柴静访谈张鸣“慈禧认为义和团是解决危机的中国道路”
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- Опубліковано 24 лип 2024
- 柴静采访晚清民国史学者张鸣。排外灭洋的义和团运动为什么发生在清政府对外开放30多年之后？受害者为什么大部分是中国人？扶清灭洋的运动如何埋下皇权覆灭的种子？
00:00 应观众之请做关于义和团的节目
00:22 没来得及看史料，张鸣教授说你目前水平正好代表大众提问
01:52 导火索是慈禧想把光绪废了
03:32 义和团的宣传文件
04:11 在一个严禁结社的政治环境里，义和团被合法化了
04:47 义和团与基督教的冲突是什么？
06:00 求雨为何冲突 做弥撒是淫乱？育婴堂在挖眼睛？
06:50 放任谣言的后果
07:55 团民在北京烧洋铺，官员称系偶发行为
08:07 慈禧称义和团 “国家赤子”
09:30 华北大地上几乎所有现代化设施毁灭。外国工程师被杀害
09:58 慈禧派最信任的大臣去涿州考察
11:09 义和团空手接子弹
11:25 军机大臣为什么会相信江湖骗术？
11:44 他粗鄙，刚愎，但很清廉，这几个因素加起来会是个什么后果？
12:21 日本公使秘书被杀
12:45 张之洞等人认为“祸在眉睫”，力主议和
13:05 假照会促成慈禧最终选择
13:50 张鸣看过照会，说假得不能再假了
14:36 她把总理衙门奕劻找来问一下这个事可能就好了，就没问
15:22 清政府要求所有驻华使节24小时内离开北京
15:37 慈禧向十一国宣战，发给义和团白银十万两，悬赏洋人首级，包括幼童。
16:50 总理衙门设神坛，载漪要用神仙对付洋鬼
17:12 各坛口附体率高的神仙有哪些？文化意味是什么？
17:31 义和团不喜欢水浒传
18:17 满人把关公叫关阿玛
18:52 孙悟空为什么这么受义和团欢迎？
19:25 猪八戒招他们喜欢。
19:37 八仙怎么打仗
20:19 死伤枕籍
20:40 近十万义和团攻西什库教堂，久攻不下
21:02 大师兄们用女人来解释法术不灵
21:52 黄莲圣母是天津的船妓
22:22 两代帝师徐桐研究如何对付阴门阵
23:06 西太后的教育就是戏剧，她是京剧的老祖宗
23:44 她终于找到了在不变法的情况下解决危机的中国道路
24:39 文革是对义和团的一种返祖
24:59 绝大多数的受害者是中国人，他们没有名字和面孔。
25:09 义和团放火烧城。帝师徐桐也被抄家批斗，在街头跪地求饶。
25:38 义和团不是无政府状态，运动中杀人最酷烈者是山西巡抚
26:42 认定二毛子三毛子的程序是什么？ 烟往上走，你是好人，烟如果乱散，拉出去乱刀砍死。
27:40 义和团入宫，要加害光绪皇帝
28:30 开不开炮？荣禄说，你让宫中听着声就行
29:22 立山是慈禧的亲信，说了一句话就被砍头了
29:43 罪名之一是”任意妄奏”。
30:10 东南互保避免了中国多数军队卷入战争
30:49 袁世凯杀了义和团为何却能保全？
32:26 南方唯一去勤王的李秉衡服毒自杀
33:22 赵舒翘死之艰难
33:54 为什么慈禧能免于祸首的惩处？
34:20 俄军是八国联军中最坏的军队，借义和团名义大屠杀。
34:50 它放了慈禧一马，是因为政治交易
34:59 慈禧发上谕，说义和团是肇祸之由（节目中字幕有误，歉），要痛加铲除
35:45 慈禧对外国公使夫人说，我被义和团劫持了
36:24 扶清灭洋的运动最终埋下皇权覆灭的种子。
38:16 那种狂热的背后，是甲午之后的绝望情绪，败得太丢人。
