Читаю сейчас историю Борджиа Мейера. Вот там и Карл 8 и Людовик 12. Описываются взаимоотношения Людовика и Карла с Папой и с Чезаре Борджиа и итальянские войны
Максим, спасибо большое за интересный выпуск! Данный король несколько обойдён вниманием - нет, не историков, но, скажем так, широкой общественности, интересующейся историей Франции))). Я вот, н-р, впервые прочитала о нём у Ги де Бретона, заинтересовалась и выяснила, что, оказывается, не так уж много материалов есть об этом Людовике в русскоязычном сегменте, увы... В связи с этим у меня такой к вам вопрос - не планируете ли вы сделать выпуск о короле, которому тоже, как мне видится, досталось очень мало внимания, Филиппе III-ем? Большинство если и знает про него хоть что-то, так только то, что он сын великого короля и отец великого короля... Некое промежуточное звено. Хотя при таких исходных данных вряд ли он сам был заурядной личностью, опять же, прозвище Смелый просто так никому не дают. Но мало, очень мало о нём информации...
Большое Вам спасибо за добрые слова. Отвечу на Ваш вопрос просто : когда-нибудь возможно сделаю (я еще как следует не вошел в XVI век, цикл задуман большой и подробный; поэтому сейчас сложно сказать, когда дойду до Великих Капетингов). Согласен с Вами, что именно Филипп III из всех Великий Капетингов возможно самый забытый.
Конечно, во Франции полная анархия с именами королевских родов (да и дворянских тоже), а все потому, что они именовались не по родовым именам (тогда бы все короли начиная с Гуго были бы Капетинги), а по именам феода, которым владели. Ведь Валуа это всего лишь название апанажа, которым владел первый из этой династии, когда восходил на трон. Поэтому, если быть последовательным как Валуа сменили Капетингов, так и с приходом Людовика XII Орлеан должен был сменить Валуа, либо надо было всех называть Капетингами. Но, что есть, то есть. Максим спасибо за интересную лекцию, и особое спасибо за то, что Вы наконец-то вернулись в своих рассказах к истории Франции.
Спасибо Вам большое за добрые слова! Прокомментирую один момент. Не могу с Вами согласиться в пассаже про анархию, напротив, во Франции с этим строгая и читаемая последовательность. А что касается отступлений (например, про итальянское Возрождение), я просто обязан давать контекст - таков мой подход как историка (книга же сэра Вальтера случилась неожиданно - решил перечитать, а потребность начать рассказывать о произведениях этого классика тоже была давно - грех откладывать). Ведь невозможно рассказать об французском Возрождении, не поместив эти знания в общий контекст.
У меня вопрос. Первый Валуа двоюродный брат по отцу, ближайший родственник, такой же внук Филиппа Смелого, а династию переименовали. А тут два раза прерывалась линия, а имя не меняли, никаких, а теперь у нас Орлеанские, а теперь у нас Ангулемские. Почему так?
Что касается именно переименования... Не могу Вам ответить. Почему этого не было сделано, до сих пор в той исторической литературе, которую читал, не встречал объяснения ИМЕННО этой детали. Но да, что не переименовали, это факт.
Максим, вы в самом начале упомянули о русской традиции передачи имени - и мне представляется, было бы вообще небесполезно рассказать вашим слушателям, откуда в русской традиции взялись все эти Людовики, Карлы, Генрихи, Яковы, Иоанны, Георги - в именовании государей - вместо, соответственно, Луи, Шарль/Чарльз, Анри, Джеймс, Джон, Джордж
Спасибо! Нравится, что очень подробно! Супер!👍
Очень приятно, что Вам понравился выбранный мною формат )))) Спасибо Вам за добрые слова))
@@ИсторияФранциисМаксимомСидорен правда, очень интересно! Удачи Вам!
Спасибо
Рад, что Вам понравилось и было интересно. Пожалуйста!)))
Читаю сейчас историю Борджиа Мейера. Вот там и Карл 8 и Людовик 12. Описываются взаимоотношения Людовика и Карла с Папой и с Чезаре Борджиа и итальянские войны
Кстати, а Жанна де Сен-Реми называвшая себя Валуа она таки Валуа была или придумала?
