有很大關係,
    只是我個人認為 "唱法" 其實蠻影響市場的。
    感謝各位的賣力討論,
    大家光是看影片體會到原來有真音混音假音這回事,
    我覺得影片就有意義了! 不一定要針對單一個歌手硬要歸類,
    大部分的歌手確實什麼音都會發,用多用少的問題而已,
    那是他們個人的"歌唱習慣/喜好模式"。

    • @rangeryoyo
      @rangeryoyo 5 років тому +33

      什麼歌什麼人什麼方式去唱都是在試過各種方法後的結果,當下的聲音能做什麽樣的唱法都不一定。真假混是種形容声音的詞,他都是人的聲音,是用來表現歌手想呈現給聽眾的工具罷了,那都是歌手的主觀選擇而已,就像導演的角色,一個故事,最終如何透過他的角度呈現出來可讓電影好看,歌好聽。就是這樣而已。

    • @戴正翔
      @戴正翔 5 років тому +54

      我認同你對真假音所有的看法,但我認為不能拿不能說的秘密來憑斷大眾比較喜歡誰,應為每個人都有自己適合的曲風,我相信很多歌林俊傑也駕御的比較好,但你做的影片非常詳細,我學到了很多

    • @howardchen5158
      @howardchen5158 5 років тому +18

      仔細看這部影片能發現有很多值得思考的地方,市場的確比較傾向能明顯分出所謂的真假音。那為何較明顯的轉換才會更受歡迎呢?我的觀點是因為混音一般人很難「唱得了」,都唱不出來,遑論如何才能「唱得好」,當一個歌手唱的歌大家認為是真音時,唱不上去起碼一般人覺得可以用硬撐傷聲帶的方式,然而混聲區的部分若沒經過練習,連怎麼發出來好像都是個問題,加上許多人唱歌通常為了紓壓,那自然一般認知的真音較受歡迎。

    • @阿啊啊-f8t
      @阿啊啊-f8t 5 років тому +33

      什麼叫斷層型唱法 ? 你發明的唱法?😂要不是看了你的影片 我還真不知 斷層是一種唱法😂
      無斷層聲音連接 那是唱歌的技術... 並不是所有歌手都能做到的 .. 善長混音的歌手 也沒說自己從來不唱假音 ..

    • @阿啊啊-f8t
      @阿啊啊-f8t 5 років тому +44

      這影片 是在跟大家說 自己唱歌技術不好 .. 我斷層 我驕傲的概念 !
      都是唱流行歌的 卻又被這些人分出 正派邪派的 .. 難怪世界就是那麼的不和平 ..
      奉勸你一句 .. 有多餘時間 就多做發生的練習 把基礎練好後 .. 再來思考下自己的所作所為 .. (其實我知道你很羨慕那些能發出混聲的歌手😂)而不是 自己都沒付出過努力 還把缺點當著優點來發文 .. 怨天怨地 不如努力吧 加油

  • @我是人-v7f
    @我是人-v7f 2 роки тому +18

    其實從很早開始關注林志炫的人就知道
    1.早期優客李林的作品也是以流暢的真假音轉換為主,從認錯到林志炫單飛後的散了吧,幾乎每一首歌都是以真假音轉換為賣點,而非混聲。
    2.在動完鼻竇炎的手術後(過程很可怕,有興趣的可以去了解一下),醫生教了他利用頭部的腔室去共鳴,這之後的作品才相對多了比較多混聲地唱段。
    3.因為早期的唱法問題,導致林志炫在開發混聲的時候出現了很明顯的斷層(在B4這個音斷層,整體更偏向於假音,再往上到C5反而又做到了跟真聲有一定程度的統一性),一直到近5年左右才成功克服。
    4.很多沒特別關注林志炫的人可能不了解,實際上比起他的高音,他的中音至中高音區的優秀音質才更加難能可貴。
    5.林志炫的真聲高音其實也是業界標竿(i surrender的中文版,沒離開過,整首歌都卡在正常人的換聲點上且都必須用真聲唱),且A4這個音(真聲)整個華語樂壇應該可以說是無人能出其右了(the power of love)。
    6.他本人曾說過,開發混聲的原因是在跟張雨生上節目比高音的時候發現了自己在更高音域的短版,所以為了精進自己才去開發的平衡混聲。
    7.比起近五年左右才幾乎算完全練成的混聲技術(把B4的斷層補足)和一直都很擅長的真假音轉換,他的氣息控制技術和腔體共鳴的運用才是最離譜的。
    8.林志炫本人也知道自己小眾,但他比起跟別人一起上山更喜歡自己在旁邊默默耕地(本人的比喻)。
    依林志炫的個性,他開發混聲的主要原因應該還是為了多完成一點他喜歡的作品吧
    要說混聲派的話其實應該舉楊培安、張雨生、卓義峰當例子,因為這三者才是屬於幾乎完全不使用純假音唱歌的歌手
    但實際上他們的真聲唱段質量也是很高的,混聲的部份他們也是使用強混這種相對來說比較費力的唱法,之所以看不出來是有原因的:
    張雨生:換聲點在E5,冠絕群雄的高換聲點導致到A5附近的強混都還算輕鬆,強混聲的極限音高據傳是在Eb6,自己的歌中最高的音是兄弟啊裡面的D6強混長音,相當震撼,華語樂壇尚未有人能翻唱。
    楊培安:曾在節目中說過:我就算唱到要斷氣我也不會讓觀眾看出來,這是我的聲音美學。
    換聲點在D5左右,強混聲的極限音高在C6也是屬於一人之下萬人之上的程度了,名場面在翻唱大海的那段C5長音不換氣接連續咬字,還有翻唱己首雨生的作品(玫瑰的名字等)。同時他的真聲+混聲音域是低中高超高無短版,只看真聲+強混的音域的話應該是華語樂壇最廣的。
    卓義峰:理由同楊培安,名場面是在對岸央視春晚表演的黃河長江,堪稱世界級的F5強混,以及同樣翻唱張雨生的各項作品(我期待等)。
    不過說真的,這也就只是唱法上的不同而已,混聲的出現一開始也不是為了挑起矛盾與紛爭的,而是給歌手多一種技術支持去完成他們的作品,抑或者是讓真聲音域不足的人有一個補強的手段而已,學習各種唱法去完成作品是好事,但分成兩派吵架就沒意義了,畢竟我也沒見過兩種技術都會的歌手會特地站邊。

  • @melukidos
    @melukidos 5 років тому +531

    我是修聲樂出來的,確實有些學過唱歌或合唱團、主修聲樂的同學,總會批評甚至是鄙視他們看不起的假音,絕大多數沒有什麼理由,就只是單純的一種「優越感」好像我們才是正統的心態,其實!這是種很不好的態度。
    版大的影片說得很好,給大家很多很棒的觀念。什麼時候開始連唱歌都有所謂的標準了?唱歌不就是開心愉快的,如果可以看待每個不同的唱法,把「假音」當作是另一種演唱特色與技巧,不是也很棒嗎?而非執著於所謂「正規」的唱法~
    至於說什麼唱法會傷喉嚨之類的,我只能說,「當你演唱途中喉嚨有不適,那就停下休息」而不是硬飆高音或是大吼,不管是真聲假音,凡過頭造成自身喉嚨聲帶負擔,就要立刻停下來。

    • @AngCVful
      @AngCVful 5 років тому +1

      其实如果好像孙燕姿 白安那种突然切换的唱法是叫什么啊 😂😂

    • @x1128369
      @x1128369 5 років тому +20

      中肯,很多人真的就是優越感作祟而去鄙視他人而已。

    • @a22506848
      @a22506848 5 років тому +2

      聲樂的高音去把喉位固定到最低 唱出邊緣震動 然後很虛弱的音色 就是在破壞聲帶
      所以很多學聲樂的什麼高音要越往下面唱 結果沒辦法唱流行樂
      因為喉位一直變來變去當然不能唱
      台灣聲樂都是半調子居多
      在音樂廳一堆人也是那樣唱

    • @a22506848
      @a22506848 5 років тому +1

      @@AngCVful 你是說這種嗎? ua-cam.com/video/khin6n1XGiU/v-deo.html
      這就綿羊音 超斗的 就是不會唱歌的
      女生沒女生的音色 然後聲帶整個大漏氣
      跟張惠妹一樣 張惠妹都倒嗓了
      女生唱歌 如果音色不像女的 唱久了都倒嗓
      因為聲帶根本就沒閉合好 音域也不會高 只能在那邊吼
      女生唱得最好的是江蕙 超級強

    • @siyuwoaini
      @siyuwoaini 5 років тому +6

      就是这个意思。这一两年不知道大家都犯什么病,开始迷信所谓混音狂踩真假音。我想说真假音要唱得好听有感觉还真不是人人可以。

  • @ShiongleHuang
    @ShiongleHuang 5 років тому +614

    allen大,哥欣賞你的地方,不在於「歌唱知識」。在於你網路上嘴別人之後,還花了5個月時間去剪片,製造更加猛烈的砲火回擊。
    全台灣那麼多網友,守螢幕前打鍵盤回嘴,又有幾人願意捲起袖子,好好做隻影片來支持自己的言論論點。
    allen大給時下青年做出最好的示範...給100個讚!!!!

    • @allen0139
      @allen0139  5 років тому +41

      黃大,感謝你的肯定,我也呼籲大家..有收集資料的認真..去支持你的理論,不要單純一句"反正我就是對的,因為我是學唱的" 這種態度。但讓我澄清一下,就我了解,一直以來都有一(派)的人認為斷層型是不正確的,也主張唱歌要是輕鬆的,當我表示(我認為)有這麼一派的人存在,而我對他們認為自己才是正確的歌唱觀念感到反感,這算是...上網嘴別人嗎..,我不認為混音錯,但混音(他們)認為真假音錯,這樣怎麼會算是...我去嘴別人,應該是我們先被罵吧..,唱真假音的先被嘴不會唱歌 (例如杰倫阿信常常被罵),而我幫他們講話..
      影片是呈現我一直以來對唱歌領域意見分歧的看法,不是針對任特一人士砲火攻擊。光看留言妳可以體會到意見相當分歧,而我用影片呈現出來而已。

    • @wangfaichoi5115
      @wangfaichoi5115 5 років тому +3

      @@allen0139 allen你看看這个是不是你www.bilibili.com/video/av45491521?from=search&seid=3878408714888339574
      B站這個up主弄得跟自己原創一樣,原本我懶得管,但突然想到你這個視頻簡介說過剪了5個月,我決定探究一下...那個視頻同樣地受一堆所謂專業人士(包括我)的質疑,但他跟你不同,不敢回應...大概我想因為是盜片所以心虛吧

    • @mOfa_stO
      @mOfa_stO 5 років тому +3

      @@allen0139 我只想說 真男人 沒啥好多說了

    • @2a87708618
      @2a87708618 5 років тому +2

      真的 一堆鍵盤歌唱高手老師 也不唱來聽聽 還是教學影片來一個 用鍵盤唱歌倒是很厲害

    • @RcRcFuck
      @RcRcFuck 4 роки тому

      真的很認真,對於很多有點會唱的人來說,這樣清楚的講解會更具體

  • @阿緣-b6o
    @阿緣-b6o 10 місяців тому +2

    真的分析的很棒。我是學音樂的,沒學過唱歌,看到你有一段講「正確」的東西講得很對。學過那方面的人已經被他們的老師(包括我自己)的那套觀念深深刻在腦子裏,很難作出「客觀」、「正確」 的評價,認為老師教的那套是對的。你的影片正好帶出了該如何判斷唱歌的方法。每人唱歌都有不同的風格,不能盲目灌輸網上熱門、老師的教學,自己找到自己的風格才是自己的音樂

  • @鄧媗
    @鄧媗 3 роки тому +111

    我好愛周杰倫的假音 有夠溫柔

    • @hurryporter4824
      @hurryporter4824 3 місяці тому

      天賦型的,別人很難學

    • @oxygen3304
      @oxygen3304 Місяць тому

      一直到老~ 假音部分很圈粉

  • @jasonho0102
    @jasonho0102 5 років тому +531

    個人覺得 其實唱得好聽就行啦
    這些真音,假音,混音 都只是幫你帶首歌的工具 ,當然 作為一個歌手 什麼音都會唱 那會更好呀。
    音只是工具 唱出來的 能有使人感應 這才是重點 !
    但只會唱技巧但沒感情沒感應 不表代好聽 !

