В СССР могли делать нормально, но не хотели :( НОВАЯ ГБЦ с Москвич 408
Вставка
- Опубліковано 17 гру 2018
- АвтоСервис "Теория ДВС":
Киев, Дарница +380735701036 (Роберта Лісовського 8в)
Евгений Травников (Телеграм) @TeoriaDVS Новогодний подгон от канала "Теория ДВС" - ФУТБОЛКИ!
teespring.com/MagazUncleJack#...
Приобрести наше масло можно только тут:
www.teoriadvs.com/
Видео про масло:
• Video
Контакты:
Евгений Травников (+реклама и сотрудничество) -
profile.php?...
Мой второй "лайф" канал / travnikovblog Связь с автором - Евгений Травников: teoria.dvs.official@gmail.com Телеграм Канал: t.me/+WB4YQQ6nC5J86Q6f INSTAGRAM teoria.dvs_official - Авто та транспорт
У резьб, также как и у отверстий/валов, существуют посадки. К примеру 5Н6Н/6е - посадка с зазором, 5Н6Н/6h - скользящая посадка.
Женя, зенковка вообще редкое явление в российском автопроме, делать фаски перед нарезанием резьбы(а как ты наверняка знаешь фаска делается для цетровки метчика и для последующего упрощения закручивания болтов-шпилек) это крайне редкая вещь видимо изза того, что нужно в технологию закладывать дополнительный инструмент(считай операцию. хотя впринципе можно сделать для потока комбинированный инструмент- но это гемор наверное). Был один случай когда нужнобыло срочно для нужд конвеера автоваза обработать партию из 500 шт кронштейнов для компрессора вроде на ларгус, а в фирме которая их поставляла сломался агрегатный станок. Я работал не в вазовской структуре тогда и мы как положенно расточили отверстия, просверлили, сделали фаски и нарезали резьбу согласно чертежу и гостам- на что нам заказчик сказал- фаски не делайте и особо не старайтесь сделать красиво, а то получатель(автоваз) пойдет что делали не они.
@@user-dd4fl7zx3t , весь союз был такой, за что ни возьмись. То, что очень надо, без чего никак- выполнено хорошо, остальное- кому надо, доделают.
2141, точнее Прототип поехал ещё в 197х!
Почему не пошёл в серию?- нужны были ШРУСы, а их не могли делать в СССР. И валюты на покупку станков не дали.
Таких примеров ТЬМЫ!
=> не "НЕ ХОТЕЛИ ", нет!!!
НЕ ДАВАЛИ ДЕЛАТЬ!!!!!!
вот это уже теплее.
ибо принцип был "догнать и перегнать" который на деле объяснен Марком Твэном в его замечании об идиотах "не пытайтесь спорить с идиотом - для этого вам придется встать на его поле, где он вас задавит опытом"
догнать и перегнать - того же поля ягода, если вдуматься.
что такое догнать и перегнать, особенно если ты идешь другим курсом? можно ли двум кораблям что идут разными курсами заниматься гонками? ответ - НЕТ, они идут разными курсами. но два корабля идущий одним курсом могут позаниматься и гонками.
и из этого выходит что догнать и перегнать = встать на капиталистический курс развития, где капиталисты имеют куда как больше опыта. и плевать что мы могли и перегнать, но важное то что мы влезли в гонку, встав на тот же курс. а чего нам не следовало делать. нам надо было идти своим курсом.
почему не давали?
а выражение - "вы че умнее хотите быть чем на западе?"... и под эту сурдинку было запорото немало проектов. ибо опять таки - догонять наша задача была... ДО ГО НЯТЬ, не перегоняя. ибо Хрущ сдал страну западу. ибо он троцкист. а троцкисты - первые в мире злейшие антикоммунисты. ну не вот прям сдал, но идейно - вполне себе. сдал посредством отхода от идей Сталина. посредством разрушения всего сталинского наследия, которое служить поставлено людям и стране.
Жак, узкие фаски, как мне думается - хороши для твоей ручной прирезки. Чтобы все неточности скомпенсировались приклепыванием. Если для прирезки использовать станок типа SERDI, который даёт очень хорошую соосность - то можно делать сразу широкую фаску.
По поводу ОТК и хваленого качества советских изделий. Общался с человеком, который работал на КМЗ, он рассказал, что у них периодически брали "случайный" двигатель из партии и отправляли на контрольь качества, так вот этот двигатель перед этим месяц(!) готовили и убирали косяки. Как уже было правильно подмечено, вся советская техника за исключением спецзаказов сделана из ряда вон плохо не потому, что не было технологий, а потому, что всем было насрать.
