@@girblud По факту) он Даже Роба называл изменником, он настолько был тупым, что не смог додуматься воссоединиться с Робом, что бы победить Ланистеров) он искал врагов везде, вместо того, что бы искать союзников. И это по книге и по сериалу так же
@@maximzharko3419 изменником перед каким королем ? Если так подумать то изменники все, Джофри и Серсея по отношению к Баратеонам, Роб по отношению к Джофри, Ренли по отношению к Станису, Станис по отношению к Джофри, это можно продолжать бесконечно, я бы вообще не использовал это слово в серьез. Я могу назвать себя королем, если захочу, и если тебе это не понравится то ты сразу изменник. Слово "ИЗМЕННИК" это все равно что ИНОАГЕНТ . Инструмент пропаганды
@@chiklfkif Робб, как ООО "лорд Винтерфела" нарушил присягу перед ООО "Король Вестероса". Это буквально самая прямая измена из всех. Ренли также изменник, с Джоффри сложнее, так как он не знал что он не истинный наследник. Но да, Роб точно предатель и нет, это никакая не пропаганда, а факь
История , что Станис принёс в жертву свою дочь - выдумка шоуранеров, причём глупая, хотя и весьма эффектная. У Мартина четко сказано, что когда Станис пошёл на Винтерфелл, его дочь и жена остались в Чёрном замке. За сотню, если не больше, километров от армии и самого Станиса.
мне кажется выдумка была неплохая. Один из тех моментов, которые шокируют. Видимо поэтому в сериале он немного более религиозен, чем в книге. Потому что нужно было оправдать такое поведение.
Со станисом в книгах все равно что то не так. Все говорит о том, что он не избранный. Весь его легендарный миф лишь пропаганда. Что оо с ним не так, и как бы я за него не болел, что то с ним планирует сделать Мартин не самое приятное. Остается надежда на его дочь, что ей составят достойную партию и линия Станиса продолжится через нее. Маленькая Ширен лучшее что есть в доме Баратеонов. ❤
Надо понять, что в сериале его выставляли в максимально плохом свете во всех сценах с ним. 1)Это он вместе с Джон Арреном догадался, что дети Роберта не его, а не Нед. В сериале Нед всё раскрыл сам и послал письмо Станнису, опять же подсознательно заслугу Станниса в раскрытии этого у него отбирают, незначительная деталь по отдельности, но из этих деталей составляется другое мнение. 2)Он вёл это войну ради закона, он ЗАКОННЫЙ король, трон его по праву, и если он не станет королём, то закон в державе не будет соблюдать никто и любой сможет объявить, что он король, собрать армию и захватить столицу. Станнис делает всё правильно. Он вёл войну так же ради отомщения за Роберта и Неда Старка, он сам это говорил. В сериале же он фанатик который очень сильно хочет быть королём, что полностью противоречит его персонажу. Он никогда не хотел быть королём, "Я никогда не просил эту корону. Золото холодно и тяжело на голове, но пока я король, у меня есть долг". Также он не верит в никаких богов с момента смерти родителей и использует жрицу лишь изза её сил. Сжигает только каких то насильников, каннибалов и совсем маргинальных личностей. За обычное "неверование" он запрещает сжигать. "Половина моей армии - неверующие, - Я не допущу сожжений. Молитесь усерднее" 3)Он сострадал по Ренли, он понимал что нет выхода кроме как убить его, но это далось ему тяжело. В сериале лишь момент в пару секунд, где он вроде грустит, а в остальном он как будто плевал на него, что опять же несоответствует его персонажу. 4)Когда Давос к нему пришёл после Черноводной, он был рад его возращению. В сериале он злобно бросает его в клетку по непонятной причине и потом сам же его вытаскивает. Опять же, сценаристы всеми силами стараются сделать из положительного героя(вообще-то) злодея. 5)Банк Бравоса САМ идёт к нему и предлагает помощь, так как это самый перспективный король на тот момент и они спонсируют его. В сериале сделали заслугу Давоса, якобы он уговорил дать денег, а Станниса выставляют жалующимся ребенком, который получает всё благодаря Давосу. Вроде казалось бы мелкие моменты, сам общий сюжет не меняется, но это ПОЛНОСТЬЮ меняет картину о персонаже, и герой, причём трагичный и положительный - в глазах зрителя становится злодеем который убивает всех с помощью жрицы и жаждет власти. Но представьте насколько же всё таки крут персонаж, что даже в сериале несмотря на все эти моменты, в которых его старались испортить, у него всё равно огромная и самая лояльная база фанатов.