    • @宇航-g1k
      @宇航-g1k 5 років тому +19

      同感 还去抓什么真音假音 无聊诶

    • @耶穌祝福您
      @耶穌祝福您 5 років тому +9

      這倒也是有道理,重奇術而無道,沒感情的作品真的也打動不了人心

    • @TCHSIEH323
      @TCHSIEH323 5 років тому +14

      ㄜ,是聽眾聽起來有感情,還是歌唱者唱歌當下的自我情緒,還是兩者都要達成?
      因為感情這東西蠻主觀的,如果是聽眾聽起來有感情,那其實"聽起來感情"本身就是技巧的一種了吧?

    • @dennisreschur4591
      @dennisreschur4591 5 років тому +8

      跟我的想法一樣,留完言才看到這樓XD
      最重要能打動人心,對的故事對的情境唱法就很好,如果只是享受一首歌其實不必太刁鑽高難度技巧。對的技巧對對的故事

    • @momo-dw4oc
      @momo-dw4oc 5 років тому +4

      @@宇航-g1k 而且还说主流不主流的听着很不舒服

  • @zjay0826
    @zjay0826 5 років тому +34

    part1 就喊讚了
    看到這邊我正在想,這片子的資料量跟編輯有夠龐大..才看到你說花了五個月!!佩服!!期待你頻道能被更多人看到!加油!

  • @__faker7295
    @__faker7295 5 років тому +1619

    我只知道林宥嘉慵懶式唱法很讚😂😂

    • @XtinaChristinaAguile
      @XtinaChristinaAguile 5 років тому +12

      because you're at the level that lyrics and so-called "emotions" matter more than music and vocal technique
      trust me, there are way too many people like you who think they have good taste in music when they are all basically the same that they are all musically and vocally uneducated
      the main characteristic of these basic people is that they like only ballads

    • @twinkle2232
      @twinkle2232 5 років тому +6

      @@XtinaChristinaAguile and you only like opera. Why u named Christina? Why u using her name to say those bad comments

    • @XtinaChristinaAguile
      @XtinaChristinaAguile 5 років тому +4

      @@twinkle2232 how can I change my user name? and why did you mention opera? I don't listen to opera
      I love pop and 99% of C-pop hits are generic, the good ones are all so underrated

    • @twinkle2232
      @twinkle2232 5 років тому +5

      @@XtinaChristinaAguile why did u even use her name anyway? You can search how to edit your profile yourself. Pop music is so blend and boring to you. Opera is your cup of tea.

    • @XtinaChristinaAguile
      @XtinaChristinaAguile 5 років тому +4

      ​@@twinkle2232 "Pop music is so blend and boring to you. Opera is your cup of tea."
      Do you not feel how cringy you are ? lol
      you ask me to change my name, you ask me to search how to edit your profile
      I feel like you've overrated your existence a little too much?
      and pop music is not blend, it's C-pop which is blend because of you as one of the basic and generic audience members ;)

  • @tchwaver
    @tchwaver 4 роки тому +72

    從小自知唱歌難聽的我,但一路苦練琴學上來的我
    給廣大一點點建議吧
    長篇大論的理論基礎我就先省了,我直接上結論吧,
    自知唱歌天份(天生音準,音質...等等)中間以下的,
    如果只是想在KTV能唱好歌不丟人,建議去論混聲唱法,
    如果覺得自己唱歌挺好聽,想讓人驚艷甚至有歌手夢的,
    真的可以考慮往真假音轉換的路努力。
    我認真告訴你,大家身邊都有些唱歌難聽的人,也或許是自身
    沒人教你唱歌之前,你大概都是真假音轉換唱得很難聽
    這時候你在往這條路上硬幹 真的大概不會有轉變的,
    往混聲路線去試試,你會對唱歌,發聲,共鳴,力度,甚至是音準
    有質的飛躍性成長,也許開啟了你一個開關,等妳唱歌變得不錯了之後
    這時候再回去修練真假音轉換,可能會事半功倍喔
    用武俠小說的例子就像,農村小子,想練武術 你得先學招
    但天下武功最終無招勝有招,
    但不是一開始的初心者小白就能領悟的
    你得學盡天下武功,才能理解真正的武林絕學
    真假音轉換的唱法是本能 混聲型是本事
    本事高能當老師,本能強才能做大神

    • @jianyuwong3869
      @jianyuwong3869 4 роки тому +1

      你說得太對了

    • @安安-y2d7f
      @安安-y2d7f 4 роки тому +2

      同意,不是天生神力的,學混聲可以"混"過1場又1場KTV

    • @kunyu1410
      @kunyu1410 26 днів тому

      沒錯…把混聲練好音域打開了,才有練習轉換胸、混、頭三種發音分配比例的必要。其實混音本身就是真假聲轉換的一種型態之一

  • @陳妤妮
    @陳妤妮 5 років тому +26

    這部片太多個人偏見
    1.主流歌手是很會唱混聲的
    2.混聲不是只有用在音高上克服斷層的用法
    更多在音色上
    3.林宥嘉周杰倫、陳芳語的假音都是可以推成真音的假音
    不是斷層的假音
    4.假音有很多種
    不會唱歌的人的假音是沒共鳴的
    (會變很小聲)
    歌手的假音是有共鳴的(可以很大聲)
    可以閉合成真音的(混聲)
    這完全要看你對假音的定義
    蕭秉至那種就是不會唱歌的人的假音
    很難聽啊
    而且混聲又分共鳴位置的不同、或是閉合的鬆緊。
    這兩派系的定義也不同。
    但實力派歌手可以控制共鳴位置和閉合。

    • @alexander__5400
      @alexander__5400 5 років тому

      True

    • @s8521000
      @s8521000 5 років тому

      同意 個人偏見太多

    • @lovemayday137
      @lovemayday137 4 роки тому

      我本来很想回复他说他耳朵不好,你的道理一讲顿时我可以不用这么mean的表述了lol

    • @陳妤妮
      @陳妤妮 4 роки тому

      而且混聲可以分共鳴位置、或是閉合。
      都是叫混聲但唱法也都不同。

    • @zan740505
      @zan740505 4 роки тому +1

      我也覺得 他收集的歌手名單太少了 華宸宇 黄霄雲 周深都唱混音阿 不夠紅嗎? 不好聽嗎? 我覺得版主可以說歌曲適性可以按照混音跟斷層分配,但是說主流都是斷層實在太偏頗了

  • @文仔-u8p
    @文仔-u8p 5 років тому +145

    個人覺得
    不管真假音轉換還是混音用對歌,用對橋段,就會很好聽
    作者如果分析這些,只是為了告訴大家(或着是學混音的人)真假音轉換也很棒不要否定它功用
    那舉例就好
    不要做比較

    • @black-tr1vo
      @black-tr1vo 5 років тому +3

      說得好

    • @momo-dw4oc
      @momo-dw4oc 5 років тому +7

      用比较很不尊重

    • @harrietts3629
      @harrietts3629 5 років тому +3

      踩到你的痛點了?

    • @chenedison2535
      @chenedison2535 4 роки тому +3

      但也是事實啊,看看現在主流歌手就知道,重點還是在於對於一般人來說混音沒那麼容易,就連我到ktv唱歌還是一堆人真假音不會轉換,何況混音?市場接受度來說混音就不是主流。

    • @MagicalKid
      @MagicalKid 4 роки тому +3

      其實他後面有解釋各有各的用處啊。像美聲和歌舞劇都用混音,也有自己的市場,問題是老師們用這樣的觀念來批評想要學流行唱法的人我覺得不是很專業。

  • @YuenChanGuitar
    @YuenChanGuitar 5 років тому +4

    版主,看得出來這影片真的花了不少心思和時間制作,讚!我也真的把它看完了.回應一下下林志炫的部份,他的確不及主流歌手般紅,但我認為並不是因為他主張混音不混音,而是他對唱歌的態度的關係.
    一直以來,他都是在追求他心目中的完美,而不是刻意去迎合市場需求的.他的確在不少影片中有解釋和示範過他怎樣唱混音,但斷層唱法的例子其實也很多(「認錯」,「輸了你贏了世界又如何」,「散了吧」),而整首歌都唱真高音的例子也有,但不多是真的(「沒離開過」).
    我認為林志炫的聲線和唱功,運用假音可以運用得很美,真音跟假音的衝突感真的比其他人要低,所以"好像"聽起來真音假音混在一起.也正正是這樣,他大部份的歌曲都有用上假音的部份,我猜也是因為這是他的特色,所以刻意去保留這元素.而混音的技巧其實都是歌唱技巧的一部份而已,其實並沒有太大代表性.
    總的來講,版主這影片我是覺得讚的,只是提到林志炫的部份呢,我認為會有一些些讓人把他跟你提到的一些歌唱老師綑綁在一起的感覺.
    請加油喔!