39:05 绝望本该带来深刻反思，如果只是忍受，后果是什么？
39:44 我们和日本都向英国学海军，我们必须得加入四书五经，加入政治课。
40:50 老大帝国的自负，要弯道超车
41:44 哪有什么近路可抄？一个人如此，一个国家也如此
42:00 要有理性精神必须要反思
张鸣教授：1994年考入中国人民大学历史系；1996年毕业后留校任教。
历史随笔的写作题材多为晚清及民国时期的中国历史，代表作品《重讲近代史》《辛亥：摇晃的中国》、《北洋裂变：军阀与五四》《大历史的边角料》等。
本期节目感谢：譬如饮不醉/ 班
一句没提共产党，句句都是共产党，哈哈哈哈，讽刺拉满
@@pengTanning 当下环境只能以古喻今，可悲可叹！
嗯嗯，那晚上好？
@@leimuzi 呵呵，下午好！
共产党在某些方面就是中国秦政文化的传承者 ！共产党本身就是中华文明的延续和进化！
你瞧这，还没有两分钟，最重要的结论就这么给完美的佐证了。。。这里最后说的是一个人，一个党吗？倒回去再听听？
“先是大力倡导，后来又要剿灭，这个弯是怎么转的？”
听到这不禁一笑。不用转，“我们创造了人类文明史上大国走出疫情的奇迹”
都是奸臣误朕
😂😂😂美国自由选民冲击国会更贴切吧😂😂😂
法轮功也是这样的套路
@@gggasss2自己不蠢、如何能騙。
@@user-gl7bs1qm9j法轮功就算了，这玩意也不科学啊😂
7:59 “偶发性为”，9:12 “开倒车”，23:40“中国道路”，24:15“集体癔症”，24:26“返祖”，29:37“任意妄奏”，40:07“加入我们政治课”，41:00“我们要弯道超车”---都太妙了！
还有选择性遗忘
柴静每次的选题都是良苦用心，紧扣时事，含沙射影，指桑骂槐😂😂😂
真的很喜欢柴静现在的UA-cam节目！虽然没有宽敞明亮的演播室，可是却也卸下了严苛又窒息的桎梏，虽然没有华丽的妆发造型，但是却有最真实而深刻对答。这才是访谈记者的应有的水平和良心，相比原来某台的某些主持人的怎么才能让老百姓愿意花钱的访谈，真的是看得让人脚趾抠地！
@@zengayan1你多看看美国的各种节目
那个菊花今天还在问制度问题😂
哇up主你被柴静翻牌啦！😆
笑死人 不点进去看到曾德还不敢认。。。
以前是看戏，现在是看抖音，效果都一样。
哈哈
看抖音还不如看戏。
以前是街头卖艺，现在是抖音直播，都一样
从来不看
抖音快手到处都是，偏偏还是主流声音
我都傻傻分不清这是在讨论历史还是时政，历史不会简单重演但还真押韵呀！
好文笔😂
洼地效应，一个从神话时代黄帝开始，就不断被北方灭国的，反复屠戮，动不动消失六成人口的地方。就忍不住吹牛，畸形的自豪，因为真相是卢瑟中卢瑟。
@@sinomontreal 没有反思的政党与社会，历史当然可以重演（前一个采访中的韩秀老太太也说过）。换汤不换药
你错了，人们从历史中唯一学到的就是啥也没学到，基本是一直重复。
在返祖
柴静：“一个国家是由一个个具体的人构成的，她由这些人创造，并且决定。只有一个国家拥有那些能够寻求真理的人，能够独立思考的人，能够记录真实的人，能够不计利害为这片土地付出的人，能够去捍卫自己宪法权利的人，能够知道世界并不完美但仍不言乏力，不言放弃的人，只有一个国家拥有这样的头脑和灵魂，我们才能说我们为祖国骄傲。只有一个国家能够尊重这样的头脑和灵魂，我们才能说我们有信心让明天更好。”👍👍🙏🙏
是哦，所以采访丁院士迫切希望中国按照西方标准来签订，
@@user-lh8ri4xg4j赏你多喝两桶东方标准的煤制油
@@nearlecki 所以呢？你同意柴静签订西方标准，不同意丁院士？