Сей час тоже всем на все на всех насрать
Уж эти блядь сказочники. Зато сейчас вы впереди планеты всей. Клоены блядь. Сверхзвук в 60 в гражданку могли запустить, а умник пишет про отсталость.
Байка же. За месяц можно партию сделать, а не один.
Помнится так же было с путинской жёлтой Лада Калина Спорт, ее тоже ещё до приезда Володи собирали и доводили отдельно от остальной конвейерной продукции и охраняли не хуже чем самого Володю чтоб не дай бог кто посторонний подошёл, одним словом показуха, о визите высоких гостей известно уже заранее, успевают подготовится, и при СССР так было и сейчас так же.
@@user-fh9tm1fs7g нет . я работаю на заводе газ, наладчиком автоматических линий. Так вот, у нас контроль качества высокий, постоянно проверки, возвраты и т.д.
Плохая или хорошая резьба , нужно проверять только резьбовой калибр-пробкой , болтами проверять это не айс. Потом , качество этого дюраля на головках было тоже не ахти , и при нарезке резьб на заводе при изготовлении головки , витки резьбы подрывало , плюс мнго очень зависит каким метчиком нарезается резьба , новый или уже посаженый , плюс еще зависит применяется ли смазка метчика при нарезке резьбы , какая смазка применяетя , и т. д , а в массовом производстве очень много брака , контроль осуществлялся выборочно , какое то количество с партии...
А по поводу потаев/площадок под пружины , или конструкторская затея , или промашка расточников , в то время наверное ЧПУ еще не было...Как и зачем? , потому что всем было похер , за качество никто не болел , все было ничейное. Мужики работают кое как до обеда , в обед еба...ули по сто граммм и больше и дальше в работу...Развертка , тоже были госты и допуски посадки , развертка Ф8А , и развертка Ф8А3 - это разные развертки , это ты Женя должен знать...
Все это пройдено руками в 80тых...
по поводу куполообразной поверхности площадок под пружины - особенности заточки фрезы. её торец затачивается абразивным кругом, обычно в одно касание - без проводки к внешнему краю, поэтому в центре получается небольшое углубление. мало какие фрезы точат в идеальную плоскость на торце. для получения ровной плоскости при таких операциях требуется или специально заточенная фреза или более сложный тип обработки. и то и то было очень тяжело осуществить технологически в те годы и там где это можно было игнорировать оно игнорировалось.
метчики. метчики в отличии от фрез не подлежат переточке, поэтому в силу их вечного дефицита на советских, а теперь и российских заводах, их используют до последнего, что приводит к значительному снижению качества резьбы. в одной детали могут быть отверстия с одинаковым размером резьбы но разного качества, если метчик стал полностью непригоден где-то в середине процесса обработки и его поменяли на новый. то же самое касается плашек. что же до накатки резьбы - за день на одном станке может быть накатано несколько разных диаметров - он постоянно перенастраивается. к тому же катаная резьба в первую очередь зависит от качества заготовки - если заготовка будет треугольного или шестигранного сечения то ровно такую резьбу мы и получим - накатанную на треугольник или на шестиугольник. соответственно если заготовку сделали немного больше в диаметре мы получим резьбу которая не лезет в отверстие, а если диаметр был меньше - винт, болт или шпилька будут болтаться в отверстии. да, есть отк, но оно не особо работает даже на заводах изготавливающих продукцию для армии, что уж говорить о гражданке.
Как по мне это хороший показатель того как работает предприятие которое перевели на самоокупаемость.
проверять качество нужно калибром, а проверять одинаковость можно чем угодно. если резьбы сделаны нормально то какой-то один болт должен везде идти одинаково, а не как на видео.
болт перед этим надо прорезать и тогда проверять.
но чаще всего китайский катаный болт в плашке болтается, а в резьбу всё равно не лезет.
а крутнёшь метчиком, и стружки почти нет, но болт сразу легко заходит.
они просто недорезаны
Радиус - возвышенность дает инструмент фрезеровщиков, называется шпонка. Двухперая фреза способная фрезеровать по вертикали как сверло. отсюда и возвышенность.
болт "новодел" подозрительно похож на мебельный крепеж. в мебели точность ограничивается половиной цены деления рулетки.