  • @qwer19881229
    @qwer19881229 5 років тому +6

    這影片我感覺想表達的是,
    唱歌要用無斷層唱法比較輕鬆,
    但要開演唱會還是斷層式唱法,比較容易傳遞情緒,帶動氣氛!
    就像在念文章一樣語調高低起伏,很重要,如果是平順的讀,感覺就跟念經一樣。
    至於什麼音我外行我不懂
    好聽最重要

  • @aaronhou6588
    @aaronhou6588 3 роки тому +8

    這說法,等於把 混音派 跟 聲樂美聲派,歸成同一類。
    其實你說的那種不算是 混音派,應該屬於 聲樂派 美聲派…聲樂美聲 屬於 吹氣式唱法,本來就比較沒有什麼真假音的分別。
    真正的混音派,並不是要求完全都不能做 聲區跳躍,斷層式唱法。
    重點在於:萬一歌曲有設計 半高半低 的 “區域”(整句的,不是只有一兩個音)…用混音唱,能讓聲音更紮實,不要那麼 虛,假。
    這樣可以擴大唱歌的音域範圍,適應範圍…不是只有 聲區跨越 的銜接問題而已。
    流行歌手並不全都那麼熟悉混音…不是故意做什麼音色反差,而是真的沒那麼行。
    你去看林志炫早年的影片就知道,他以前的混音技巧非常差,是後來才越練越好的。

    • @Mark-oh7tq
      @Mark-oh7tq 3 роки тому +1

      終於有人講對話
      聲音如果能很連貫音域就會像張雨生 楊培安那樣了
      而大部分歌手做不到只好用假音
      加上歌曲本身也有差 隨便舉幾個西洋女歌手 高音真音也上得去也輕鬆 假音也能
      單純是選擇什麼唱法而已
      周就是發聲效率差硬ㄍㄧㄥ結果近幾年林志炫林俊傑或是林憶蓮等等同期的聲音都還是唱的上去

  • @西格瑪
    @西格瑪 5 років тому +5

    斷層清楚的高低、吃的聽眾更廣泛,連音感不好的人都能受感動! 現在社會文化就是要「衝擊感」連youtube熱門榜很多都是較前衛的內容。 無縫接軌的唱法, 就很像 舞神 連招!很多不懂的觀眾只知道大地板動作最爆!只期待大地板動作。

  • @AnskarKong
    @AnskarKong 5 років тому +16

    我只能認同一半,因為有logic上的錯誤
    我認同好不好聽並不是以斷層/混音去分
    但好的歌手(混音) 必需能在氣弱(假)/真聲中間控制比例
    而並不是只有 1 和 0 這樣數碼式的唱法
    就算你舉的例子當中,
    很多時歌手前段是用你所謂的「斷層」唱法;
    而中間要氣力就唱混的,
    能控制聲音越多變化
    等於你有更多的材料去幫你演譯
    即是說畫家有更多的色彩及粗幼的筆供他去畫畫
    歌手之間交談內容也用真假聲,是因為顧及大眾都明白而已。
    故意說成頭腔也怪怪,他們並不是認同只有真假音斷層的存在
    就拿陳奕迅做例子,你留意他並非斷層歌手,他在他能handle 的音域裡
    每個音都能做到混音,真假氣重輕五個元素各種比例亙調
    所以才唱出感情,就浮誇來說,演唱會也試過混聲上去,不唱氣音(假音)
    只是他覺得,那個時候high 就唱混的會比較貼切
    而不存在於唱假音會比混好聽 (反之亦然)
    歌手有時唱假音,是因為音域所限或是技術不足唱不厚實,
    才用假音取以代之,所以要攪清楚一點,是不能還是不為。
    所以並沒有存在矛盾,混音派不是強迫你唱歌必定要混上去
    而是你要懂得混也懂得假。就拿頭混最棒 的 JJ,也會故意唱假音,適當部份才混上去
    所以片主,我覺得是logic上有點錯誤了

    • @Martin_1212
      @Martin_1212 2 роки тому

      😭我當初覺得中肯後來親自唱歌練習才發現事實並不是影片全部的內容,板主有點誤導性內容,各位還是要親自練習多看其他人的影片分辨是非。

  • @tientien3796
    @tientien3796 5 років тому +140

    已經很少有youtube會真正的收集資料、整合、最後才po出來
    我真的很喜歡你 比起那些單純說拍youtube很快樂的youtuber好多了(個人觀感)
    希望你也能多做這類影片,但一部影片花費你五個月的時間去製作真的是太辛苦你了
    p.s 可不可以也做混聲派的影片剪接?兩種派別我其實都非常喜歡
    而且JJ到底是算哪一種派別的啊請問一下

    • @johnny780512
      @johnny780512 5 років тому

      但是我看到你订阅了很多你口中『單純說拍youtube很快樂的youtuber』的频道呢∧∧

    • @母奶
      @母奶 5 років тому

      JJ兩種唱法都輕鬆駕馭啊 看看輸了你贏了世界又如何

  • @wei-shenwu7072
    @wei-shenwu7072 3 роки тому +10

    其實我覺得站在舞台上的專業歌手應該都會混音唱法,混音也有分強混跟弱混,而不用刻意去區分什麼舒服唱歌或是斷層唱歌,畢竟歌手能在不同的音區能擁有各種不同的音色才是最重要,這些都只是技巧性上的東西而已

  • @胡綠豆
    @胡綠豆 5 років тому +7

    謝謝你🙏你這隻影片讓我了解為什麼我唱某些歌時會比較好聽,比較順,原來是假音,和斷層式唱法,我也慢慢找到自己的歌路是適合唱假音的了!真的太謝謝你!你超棒的!

  • @jiro89757
    @jiro89757 5 років тому +15

    我是 混音派的~
    我比較喜歡這樣的風格XDD
    唱小情歌的時候 混音唱 然後一些地方加一點壓嗓
    就把小情歌 唱成老情歌了.. XDD

  • @LucasYu1211
    @LucasYu1211 5 років тому +34

    像光年之外副歌用混音派唱法就非常不好聽
    用真假音轉換讓歌曲特別特色又好聽

  • @倫-l7q
    @倫-l7q 6 років тому +17

    很難得找到一部和我有相同觀點的影片~~~完全講中我的心聲,,每個人都有適合自己的唱法,並非怎樣唱才是最正確的,以市場來說 的確你所謂的斷層型唱法比較受歡迎 很多不知道變通的歌唱老師往往認為自己那種唱法才是最正確的,但有時候還是要看人,確實每個人適合的都不一樣,但我偏愛斷層型,真假音的落差跟高音的爆發力 還是比較合我的胃口~

  • @yuchen3587
    @yuchen3587 5 років тому +24

    周董从假音转回真音的转换真的好听啊

  • @martyshyu
    @martyshyu 5 років тому +2

    這影片分析得很好。我認識一位鋼琴老師,她在美國讀完波士頓大學音樂系第一名畢業,鋼琴底子可以說變態來形容,本身也唱歌,他從古典彈到現代樂,研究無數歌曲,自己也寫歌,他自己的心得就是,斷層的歌曲另她著迷。這段分享讓我印象深刻。我也是喜歡斷層歌曲居多...

  • @monday_babe325
    @monday_babe325 5 років тому +3

    这片子剪了一定很久吧,满满精华,真心佩服。但我还是想学混声,对混声不了解,感觉自己其实已经会了。很多时候我断层唱真假音,并不是因为我不会混声,像版主老师说的一样,就是为了好听。还有,每次KTV飙高,飙到打雷下雨…诶不是,飙到筋爆了,音炸了,都会唱真音高音,因为好听,够激昂,就这样✔最后谢谢老师耐心分析这个问题,我感觉有的思想有所突破啦💜

  • @PeterBeat
    @PeterBeat 5 років тому +15

    我覺得會批評的人大多都是學半吊子的耶。
    我也是學了一下唱歌來改善我的問題,也聽過各種不要假音之類的說詞。
    不過這問題卡在其實『假音』這個詞被誤用很多。
    用學唱歌的術語,其實有共鳴高低,還有聲門開避。
    正常他們要求不要的『假音』特點是
    1.共鳴高於這高音的要求(造成輕柔的感覺)
    2.聲門放鬆(氣聲較多)
    但是我學到的是
    共鳴高低主要影響音色轉變,這個其實就是唱歌你想要給人什麼感覺
    然後為了保護喉嚨盡量不要氣聲太多。
    首先回到你影片的內容,你舉例很多歌手的『假音』其實做到了
    共鳴突然拉高但是聲門依然閉合(因為我猜他們並不希望傷害喉嚨的事情一再發生,氣聲沒有必要就少用)
    這在我學到的地方是能夠認同的,而我學到的認為的假音是那種氣音很多很不好聽的那種。
    但是很多人其實認為只要共鳴高變得輕柔就是假音。
    這兩個假音是不一樣的。
    至於我其實認同你的觀點,因為流行音樂歌手一定都上過課訓練過,至於要用什麼唱法其實是市場的考量跟個人特色的碩造。
    因為硬幹真音幹不過信、鄧紫棋。為什麼要硬來呢?
    很多人走吳青峰路線更吃香。
    甚至有些歌手為了凸顯特色瘋狂使用氣音唱歌,就是拿喉嚨壽命去換個人特色跟被大家關注的可能。
    我自己用『保養嗓音唱法』能夠確保聲音正常能聽了。
    但是我知道我這樣唱非常沒有特色,不過我沒有要賺錢,所以自己唱開心就還是用這種最安全的唱法就好。
    愛戴爾就是拿喉嚨壽命換特色的主要案例。
    他非得這麼唱不然就不特別了,但是這樣唱讓他喉嚨不斷的受傷。是很犧牲的
    然後如果一首歌的兩個字音高落差很大要怎麼唱?
    比如『口是心非』的『愛恨』交錯
    說實話,把恨轉假音就是方便好聽的作法,用混聲唱過去不特別很普通。
    唱那0.1秒的氣音也不怎麼傷害喉嚨。
    所以這裡用假音很適合。
    就算真的學過唱歌的人,一半以上也都是直接把共鳴拉高很多去做。
    不然為了那一個字去抓那個很精準的共鳴位置其實很事倍功半
    反正,就是一首歌真的要專精每個環節都是一種取捨跟設計。
    本來就不應該隨意批評唱歌方式。
    我覺得更正確的說法應該是:
    這個人唱法設計不優,而不是簡單的這個人不會唱歌
    這是不一樣的,因為有很多時候很會唱歌的人可能在唱一個不是自己的歌的時候,也會設計不良造成表現不好的狀況,這是一個藝術設計,沒有絕對的對錯。

  • @lamjyat7079
    @lamjyat7079 5 років тому +7

    有一位歌手 不需要什么技巧但就是特别走心,他就是“王杰” 字字扎心的浪子歌手 👍

  • @chicken-chicken
    @chicken-chicken 5 років тому +51

    我挺贊同你的理論
    我沒學過唱歌
    在網路上看過幾隻影片
    也慢慢知道所謂的假音強假音是所謂的混聲區唱的好不好(不知道是不是這樣說
    但歌手對於每首歌的詮釋方式真的不同
    有時情感多過於技巧,反而技巧沒那麼重要
    但一首歌如果能夠有許多音色詮釋,即使是混聲或斷層那又如何呢
    我喜歡大大的影片,也希望能夠再一起討論

    • @bllack1121
      @bllack1121 5 років тому

      我也是在網路上看過所謂的「混聲區」;王力宏由假音到「混聲區」再到真音區,一般人在混聲區根本就要命了。
      直接假音轉換真音還比較容易一點;不用經過要高不高要低不低的區,哈哈哈哈
      但就像很多回覆者說的,唱法不同,好聽就好~但我還是佩服可以輕易掌控混音區的高手,鄧紫棋就是我的偶像。

    • @fsc3512
      @fsc3512 5 років тому +1

      倒不如說掌握好這些技巧, 情感才能表達得比較好, 只是情感好的歌手都爐火純青了

  • @lemonpie9189
    @lemonpie9189 5 років тому +28

    好奇怪,为什么要分两派?真假混都是技术或唱法,主要看写歌的和歌手想用什么方式去表达某首歌某句话某个字词。这么分的话难道还要分大声派小声派?滑音派转音派切分音派等等?