@@user-lh8ri4xg4j 谁都有认识不足的地方哈，你不必以柴静的一个失误就一直戳，你怎么不说柴静的苍穹之下啊，没她，你知道pm2.5？？？
@@user-gk8rw1eg5b 你搞笑吧，把她捧成中国发现pm2.5第一人？那骆家辉呢？
谢谢你柴静，能邀请到张鸣老师一起做节目！也让我能有机会了解真实的历史，或者说能了解更全面一点的历史。有人选择性遗忘，有人坚持在发声，幸而还有人愿意说，能让不知道的人终有一天能知道❤
11:40
张：他经常念错别字，自以为是。
柴：他粗鄙，很刚愎。
习维尼：阿阿阿嚏！
直接报大名吧，哈哈。不过也正常就算他们俩不在大陆也有亲戚朋友在大陆，不能这么明目张胆的，哈哈哈哈哈。
晚上好😂
他是满人（红二代），素质很差也能当上大官
刚愎，但很清廉。。。
瞎带节奏
“下面义和团，上面西太后，从未变过”
这话说得棒极了！
21世纪的中国人民义和团也挺不错的，不摸枪，不实弹联系，天天正步，叠被子，唱红歌，可以凭借精神力量打败一切敌人。
“洋人的势力是颠覆朝廷的威胁，洋务运动是权宜之计，师夷长技以制夷，等我弄强大了就可以把你们都赶出去了”
蔡靜給山西人丟了多少年臉了，剛開始還以為還仗義執言，後面就直接叛變了
你真搞笑😂@@LeannCallicoat
100多年了，愚昧和无知还是笼罩着神州大地无法散去
先跳出国家，不要把个人与国家捆绑，这种愚昧才能散去。
他们故意让人民愚昧，因为愚昧人人好控制
愚昧和无知是不分地域的，那里都有极端的人，以前美国议员带头砸日本车，议会通过排华法案这在文明世界里也是愚昧和无知，但我们要警惕以偏概全的思维方式
你以为只有100多年？？？
有些人还是跪在洋人面前站不起来
没有大纲的情况下还能组织起这么精彩的采访，柴老师功力深厚，让人佩服
虽然在您看来是临时录制的，没有灯光没有化妆，但是真的是我看过的谈论义和团的最好的之一。
多像啊，简直是一模一样啊🥲
这点小来来，也配一惊一乍的？？ 和花旗国的川粉拜粉互殴相比，我们这点程度不值一提
@@Yuri-wv5cj说得对，圣上岂是这类粗痞外夷人所能比的
@@wakeovo4889 不敢不敢，我们只不过是羡慕花旗国能够一直坚持对外扩张，从以前的印第安到今天的叙利亚
关于守旧势力或者说思想的反弹趋势，以及人性本能关于犯错的反思同死亡教育之间的联系，似乎仍旧理不出头绪，但评论区的物种多样性确实很有趣，让人感到无语和悲哀的同时，又用荒诞感冲淡了悲伤，我果然不算是悲观主义者，这让我稍微开心不少，谢谢你们。
@@Yuri-wv5cj 西夏、大理表示赞同
柴静，一个干净、干练、真诚、诚实的记者，这是让我最感动的。现在的媒体，很难有这样态度的人。
再过100年，柴老师还是迎合西方最喜欢的选题，讨论文革等等等等的老掉牙历史。看似采访受难名家学者，实则没中国人风骨，背刺而将自己视为死谏
教授说的太对了，国内人人都抗拒反思，觉得他们是最牛逼的。国内一些时事新闻底下评论第一句话总是反问：又该反思了？
现在反思在国内已经是贬义词
柴靜的採訪功力被突擊檢查，結果證明和平時一樣優秀！素顏也很漂亮，帶來又一期精彩節目！張老師在國內保重，能潤則潤。
@@user-yq4ql8kx2k 上一次被“突击检查”是对泰坦尼克号导演卡梅伦的采访。好多年啦，我都记得😄
张鸣早就走了我记得是。我在微博时代就关注他了。他的书我买过很多本。有些观点确实颠覆大陆人而且很学术有考据。比如内战时共军军事装备强于国军很多而且全为美式装备。因为当时远东地区是美国海外援助物资最大囤积地当时通过远东把装备给苏联打德国。后来内战时远东有大量美式装备远远多于国军那几个印度回来的美械军拿回来的，这些装备很多都被苏联给了共军所以东北国军输的那么惨。