Единственное с чем не согласен, это то что Станнис ЗАКОННЫЙ кароль. Если он так чтит закон, почему не убил Роберта, ведь тот был мятежником перед Таргариенами
@@VsMordor потому что все мы люди, я бы так же поступил в те времена, пусть умер бы в огне Эйриса, но пошёл за брата. Плюс это же не какой то мятеж неправомерный, все видели что творил Безумный король, это был трындец мягко говоря. Как Станнис сам сказал, Эйрис правил по закону всех королей Вестероса, но есть более древние законы - младший брат следует за старшим... Я пошел за Робертом.
@@catharsis7872 это сложная ситуация. Есть Станнис - законный наследник, опытный военачальник прошедший несколько войн. Упёртый. Невозможно представить сценарий, в котором он преклоняет колени перед Ренли и потом служит его вассалом. Это попросту сложно вообразить, зная характер Станниса. Есть Ренли - у него другая ситуация. Молодой паренёк(в сравнении с другими ветеранами как Станнис, Тайвин итд). Имея самую многочисленную армию в 100.000 и слишком себя возвышая при этом. Как пример он даже не сев на трон, уже устраивал турниры, сделал свою королевскую гвардию и в его мозгу он уже себя слишком высоко поставил. Сильнейшая армия за ним, любовь вассалов и подданых за ним. Что ещё нужно для победы? И тут приходит твой старший брат с армией буквально 4 тысячи человек, без союзников, без никого и говорит о каком-то престолонаследии. Опять же амбициозный характер Ренли просто не позволил преклонить колено перед братом. Он выглядел как Роберт в 20 лет, он был любим вассалами, он был любим простым народом, за его спиной самое крупное войско Вестероса. Всё в его окружении прямо намекало ему о том, что якобы ему суждено быть королём. Ренли готов был убить Станниса, Станнис готов был убить Ренли, не без уговоров жрицы конечно же. Что-то мне подсказывает убей Ренли Станниса, он бы о нём не сильно горевал, в отличие от ситуации, которую мы получили. По хорошему Ренли должен был преклонить колено, ему предложили и так выгодную сделку. Вот что мы и имеем.
Станнис конечно верный солдат,но братец из него,впрочем как и Ренли с Робертом,откровенно хреновый.Да и принципиальный непримиримый дуболом,что не раз портило отношение к нему окружающих.Да и Драконний Камень фактически показывал что Роберт делал наследником Станниса,так как все наследники Таргов,которые всходили на трон им владели.Но Станнис все подарки от брата воспринимал в штыки,чем только бесил братьев,дуболом одним словом,солдат,а не король.
- Может случиться, что мы проиграем эту битву. В Браавосе ты можешь услышать о моей смерти. Это даже может оказаться правдой. Но ты всё равно найдёшь мне наёмников. Рыцарь запнулся. - Ваше величество, если вы умрёте… - …ты отомстишь за мою смерть и посадишь мою дочь на Железный Трон. Или погибнешь, пытаясь это сделать.
“Как я слышал, Эйнис сломал себе шею, но сир Хостин, к сожалению, потерял только лошадь. Теперь, небось, гневается.” Станнис, как ни странно, улыбнулся. - Разгневанные враги меня не беспокоят. Гнев притупляет разум, а Хостин Фрей и без того глуп, если хотя бы половина того, что я о нём слышал, правда. Пусть приходит. -Ветра зимы, Теон I
@@DurakSumashedshy-sj4ms Болтоны могут полагаться только на Фреев и Карстарков, как говорила Барбри Дастин,плач лжеАрьи Старк опаснее чем вся армия Станниса Баратеона. Потому что бывшие знаменосцы Старков очень любили Нэда,а тут с его дочкой такие зверства происходят. Те же Амберы уже действовать начали,Морс Амбер со своими людьми выкопал ямки у ворот Винтерфелла. И из-за сильной бури люди Фреев попались в эту ловушку, Эйнис Фрей сломал себе шею в результате падения,а Хостин потерял лошадь.