    • @frankliang9298
      @frankliang9298 4 роки тому +1

      流派一定会存在。人们都喜欢听大众的,熟悉的声音,而想要做到有大众的声音,要么学习如何发出那种声音,要么拉拢别人去发你的声音。混声流派之所以存在,就是因为混声好唱,混声轻松,但是,他还不够真声流派大众;混声是好唱,但跟真声还是有点差别,所以有时不会被主流歌手完全考虑用于主要唱法,所以唱的人也不多,所以现在在不断拉拢对唱歌不那么了解的普通人来学,试图改变大多数人的观念(轻松唱高音)以达到让人的潜意识觉得(混声就是我的目标,而我的目标就是好的)。我一开始也是“受害者”,在网上一搜学唱歌,出来的全都是混声教学,全部在推广sls唱法,不过总觉得不对劲。其实真声才是王道,用力唱出的高音真的很爽快

    • @giga9920
      @giga9920 3 роки тому +1

      ​Frank Liang 問題就是傷喉嚨阿, 你以為教混音唱歌的只是都吃飽太閒隨便教?

    • @Peachu_n_Goma_Home
      @Peachu_n_Goma_Home 3 роки тому

      @@giga9920 流行乐也有很多混音唱者,阿妹就是混音只是很实在所以普通人以为是真音。林俊杰真音到一个极限音之后的他也都用混音上去,因为硬拼真的伤所以没必要。现在很实的混声都已被定义为真音--例如王力宏就是一个把混练到很雄厚的代表。而林志炫的混音因为他自己声线所以相比之下你会觉得假假的。其实这些人都是唱混音。张雨生真音很高但是低音他不行(不是恶意批评,这是他本人也同意的)。就像周杰伦以前的歌都写很高因为自己低音不好听--也就是所谓sweet tone,是每个人在一个音域里好听的声音,(例如你觉得张韶涵这种音色是唱低好听还是唱高?)。没有恶意,但是王力宏低音不好听,高音是他的sweet tone,所以才会自己写高音唱。

  • @g91419
    @g91419 4 роки тому +109

    這部影片讚👍

    • @葉政言
      @葉政言 4 роки тому +12

      好可憐沒人理凡清

  • @kmkkaty
    @kmkkaty 5 років тому +17

    看了你的影片讓我這個沒學過唱歌的人學了很多東西,讓我能更仔細地聽周董的歌👍

  • @jaylee8415
    @jaylee8415 5 років тому +61

    有一部分假音是为了更好听,但大部分用假音唱是因为他们真音唱上去会比较吃力,以及有可能破音

    • @WenYungLian
      @WenYungLian 5 років тому +2

      Jay Lee 超認同的

    • @张肖肖-h4q
      @张肖肖-h4q 5 років тому

      赞同

    • @chenedison2535
      @chenedison2535 4 роки тому +1

      無法認同,假音比較像歌中的調和劑,你聽到很高很高的大致上都混音了啦,而且假音還有強假音,混音就是真音+強假音,如果是我遇到唱不上去我最多降Key,會破音我直接不唱,為什麼會覺得假音是因為會唱不上去或是破音才會用的技巧?

    • @Peachu_n_Goma_Home
      @Peachu_n_Goma_Home 3 роки тому +1

      @@chenedison2535 这是林志炫说得,如果你有音上不去,用假音好过用力喊伤喉咙。然后再去强化你的假音,就可以用混声唱到你本来唱不到的。当然中间的努力不是一天两天的事。

  • @小同學-t1m
    @小同學-t1m 5 років тому +92

    可能是我學的不同,我學到的是先學混音培養自己的音域與穩定,在告訴你假音 真音 顫音 撕裂音代表的情緒等等...,而你說什麼(分流派)倒是第一次聽說

    • @MiR-qe2wq
      @MiR-qe2wq 5 років тому +9

      我也比較傾向你這種,混音比較像是基本功跑馬拉松的長途練習調整體態,之後再用真假音嘶吼音這類的去堆疊像訓練短跑

    • @allen0139
      @allen0139  5 років тому +9

      "先學混音培養自己的音域與穩定,在告訴你假音 真音 顫音 撕裂音代表的情緒等等."
      我很難理解跟影片有什麼關係,影片沒有說 聲音是不是代表情緒,因為這根本跟影片所討論的內容不相關...
      我稱某部分歌唱觀念的人為"混音派" ,因為用到了"派"這個字,可能引起你的反感,但這只是一種分類,世界上各種東西都是可以被分類的,音樂也有不同的分類,流行音樂,搖滾,古典,爵士.... 都是音樂,沒有人說流行音樂裡面不能出現古典樂,沒有人說爵士樂不能偏向流行,這些東西都是可以混搭的,但還是有 你說的"流派" 也就是分類,這樣比喻不知道有沒有幫助你理解..
      沿用你學的歌唱,所謂的"聲音代表情緒",如果一個歌手風格唱很多的撕裂音,我說他他分類為"搖滾派" 這樣可以嗎?
      還是只要聽到"派"你就會不高興,你可能要表示清楚一點你不認同的點。(我很有耐心的回覆你的留言,大部分留言沒什麼看...)

    • @謝小黑-x5v
      @謝小黑-x5v 5 років тому +1

      請問去哪裡學的唱歌呢? 混音的歷史悠久嗎?
      據我自己認為,應該是張雨生運用大量混音(但極真),還有林志炫(唯美),然後歌壇越來越多會混音技巧(楊培安、卓義峰、林俊傑),掌握混音技巧高超,真的會比較輕鬆,看以前楊培安與林志炫在節目前後唱「I can't live 」就可以發現!

    • @maijuangful
      @maijuangful 5 років тому +6

      作者,你把你自己的分類就說成是台灣社會的分類?!
      看看2:41,是你自己分類的你還說嚴重…

    • @徐韡倫4031
      @徐韡倫4031 5 років тому

      我也是

  • @jerryli9658
    @jerryli9658 5 років тому +2

    完全認同這個觀點,我覺得最明顯的是陳勢安的天后:我忌妒你的愛氣勢如虹,像個人氣高居!不下!的天后,雖然這句的音沒有很高,但光高居不下這四個字,就是超斷層的唱法,雖然用真音都唱的上去,但一字真音一字假音的變換形成爆點也是特色

  • @jefferylin8794
    @jefferylin8794 5 років тому +45

    影片做的很好,給樓主ㄧ個建議,任何ㄧ件事本就不可能讓所有人都認同,看本片的讚跟反讚的比例你就能了解,少部份的人的留言你其實可以笑笑看過

  • @karmabetween
    @karmabetween 5 років тому +10

    台主觀念大致認同(我其實跳著看的...喂)
    其實我更相信一件事,
    好聽才是重點,
    技巧什麼的全部都是過眼雲煙。
    技巧只是凡人們分析成為理想的可能途徑。
    再神的技巧大家不喜歡還是沒輒,
    比如楊培安、林志炫技巧不好嗎?
    兩個是不同的高音風格,
    一個較搖滾、一個較美聲,
    然而共同點就是受眾都少數(被毆)
    真假音的區分個人感覺就是新中手階段才會有這顧慮,
    老手、業餘、職業基本都在往市場接受度、歌曲完整感、舞台展現前進了。
    看到有樓在講瑪麗亞凱莉,
    我自己是覺得東西方語系發音方式原本就有難度上的差異,
    英語輕重音、華語四音、粵語八音,
    有慣唱英文歌的人,
    應該都會覺得大部分流行英文歌相對簡單
    (當然這還牽涉到東西方顱內生理構造的歧異,
    好比還有些天生神力的異類如皇后合唱團,或是鋼鐵之心、查斯特)
    結論,
    技巧只能趨近於完美,
    儘管完美這東西本來就不存在,
    但得承認有些人真是老天賞飯吃,
    一開口你就得跪。
    (這邊的老天意指除了與生俱來的生理構造,文化歧異、成長環境,學習的層面,林林總總)
    回到樓主身上,
    建議往後影片濃縮到七分鐘,
    或切成多集,
    或針對你自己喜歡的真假音歌手討論...
    燃燒生命剪這麼長,
    都被跳著看(被揍)

  • @高雄王陽明-i1b
    @高雄王陽明-i1b 5 років тому +96

    其實版主說的很正確啊 並不是唱真假音的歌手不會混音 華晨宇不厲害嗎 他也很會混音 但為了讓歌有起伏 他很常超級真高音轉很氣的假音 但偶爾也有混音只是很少

    • @梁健宇-z4t
      @梁健宇-z4t 5 років тому +5

      科学发音是保证一首歌的完整度,当然,如果你有这个影片中阿黛尔的那个所谓断层真假音转换的技术,你当然可以这样做,但是太多这些完全不用科学唱法的,也就是不用版主说的混音式唱歌,真假音的转换,根本做不到马上接上去,然后就是车祸现场,瑕疵太容易听得出的。讲真,唱得好还是不好,动不动人,太多因素影响了。

    • @kkman0977
      @kkman0977 4 роки тому +1

      華層雨是什麼咖

    • @manhhkit
      @manhhkit 3 роки тому

      你這個例子錯誤吧 張雨生明顯是混聲派 你有聽過他唱假音?

    • @ruiliu4613
      @ruiliu4613 3 роки тому

      华晨宇,总觉得没感情,内地不算不算很红。但唱的比红的好太多了。但还是不红。甚至略冷门,没怎么听他歌的感觉。觉得他歌好像没什么意思。个人看法。其实大陆也没几个红的唱歌的,全是台湾大咖去填补。和零星一些香港的。

  • @jimmarc2000
    @jimmarc2000 6 років тому +9

    分析的很好,一直以來的確就是兩種派別。舉早期兩大天后來比較。鳳飛飛與鄧麗君。鳳飛飛就是屬於斷層派。尤其她的現場演唱。高音都是真音硬拉上去。也是因爲這樣,她可以詮釋像是掌聲響起這種到後面很激昂的歌曲。而鄧麗君就比較像是混音派。所以她的音色就是很甜美。很柔情。

