Pourquoi est-ce que M. Hanne écarte-t-il d'un revers de main, sans aucune justification, la possibilité d'une origine "chrétienne hérétique" et/ou "juive hérétique" du proto-islam et de l'islam ? Tout concours en ce sens pourtant, absolument tout : le contexte d'apparition, la nature des textes qui composent le corpus coranique, le contexte biblique de ces textes, les concepts théologiques qui y figurent, les sources chrétiennes et juives de ces textes, la théologie musulmane tardive... C'est ce qui ressort des travaux des chercheurs depuis 1 siècle. C'est particulièrement ce qu'on lit dans _Le Coran des Historiens._
En Espagne,mais pas pour l'Eglise catholique,le baptême fait un frère chrétien,le statut d'avant n'a plus d'importance.Ce qui explique certains problèmes pour des enfants baptisés dont les parents récusent le baptême.
C’est issu d’un processus mental qui a construit un argumentaire ? J’ai lu le coran. Outre le trouver offensant pour de nombreuse personne (les non musulmans, les femmes, ceux qui quitte l’islam), je n’ai pas pus m’empêcher de le comparer au petit livre rouge de Mao
Si je comprend bien,un musulman convaincu n'est pas d'accord avec les philologues ? dommage,moi j'ai trouvé les recherches sur les Evangiles très éclairantes.
Ca me paraît bizarre de lire dans votre intro que les clercs cherchent le savoir grec chez les musulmans, alors qu'il suffisait souvent pour eux de reprendre directement les textes grecs, ce que les européens ont fait pendant des siècles avant que Constantinople ne tombe. A l'exemple de Burgondio de Pise, Boèce qui a traduit la pensée aristotélicienne en latin, Moïse de Bergam, etc. Il ne faudrait pas oublier que les intellectuels européens voyagent beaucoup notamment à Constantinople, et qu'ils savent lire le grec - grec traduit en arabe par les chrétiens et les juifs d'orient d'ailleurs. Quand on écoute la vidéo, ces points semblent oubliés. Sans remettre l'apport de l'islam sur le christianisme et le christianisme sur l'islam, la curiosité des chrétiens pour le monde islamique (quid de l'inverse, de l'islam sur le christianisme ?), faudrait voir à modérer les propos.
Je réécouterai mais je ne pense pas l'avoir présenté ainsi. Sur le regard de l'islam sur le christianisme, se reporter à notre émission avec Jean Charles Ducene.
Bonjour merci pour votre commentaire. Je pense que nous avons largement fait la place à Sylvain Gouguenheim (cf. La Gloire des Grecs ) sur Storiavoce pour ne pas être accusé d'être exclusif sur le sujet. Bien cordialement. CD.
le dieu du coran nest pas le meme dieu que les chretien ces deux religion diferentes respectez le coran respectez la bible ne comparez plus le coran et la bible..
@@captainpawpawchannel si le coran etait de Dieu, Dieu a dit a jesus de baptiser d eau et d esprit saint toutes les nations le coran ne respecte pas la volontee de dieu, donc le coran ne vient pas de Dieu autrement il aurait dit la meme chose que le nouveau testament vraie histoire de jesus
@@captainpawpawchannel ils pensent, mais si mahomet avait etait inspiré de Dieu il aurais dit la meme chose que le nouveau testament dans la bible il y a 2 livres la torah ancien testament et le nouveau testament de mathieu a revelation cest l histoire de jesus se qui prouve que le coran ne vient pas de Dieu mais de satan le diable car il n enseigne pas ce que dieu a dit a jesus de faire le bapteme d eau et d esprit saint pour pouvoir entrer dans le royaume des cieux le paradis
très juste,mais de toute façon,nul ne saurait connaître totalement Dieu.Mais il reste que chretiens et musulmans n'ont pas du tout la même conception de Dieu.
Passionnant, merci
Pourquoi est-ce que M. Hanne écarte-t-il d'un revers de main, sans aucune justification, la possibilité d'une origine "chrétienne hérétique" et/ou "juive hérétique" du proto-islam et de l'islam ? Tout concours en ce sens pourtant, absolument tout : le contexte d'apparition, la nature des textes qui composent le corpus coranique, le contexte biblique de ces textes, les concepts théologiques qui y figurent, les sources chrétiennes et juives de ces textes, la théologie musulmane tardive... C'est ce qui ressort des travaux des chercheurs depuis 1 siècle. C'est particulièrement ce qu'on lit dans _Le Coran des Historiens._
Cher Monsieur merci pour vos commentaires. Nous transmettons à l'auteur. Bien cordialement. L'équipe de Storiavoce.
