Froid75-Excès de charge dans le circuit fluidique et pompage de la HP et BP
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- Опубліковано 17 лип 2012
- Blog: www.e-genieclimatique.com
Excès de charge dans le circuit frigorifique, régulation sur la HP et quelques constations
On peut voir un phénomène intéressant,lorsque le ventilo sur la HP se met en marche à 45°C et coupe à 35°C le voyant liquide se vide pour se remplir de nouveau au début je croyais que c'était un manque de charge, mais ce n'est pas ça.
NOTE 1 : Erreur, le détendeur ne pompe pas, lorsque la HP régule et descend, la BP descend aussi.
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Lorsque vous charger le gaz ds le circuit est que H.P montent et L.P toujours en 0 et sa pouvez être Quoi ?
pourquoi le ventilo de cdseur demarre puis s'arrette si unpressostat le coupe et le redemarre c'est normale que la pression monte puis redessent donc c est pas un pompage du detendeur
a mon avis pour etre convaincu a 100/100 il faut voir aussi la surchauffe si elle est inferieure a 7°c pour confirmer la surcharge ,il faur voir aussi si le freon utilise n a pas un glissement fort
ici malgre qu 'ilpompe je crois qu il y a un etranglement quelque part car il ya un diff enorme entre la bp et la hp il ya etranglement qqu part et si la temperature augmente pendant l ete le pressostat hp coup car la pression de refoulement est trop elevee
Bonsoir quand le refoulement givre dans un split que peut-être la cause ?
j'aurai aimer savoir comment tu fait pour ramener les fluide dans la bouteille de fluide sur un split. on ferme la HP après on laisse marcher le condenseur jusqu’à voir -1 au mano et on ferme la BP puis on éteint le Split, c'est sa ??? merci
il faut être en mode FROID et tu fermes la vanne de départ liquide du split. Le liquide sera stocké dans l'unité extérieure qui en mode FROID est le condenseur. On coupe à 0,2 bar.
Mon mano HP est diminue il a un manque de gaz mais rien de fuit c normal voir 0 en BP et 0 en HP quand l installation e en cas d arrêt
Je n'ai pas compris ce phénomène de pompage. Quelqu'un peut m'expliquer ?
bonjour jais une qustion qui me perturbe . quant la BP. et faible sa ve dire que ma BP chute ou quelle remonte
ni l'un ni l'autre, ça veut dire que le delta T c'est à dire la différence de température entre la température d'évaporation et la température d'air en entrée évaporateur est trop importante
excusez moi ,mais je pense que 200grs dans une installation pareil qui comporte plusieurs kilo. et en plus elle dispose d'une bouteille accumulatrice n'on aucune influance sur l'installation.
Bonsoir quand le refoulement givre que peut-être la cause de ce phénomène ?
Bonjour. Déjà merci pour vos vidéos, ça permet de comprendre des choses avec vous.
Je suppose que la puissance du condenseur est un peu supérieure au besoin frigorifique, d'où vient le sous refroidissement excessif. Donc c'est peut-être normal dans ce cas la.
Cordialement
L’excès de charge, il y a trop de fluide dans le condenseur
e-genieclimatique
Merci.
4:13
Merci pour ta vidéo.
Je suis dubitatif sur le diagnostic de "surcharge". Comme je suis encore en formation, je me trompe surement mais :
-J'ai vu que tu avais une bouteille sur ton groupe, du coup, tant qu'elle n'est pas saturée pas de soucis.
Par exemple sur nos groupes en froid positif r134a, la charge recommandée est de l'ordre de 1,3 kg.
Pour faire des tests, on fait des surcharges et sous-charges.
Bha pour la surcharge (environs 5kg), à cause de cette bouteille (théorie), au bout de plusieurs dizaines de minutes de fonctionnement, tout redeviens à la normale.
Pour revenir a tes mesures au thermocouple qui te font dire cela, en fait j'ai pareil. J'ai 15K de dif entre la théorie et la pratique.