  • @jyartarthur8098
    @jyartarthur8098 4 роки тому +17

    一直都觉得“混音”好厉害,今天看了这个视频之后,那个派系无所谓,唱出自己的风格才是最重要的~

  • @lly6115
    @lly6115 4 роки тому +1

    我震惊了,这个up主真的既有干货又可以把概念讲的清晰。订阅了。

  • @shoppinglin
    @shoppinglin 6 років тому +140

    先說結論,如果這句旋律使用真假音的分佈方式對你(非針對原PO)來說那是種"選擇",恭喜你;如果真假音轉換對你來說,只是模仿原唱,那請開始思考你為何這麼做;但如果是因為"音高與咬字"而被迫,那就建議你嘗試去理解是否有什麼發聲上的習慣問題。
    建議你獨立出一個頻道專門放這系列的作品,如果會有後續的話~
    然後就像SV觀念你熟的話,他們把強度與音高分布做成一個地圖,大部分的人的確是"因為能力與技術"是無法填補混聲區的,所以你這邊的對錯或市場觀念,其實比較像是從
    歌手"已經有能力技術"然後會從"市場聽眾感受"與"詮釋選擇出發"去"思考並選擇",至於大部分的人嘛....很多就是"腦中浮現原唱與MV字幕"跟著copy而已,連喜好都是被歌手詮釋方式帶著走。
    不過一般的人當然還是建議慢慢去練習填補這個區塊,因為絕大部分的人的真假音區塊是因為舌根推擠高喉位緊縮(簡單來說就是"用力的真音選擇了比較不好的用力方式),而藉由填補的學習過程,其實也是在慢慢矯正發聲隨著音高與強度的習慣,當你找到比較適合的肌肉,他就比較能做到SV地圖裡的弱到強無斷層,就像SV其實也很強調要放鬆二腹肌一樣,不過我個人是覺得即使SV那張地圖也無法涵蓋或區分"推擠與較正確用力方式",每個系統都一樣,並沒有把會鎖喉到死都沒用到聲帶閉合的肌肉的那條路另外獨立出來,導致很多人一直在討論真音時有偏差或誤解(不是說不能用外部肌肉)。
    像科學歌唱的歌曲解密,是歌手的當下選擇,而VBS的歌手解密系列則是歌手隨著時間的動態變化。
    像是信,力宏,JJ,老蕭,其實唱法也都改變了很多,有些歌手透過混聲的概念讓他的"用力的高音",也更加通暢了好聽了,但可能也少了些激動的味道,看個人口味囉。
    補充1,我稍微看了一下你的dcard,建議你稍微釐清一下你自己的"混聲"定義,因為你提到"低音一定是真音混不了"這句話,你是從強度出發、聲帶機制出發,舌根用力(所謂喉嚨講話)出發,還是"心理主觀認定的音色出發"? 對我來說當你在低音選擇了一種"可以維持到高音的發聲模式"那就可以算低音就有"混聲的概念,而如果你是"被迫到高音了才選擇",那的確低音對你來說就沒有混聲的概念。
    補充2,即使主流歌手也有身體狀況問題,拿現場影片當範例時,建議比較一下專輯版本,有些假音選擇跟破音或失誤是很像的,即使歌手本人"也不想那麼做",而市場考量其實還有一種,就是這樣變化"比較好跟著唱"相對也比較直覺,容易帶入朗朗上口跟著音樂唱,而有些歌手的選擇方式,比較讓觀眾"只能聽..."但相對表現了很多自己的能力,(連定key也有這方面考量,不只是自己還有聽眾考量)。

    • @summerday6
      @summerday6 6 років тому +6

      通常當你發現你在那個音,又或者是在那首歌曲的某一句可以用別的方式唱的時候才會有考慮要選擇吧
      現在唱歌教學最大的問題不就是大家名詞定義都不一樣然後就亂用嗎
      你看過那些大神歌手Live,同一首歌用不同聲音唱就知道他們是有能力選擇要用的聲音的,根據當天的狀況,還有想要呈現的編曲曲風或者是歌曲表情。

    • @sparklingstar8294
      @sparklingstar8294 5 років тому +10

      很認同一點就是有能力選擇 跟 沒有能力做到。
      我個人覺得歌唱技巧跟市場考量是沒有關係的,市場考量一般只會考慮唱的好不好聽,所以很多人會評價某歌手的音色天生很好聽。歌唱技巧在乎的是發聲的正確,有音質的彈性和變化,看看林俊杰唱的《鳳凰于飛》,聲音上可以做到很多變化。
      所以歌唱技巧越高,聲音變化可以越多,否則每一首歌只能用一種自己固定的唱法了。

    • @Daniel24653800
      @Daniel24653800 5 років тому +3

      @
      ShoppingLin 歌唱教學 我自己其實也很常有疑問為什麼歌手聽起來都是不太銜接的很好 X老師會說這是因為混音練的比較不好
      我自己是沒有很排斥影片中的所謂斷層的方法 但我感覺是不是還是需要混音?
      我自己爬文的經驗是把快到所謂混聲區的地方的附近的音都叫混聲驅
      我感覺哪怕你是斷層型 舉例來說蕭靜騰會用斷層型唱法A->B再回到A 確實A->B有一大斷層
      但問題是他唱A的時後也是頗高的音 但聽起來卻很輕鬆
      對我來說這已經有用到混音的技巧了
      所以我覺得混音要會 才能整體不用用吼的喊的硬撐的(這是我對混聲的定義)
      我感覺混聲區的最大用處(至少對我)不是讓我可以在難道非要浮誇吧的誇這個字變很像真音
      而是讓我在唱其他6個字的時候可以輕鬆
      我感覺蕭靜騰對比他當初星光大道的時後明顯多了很多混音
      不知道我的想法對不對?也就是只有練混音可以讓你在大家所謂的混聲區那邊越來越輕鬆 但你同個音要唱虛的製造斷層或是唱實的無縫接軌都你的事 但你不能讓你假音前後其他的字都唱的用吼的用推擠的
      還是說其實有別的不是混音的方法可以達成?

    • @Daniel24653800
      @Daniel24653800 5 років тому +5

      還有 我怎麼覺得19:51那邊林又嘉明顯是失誤...這樣唱其實高中一堆人都可以唱到 但我認為這樣不好聽阿 所以覺得這一個鏡頭是失誤 等等 還是這樣根本算小破音?

    • @summerday6
      @summerday6 5 років тому

      @@Daniel24653800 我覺得什麼混音需不需要想成你打籃球,你禁區暴幹強,一樣可以得分,那你是不是就不用練罰球和外線了...如果你想一直進步的話,你都會用到的。如果你只是想打歡樂籃球,那其實也不用糾結那麼多的技術。

  • @camille_0805
    @camille_0805 5 років тому +9

    很清晰很棒的影片,可以幫很多人更清楚原來音色可以這樣控制~
    當然其實真的不用分派^^ 因為在影片中提的斷層派例子 很多也是學音樂底出生的呀~
    能唱出混音是一種能力,真假要確實的快速的切換,也是︿︿
    就是一種能力,沒有對錯,沒有好壞。只是如果是以"學唱歌"為出發點,讓自己能掌控更多種音色,對自己的歌唱掌控能力更好,會有助於自己的歌曲詮釋。
    所以很多厲害的歌手,他們也不會只用一種方法,唱所有的歌^^

  • @huskylin1120
    @huskylin1120 6 років тому +31

    第一,要覺得怎樣好聽是主觀的,當然怎樣都可以
    但是【用觀眾市場的多寡來決定一件事情的技術對不對】本身就很奇怪了
    就好像口水芭樂歌很紅,絕對是市場很多
    但如果要討論音樂技術性來講的話
    你會覺得一首可能只有四個和弦的口水芭樂歌的音樂性很好嗎?
    第二,許多【歌手都還是有歌唱老師,持續在學習的】
    而不是說紅的歌手的唱法就是對的好的
    而且我不知道為什麼你影片好像選擇忽略了林俊傑
    他的歌唱實力就是學了SLS越來越強
    第三,你好像誤會了歌唱老師的訴求
    【歌唱老師告訴你怎麼樣唱可以更好更輕鬆
    但絕對不是要你只能那樣唱】
    你可以知道怎麼樣是好的,然後在一段表演從中取捨唱法
    而不是整個用錯誤的方式去唱
    例如:在做一些情緒上的表達時
    可能會做一些推擠或是鬆開聲帶的動作
    那樣就會是沒有效率的發聲
    但是絕對不會說不可以那樣唱
    因為那樣的音色可以展現情緒
    學歌唱是給你更多選擇,而不是被限制住

    • @bgmlacos
      @bgmlacos 5 років тому +4

      完全正確 歌唱老師線上線下流行嘶吼小有名氣的都接觸了好幾位
      他們在教你的是一種能唱得更輕鬆 聲音質量更好的方法
      而不是侷限住你只能唱混聲 讓你不能唱假音 外部肌肉不能用力等等
      而且你影片內怎不放放你所定義的混音派這些人仍然有很紅的歌手
      從台灣的林俊傑 外國的SAM SMITH adam lambertAM 到韓國的朴孝信 naul這些歌手
      難道從市場的角度來說上述這些混音派大神不紅嗎= =?

    • @emma48304
      @emma48304 5 років тому +5

      感覺沒有反對混音,只是反對「支持混音的老師把斷層批評斷層一無是處」。

    • @eddielai5153
      @eddielai5153 5 років тому

      @@emma48304 因為其實斷層很難控制 而且基本上沒練過非常容易走音

    • @emma48304
      @emma48304 5 років тому

      賴冠中 ?我沒反對啥啊

    • @Duck-rl2zc
      @Duck-rl2zc 4 роки тому

      他又沒說混音是錯的 而是說假音也是正確的 你說唱個老師只是教別人怎麼唱得比較輕鬆 那怎麼還一堆人學唱的的一直批評假音?

  • @evatsai9095
    @evatsai9095 2 роки тому +1

    歌曲本就是一種情感的表達方式,有時我們聽著完全不懂的語言卻能明白歌曲所要傳達的情緒,不管是吶喊或低迴或只是哼唱,流行本來就都會隨時代改變好像也沒什麼對錯!這個影片分析的很棒,雖然我自己是唱混音(沒錯,考量喉嚨)但也很欣賞能用真音唱高音的人,也許我也來嘗試一下!

  • @c1h2e3r4r5y60
    @c1h2e3r4r5y60 7 місяців тому +1

    你五年前就把我想说的话说了,不愧是我们老刘家的,深得我心,马上就100万了, 之前的呕心沥血都是值得的!
    但事实是这样的,传统学院出来的人, 耳朵就是被训练出来一种审美了, 那人家喜欢顺顺的不是一惊一乍的, 几百年前的教会选择喜欢这样的, 表演者代表教会的庄严崇高, 和他的观众的关系并不是平等的, 虽然到了现代但是就是那个系统其实还是一个流派的, 而大众没有被训练过的审美,他们其实喜欢更自然的, 更自然的表现不是轻松不费力,而是最能表达而且与别人共鸣的展现力, 更原始生命力的表达, 但我想要加一点, 让音乐有共鸣性需要它准确, 包括和乐队或伴奏的整体感, 整体非常不和谐的东西,是没办法共鸣的,大众喜欢的其实都是又有技术又有风格的歌手啊..

  • @sam-ig2ru
    @sam-ig2ru 5 років тому +15

    真正会唱歌会听歌的人才不管是真音,假音,混音,断层还是流畅。因为每一首歌表达的感情都不一样,需要的技巧跟感觉都不一样,不能只看表面。

  • @chanheiyo1442
    @chanheiyo1442 5 років тому +31

    其實我覺得不應該分成混音型和斷層型的歌手,
    因為兩樣技巧本來都是應該學的!
    但是學了後,就要靠自己去選擇想用的技巧。
    例如,第1段正副歌用混音型,第2段用斷層型,令表演的總層次感更足。
    不要把唱歌分類,要都學,再找適合的唱法去配合不同類型的歌。
    Ps:我沒學過唱歌,但在自學上還是有一點研究,我說錯的話,不要怪我🙈

    • @明示無-x4h
      @明示無-x4h 5 років тому +3

      CHAN HEIYO 我也偏向說兩個都要學,畢竟都當歌手了,也要對你的職業做負責

    • @chanheiyo1442
      @chanheiyo1442 5 років тому

      @@dansonjiro7299 嘿嘿,謝了

    • @revenzaccurtis4280
      @revenzaccurtis4280 5 років тому +1

      我是第一段用斷層,第二段用強混⋯這樣層次感更足。

    • @dansonjiro7299
      @dansonjiro7299 5 років тому +1

      我覺得是要看編曲再定是用那種唱法啊
      如果編曲前重後輕的話 樓主的說法適用
      如果前面輕後面重的話 就是前面真假音轉換後面混

    • @revenzaccurtis4280
      @revenzaccurtis4280 5 років тому

      danson jiro 同意,我的歌路都是前輕後重的多

  • @grimeslau
    @grimeslau 5 років тому +253

    鄧紫棋和林俊傑輕鬆地在【斷層型】和【混音派】之間遊走

    • @chungsaiyachung5356
      @chungsaiyachung5356 5 років тому +51

      因為會混聲就必然可以輕鬆唱什麼斷層型

    • @栗子-v8l
      @栗子-v8l 5 років тому +27

      沒錯 可以唱混音派的 真假也能輕鬆轉換
      但常真假音轉換的 混音區不一定能唱
      而且不是沒有原因 是喉嚨的閉合 常唱歌都斷層是很傷喉嚨的 Adele喉嚨也動過好幾次手術了