@@DurakSumashedshy-sj4ms Я одолел твоего дядю Виктариона и его Железный флот у Светлого острова, когда твой отец короновался в первый раз. Я в течение года удерживал Штормовой Предел против всей мощи Простора и отобрал Драконий Камень у Таргариенов. Я разбил Манса Налётчика у Стены, хотя он в двадцать раз превосходил меня числом. Скажи мне, перевёртыш, какие победы одержал Болтонский Бастард, чтобы я его боялся?
Станис хотел быть королём. Именно быть. И он был. Все его поступки, которые нам показали в сериале, были королевскими. Он один по призыву пришёл на помощь ночному дозору. И т.д. И он истинный король, у которого просто не получилось.
Хрень какую то обсуждаете и не говорите как автор реально рассказал о персонаже. Истинно идеальный разбор. Поражает гениальность автора разбирать поступки и последствия персонажей!! Моё почтение за анализ и подачу!! Я рад что живу в одно время и смотрю эти ролики.
Тем, кто говорит что Станниса сгубили плохие сценаристы. Ситуация с его армией абсолютно реалистична. До второй половины XIX века армии несли гигантские потери от холода, болезней, дезертирства. Они всегда превышали боевые. И еще большие потери нес их конский состав. Самый яркий пример - это армия Наполеона. До Бородино дошла четверть войск, перешедших Неман. Прочие остались в гарнизонах, фуражирской службе, или просто погибли в малой войне и боях с русским арьергардом. Целые полки остались без лошадей банально из-за долгого марша. А ведь в это время уже существовали кое-какая медицина и вполне приличная логистика. Я привожу пример имеено из нового времени, потому что его легче изучать. Потери и их причины были задокументированы. Про средние века мы не обладаем такими точными данными. Но дела явно обстояли куда хуже, так как медицины не было вообще. Люди банально руки не мыли перед едой. Так что ситуация, в которой войска так сошлись в бою, потому что вымерли от боевого поноса, редкостью не была. Не говоря уже о буранах и заморозках.
Это конечно тоже нужно учитывать, но главную роль здесь сыграл выбор Станниса. Опять же пол армии ушло (в числе которых наёмники со всеми лошадьми) из-за того что они были деморализованы таким ужасным поступком, как сожжение собственной дочери.
@@Maximilian-o2k тут сумма факторов, конечно. Сама по себе идея собрать и вести куда-то большую армию зимой весьма нетривиальна. Это был огромный риск с самого начала. А к моменту сожжения дочери Станнис уже был между молотом и наковальней. И в самом ли деле оно что-то изменило? Напомню, он сжег ее в надежде остановить продолжительный буран (после сожжения провианта диверсией Болтонов). У них уже был падеж лошадей. Оставшись с королем, эти люди все равно бы умерли (от холода и голода) или разбежались, вам не кажется?
@@Maximilian-o2k как по мне, сожжение дочери скорее важно для завершения грехопадения Станниса, чем для его поражения. Он же всю войну вел надеясь на чудо и богов.
Это сериал не на основе реальных событий, а по мотивам фэнтезийного цикла Джорджа Мартина. Если писателю по сюжету нужно избавиться от какого-то персонажа, то это будет сделано независимо от того насколько он умён и какой величины его армия. Так же и в сериале. Как по сценарию надо, так и будет. Вон Дейнерис вам для примера. Или тот же Ренли.
@@ИгорьГалич-и2г нет, ну это само собой! Просто я пытаюсь объяснить, что произошедшее было вполне реалистично и закономерно. Без сюжетных костылей или магии ( как с Ренли).
Забавно, сегодня ночью играл в покер! За столом был один мужик, фермер, вот он горел 50 к, в итоге до утра всех держал и к 6 утра в минусе был 250 к. А сегодня как проснулся увидел этот ролик. Автору респект👍
Станнис плох как король. Правитель, особенно в таком сложном образовании как Семь Королевств, должен быть политиком. Станнис не политик. Его место там, где есть строгие правила и вертикаль власти. То есть армия, ну или военный флот.
@@elementone9454 да а еще как раз армейская иерархия самое близкое к понятию организации населения, помимо государства, что существует в мире. Именно поэтому в мире были именно вооруженные перевороты и полковники-диктаторы. Именно они понимают, как строить логистику, обеспечивать баланс продовольствия, снабжения. Руководить строительством и на публике держать авторитет. Комментатор в корне не прав, я с вами согласен.