@@masanpao6812百度百科：现任中国人民大学国际关系学院教授、博士生导师。？
中国治沙面积是韩国的四倍，真正的勇士，只默默无闻的。柴怎么看？
张鸣老师状态比以前差多了，完全没有了以前的思辨能力了，柴静一再努力也没把他拉回来，看来真的是年龄大了😂
以古讽今，这个采访很应景。
晚上好😂
应景个啥，我教你一句绝对比什么都好用，胜者为王，败者为寇，义和团打不赢所以是寇，你或许可以来试试中国的核弹能不能爆炸，来验证一下是不是义和团。
我看了选题，没听教授发言都觉得教授太牛逼了，听了几分钟觉得更牛逼了
苍穹之下华丽转身变成历史学家！😂
其实没有可以讽刺，只是事件类似😂
超級好看，從穹頂之下認識柴靜，然後去買了《看見》，至今還是我最愛的書之一。用文學的功底去直面瘡痍的現實。這一集每個提問都很精彩，張鳴教授的回答也是知無不言。
真正的文明是什麼？是記憶，是反思，是認真把別人做好的部分學習起來。作為台灣的交通倡議者，我也深刻的這樣感受以及體會。
學習良多，大感謝。
从当年义和团到红卫兵再到如今的小粉红，真是可悲的三代传承。在诸多方面，惊人的相似，可以说有过之无不及。Btw, 柴静女士真是端庄漂亮，气质出众。
“我们有一种本能，就是不好的东西我们就把它忘记。” 太准确了。我的家人大部分都是这样
没有是非正义
记吃不记打😂
选择性失忆，至于选择哪部分，真理部说了算😂
何止你们家人是这样，我见过的人都这样😂
活在党编织的信息茧房里，就是最幸福的。因为只可能播报“一个胜利迎接又一个胜利”的消息。
一边选择性遗忘，一边喊着“我们要崛起”“我们要弯道超车”，一如往昔，现在就是这么着急，这么疯狂。
官方（官媒，御用文人）带头天天打鸡血，结果就把中下层还没见过世界的“义和团”给鼓动起来了。一旦这些人被鼓动起来，要想让他们消停下去，可就不那么简单了。以后被反噬的时候还多着呢，慢慢看戏吧。
老天要人灭亡 必使人疯狂 😅
@@Azrael1911Yt 晚上好😂
有时候会想，几百年来，次次都同样的方式选择，除了运气差，可能一部分因素真的是人民的共业
选择性遗忘和弯道超车有什么矛盾？脑袋进水？
柴静，感觉奇女子，又感觉特亲切，不被利益左右做自己，不被迷雾所笼罩说真话，实在佩服，实在向往…
在理想国沙龙后再见到张呜视频节目已经好多年,我最记得张教授那句:"到现在起码我是没见到过选票是什么样"
义和团在这片土地上一直都在。60年前叫红卫兵，现在叫朝阳大妈和枫桥经验。身在墙内想到这些就会感到万分沮丧，我们走向文明的出路在哪里，哎
晚上好😂
@@user-dr1yh5qs5b 晚上好，感谢回复
@@roydeng5002 你敢说晚上好？中共同路人实锤了！😂
@@user-dr1yh5qs5b 有什么问题吗
@@roydeng5002 在台湾是这样的 说晚上好会被冲😃
历史惊人的相似 慈禧再次下凡 已男子的模样 重蹈覆辙 上一次未完成的 她的小家家
慈禧重生回来复兴了，
这样的社会文化和制度谁上去都会是一个模样
慈习：谁？谁？谁在说寡人坏话~
你的名字很cool. 赞一个。
慈禧粉洪秀全？這是什麼劇本😮
大概十年前看你做的雾霾的节目，直觉告诉当时的我你是一个不一样的记者，这两年看你的油管节目，你和你同事做的节目都不错❤
柴静没有任何准备，却能做出这么有深度，这么精彩的一集！实在是太令人敬佩了
一百二十多年过去了，上面还是老佛爷，下面还是义和团。
晚上好😂
每一個甲子都、要發作一次，義和團、紅衛兵、到不久前的白衛兵和持續不斷的粉紅戰螂。中國體制太押注於上位者，上面大頭症一起下面紅衛兵狂潮永遠不退。
下面其实是跳崖团，所以官媒央媒夸外国游客去张家界天门山。。。让国人忘掉香草天空