за сквозные резьбы я бы поубивал или течет через них или шпилька закисает так что уже ничем не выкрутиш
Нах им нужно было качество в те года, с количеством был дефицит, вот и вся политика!!!!!!! :-) :-)
В советское время все что покупал человек он должен был разобрать и снова собрать. Даже велик нужно было собрать, так оно было так оно и оставалось вплоть до примерно 2000 года. Сейчас не знаю что творится.
Херово вам живётся. Почему-то я ничего не разбирал и не собирал, до сих пор половина работает. Где-то вас наебали.)))
и теперь также.
в 90 велик перебирали новый, шариков нехватало
а что творится - сейчас разберёшь и на свалку)))))) машины ездят год, два, три - и в утиль. ежели само не сгниёт к этому времени. а в СССР да, разобрал, смазал, собрал, подтянул и поехал. поехал лет на 30-50, оно ездит. у деда в деревне велик был. десна. как выяснилось велик примерно ровесник моего отца. когда бате было лет 35, на велике треснула рама. то есть велику было лет 35 тоже к тому времени. пользовался постоянно понятное дело. раму сварили. ездил дальше. но потом я привёз деду в деревню свой красивенький аист с цветом бирюзовый металлик, с хромированными крыльями итд итп. пока я на этом аисте ездил, я 1 раз поменял втулку переднего колеса, тупо лопнула. каждый год(!) менял подшипники в колёсах и каретке, ибо шарики тупо становились квадратными, и где-то раз в год раз в два года менял в каретке чашки и конусы - тупо протирались, съедались итд. я вырос, стоял он без дела и решил деду отдать, ему точно он нужнее. привёз, накачал колёса. смотрю переднее колесо люфтит. ну начал исправлять. в итоге тоже на шпильке уже опять подъеденные конусы и квадратные подшипники. я расстроился. а дед говорит, с того велика в кладовке осталась ось, пойди глянь, может там получше. в иоге эта ось, которая эксплуатировалась 45+ лет к тому времени была как новая!! как новая блеать!!! ни следа выработки никакой!!! и даже на цвет сталь совсем другая.
вот так вот в нашей стране советов всё делали хуёво как все тут ноют, а как сейчас всё делают збс. и так во всём, абсолютно - сделать упаковку с дерьмом внутри, тогда как в СССР всё делалось без красивой упаковки на качество. да, где-то топорно, где-то грубо, но оно блеать работало, работало и ещё раз работало, и многих пережило! а нынешние сараи чем могут похвастаться - тем что даже сами делать уже нихера не умеют а них что камазы что лады делают то немцы то итальянцы?? тьфу бл
Зато человек уже знал мат часть что называется на живую
герметика не было, вот и шпилька туго идёт!
Дмитрий "Монстроход" упомянул про вашу ошибку в этом видео, где вы были недовольны, что болты в головку туго вкручиваются. Он объяснил, что отверстия под шпильки всегда делаются с неполной резьбой, чтобы не выкручивалось.
У резьб ведь существуют еще и классы размеров. Я думаю в алюминии делалось намеренно класс поменьше чтобы шпильки плотнее вкручивались в алюминий и не люфтили. Хотя та самая правая резьба на впускном коллекторе непонятно - может и правду какой-то левый метчик использовали.
классы классами, но вопрос-то не в этом, а в конских допусках. почему все резьбы разные.
есть плоскость прилегания, есть серия одинаковых отверстий с одинаковым размером резьбы, но в одной резьбе болт люфтит, а в соседюю не закручивается.
Ну не знаю. Металл в те года был отменный, смысла экономить не было. если сделать четко по размерам - то ничего бы не люфтило, но зачем? Лучше сделать поправку в меньшую сторону. Михалыч пьяный придет - сделает шпильку тоньше, а придет трезвый - расточит...Делали по принципу - лишнее убрать всегда можно, а нарастить - проблема..
Алюминий расширяется больше при нагреве, чем сталь. У меня на 402 головке очень туго шпильки вкручиваются - видимо для этого.
в советской книжке описаны 3 резьбы.
советская основная, кастрированая английская и кастрированая вдвойне американская.
но если смотреть справочник по резьбам их более 70 типов, но в основном там отличие в типе шага, поэтому реально различий не больше десятка
@@pavel_alchimic на видео заедания переменные, никакой это не тепловой зазор(запас). Это следствие работы инструментом со сколотыми(или затупившимися) режущими кромками, который дерет металл. Контроль был недостаточный, отсюда обилие брака, хоть и запас по прочности был огромный. Инженерам надо руки целовать, иначе всё развалилось бы.