Я думаю тут имеется в виду что Станису не хватало гибкости и хитрости. Он был слишком прямолинеен. В политике нужно постоянно искать компромиссы, лавировать между интересами кланов и пользой для государства. А Станису такое описание не подходит
Наконец-то стало понятно, почему такой сильный персонаж так не очень логично действовал и что в книге все немного по-другому! Спасибо за выпуск и за комментарии! Вы - лучшие!
Станис по своей натуре одиночка, холодный и озлобленный, поэтому он не выжил в этой политической игре, и сгубило его же одиночество, попал в зависимость к колдунье, которая единственная испытывала к нему симпатию.
@@dova_play8068 он всю жизнь издевался над Тирионом, соврал что девушка которую тирион любил проститутка, а потом дал ее изнасиловать своим гвардейцам, ложно осудил тириона за убиймтво джоффри и приговорил его к смерти, после чего еще спал с Шаей, которую Тирион любил. Когда Тирион освободился, естественно он закономерно убил отца. В чем слив?
В книгах - один из моих самых любимых персонажей. Что в нем привлекает - это человек с внутренним стержнем, с конкретными убеждениями, верный себе, не сгибаемый, не популист и не эгоист. В фильме он отлично сыгран, до того момента, когда сценаристы начали штамповать отсебятину. В книгах Станнис поселил дочку подальше от жрицы, он не планировал ее жечь.
@@ИгорьГалич-и2г - Жертвоприношение докажет, что огонь веры все еще горит в нас, государь, - убеждал короля Клейтон Саггс. А Годри Убийца Великанов добавил: - Старые боги Севера наслали на нас эту бурю. Только Рглор может прекратить ее. Мы должны отдать ему неверующего. - Половина моей армии - неверующие, - ответил Станнис. - Я не допущу сожжений. Молитесь усерднее. Сожжению было крайней мерой, как наказание за самые тяжкие преступления например. Это вам не сериальный Станнис.
Так-то по крайней мере в книгах сжигал он только предателей и всякую погань тех же канибалов в его войске. Когда же фундаменталисты сказали ему что для улучшения погоды нужно больше жертв он отвергнув это и сказал чтобы они молились Р'глору больше и усердней
Благодаря этому видео я узнал, почему 10 лет назад выбрал именно это имя при регистрации в контакте Егор Баратеон. Сделал выводы не идти до конца, если не идёт карта. Лучше выбирать женщин вокруг себя. Ведь танец для этого мне и дан, чтобы я делал выводы.
Даже самое ценное для фанатов и персонажей вселенной качество - справедливость не относиться к Станнису. Убийство брата что претендует на трон возможно и идет как наказание за измену, однако есть еще куча других решений кроме резни. Как и например отрезание пальцев Давосу вместо отправки на стену или казни за пиратство и контрабанду. Попытка забрать в армию одичалых и отдача им земель что по сути преступление со стороны дозора. Ну и конечно же казнь кровных родичей особенно малых детей что в любом средневековом обществе означает преступление. Молчу про смену религии что означало преступление. В общем как и с главой Старков, Станнис это человек что говорит о чести и справедливости, пока не возникнет ключевой интерес что ломает их принципы. В данном случае трон. И к сожалению отход от принципов не замечают ни сами герои ни персонажи, ни зрители.