    • @danielalan1077
      @danielalan1077 4 роки тому +4

      一個鄧紫棋,一個華晨宇,在流行音樂能紅起來不是沒有道理的。就如聲入人心綜藝裡的那些唱美聲和花腔男高音的,學了很多年,功底很厚,氣息很足,混音轉換天衣無縫,情感充沛,甚至就是歌劇的效果,但是為什麼不能獲得大多數聽眾的共鳴呢? 就是因為聲音處理的太過平滑順暢,當一個聲音從始至終全是優點,那麼你會覺得完全沒有記憶點,而一個聲音在一首歌里有平緩,有真聲,有假聲,有混音,有轉音技巧,再配合情感演繹,會給人一種在听故事的感受。而對比林志炫,那樣唱衹是在听歌劇啦,後面發生什麼完全可以預料到啦!所以沒有了驚喜,就對整個表演和音樂沒有了記憶點。還有一個例子就是飛兒樂團的faye,她离團后,另一個女生補入成為新主唱,雖然唱的也不賴,但是聲音處理太過於穩紮穩打,雖然唱功不俗也極力模仿faye,但是整體就像是一個學音樂的學生在ktv唱飛兒樂團的歌的感覺,完全沒有記憶點,甚至我現在都記不起這個新主唱的名字。所以看完這個影片後,對流行音樂的認識更進了一步

    • @Jackson-ge7ge
      @Jackson-ge7ge 4 роки тому +1

      @@danielalan1077 你说的啥子哟,不是人们不喜欢他们的歌哟,是他们的歌难度系数太高,一般人去唱k唱不来呀!

    • @黃小瑋-m2g
      @黃小瑋-m2g 3 роки тому +1

      @@Jackson-ge7ge 混音派的歌沒比較難唱 不紅就是因為大眾不喜歡

  • @mtcreate9944
    @mtcreate9944 4 роки тому +3

    好棒,無意點進影片,學到很多,我本身不會唱歌,但喜歡聽,知道怎分別 真 假 混 以及 斷層唱法,往後會聽得更爽~thx

  • @xueyaol215
    @xueyaol215 5 років тому +83

    周杰倫元素就是唱完假音會有woo的音效,原來現場版是自己woo啊🤣

    • @grumpybraincells6612
      @grumpybraincells6612 5 років тому +3

      我也刚刚发现。真的有点好笑哈哈哈哈

    • @zilelim813
      @zilelim813 3 роки тому +1

      周杰伦不是唱完假音会有whoo,是唱歌多数都会有😂

  • @hsiaopenny1577
    @hsiaopenny1577 5 років тому +9

    周董的歌 真的什麼時候聽 都覺得好聽,神奇。

  • @TheProfEddy
    @TheProfEddy 5 років тому +25

    你没有说谎
    我完全服了你这个video
    好棒!

    • @zylvvvv
      @zylvvvv 3 роки тому

      你何必说谎。

  • @aaronchen5879
    @aaronchen5879 5 років тому +56

    有在聽周杰倫的都知道,周杰倫早期的可怕高音,不少是真音成分多共鳴擺在胸腔的重混高音,之所以不會讓人以為是混聲(跟周杰倫早期咬字也有關係,大家可以試試很多字如果發音的很準,你唱高音會特別吃力),就是周杰倫厲害的地方。
    歌曲的範例:擱淺高音/髮如雪/藉口/珊瑚海/
    而周杰倫後期會開始真假音區分明顯,是因為他早期所使用的胸聲共鳴重混,需要十分大量的氣來支撐。一場演唱會唱下來會耗盡許多力氣。
    板主有說到歌手是為了讓歌唱起來好聽,沒錯的。
    所以周杰倫後期演唱會,會稍微將許多早期高音區多的歌曲降調唱,這樣也不用用大量的氣息支撐混聲,也能十分好聽保持特色。
    再來一個重要的原因:許多杰倫迷,肯定都會發現,周杰倫後期咬字變得較清楚(或許常居內地發展關係)
    也導致周杰倫較無法再重回早期那樣的高音,很多人說周杰倫老了,高音回不去了,其實只是他改變唱法,不信可以試看看把跟張惠妹合唱的(不該)整首唱完,你就會知道周杰倫依舊是個怪物。

    • @噗嚕嚕嚕
      @噗嚕嚕嚕 5 років тому +1

      Live版的暗號根本怪物

    • @xiaoling7398
      @xiaoling7398 5 років тому

      确实很多人说杰伦没唱功只是本钱天赋好。。其实阿伦头胸共鸣已经快做到极限了。。他主要还是声带太薄机能太弱无法耗嗓说实话很可惜

    • @kevsung5713
      @kevsung5713 5 років тому

      Frank Wu 他的確天生音挺高的,早期的歌像晴天,真的又高又輕,後期的歌也沒以前那麼誇張,判斷依據是以我能唱他後期的歌,晴天唱不起來~~哈哈哈哈

    • @irisho1748
      @irisho1748 5 років тому

      周杰伦早期的歌曲搁浅唱功简直不要太强

    • @cheewei2609
      @cheewei2609 5 років тому

      @@噗嚕嚕嚕 老司机

  • @嗨-h2q
    @嗨-h2q 4 роки тому +2

    你的影片真的是唱歌類型最棒的影片了,真的很開心能看到你的影片,讓我對唱歌的迷惑幾乎全部解開了

  • @anniechou8964
    @anniechou8964 5 років тому +1

    歌唱技巧是一回事 但是我認為欣賞歌曲時最重要的其實是演唱者的感情投入 我曾聽過技巧性極高的人演唱內心毫無波動 只覺得 阿 他很厲害 但聽到同一首歌另一位用最一般的唱功 卻潸然淚下...還有甚至是連歌詞都聽不懂的歌 聽完淚流滿面 深受感動 有時是美好到落淚 只覺得這就是天使的歌聲 被治癒了 有時是感受到演唱者內心的痛苦 感受到他的掙扎 所以與其爭論什麼樣的技巧更優 不如提升對於歌詞歌曲的了解跟詮釋 再好的技巧 都無法補足沒有情感這個部分

  • @hrt25678
    @hrt25678 5 років тому +10

    博主知识很丰富,也很细心,很感谢您将这个许多朋友忽视的、有点尖锐的问题提出来,并做了这么详细的分析和解读,视频剪辑也很棒,费心了。可是有一点值得商榷,就是您一边说着比如类比台湾分蓝绿不希望流行乐坛分派,一边自己将混声这种声乐技巧拿来单独作为分水岭,随意将“流行乐坛”进行切片,将歌手们进行简单的排队归类。某些歌手、音乐流派比较小众的原因不止是自身品质不高,而是无法被欣赏,所以这里又牵扯到大众音乐素养教育的问题。试想如果国民教育中古典音乐或中国传统民乐的教学更普及,那么我想就不存在您所说的“大部分网友不知道混音是什么,所以觉得唱得轻松就是厉害”这种居高临下式的评断,因为如果是这样,您一定不认为大部分网友对歌手的喜好值得参考,可是同时又将大众喜爱的称之为“主流”。不过没有怪您,这种矛盾存在于社会每一个角落,无法消弭。
    而且您可能有一点儿把混音这种非常彰显功底的声乐技巧给妖魔化了,它真的不是用了就对听众不负责,不用才是保持真心,而是很难掌握的一门手艺。接着您的逻辑冒昧地说,所谓“断层型歌手”较多、较“主流”的原因恰恰在于这种真假分明的唱法更易掌握,只需要i关注真假音质量的修炼和歌唱感情的处理,同时也让普罗大众听起来"更像自己唱的"。熟练运用强弱混音技巧的歌手不多,您提到的王力宏自然是个中翘楚。这么多年来,大家都知道周杰伦和王力宏的歌KTV里都不太容易唱好,因为周董就算是”断层“,真声也已经属于男声中较高了,并不因为他断层了就好唱,力宏喜欢混声才难唱。但这不影响我们同时喜欢他们、欣赏他们。
    音乐是无国界的通用语言,UA-cam上各国网友往往在同一首歌下评论自己在不通词意的情况下被感动落泪,我有理由相信他/她们当时听歌时关注技巧的部分很少很少。最后我想自我勉励一下,我会闭上眼睛用心聆听音乐家们的每一首好的作品,保持一颗纯真的、能够被打动的心;并在闲暇时补充自己的乐理知识,努力成为像博主这样能够对音乐有很多自己想法的人,而不是做一个驳斥世间一切的犬儒主义键盘侠。
    啰嗦一大堆,没有褒贬之意,纯属自己打字玩,再次感谢博主给大家带来的头脑风暴。

  • @candices3780
    @candices3780 5 років тому +32

    分析得好專業👍👍👍身為宥嘉歌迷,其實不能否認他的唱功還有很大的進步空間,不過他天生的性感迷人聲線我是愛死的🤣🤣🤣唱功可以練,不過天賦這東西求不得~超愛聽林宥嘉唱歌

    • @Qie629
      @Qie629 Рік тому

      這段真的很棒

  • @Nayutaisii
    @Nayutaisii 5 років тому +38

    五體投地,完全同意,徹底同意你的觀點!但我依然堅持我的混音派。我知道我喜歡的沒有市場,這的確也是現實,但是我真的喜歡混音,沒辦法了。我不敢說但我還是想說“曲高和寡”。

    • @justqwe3405
      @justqwe3405 4 роки тому +3

      其實JJ就是混音唱的很好的歌手
      什麼有沒有市場不是一定的
      重點是要有打動人心的歌聲
      還有穩的不行操控自如的熟練度

    • @zoochai4601
      @zoochai4601 4 роки тому

      下里巴人

  • @kellysulewski8921
    @kellysulewski8921 4 роки тому +19

    宥嘉的眼色真的超讚啦🤍

  • @cybeleJo
    @cybeleJo 4 роки тому +11

    终于看到有和我一样观点了!我在英国研究很久了! 而且!!!!!真声不会唱坏嗓子! 嗓子上的肌肉也是越练越有力量的!!!!