Красивые! И в ДВС понимают!
Просьба обще популярный газелевский 405 движок разобрать по косточкам много желающих надеюсь будет посмотреть
Спасибо!
Женя, есть мнение, что это головка Отбраковка, поэтому она и не ставилась, ее просто ОТК на заводе забраковала!!! вот поэтому она и карявая такая
Спасибо за видео! 👍
На счет Москвича, нужно экспертное мнение Деда-Плисова))
#давайеще очень интересно смотреть разборку агрегатов и отдельных деталей, что, зачем, почему, для чего, на что обращать внимание. Особенно когда не силён в знаниях но очень хочешь узнать и понять больше.
Привет скинь ссылку на двс ваз 08 по его доведению к более нормальной работы
Поправьте если не прав: подобные запчасти это же типа некондиция? Ну типа вроде норм головка но на конвейере на машину не поставишь-значит в запчасти. вроде так было... не?
Вопрос не по этой теме: искра есть,компрессия в норме,но два цилиндра не работают. Двиг v6,24 клапана,гидро компенсаторы. Ваше мнение?
Смотреть до последней секунды!)
Если станки позволяют то клапана не нужно притереть а в гаражных условиях без притирки клапанов не обойтись.
Завод изначально заложил косяки,сейчас все к этому и возвращается алюсиловые цилиндры в хороших машинах,опоры барабанов в стиральных машинах из дюралюминия. ..... толщиной 1,5мм -Даёшь стране угля хоть мелкого но дахуя
Даёшь стране угля хоть мелкого но дахуя- красава!)))
Евген вот всё про что ты говоришь получается оч просто сначала фсё фрезеруется потом сверлится и нарезается если поменять операции местами то фсё будет ровно но никому это нах не надо. Сначала просверлить нарезать потом фрезернуть либо добавить окончательную фрезеровку стоит дороже а нам фсем надо чтоб подешевле вот откуда ноги растут
Метчик и плашка мне в помощь всегда были и ни коких проблем!!!!
А вы в каком городе находитесь ? И возметесь за двс на оку ?
Купол центрует пружины а вот то что одна слева выше может привести к поломке пружины при превышение оборотов
Все правильно. Це спонукало людину щось робити. Подивіться зараз навіть на деякі огляди авто: "ой к нему айфон нельзя подключить"; "ту отделка салона велюр, а не кожа". І в результаті такі люди не кожен і колесо може на авто поміняти. Просто жуть.
согласен. а ещё оно всё ходило десятки лет, и немало своих даже хозяев пережило. а сейчас год два - и это уже металлолом с букетом хронических болезней. если не сгниёт за это время. впрочем сейчас везде так
Классно клапана притираешь, никогда раньше так не видел, возьму на вооружение!) Бесценный всё-таки опыт у тебя Жек! И старый добрый точильный камень, куда же без него))
Да просто допуски больше потомучто и так работает. Просто делаешь прокладку толще и делов а пружинам там помоему вообще пофиг.
я сравнивал новую гбц от приоры с бу. и сделал вывод что обработка у конвеерной версии совершенно на другом уровне
Здравствуйте.Как мы можем пообщатся? Мне нужно задать пару вопросиков по умз 417
А какя правильная фаска должна быть?
небыло в савке нормального инструмента
сорт сплава алюминия неподходит для нарезания в нем резьбы, слишком вязкий получается много заусенцев
получается делали из говна и палок
шаг резьбы не проверяли на болтах ? он везде разный ))) он должен совпадать на болте и а отверстии + точность изготовления заготовок для болта. пара десяток и он будет болтаться или клинить )
На рахунок наскрізних отворів то через них і ще масло витікає і тосол, я коли збирав свій УЗАМ то кожну шпильку садив на герметик з ущільнювачем. Навіть кріплення подушок блока теж просвердлено наскрізь в блоці
что вы хотите люди до войны ходили без трусов, и то хорошо что в 1960-ом нашелся хоть кто-то кто смог сделать так что он работает. В ссср люди были хоть и сытые но бедные!!!
интересно современные вазовские движки такие же?
как, зачем и почему:
надо понимать что обработка отливок делалась вручную на обычных станках и по всей видимости обычным инструментом.