начнем по порядку, 1. Пальцы Давоса. они на месте, отрублены суставы левой не ведущей руки. И Давос не был пиратом, только контрабандистом. То есть вором, пиратов вешают, (первая сцена Воробья, Пиратов Карибского Моря, Джек кланяется повещенным пиратам.) а ворам иногда отрубают руки. Так что тут именно Справедливость. 2. Станнис именно что работает С Дозором. Разбил одичалых Станнис, а значит пленные его. Дозор юридически независим ото всех Королей, даже Железного Трона. Он основан задолго до всех Королевств, и земли подаренные Железным Троном, Новый Дар и Дар Короля Старков Брандонов Дар, принадлежит Дозору, и сделать с ним они могут что угодно. В книге Эддард Старк в планах заселения Нового дара, нуждался в разрешения Дозора. 3. Речь идет об бастарде Роберта да... Когда больной и ослабевший Давос приходит в Драконий Камень, его сажают в тюрьму, где его лечат и он восстанавливается. Потом, после освобождения приказом Короля, он узнает что Эдрик Шторм в опасности. Опасности, который он был ДО прихода Давоса, когда он БЫЛ в тюрьме, когда он СОБИРАЛ союзников и когда он отослал Эдрика. Если бы Станнис хотел убить Эдрика, у него было очень много времени. ОН, подождал когда его человек поправился, потом привел его в чувство (Давос был безосновательно уверен что в гибели сыновей виновата Милисандра, хотя это работа Тириона и алхимиков. Позже, когда он отсылает Эдрика, он узнает что предвидение будущего Милисандры не соверщенно, и что он работает лучше всего когда ей угрожает опасность(мейстер Кессен)). Потом сделал его Десницей, человеком после себя. Так Давос смог собрать союзников и сравнятся во влиянии С ЖЕНОЙ Короля и БУКВАЛЬНО Провидицей. И выслушал объяснения Давоса когда он, вопреки ВОЛЕ Короля отослал Эдрика Щторма. Заметье, ПРИКАЗА держать в заперти, Бастарда не было, так что Давос никаких приказов не нарушал, потому и наказывать его не зашто. А Воля Короля... Позже САМ Станнис говорит Джону Сноу что его десница был прав. Плюс, за Эдриком не было послано. 4. В реальном средневековье возможно. Но тут Вестерос, где вера Ройнар, Старые Боги, Утонувший Бог и Семь-что-один сосуществуют не одно тысячелетье. Момент, когда вера Семерых могла задавить другие религии был после завоевания Эйгона, под авторитетом Железного Трона. При их поддержке и драконами это было бы легко, но 3 король Мейгор Таргариен уничтожил их клыки, Воинов Семерых и Бедняков, и законом ограничил их в военном отношении. Так они стали беззубыми. Разрешила им набирать воинов Серсея, и была заключена ими же за свои преступления. Так что к моменту перехода в иную веру, Станниса не ограничивала ничего, кроме конечно последствий(недоверие нейтральных лордов, сомнение верных итд.)
Тебя не смущает что Ренли хотел убить Станниса? "После битвы принесите мне его тело, похороним с почестями". Давос лишился первых фаланг на пальцах левой руки и за это получил титул лорда, замок и земли. Вот это несправедливость лол. Одичалые по факту пленные Станниса так как он из разбил. Эдрика он не казнил, погоню за ним не послал и вообще сам был рад что все так закончилось. Так что какие то жиденькие претензии
В книге и в сериале Станис обиженный человек, он слишком часто говорит что он король. Его прокатили со Штормовым приделом когда Роберт отдал его Ренли, а тут умер Джон Арен и прокатили с должностью десницы. Все его благородство выходит что в гордыне самый уныл претендент на корону. И красная женщина не пошла со Станисом к горным кланам и потом на Темнолесье ( Винтерфел в сереале). И у Стасика нет наследника
@@КириллЧугунов-э7щ По законам Вестероса так бы и было если бы у Станниса был бы сын или брат и тд. Но так как она его единственная наследница(Баратеоны в Королевской Гавани бастарды потому они нелегитимны, а Таргариенов свергнули ибо они начали сжигать вассалов и творить всякую фигню) то трон перейдет к ней, все по закону престонаследия как было сказано на Великом Совете при Джехейриса. Плюс в случае его победы в войне многие лорды просто примут Станниса как лучший вариант ибо другие варианты это Эурон(Тот еще псих), Серсея ну тут все понятно и Молодой Гриф который прибыл с иностранной армией еще и утверждает что он выживший сын Рейгара что также под БОЛЬШИМ сомнением и учитывая что творили Таргариены на своем последнем сроке не вызывает доверия
Станнис глубоко несчастен. Во-первых, он средний ребёнок, не первенец, не младший, а тот, кто по обычаю получает меньше всего внимания. Во-вторых, потеряв родителей, он надеялся на какое-то внимание и поощрение со стороны Роберта, как старшего. Но тот забыл о нём, и вообще не любил младших братьев. С другой стороны, Роберт дал им две важные крепости Драконий Камень и Штормовой предел. И странно, что Станнису не понравился такой жест со стороны Роберта, ведь Драконий Камень не хухры-мухры, а родовой замок Таргариенов, и для почившей королевской семьи он значит едва ли не больше чем Красный Замок. Я бы посчитала это как жест благодарности от Роберта, а не плевком. Если, блин, были у Станниса претензии и обиды, что же он их не высказал и не встал в позу? Тут Станнис тупанул. В-третьих, несчастливый во всевозможных отношениях брак. Селиса - барышня с раздутыми тараканами в голове, отчуждённая, лишенная какого-то тепла. Кое-как за все годы брака эти двое состряпали одну-единственную дочь, да и та хворью. И виноват в этом, конечно же, Роберт, который своим оскорблением запятнал и осквернил брак. Нет, чтобы отхреначить старшего брата и поставить его на место, чем просто оскорбляться. Раз в год Станнис выполняет супружеский долг с женой, и видно блин, ему это вообще в тягость. Ну и в четвертых, он в тюрьме собственных принципов. Из него вправду получился бы фиговый король, скорее тиран и самодур. Мне кажется, что Станнис, скорее всего, привёл страну к распаду.