现在的任上不应该是光绪吗
@@grizzlybig3758 那誰是西太后？
柴静老师这期节目太好了，太及时了。支持，点赞。
墙内我因为悼念胡女士，被骂到自闭，不光是我，好多人被骂。义和团重来就没远去。特别是短视频平台，感觉他们都疯了，国家都定性的事情，居然他们也骂。
感谢柴静老师，祝福您健康。
问问柴，现在美西方还减排不？
@@Zzz-ny7iv我在的美企，依然在减排。某些产品，以前是60%的可重复使用的环保材料，现在是100%都是。
才几分钟啊，视频看完再评论吧，这么急着先声夺人？
@@Zzz-ny7iv 对，对，就是你这样的，一模一样。
@@Zzz-ny7iv 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈，生物多样性
这么好的采访，最好的精华出现在最后两分钟，伴随着先生的一声叹息
这是近几年看过的最好的访谈节目，没有之一👍
高中时候我很爱上历史课，还被老师同学戏称为历史小灵通，至今还记得历史课本上完全没有提及清政府对义和团的纵容，以及义和团对当时现代化建设的破坏。谢谢柴静和张教授让我了解了一个不同的历史。教授说我们有一个本能，就是那些不好的事情，我们倾向于忘记。 再好的民族，如果不记住自己的历史并加以反思，民族的根和精髓应该也会渐渐消失吧。我曾经信任的历史课本，现在变成了一个笑话。
咱们当时的课本应该是把太平天国，义和团，等等，定性为农民起义，跟毛一样，那么肯定要评价比较正面
我初中高中也很喜欢历史课，还当过课代表，老师夸奖过，一直到大学我都没有怀疑过以前学习的内容。后来大学老师给我们讲土改、文革、反右、大饥荒，才了解到以前学的是多么浅薄和被欺骗。国内历史教育也成了政治教育，为了维护统治无所不用其极，欺骗大众！实在恶劣！！关于义和团，我一直没有怎么去了解过，只记得大学老师对他们很不以为然，但老师没具体讲过他们做了什么。感谢柴静这次的访谈，终于知晓他么多么混帐无知野蛮…
在课本学历史？这不纯扯淡吗
历史就是狗屎，我们很喜欢向后看历史。
@user-sm3em5jd3e国内历史书不是都是把义和团定义为正面的吗？几乎可以和太平天国的历史贡献差不多了，大概就是农民反抗外国侵略者，清政府最后剿灭正义之师
虽然说的是100多年前的事情，但却如此感同身受
这竟然只是100年前的事
所以有一个西方的学者说：中国几千年的历史就是在原地打转，没有给世界提供什么进步的东西‼️‼️‼️😥😥😥😰😰😰😱😱😱👻👻👻💩💩💩
50年前是文革，细思极恐，毛骨悚然！
很简单，当时得洋务运动，就相当于现在得改开。当时说中体西用，现在叫特色社会主义，完全都是换汤不换药得一套东西，所以历史就是在循环！
谢谢柴静一如既往地为我们提供高质量的节目！希望哪一天有机会可以线下见到您。
张鸣教授讲的有一点可商榷：慈禧太后心里是知道义和团的把戏的，她的内心绝不会认同义和团所谓的扶清灭洋。但义和团作为一股当时可以拿来即用的政治势力，以制衡朝廷内开明派与西方势力，慈禧作为一个机会主义者（至少在当时的情况下）能做出的她所认为的最优解。义和团的命运一开始就注定了，无论能不能灭洋人，义和团最后都是死路一条。
最近一段时间，才意识到 “师夷长技以制夷” 这句话里藏了多少糟粕的东西，而这个思想居然成了洋务运动的核心思想之一，我认为也为洋务运动最后的失败埋下了伏笔。并没有警醒也没有反思，自己已经晚了西方科技整整一个世纪，应该努力学习和融入。反而是骨子里有种居高临下的傲慢，以为不就是点雕虫小技，花钱买过来不就成了，等哥把你那点东西都弄到了，搞死你们这些蛮夷还不是分分钟，可惜剧本一直就不是这么写的