площадки под пружины это фрезеровка торцевой фрезой. у торцевой фрезы режущие кромки собственно на торце всегда делаются немного скошеными, поэтому дно отверстия (или площадка, как в данном случае) сделаного такой фрезой всегда не плоское а немного возвышающееся к центру.
почему они разной высоты? - ну сорян, у фрезеровщика смена, куча головок, каждую выставить и 8 площадок пройти. ну где-то недорезал, для пружин не критично.
что до выпирания отверстий, то это просто пиздец. край отверстия после нарезания резьбы всегда поднимается, поэтому нужен финишный проход всей плоскости, чего просто не делали. хз почему.
А собственно чего удивительного, судя по всему это запчастевая головка, а кто тогда жил и работал хорошо помнит, что лучшие изделия в первую очередь поставлялись на сборку основной продукции, в данном случае - двигателей. А что оказывалось с какими либо большими отклонениями или брачком - пускали в ремфонды и продажу запчастей. Это касалось как головок, так и кузовни и прочих запчастей. Из-за дефицита народ сгребал с полок и такое, так как выбора особо-то и не было. Особенности социалистической экономики, понимаешь.
нет ну тут разсчет то простой. самое лучшее ставим на конвейер. если это лучшее сломалось - то значит оно уже близко к изчерпанию заложенного ресурса.
эту машину можно уже снять например с карьера и выбросить например коммунальщикам мусор возить - ресурса может вполне себе еще хватить на некоторое время. а там когда у коммунальщика машина напрочь уже сломается, докушав остатки ресурса например и по ходовке - машину попросту утилизируют и на переплавку - и можно получать ехать новую.
нет ну чего париться-то? план надо делать а не в моторах возякаться тратя человеко-часы на мутного прогноза задачи. .
И так сойдет!☻
вероятно впрессовывалось на горячую в плохо подготовленное отверстие (меньшего чем надо диаметра), металл остывал и т. как алюминий мягкий то его пучило при остывании
Женя , а как на счет на моем Авео подремонтировать ГБЦ? заодно видос запилим, ну и не бесплатно конечно, может можно к тебе на диагностику заскочить? не могу спеца найти нормального, а тебе я доверяю!!! Дай ответ есле не затруднит. Спасибо!!!
ЗМЗ 409 также болты в рубашку уходят 😐
хочу брелок!
допуски по госту
Чтоб отк пройти витки шариком забили
То что не хотели это 100%
Жека может печка в ваз не роботать из за прокладки ГБЦ?
Хоть я и не Жека, но возможно. В зависимости от ситуации пробоя прокладки, может гнать газы в систему охлаждения и есессно - завоздушивать печку!
Был у меня Москвич 408 с двигателем 1988 года выпуска. Противоречивое мнение, остатки советского качества и обидные косяки изготовления 80-х годов ....то есть халява
не вижу смысла критиковать рукожопство 40-50х годов на ссср
Да шо вы все разорались - это потенциал для тюнинга. Привыкли тут турбины, прошивка мозгов, киты и стейджи. Тут напильником поработал и метчиком и уже быстрейший на раене)))
думается мне что все эти "новые" запчасти дожившие до наших дней - это спижженная с заводов отбраковка. Темболее и штампа ОТК не видно.
резать в глухое отверстие врезьбу, существенно сложнее технологически.
Глухое естественно сложнее, для таких робот существует комбинированный инструмент Сверло и метчик в одном устройстве
@@user-bc3xu7zo2e и как этот комбинированный инструмент нарежет глухую резьбу с глухого торца отверстия, если там будет находиться сверло, роботник? Посмотри как выглядит чистовой метчик для глухих отверстий.
ну во первых резьба разная, советская без защиты от грязи и самая прочная, что там на иномарках не знаю, но если американская, то дефекты резки или песок там не будут мешать.
тут скорее недорезали, потомучто надо 3 метчика, надо план выполнять, какое тут нафик дорезать, да и инструмент тупился и его воровали, тут претензии уже к каждому и в первую очередь к народу который там работал и жил, но не к технологии и заводу.
да и когда туже крутить она не открутится, так и говорили.
в некоторых местах ведь есть конусная резьба как раз для этого
16 мин. 40 сек. - как такое получалось ===== была нищета после ВОВ (2мв) , 1) мало того - что разруху востанавливали , 2)так ещё и оборонка была для бюджета "неподъёмная , а ещё и авантюристы космос взялись "осваивать" . Легче рассказать , чем здесь клаву мять. Поищи хронику автопрома здесь , на ЮТУБе . Интересуйся историей а не "торгуй лицом" в ютубе.
cs5.pikabu.ru/post_img/2015/12/04/5/1449210847155432089.jpg
Зачем делать хорошо, если от этого зарплата практически не зависела?