  • @RuRuKevin
    @RuRuKevin 5 років тому +4

    真正好的影片 人才 總是被埋沒 希望allen大大能夠紅起來👍👍👍

  • @liam1688
    @liam1688 5 років тому +180

    就跟滷肉飯一樣啊
    拌勻了反而容易膩
    有白飯跟有滷肉的
    層次感的味道才符合大眾口味啊

    • @初吻給了奶嘴
      @初吻給了奶嘴 5 років тому +25

      這還個有味道的留言

    • @殷革思自干五传媒
      @殷革思自干五传媒 5 років тому +7

      这个比喻好,看饿了

    • @kevindu9818
      @kevindu9818 5 років тому +4

      突然想念台灣的滷肉飯了

    • @alanwu514044
      @alanwu514044 4 роки тому +2

      認同...有些人或許很會唱 可是太多 太過 就膩了 至少我看了這影片 發現 我個人覺得好聽的歌 幾乎都這種斷層(個人感受)

    • @chenedison2535
      @chenedison2535 4 роки тому +2

      林志炫、對岸小花,這兩個唱歌都會聽得超膩

  • @serena3730
    @serena3730 3 роки тому +3

    真的是我看過做歌唱教學影片最認真的一位了,辛苦你了,你的影片真的非常棒!!!!
    不過混音真的有點難,一般民眾大概聽不太出來,真假音明顯切換的斷層式唱法,大家比較聽的出來😅😅😅
    我個人是覺得情感的表達方面,斷層式的唱法,我比較有感覺☺️☺️☺️🌹🌹🌹

  • @user-lu5rh9py4u
    @user-lu5rh9py4u 3 роки тому +1

    這只是從表象和感覺在分析, 而不是從科學原理在分析發聲

  • @林哲宇-s1j
    @林哲宇-s1j 5 років тому +12

    第一次來
    這影片就讓我直接訂閱了!
    非常認同你的說法👍👍👍

  • @張育嘉-u3w
    @張育嘉-u3w 5 років тому +24

    最後舉例有些就有點硬要了,例如green day那邊,確實用的是混聲,只是中間的過度段比較短,只有gun那個高音的前半秒就接上了假音。
    另外rihanna第一段,幾個句中的裝飾音都是直接上假音沒錯,但是最後那句是混音法,連續的爬音都是混聲

    • @5617MONSTER
      @5617MONSTER 5 років тому +1

      对的 其实很多片段混音的却没有分析,很混淆视听

    • @Chelsea-0225
      @Chelsea-0225 5 років тому

      @@5617MONSTER 8:20

    • @Chelsea-0225
      @Chelsea-0225 5 років тому

      @@5617MONSTER 8:54

    • @Chelsea-0225
      @Chelsea-0225 5 років тому

      @@5617MONSTER 哈啰先生 请带眼睛看影片好吗?

  • @live629
    @live629 5 років тому +23

    謝謝老師用心的製作,太聰明了,哈哈,很喜歡用柯南方式帶出邏輯推理,給了我多一個的歌唱上不同的思維,十分感激你🙏🏼🙏🏼🙏🏼

  • @goodsmake9198
    @goodsmake9198 5 років тому +81

    真正厲害的歌手
    什麼都會
    像鄧紫棋 林俊傑 他們兩個都會斷層型轉換還有混音還有無縫接軌
    他們這些技巧都會 所以在不同歌曲會有不同唱法
    所以對歌手最好的方法就是
    什麼技巧都會用
    然後應用在不同歌曲的詮釋
    不然鄧紫棋林俊傑為什麼現在超紅的
    他們兩個都是一線歌手
    因為他們什麼都會 所以不同的歌曲 會用不同的技巧去詮釋

    • @linmuta2385
      @linmuta2385 5 років тому +2

      我不認為鄧跟JJ 能放在一個高度上

    • @goodsmake9198
      @goodsmake9198 5 років тому

      Lin Muta 你覺得鄧紫棋唱功不好的意思?

    • @linmuta2385
      @linmuta2385 5 років тому +2

      @@goodsmake9198 就唱不論作品內涵 鄧很厲害 ,但是跟JJ還有不小距離

    • @goodsmake9198
      @goodsmake9198 5 років тому

      Lin Muta 喔 你偶像林俊傑最厲害的意思?
      貶低別人來成就自己偶像?

    • @fpbrunei
      @fpbrunei 5 років тому +5

      GEM 只是音樂好聽,但歌聲不好聽。簡直就是在用鼻子在唱歌。如果沒有音樂襯托,真的不敢恭候

  • @debby4483
    @debby4483 5 років тому +53

    像聽嘎老師唱歌完全都不覺得是用真音在唱,聽起來像很強的假音,也很像用唱聲樂的方式來唱歌,唱一般的歌都會覺得還滿奇怪的

    • @hui4268
      @hui4268 5 років тому

      彎蹙 非常同意

    • @母奶
      @母奶 5 років тому

      真音上不去 習慣用混聲唱法的人 會開發出她那種唱法 就是強混聲 共鳴大概在鼻頭的部分

    • @user-jovi9932
      @user-jovi9932 4 роки тому +4

      那種唱法感覺就不爽快....
      還是喜歡 用力喊 喊啊!!!喊!

    • @小7荷蘭貓貓
      @小7荷蘭貓貓 4 роки тому +5

      他說歌手是因為不會混聲才唱真假音轉換==

    • @Johnny-sq6dk
      @Johnny-sq6dk 3 роки тому

      因為混聲唱得很'真'是很困難的,真的是在看天賦。大多數網絡教學都只會教你用比較"假"的混聲唱到高音。

  • @古月山人
    @古月山人 4 роки тому +2

    看完感觉打通了任督二脉,一些唱歌中遇到的问题瞬间解决了,非常感谢

  • @tomtong12
    @tomtong12 5 років тому +10

    我想你幫忙分析一下 華晨宇 我想知道這位歌手在路上紅的是那一派~~~ 風格 . 唱功 . 聲音調和 . 用那一種唱法比較有實力 . 他常用什麼聲線代表了自己 .
    還有 我真心想找你幫忙分析一下 RAP 的歌手也是有音階的~ 所以也想你出片子 解釋一下 讓我這一些想知多一點的小伙伴吸收吸收.AHAH
    你的片子很看 支持支持XD

  • @jamesjay0920
    @jamesjay0920 5 років тому +53

    在我看來市場上的主流歌手都是兩派都能運用自如的人
    哪有什麼斷層派大於混音派
    林俊傑 阿妹 蕭敬騰 鄧紫淇 信 動力火車 這些人不就把混音大量放在演唱上面?

    • @jamesjay0920
      @jamesjay0920 5 років тому +11

      @@feiah4246 這影片除了討戰之外實在也沒什麼價值,
      混音假音的定義不清楚,
      沒辦法量化的數據,
      示範影片也只截自己想要的片段
      這樣跟我說要分析..
      還自以為客觀

    • @汶銨拉水水
      @汶銨拉水水 5 років тому +6

      +1 他也只是抱著自己的主觀思想在反駁而已

    • @khk2512
      @khk2512 5 років тому

      而且截出来的大多断层型其实也是运用真假混音的样子……只是说真假混音的比例不一样 最主要取决于想要表达的情绪吧 所谓混音派主张要无缝衔接 恐怕只是小部分人的美学罢了

    • @allen0139
      @allen0139  5 років тому +3

      阿妹 鄧紫淇 是女生,混音對女生容易許多,蕭敬騰非常少唱混音,信 與 動力火車 不太能歸類成 主流歌手,換句話說市場較小。

  • @oyves8760
    @oyves8760 3 роки тому +3

    問題是,這兩種唱法不是都很重要嗎?他們都是表達歌曲情感的方式不是嗎?表達的不同,就有體驗的不同,沒有絕對,這樣去分派系沒有意義吧,你說的混音唱法不能永遠用到底,斷層唱法也是啊,所以想精進兩種都要會,不是嗎?

    • @kuen7954
      @kuen7954 3 роки тому +1

      eason就是這樣 二者都用
      jay chau 真音都上不去了 還不精進一下混音

    • @AZ8120688
      @AZ8120688 3 роки тому

      一招走天下啊,當你一招能替你賺這麼多錢財聲名時,誰還會想搞其它的

  • @易知行
    @易知行 3 місяці тому +1

    可以認同技巧上的解釋。
    但「主流」的定義是什麼,
    是作者、歌曲本身想要,還是大眾希望?
    若以歌手人氣高低來定義市場大小,
    人氣可以操作的部分太多啦,
    諸如作品本身、曝光度、炒作等等。
    認同唱法沒有對錯,只有個人喜好
    例子中的林宥嘉我就很無感甚至是反感,
    但就喜歡林志炫。
    這支影片總讓我感覺在推崇真音,批評所謂的「混音」
    對我而言,我只想知道怎麼把歌唱好,真音混音真的不重要
    總之,對解釋真、假、混音的知識科普,十分感謝
    但拿歌手出來做一個較明顯的貶低,我覺得可以不用
    如果可以,想聽聽評價張學友的技巧

  • @野生花-v8z
    @野生花-v8z 5 років тому +5

    个人觉得还是高位置的平衡混声最悦耳 朴孝信

  • @Kong-ed7hf
    @Kong-ed7hf 6 років тому +69

    怎麼我覺得你有點偷換概念的感覺…會混聲的人在歌曲裡面加假音那是風格,不會混聲一到高音就變假音那是技術問題啊,人家去學唱歌不就是為了學技術嘛。

    • @我继续
      @我继续 5 років тому +6

      没错,简直在胡扯,发着早期那些歌手都不会混音的歌曲

    • @breff5773
      @breff5773 5 років тому +1

      不是的,唱高于B4 or C5 的高音一种是唱假音,用来抒情和降低听觉的冲击力,还有一种主流技巧,就是头声 head voice,头腔共鸣。不是这些歌手一到高音就只能唱假音,而是这首歌曲的处理选择用假音;而既要高还要“真“,还可以用头声+胸声混声,这是当前唱流行的主流技术,可以参考JJ的凤凰于飞中间段,Sam Smith的 too good at goobyes,包括MJ的C5以上高音歌曲。

    • @彭顯琪
      @彭顯琪 5 років тому +1

      技术问题?难道别人会而不唱也是技术问题?周杰伦林俊杰很多大牌歌手,都听过他们的混音,稳稳的,只是平时更喜欢用真音假音,比较少用混音,那也叫技术问题?

    • @Rechard1107
      @Rechard1107 5 років тому +1

      @@彭顯琪 你别搞错 jj一直是混音好吧

    • @Duck-rl2zc
      @Duck-rl2zc 5 років тому +1

      你才偷換概念 不要講甚麼唱假音就是混音沒練好 林俊傑也唱假音難道他混音不好嗎?