@@С.СаЯнаТ В богатой равнине находится Простор) А Штормовые Земли - это такие же обдуваемые всеми ветрами камни, только не вулканические. Скалы да леса.
Некорректно сравнивать игру престолов с картами, логичнее с шахматами сравнить, станис просто просчитался с виннтерфелом ему всетаки стоило подождать лучшего времени а не нападать в холодной зиме в летних шмотках, так же ошибся наполеон как бы.
Решение отдать предел Ренли принимал Джон Арен . На драконем камня было много союзников и бастардов Таргариенов . В потенциале Тарги могли поднять восстание там . Нужно было поставить самого надежного человека то есть родного брата короля лордом ДК
После слов , что он был не способен идти на компромисс , сразу мысль, а в каком моменте, к примеру? На 17:54 очень удивили эти слова. То есть надо было уплыть прочь после первого взрыва? А ты представляешь эту картину? Станнис собрал огромный флот, аккумулировал массу ресурсов , всё просчитал и нападает на королевскую гавань, ИИИ взрыв дикого огня. Все в шоке, приказ отступать! Ну и как бы это выглядело со стороны, сам подумай. После первой же неудачи и неожиданного хода от соперника - он бежал бы из боя как побитая собака, не выдержав ПЕРВЫЙ же удар. Да это было бы посмешище, весь гарнизон королевской гавани бы ржал с него и ликовал, а за Станнисом в семи королевствах закрепилась бы кличка бежавший недокороль. Он все правильно сделал, выдержав удар продолжил атаку, и почти победил в мясорубке, но ему не повезло, что пришло подкрепление с Тайвином, без подкрепления он бы к обеду сидел на железном троне. Так что тут мимо. А вот то что он делал дальше - уже сомнительно. Да, хорошо что смог оправиться и собрать еще ресурсы. Но он зашел слишком далеко , жажда исполнить долг и сесть на трон затмила разум. Но он хотел сожжением дочери получить силу для победы, ты сам сказал что он не верил в богов, но был уверен, что жрица имеет силу, вот он и хотел воспользоваться этой силой, но это вообще не сработало. Вместо этого, стало все еще гораздо хуже, половина войска его покинула, остальные деморазиловались и пути назад уже не было. Отступив, он бы уже вряд ли оправился в очередной раз от такого удара когда-либо. Ресурсов нет, активов нет, возможностей тоже.На одном "праве на трон" далеко не уедешь, уже и так использовал это по максимуму. Просто стечение обстоятельств и невезение, так легла его карта.
Думаю про не умеет идти на компромиссы это про случай с Робом. Он мог бы объединить с ним силы и дать ему сепарироваться. Но нет, он наследник семи королевств - значит править будет семью королевствами. А насчёт азартности скорее всего имелось уйти не от потерь из-за взрыва а от дальнейших притязаний по крайней мере военных. После поражении при Черноводной он мог пойти на служение каким-то лордам и полностью оправится, даже стать сильнее. К примеру в Дорн которые весьма толерантны, воинственны и ненавидят Ланнистеров. Но он решил дальше своими силами добиваться победы.