Donc pour l'instant, j'en suis au niveau suivant :
-->test des inconsables --> OUI --> Je vide nickel, et là je met du fluide neuf --> 5k de gagné.
Faut dire que je chargeais en vapeur avec des bouteilles de fluide recyclés.
Maintenant je tombe à ton niveau ou il y a 10 k que je sais pas.
Test thermocouples glace fondante.. nickel, fausse piste.
Par contre ton thermomètre est largement plus performant que le mien. Quand tu oscille entre tes deux
valeurs de consigne hp pour le motoventilateur, tu suis presque en temps réel.
Moi, ça bouge lorsque déjà les 10k de variations sont faits.
J'échaffaude donc une théorie pour essayer de trouver une explication logique..
Le motoventilateur ne refroidi pas que le condenseur mais aussi le compresseur et presque toute la ligne liquide du
compresseur refoulement au condenseur.
J'ai même une boucle pile poil derrière le ventilo-condenseur.
J'en étais donc arrivé à la conclusion que peut être, la condensation pouvait commencer bien avant que le fluide arrive
au condenseur.
Jusqu'à aujourd'hui, cette auto-explication me convenait, mais je viens par hasard de découvrir la solution.
En fait ce sont tes vidéos que je mate assiduement tout les soirs à l'hébergement de mon centre de formation afpa, qui
m'ont donné la clé.
J'avais placé des thermocouple partout avec du scotch et de la mousse calorifugée.
Hors aujourd'hui, j'ai fait un truc que je t'ai vu faire dans une autre vidéo.
Je n'ai qu'un thermocouple, je mesure directement avec un peu de mousse calorifugée mais j'appuis bien.
Ah là par magie, je ne trouve que 2k par rapport à la théorie.
Conclusion, quand on place un thermocouple il faut l'isoler avec de la mousse mais aussi, bien le sérrer avec un truc,
comme les bulbes de détendeur par exemple. Il faut qu'il y ai une pression de contact ou une pate thermique par exemple,
un collier de serrage etc..
L'indice qui démontre à mon grand regret, ou plutôt celui de mon ego, que ma jolie théorie de condensation avant condenseur
ne tiens pas.
C'est que la mesure, milieu condenseur avec le même système de fixation (mousse + scotch) me donne toujours 10k
de différence avec la théorie.
Voili voilou.
“J'en étais donc arrivé à la conclusion que peut-être, la condensation pouvait commencer bien avant que le fluide arrive au condenseur”.Si tu prends la température avec le thermocouple juste avant de rentrer dans le condenseur tu verras que la température est très supérieure à la température de condensation donc pas de condensation, la désurchauffe et la condensation et donc le sous-refroidissement se font dans le condenseur. S’il y a trop de fluide, le sous refroidissement va être très grand, le bas du condenseur va se remplir de fluide ce qui laissera moins de surface pour évacuer les calories du fluide, la surface du condenseur sera diminué, et quand la température extérieure va monter le groupe de condensation tombera vite en HP sécurité. C’est vrai qu’il faut faire très attention lorsque l’on utilise le thermocouple, il faut bien appuyer le thermocouple sur la tuyauterie et de préférence avec de l’armaflex ça isole bien, car le risque de faire un relevé erroné est important. MAIS le pire quand tu fais des relevés de température c’est que tu les fais sur la tuyauterie d’ un évaporateur de chambre froide négative, quand il y a de la glace, on ne peut pas mettre le thermocouple directement sur la tuyauterie Cuivre, il faut enlever la glace avec le décapeur thermique sinon ça fait des relevés erronés. Par exemple pour prendre la température au bulbe ou en sortie détendeur.
oui mais justement, comme je disais j'avais mis des thermocouples partout, sortie compresseur aussi.
Et là j'avais une valeur un poil au dessus de la condensation.
Je vais me renseigner pour l'armaflex.
Merci pour tes infos surtout pour la mesure en froid négatif, c'est pas dans ma formation, mais en
activité, y'a de fortes chance que je tombe dessus.
Bonjour quel es le type de fluide stp dans cet installation ?
R404a