  • @花若發
    @花若發 5 років тому +17

    混聲派主張不要漏氣 他們通常會叫弱混 或頭聲
    普通認知真假音是用音色有沒有很輕柔
    而混聲派則是看有沒有漏氣有才叫假音
    這是雙方定義上的問題
    像小胖林育羣 幾乎整首歌都是用"假音"但他沒有漏氣
    比如迪瑪西 他在歌手的"sos"中他有真假音的轉換
    但卻沒有人抨擊他 這是因為很明顯這是他自己選擇的 能自己選擇要怎麼唱是最理想的
    原po舉的例子裡有很多都是迫不得已 太高了 只好唱假音

    • @komica2
      @komica2 5 років тому

      因為市場已經很足夠了,何必加深技巧

  • @Harry-go7yb
    @Harry-go7yb 5 років тому +8

    我認為長相跟音色還有歌詞曲 才是決定一個歌手的知名度
    唱法並不是主要原因

  • @cyndeewong4380
    @cyndeewong4380 3 роки тому

    之前總看說各種主流歌手誰混音好誰不好,其實我想說的是,歌手是靠唱歌吃飯的人,圈子裏認識的都是同行 製作人 錄音工程師,錄一首歌每個詞每句話都是不知道反復琢磨多少遍的,該怎麽唱才好他們自己難道不明白嗎?為什麽總有人喜歡用自己的興趣愛好去質疑別人的專業和職業?
    強混的確絲滑,但是看看ytb上各種教你唱歌的老師,不看名字真的聽起來都差不多,有個詞叫“工業糖精”放在這裏形容就是很合適,有種流水線產出的感覺,這群老師們去大合唱一定很棒,但都沒有做solo的那份特色。甚至說的惡劣一點就是,“我知道ta很會唱歌很有技術,但我確定ta不會紅,也就是做做老師教人唱歌罷了。”
    我個人是覺得,真音最大的好處就是可以完全突出一個人天生的音色特質,你看老蕭周杰倫阿信他們三個人的真音天差地別完全不同,但是換三個美聲男歌唱家/三個花腔女高音過來,大部分聽眾會覺得“哦好像差不多哦都挺好聽的”,當然是有差別的,但這種差別不像是真聲帶給人的直觀的衝擊。畢竟音樂不是比誰唱的最輕松絲滑 誰最高 誰用了最多的技術,而是比“誰最有特色最能讓觀眾記住 最能打動觀眾”,觀眾願意為了你付費download買票聽演唱會才是最終目的。很多年前人還是猴子的時候就是這樣扯著嗓子呼喊另一個山頭的同類,對真音的欣賞大概刻在基因裏的吧。就像假如阿信全都像學院派一樣唱歌,聽五月天還會是現在的感覺嗎?

  • @雲子-q9n
    @雲子-q9n 5 років тому

    一次補完你的影片,對一個流行歌手的粉絲來說,這不影片真是太友善了,不管別人怎麼說,反正我是按訂閱了,加油!!!

  • @Rosa0527
    @Rosa0527 5 років тому +15

    Lady gaga 根本不是斷層派的,她很少唱假音。
    我也不贊同所謂混音派覺得唱混音比較輕鬆 我就覺得混音高音比假音高音難唱
    以po主剪出的真假音片段為例 歌手大多用真音到最高音 即使有假音也一定會快速切換回真音 為什麼? 假音高音讓人覺得有氣無力 真音高音帶動觀眾情緒
    --
    個人覺得這兩種唱法都很好 好的歌手會依照歌曲特色 身體狀況調整表演
    ---
    --
    斷層跟混音派的分別根本假議題
    混音派唱法可以避免音出現 斷層派唱法卻不能避免混音(真音)出現
    PO主認為主流歌手都唱斷層派 但他們也會唱混聲啊
    影片引導的結論是混聲非主流 斷層是流行 根本錯誤
    同一位歌手就能唱兩種風格 何來主流非主流之分?

  • @barbuflute
    @barbuflute 5 років тому +86

    剛好可以打動我的歌手
    幾乎都是斷層派的
    混音派的就覺得他們只是唱得好聽
    可是就很少有感動

  • @Jack.McCutchen.0606
    @Jack.McCutchen.0606 5 років тому +102

    好爽喔 大量分析周董💕💕
    每次聽到用混音唱周董歌的都很傻眼

    • @sorontil
      @sorontil 5 років тому +9

      周杰倫的歌混的兇了 你還唱不好是你的能力問題 不是混不混音的問題 要對症下藥你才會唱的好

    • @母奶
      @母奶 5 років тому

      周杰倫 手寫的從前 副歌整段用混聲可好聽了 胸腔共鳴不扎實的混聲聽起來才像娘砲

    • @阿文-g4h
      @阿文-g4h 5 років тому +4

      周杰倫是有點老了..隨著年紀,混音漸漸增多

    • @oyr1900
      @oyr1900 5 років тому +1

      周董很多高音也是混聲啊 -.-

    • @Jay-jc3gm
      @Jay-jc3gm 5 років тому +1

      oy R 哪裡

  • @wunhueihuang7819
    @wunhueihuang7819 5 років тому +4

    我覺得混音 假音 氣音 要想辦法交錯 聽起來才有層次
    最強的當然是能唱到還有跟假音一樣高的真音音域,還有輕鬆逼逼逼得海豚音 但這就是天賦了吧
    ++++ 一直疊上表演現場聽起來就很猛!
    只是通常太難!然後就變成車禍現場

  • @青見-d6j
    @青見-d6j 5 років тому

    我認為要看曲,因為有些是階梯式,有些是斷層式,有些落在中間,就會有人帶入技巧,讓歌聽起來比較有特色,如果用的不恰當會顯得太雜,像一直斷層會聽得很累,所以重點是聽起來是順的,聲帶要保護好,不要造成不可挽回的損傷。
    每個人都有自己擅長的方式,自己喜歡就好

  • @SeikoWong
    @SeikoWong 5 років тому +20

    我看筆者你完全攪錯了, 视频中很多段你指出的女声真假声转换,其实是混声区跟头声区轉換的断层,并非真声及假声的断层,在女生的中高音的唱法,大部分时间都在用混声,请筆者深入研究一下以免误导观众,谢谢指教

    • @Rechard1107
      @Rechard1107 5 років тому +2

      我也想说 明明就是混音转头音 只不过还没练好 被听出来了🤣🤣🤣

    • @Zhou-yy
      @Zhou-yy 3 роки тому

      這兩個留言沒救

    • @Peachu_n_Goma_Home
      @Peachu_n_Goma_Home 3 роки тому

      女生其实没有非常分明的真声和混声。阿妹也都是混声唱高音。男生的真音混声区别就明显多因为平时说话都不是用头声,所以要唱混一定要调整共鸣所以是一个刻意的举动。女生有很多天生就头音说话的,唱歌的时候不用刻意 (但要唱歌好听还是需要后天努力)。重点是要学会气息控制,闭合,等,自然唱的歌都比较高。

    • @presidentjiang6762
      @presidentjiang6762 2 роки тому

      @@Zhou-yy 你才沒救

  • @tiehanzhang7600
    @tiehanzhang7600 5 років тому +7

    辛苦了,对于断层式唱法的分析真的很好也很受用。博主有这样清晰的市场分析,也令人敬佩!

  • @Jonmela
    @Jonmela 5 років тому +15

    陳奕迅的歌唱技巧真的很厲害!
    他給人的感覺是聽起來輕鬆、唱起來很難!至於JJ和林志炫,我個人覺得太過於機器,感情層面不太足,尤其是JJ越來越誇張,整個很愛炫技

    • @siyuwoaini
      @siyuwoaini 5 років тому +4

      跟你观点不谋而合。太喜欢陈奕迅,演唱中感情自然动人,声线好听又极具辨识度。

    • @clarinet_angelynbai9595
      @clarinet_angelynbai9595 5 років тому +4

      他雖然愛炫技,那也要炫的漂亮啊,但他的歌曲還是會保持原有的感情,不會跑掉的

    • @a2248528103
      @a2248528103 3 роки тому

      難怪JJ的歌我都不入耳原來是這樣啊,突破盲點XD

  • @ilen67228
    @ilen67228 6 місяців тому

    我愛斷層型唱法,
    很多時候,用不同技巧演繹歌詞,是為了讓情感表達更到位

  • @莊濟匡
    @莊濟匡 4 роки тому +1

    其實真假音轉換也是一門技術,假音接回真音時,很容易破音或走音。女生的真假音,音色上差別沒這麼明顯;但是男生假音要如何聽起來不要太虛像破音,是需要練習的,總之現場要表現得跟CD一樣好聽,不容易啊。

  • @vl831227
    @vl831227 5 років тому +39

    個人覺得JJ林俊傑是集大成的頂級歌手,他是具備良好混音技術,在混音唱得好的基礎上可以選擇有斷層或無縫的代表人物

    • @wennn8114
      @wennn8114 5 років тому +1

      但愛約砲

    • @kwoo24
      @kwoo24 5 років тому

      @@wennn8114 你是怎么知道的?

    • @蔡名儒
      @蔡名儒 5 років тому +2

      @@kwoo24 全臺灣都知道他吃女粉,只有林俊傑腦粉不知道

    • @YamaGakki
      @YamaGakki 5 років тому

      陳奕迅笑而不語

    • @yuanalexander
      @yuanalexander 5 років тому

      宁愿听张雨生的,真得多

  • @tkashice1516
    @tkashice1516 5 років тому +49

    主張唱保養的,所以是老師專家
    主張唱好聽的,所以是主流歌手
    ((我覺得這樣的分配挺合理的

  • @FanLiRice
    @FanLiRice 5 років тому +7

    真音假音 節奏剛剛好 剪的真辛苦

  • @terrencechan3855
    @terrencechan3855 5 років тому

    真的,youtube看很多教唱歌的我都沒看懂說混音是什麼,看你的解說一下子就明白了,太感謝🙏🏻

  • @沙漠狐狸
    @沙漠狐狸 5 місяців тому

    本來聲音就都是被定義出來的,混音更不傷喉嚨更靠近美聲,平滑的唱出高音是唱功強的表現,在一首歌中能控制真假聲斷層轉換也是技巧與情感表達的展現,沒有對錯之分。同樣的音高也能有不一樣的表現方式,真正厲害的歌手能熟練依照歌曲的強烈、柔和處去做出不一樣的變化,反應歌曲的感情和個人的特色。

  • @Yang83285
    @Yang83285 3 роки тому +5

    不懂有什麼好吵的...不就是每個人對歌的唱法各自不同而已嗎
    同一首歌某些段落我今天想用混音唱明天想用假音唱都可以啊(但還是要考量到今天的編曲是怎樣的)
    而且不管混音還是假音給別人的感覺都是不一樣的,只要好聽悅耳就好,直接去否決另一派我是覺得沒必要

  • @王旻權
    @王旻權 5 років тому +13

    雖然我沒學過音樂但是看EP1 EP2
    我才發現 原來自己在KTV喜歡唱的歌曲 還有自己的唱法 是屬於斷層式的
    特愛唱 周杰倫的 暗號 ..............

  • @cvnouhime
    @cvnouhime 5 років тому +5

    挺多歐美掛的都是用斷層型唱法,由其黑人的唱腔唱起來真的很有味道。

  • @ShadowNightNote
    @ShadowNightNote 3 роки тому +1

    我練樂團十幾年,然後後面有去所謂的唱歌教室上課現在三年,這兩種都算懂!我認為技巧並不侷限在主流或非主流!而是在使用的時機與樂器配置、風格其中樂器配置是一個非常大的決定要素!如果今天只有一把吉他沒任何樂器!你用真音想貫穿!就會顯得非常突兀,但你用混聲自彈自唱就非常有感覺,混聲我認為適合自彈自唱與直播,在樂器配置不複雜的情況
    唱過Live band,老實講如果用混聲的唱歌方式很虛!而且情緒表達非常不容易!不要說現場,在KTV的大包廂,大家喝點酒吵鬧,你的聲音就會被吃掉了!有些人甚至KTV的音樂稍微大聲一點就hold不住,只適合人少的小包廂
    就連錄音師也有分流派,但簡單來說!混聲容易修、預算低、歌曲能大量複製!真音派要做一首預算非常高!修音非常花時間,很吃歌手的肌耐力,也許好幾天都錄不完,所以以網路cover歌手來說,混聲是比較吃香的!技巧絕對沒有優劣!只有使用方式、時機差別以及你想做出什麼作品

    • @yenshihtsai
      @yenshihtsai Рік тому

      好专业,解释得很好懂,谢谢科普。