@@RamMyuay , всё не просто. Она потомок незаконорожденой дочери Генриха II.
@@ИсторияФранциисМаксимомСидорен значит таки Валуа. Есть конспирологическая теория что она переехала в Россию и жила в Крыму. Что думаете?
@RamMyuay , 🤣🤣🤣🤣. Не серьёзно это.
Максим, спасибо большое за интересный выпуск! Данный король несколько обойдён вниманием - нет, не историков, но, скажем так, широкой общественности, интересующейся историей Франции))). Я вот, н-р, впервые прочитала о нём у Ги де Бретона, заинтересовалась и выяснила, что, оказывается, не так уж много материалов есть об этом Людовике в русскоязычном сегменте, увы... В связи с этим у меня такой к вам вопрос - не планируете ли вы сделать выпуск о короле, которому тоже, как мне видится, досталось очень мало внимания, Филиппе III-ем? Большинство если и знает про него хоть что-то, так только то, что он сын великого короля и отец великого короля... Некое промежуточное звено. Хотя при таких исходных данных вряд ли он сам был заурядной личностью, опять же, прозвище Смелый просто так никому не дают. Но мало, очень мало о нём информации...
Большое Вам спасибо за добрые слова. Отвечу на Ваш вопрос просто : когда-нибудь возможно сделаю (я еще как следует не вошел в XVI век, цикл задуман большой и подробный; поэтому сейчас сложно сказать, когда дойду до Великих Капетингов). Согласен с Вами, что именно Филипп III из всех Великий Капетингов возможно самый забытый.
Интересно, всё таки Людовик 12 сын своего папы или там другие варианты? Ходили разные слухи, всё таки папе было под 70, а мама достаточно молода.
Честно, не знаю. Да и все-таки каких-то убедительных сомнений в том я не встречал.
Конечно, во Франции полная анархия с именами королевских родов (да и дворянских тоже), а все потому, что они именовались не по родовым именам (тогда бы все короли начиная с Гуго были бы Капетинги), а по именам феода, которым владели. Ведь Валуа это всего лишь название апанажа, которым владел первый из этой династии, когда восходил на трон. Поэтому, если быть последовательным как Валуа сменили Капетингов, так и с приходом Людовика XII Орлеан должен был сменить Валуа, либо надо было всех называть Капетингами. Но, что есть, то есть. Максим спасибо за интересную лекцию, и особое спасибо за то, что Вы наконец-то вернулись в своих рассказах к истории Франции.
Спасибо Вам большое за добрые слова! Прокомментирую один момент. Не могу с Вами согласиться в пассаже про анархию, напротив, во Франции с этим строгая и читаемая последовательность. А что касается отступлений (например, про итальянское Возрождение), я просто обязан давать контекст - таков мой подход как историка (книга же сэра Вальтера случилась неожиданно - решил перечитать, а потребность начать рассказывать о произведениях этого классика тоже была давно - грех откладывать). Ведь невозможно рассказать об французском Возрождении, не поместив эти знания в общий контекст.
Орлеанская ветвь правила не настолько долго, чтобы выделять её в отдельную династию
У меня вопрос. Первый Валуа двоюродный брат по отцу, ближайший родственник, такой же внук Филиппа Смелого, а династию переименовали. А тут два раза прерывалась линия, а имя не меняли, никаких, а теперь у нас Орлеанские, а теперь у нас Ангулемские. Почему так?
Что касается именно переименования... Не могу Вам ответить. Почему этого не было сделано, до сих пор в той исторической литературе, которую читал, не встречал объяснения ИМЕННО этой детали. Но да, что не переименовали, это факт.
Максим, вы в самом начале упомянули о русской традиции передачи имени - и мне представляется, было бы вообще небесполезно рассказать вашим слушателям, откуда в русской традиции взялись все эти Людовики, Карлы, Генрихи, Яковы, Иоанны, Георги - в именовании государей - вместо, соответственно, Луи, Шарль/Чарльз, Анри, Джеймс, Джон, Джордж
Большое Вам спасибо за это пожелание. Да, думаю, что такое пояснение будет нужным и полезным. Обязательно сделаю в обозримом будущем.
на путина похож. инкарнация?