只学了西方硬件部分，但软件得部分没法学，最后软硬件配合得不好，机器就崩了
列强不是来帮你建设的，而是掠夺。看看非洲的黑奴贸易，南美屠杀印第安人，澳洲屠杀毛利人。都是发生在那个时代。如果你身处那个时代，第一想的是如何自保。不被杀死。
过于两级，你非要短时间内一步到位才是对的吗？考虑过当时的社会环境吗？师夷长技以制夷固有糟粕但学比不学要好，师夷长技以制夷比奇技淫巧要有进步。
@@user-dw9jr4iv6s 不是一步到位的问题，是走第一步的时候已经走歪了。 ”师夷长技，取长补短”，没有什么太大的问题，在当时看来已经是莫大的创举。但我说的糟粕在于 “治夷”这俩字，您好好品品，特别是“夷”这个字，已经落后西方一百多年，学的时候是不是该称呼人一声“老师”呢？那对老师的礼数和态度又应该是是什么？义和团？向八国宣战？
@@oldlee-j3t 中国好多高端制造，高铁，数控机床，大飞机，还是一个样，学了皮毛，整个产业的理论和工艺积累，差太多
这个节目开始的第一句话的第一个印象，柴静你给我的是你特别有内才有水平。看你的节目真的是打开一本严谨，真实又充满智慧的历史画卷。我是你一如既往的粉丝。
张教授在研究历史的同时，更有悲国悯人的情怀。
感谢张教授和柴静，让我了解了那段历史。
张鸣是我很敬佩的历史学家，每次听他的节目都有收获。柴静张鸣一起做节目，一定是最佳组合。希望能看到你们更多的节目。谢谢！
张老师老了好多，不过他还平安就挺好的！他这性子，在国内很容易挨整。
张的书也都很有水平。@@ingridcheng8447
为柴静和张鸣点赞👍这才是真正的爱国！
😂爱什么“国”
爱国，分两种，一种爱现实国，一种爱理想国。你说的是哪种？教员也很爱国啊，他爱理想国甚于一切，但他不爱现实国。邓也很爱国啊，他爱现实国，不爱理想国。你说的这两个人，是哪类？
@@yangjay3876 理想国是中国？是天国吧。爱天国叫爱国？
不用愛國。只要中國人哪怕都學會愛自己。把自己當成一個人看。就已經很好了。
@@alienthrucosmos說得好、愛什麼國、愛自己較實在、愛在中國人是諷刺的。
这个访谈太精彩了。感谢柴静和张教授
最後幾句總結，聽得我心如刀割，中國人悲劇：不反思，不面對不足和過錯，不斷的集體疯狂。
改革开放，偶发事件，姐，我太喜欢你了😂
你也是义和团，还改革开放
柴静好敢❤竟然聊义和团，很贴近当下
晚上好😂
肯定会被搬到墙内被喷
@@cafe2137 谁敢搬就查谁 封谁 哈哈
@@chrissun2563查和封差不多。。。但是喷？ 概率不高，网民知道不说的事很多，我在华留学时都有95后同学问我又没读过8964的事😂😂
柴犬出国也不聊碳中和了
“排外的疯癫之下是绝望”这句总结得非常精确。我觉得可以更进一步说是排外的疯癫之下是不愿承认自己的绝望。
柴静同学，这种近代史的节目一定要多做，类似张鸣这样的教授要多请，这些节目会带来光明的。。。。。。。。。
这期节目，深刻的证明了，一切历史都是当代史
深刻證明了，百年來必有王者興，就是這麼簡單
中国历史每个朝代得兴衰，其实都非常类似。
这个节目颠覆了我小时候所有的认知，一直以为八国联军是为了侵略而侵略，原来也是为了保护他们自己的涉外人员。真是颠覆了我以前国内所有的认知。感谢
袁腾飞了解一下
历史分很多学派。你再多看看吧。这哥们，很明显跟袁腾飞一派的，可称为文明进程派。这派的人，不反殖民，也不反屠杀，更不反种族灭绝。这些事情，在这派人看来，就是 文明进程的必然，有什么好反对的
也不完全是，不要走极端，洋人不是雷锋。主要问题是两个矛盾并存。封建主义官僚资本主义帝国主义三座大山是最精准的概况
他经常念错别字