Excellente émission; mais je m'attendais à ce que vous parliez de Pierre le Vénérable l'un des premiers traducteurs du Coran
Excellente émission, très intéressante et truffée de connaissances où la philologie retrouve sa place !
Merci
En Espagne,mais pas pour l'Eglise catholique,le baptême fait un frère chrétien,le statut d'avant n'a plus d'importance.Ce qui explique certains problèmes pour des enfants baptisés dont les parents récusent le baptême.
En français: comment l’Europe a-t-elle connu le Coran?
C’est issu d’un processus mental qui a construit un argumentaire ? J’ai lu le coran. Outre le trouver offensant pour de nombreuse personne (les non musulmans, les femmes, ceux qui quitte l’islam), je n’ai pas pus m’empêcher de le comparer au petit livre rouge de Mao
Si je comprend bien,un musulman convaincu n'est pas d'accord avec les philologues ? dommage,moi j'ai trouvé les recherches sur les Evangiles très éclairantes.
bof, bof, je ne lirai pas ce livre il y a des historiens qui ont deja traite ce sujet....
Ca me paraît bizarre de lire dans votre intro que les clercs cherchent le savoir grec chez les musulmans, alors qu'il suffisait souvent pour eux de reprendre directement les textes grecs, ce que les européens ont fait pendant des siècles avant que Constantinople ne tombe. A l'exemple de Burgondio de Pise, Boèce qui a traduit la pensée aristotélicienne en latin, Moïse de Bergam, etc. Il ne faudrait pas oublier que les intellectuels européens voyagent beaucoup notamment à Constantinople, et qu'ils savent lire le grec - grec traduit en arabe par les chrétiens et les juifs d'orient d'ailleurs. Quand on écoute la vidéo, ces points semblent oubliés.
Sans remettre l'apport de l'islam sur le christianisme et le christianisme sur l'islam, la curiosité des chrétiens pour le monde islamique (quid de l'inverse, de l'islam sur le christianisme ?), faudrait voir à modérer les propos.
Je réécouterai mais je ne pense pas l'avoir présenté ainsi. Sur le regard de l'islam sur le christianisme, se reporter à notre émission avec Jean Charles Ducene.
Bonjour merci pour votre commentaire. Je pense que nous avons largement fait la place à Sylvain Gouguenheim (cf. La Gloire des Grecs ) sur Storiavoce pour ne pas être accusé d'être exclusif sur le sujet. Bien cordialement. CD.
Et les merveilleux manuscrits mozzarabes,ce n'est pas de la civilisation ? bizarre.
le dieu du coran nest pas le meme dieu que les chretien ces deux religion diferentes respectez le coran respectez la bible ne comparez plus le coran et la bible..
Étrange ce que vous dites, car selon le Coran il s'agit bien du même dieu
@@captainpawpawchannel si le coran etait de Dieu, Dieu a dit a jesus de baptiser d eau et d esprit saint toutes les nations le coran ne respecte pas la volontee de dieu, donc le coran ne vient pas de Dieu autrement il aurait dit la meme chose que le nouveau testament vraie histoire de jesus
je ne dis pas que le Coran vient de dieu, je ne suis pas croyant, ce que je dis c'est que le Coran, selon lui-même, parle du même dieu que la Bible
@@captainpawpawchannel ils pensent, mais si mahomet avait etait inspiré de Dieu il aurais dit la meme chose que le nouveau testament dans la bible il y a 2 livres la torah ancien testament et le nouveau testament de mathieu a revelation cest l histoire de jesus se qui prouve que le coran ne vient pas de Dieu mais de satan le diable car il n enseigne pas ce que dieu a dit a jesus de faire le bapteme d eau et d esprit saint pour pouvoir entrer dans le royaume des cieux le paradis
très juste,mais de toute façon,nul ne saurait connaître totalement Dieu.Mais il reste que chretiens et musulmans n'ont pas du tout la même conception de Dieu.