Как будто сейчас всем не насрать, на работу ходят на отъебись, только денег стало меньше.
@@Anzzor400 так это потому что мышление не очень поменялось
"Не мне на этом ездить!" - отсюда и качество...
СССРовский измерительный инструмент - зе бест.
WD-40 наше всё😎
станки гівно було відповідно які двигуни мали вийти
Евгений, открой, пожалуйста, секрет плавающей стрелки темературы двигателя на ланосе, нет нигде вразумительного обьяснения данной проблемы, а проблема, ведь, ГЛОБАЛЬНАЯ!
Оп
Нихуя не пойму ничего
Во первых, конец Союза (80-е) не весь Союз. Во вторых, сейчас тебе больше нравится? Когда основные профессии водитель и продавец, когда работать уже просто негде, когда целенаправленно все промышленное производство на территории бывшего СССР уничтожено. Нормальный СССР закончился между 1956 и 1961, когда страну развернули обратно в капитализм. После уже жалкая пародия была.
408 двигатель делали в 70е =) в 80х на Москвичах уже стояли УЗАМы поголовно =) Так, что "(80-е) не весь Союз"? =)
"Нормальный СССР закончился между 1956 и 1961", вопрос он вообще был нормальным? =) Ну если так посудить 1956 - смерть Сталина? Тогда да, куда-нишло стало жить, по-крайней мере в таком количестве уже не сажали и не расстреливали, а более-менее по делу. Ну если посудить, что Ленин начал талантливых людей уничтожать, Сталин продолжил - то вот он результат, отразился на промышленности: быдло(пролетариат), нормально работать не будет. Я вообще поражаюсь, насколько русская нация генетически одарённая, что всё-равно рождались талантливые люди, и у нас была и есть своя инженерия, и даже при совке не смогли мракобесы краснотряпочные сделать из нас исключительный пролетариат(быдло), хотя твари крови нам попортили.
Ещё охранник
@@pmak6074
Ну ты и свистун!
Комуннистическая идеология не давала развития автопрому, если бы не они у нас был бы шикарный автопром не хуже американского, не удевлюсь если самоделкина сидели в тюрьмах и валили лес в широтах сибири
Если бы не коммунистическая идеология, тебя бы, тупоголового буржуазного обывателя, даже в планах бы никогда и не было. А твои дедушки и бабушки вали ли бы лес в широтах сибири, чтобы отапливать дом немецкого ветерана, где нибудь под Владимиром.
Толи дело в Росси без идеологии сейчас такой мощный автопром, а китайцы с коммунистической идеологией ничерта сделать не могут.
не было бы у нас автопрома не хуже американского - видел много заводов, много разных людей там работавших - мы воспитаны быть безответственными лентяями. За нас всё было решено, мы просто работали и получали зарплату.
Не забываем и о разнице в условиях развития нашего и американского автопрома. Они свой рынок практически заполнили ещё до Войны, а потом просто обновляли парк. естественно потребитель выбирал более качественный авто из предложенных. У советов такой халявы не было. Даже к концу восьмидесятых парк страну не был насыщен до появления более суровых требований к качеству.
Коммунистическая идеология тут ни причем. Настоящий Коммунист не делает брака намеренно, потому что он Коммунист. Но таких в стране были единицы, чему виной политика партии и наши собственные человеческие качества.
Американцы свой автором презирают точно так же как и мы свой, а тавары народного потребления были низкими по качеству потому что все остальное съедала оборона там были материалы, станки и люди, остальное по остаточному принципу в том числе и валюта. Плановая экономика в разы эффективней рыночной доказано на примере ВОВ, в тех условия не возможно было конкурировать со всем миром, не был СССР на свободном рынки, если и удавалось что нить прикупить из технологий у буржуев то в три дорога через финов и за валюту, на чем фины отлично зарабатывали. Но такое, зачем во всем разбираться проще главном предков поливать.
тогда говорили просто, если оно есть, бери что дают, а если чегото нет, оно тебе не нужно.
но когда чтото появлялось у тех же американцев и партия боялась что этим их победят, они сразу кидались это копировать.
но и сейчас ничего не изменилось, только вместо копирования покупают китайские копии
Вровень выпирать!