@@grizzlybig3758义和团你好
不敢正视自己的历史！这个总结的太精辟了！
这个采访是最符合当下，最发人深省的
感谢柴静请来学术界清史专家给我们扫盲这段历史。
我是一个有大学学历的历史盲。希望以后再听到类似的采访。赞👍
@@michelleling2612 我觉得学习历史之前有必要知道，历史分为两层含义：“过去发生过的事”和“这些事件的记录与解读”。过去的事我们不能重现，而事件的记录与解读我们则不可能完备与完全客观。
@@michelleling2612 但中共的历史教科书属于故意隐瞒的劣史，本着“以吏为师”的态度，性质上应该属于类似广告的东西。
@@tomnone1451 感谢您的提醒。您说得对。对同一段历史事实有不同的解读是正常的。看看不同的解读能丰富知识，启发我们的认知能力。
我会继续多了解史实 + 看各种不同的解读。谢谢您！
一切的根本是保政权，害怕文明。
是的，否则就是四分五裂解体。
@@webb-xk9vk 解不解体是皇上的问题，百姓日子幸福是第一考量，就算殖民做亡国奴又如何？香港澳门人均GDP傲视群雄，不像天朝扒树皮吃观音土还得感谢政府感谢党。
@@lesteryoung6024 解体，按照中国人的尿性，不打个天翻地覆不会罢休。
@lesteryoung6024 香港和澳门才多少人。中国有14亿人，英国和葡萄牙可养不富😂少生点才是唯一的解决办法
@@user-dh7xh4yg8t 看来还是解体好
非常好！信息量很大。这么多非常珍贵的图片好像让我们回到了那个年代。柴静这期节目一定花了很多时间查资料。
感谢柴老师，这期节目做得太有意义了，今天我们学习西方很多事情也是这样，加入四书五经、不反思这些，都太真实了。祝福柴老师和张老师都平平安安！
可惜掌权者不反思，开倒车
@@user-rt5wj2ir3l反思被嘲讽为“反思怪”，被争辩为“让弱者反思”。我也不知道都这GDP和军费了，还自认为是弱者。而一说到“大国崛起”又认为自己是强者了。
哈哈哈啥都要中国化
@@tomnone1451 你可以强但是不能狂，别人给你套让你钻，你明知道还自以为是装X主动跳进去？？？谦虚谨言慎行做人做事都如此，更不用说大国外交了，你以为帮派耍狠斗殴呢。。。 你就说最终收益的是谁？
没有冒犯之意好奇为什么别人都说柴静是柴🐶？
一个民族如果不知道自己的光荣和罪恶，它是没有希望的！
最后半分钟的画面，真的太震撼了！
还有~~~这期节目看的我好绝望！真的好绝望！
尊重这个国家的命运吧😞
@@jill1744那人们该怎么办？
真希望这期节目只是个上集啊！谢谢张鸣老师❤！
感谢柴静帮助大家重温这段历史，对当下时局尤有借鉴意义
倒车请注意，倒车请注意
节目看了一半，特地来评论，谢谢柴静和张鸣老师让我了解了这一段中国的癫狂历史。谢谢。
张教授说的是在是太到位了，柴老师提问也非常的专业！❤
柴静很厉害，没有准备的采访，即兴的发挥，最后让老爷子导出了如此深刻的结论。。。服了！
采访丁院士也好棒哦
@@jamesZ77 这个是错误？这个就是骨子里的媚外舔外，根本不把中国人民的利益放在最高位，丁院士认为中国只要发达国家百分八十的碳排放，柴静也认真这个是大逆不道
@@user-lh8ri4xg4j 不要抓住党的错误不放
柴静姐姐素颜也好美👏
已有的事后必再有；
已行的事后必再行。
日光之下并无新事。
岂有一件事人能指着说这是新的？
哪知，在我们以前的世代早已有了。
(传道书 1:9-10 和合本)
看前就点赞，养成好习惯
多少年以後，回想起今年洞庭湖水災，必然只剩下那英勇填水的砂石車上的紅布條。
讲的很好啊，感觉读懂历史的人，都能体验到那种无助，这个民族的可悲。没人反思，或者反思的人被人鄙视。现在在这种民粹主义崛起的时候，义和团还会重新来过，就像清朝最终是被民粹主义结束掉，那么大陆也一样，他们会在自我构建的民族热情中迷失方向，想着伟大复兴，想着统一，想着拳打美利坚，脚踢英吉利，最终把这篇土地的人民带入无尽的深渊。
扯淡
所以要走出那片森林啊，當時莎夏一家看到昔日的耶格爾派也是這般無可奈何
国内，大一统就是一种绝对的政治正确，只要质疑这个大帽子就被扣上，万劫不复。我最讨厌的朝代不是清朝，而是秦朝，最讨厌的皇帝就是秦始皇，中国两千多年君主专制始于秦制，大一统也始于此
太棒了，高質量的節目，回溯歷史經歷。
這集節目值得永遠記住。謝謝柴靜。
历史在重演， 感谢张鸣和柴静
以前最喜欢张鸣老师参加锵锵三人行，现在头发都白了，感慨
我记得还参加《一虎一席谈》 有一期是探讨大麻合法化…… 印象深刻
@@suolu5306根据美国司法对杀人犯的统计，没有一件凶杀案的罪犯是在吸食大麻后作的案，说明大麻具有放松心情接触抑郁的功效
@@suolu5306那个时代过去了
锵锵都没了~凤凰已死，无法涅槃
看到当年的思想先驱们，都已满头白发并被禁评，令人心碎。
谢谢！
我特别喜欢这样的节目，自在，随性，真实，严谨。
非常感谢柴静！每一期都触动人心！❤❤❤
张鸣老师，天会亮的
高华兄，天会亮的。
亮不了 别做梦了
@@user-rm3yn4kf5p 差不多了，胡虏无百年之运！
2048
@@user-rm3yn4kf5p 还真有不愿看见天亮的
謝謝，謝謝張教授，謝謝柴靜🙏🙏🙏🙏🙏🙏
柴静的每期采访都跟学术论文一样，墙外太需要这样的媒体了，感谢您🙏
柴静出品必属精品！
谢谢柴老师！加油！每期必看啊！！
很经典，期待更多这类学者的洞见，带来启迪和反思，谢谢您
一直很喜欢柴静，终于看到您更新节目了，感谢您的分享！希望以后多分享一些关于历史的知识
今天刚听了一半张鸣教授分析慈禧，朴实中透着博学与诚肯，句句都能听出心痛与叹息。
真是一個好訪談，我會推薦給我的朋友來觀看，很受用。
这期节目真的太好了！
张鸣老师是我非常尊敬的一位正直有学识心怀民众的学者。之前关注的张鸣老师的国内各种个人账号都被封禁了，希望今后能够经常看到张鸣老师，祝身体健康！
以后可不可以多请几次张鸣教授 感觉把历史讲得通俗易懂又尖锐😊😊
Such a great informative video. What a great scholar he is. Learned so much. Thank you!
很有幸听过张鸣教授的大学沙龙讲座，将近三个小时，仍意犹未尽。感谢柴静的采访。
前排支持
最后的感叹真是精彩，我们不敢直视自己不堪的历史，从心理学上来说是有过多的自恋在里面，我们一直觉得自己是完美的，一旦看到自己的黑历史就选择性遗忘以维护自己所谓完美的形象。连对自己都不敢诚实的人是没法活出自己的，人如此，民族亦如此
太精彩啦，解释了心中多年的疑惑
受益匪淺，多謝柴靜姐姐，多謝張鳴老師。
以前七点半后央视看柴静，现在下班回家油管看柴静。以前年纪小，您的访谈像是中度烘焙的咖啡，现在大了，咖啡已成深度。（ps：胡友平真的救了中国，可她只有一条命。）
謝謝分享❤祝福日安。
講得非常好，應驗了，百年來必有王者興，躍進，加速，衝衝衝
真的直视了，才会反思，这句话说的太好了。
這種舉國癲狂的事件是國恥，可悲的是至今還有人奉這種錯誤行徑為典範。
耻辱🥲
啥时候请秦暉教授来一次问答呢，这几个教授算是当代公工知识分子中有责任感又很有水平的
每次看您的视频都会有触动和思考。愿您生活家庭顺遂。期待更多优秀访谈。
赞👍柴静是个有良心和正义感的记者。张鸣教授也是非常优秀