Поражение Станниса при Черноводной это deus ex machina. Именно ведь для этого держали запасы дикого огня, чтобы Тирион победил такого опытного полководца. Хорошо хоть, что не дракон
Запасов дикого огня было мало, основную часть пироманты изготовили по заказу Серсеи. Тирион не вполне победил Станниса, а помешал его высадке и задержал до прибытия помощи.
Ещё при Безумном Короле дикий огонь активно производили в Королевской Гавани. В том, что Серсея быстро нашла старых пиромантов при явной угрозе осады ничего странного и рояльного нет. Но это в сериале. А в книге Тирион делал ставку не на брандер с диким огнём, а на цепь, которой заблокировали вход в устье реки. К тому же, как правильно заметили выше, решающее значение внесли подкрепления Тирелов.
" - Сир Давос, истина может стать тяжким ударом даже для такого человека как лорд Станнис. - Я ему так и сказал, но вы ведь знаете как он горд. Скорее мои пальцы отрастут заново, чем этот человек прислушается к голосу рассудка. " Крессен и Давос "Битва королей".
Когда Станислав кидал пиявок в огонь и назвал Роба Старка узурпатором, я подумал, хм, да Роб хочет независимый север, да Роб возможно хочет даже сесть на железный трон, но это был самый логичный союзник для Станниса
Станнис хорош в поддержании системы, но выстроить её он не смог бы. В системе много нюансов и тонкостей, а излишняя прямолинейность мешает их понять. Плюс, как выяснилось, Станнис ведомый человек.
Только представьте будущий союз Ширен и будущего ребенка от Дейнерис и Джона. Вообше никаких вопросов о легитимности не было бы. Станис бы получил Штормовые земли и продолжение своего рода как королевского по линии дочери, а бывшая самая легитимная династия снова бы получила опору и трон. Мечты-мечты.
@@MojaGospozha ничего, на 1 поколение потерпят, ради объединения 2х главных конкурирующих претендентов великих домов государства. Общая кровь сильнее всего иного.
Все равно как бы мне не был неприятен персонаж с точки зрения морали... он был сделан сценаристами сериала прекрасно. Без сюжетной брони, не будучи любимчиком автора романов персонаж прекрасно отыграл свою роль во вселенной. И его смерть была закономерной и что самое важное не притянутой за уши.
Забавно, но если б Станнис отказался от своего права, то Ренли бы поддержали и Тирелы и Север, да и с Дорном можно было попробовать договориться. Т.е. против Ланнистеров были бы буквально все. Но каждый решил что ему нужно все и все потерял.
Сериального Станниса сгубила творческая импотенция и тупость сценаристов.А по канону, так и неизвестно, чем закончилась на самом деле битва под Винтерфелом, так как за Станнисом ещё шли завербованные одичалые и горные северные кланы, привыкшие к зиме и мечтавшие отомстить предателям- Болтонам во что бы то ни стало.Кроме того, в самом Винтерфеле сидел ЖИВОЙ, завербованный Станнисом Манс-налётчик и "партизанил" там во вражеском тылу.И дочь свою Станнис тоже не сжигал.)Он оставил ее, супругу и Красную Жрицу на попечении Джона Сноу.Который по книге, к этому времени уже не простой дурачок-незнайка, а опытный боевой коммандующий.Всё обо@рали руко@пые сценаристы.А "Вихрей зимы" всё ещё нет.Когда Мартин разродится наконец, неизвестно.
Станниса сгубили плохие сценаристы
Жажда власти, прикрытая высокими идеалами, и уязвлëное самолюбие помноженое на комплексы
@@girblud По факту) он Даже Роба называл изменником, он настолько был тупым, что не смог додуматься воссоединиться с Робом, что бы победить Ланистеров) он искал врагов везде, вместо того, что бы искать союзников.
И это по книге и по сериалу так же
@@chiklfkif ну так Роб действительно был изменником и сепаратистом. И к слову поступал точно также как и Станнис, только на свой мальчищеский лад
@@maximzharko3419 изменником перед каким королем ? Если так подумать то изменники все, Джофри и Серсея по отношению к Баратеонам, Роб по отношению к Джофри, Ренли по отношению к Станису, Станис по отношению к Джофри, это можно продолжать бесконечно, я бы вообще не использовал это слово в серьез. Я могу назвать себя королем, если захочу, и если тебе это не понравится то ты сразу изменник.
Слово "ИЗМЕННИК" это все равно что ИНОАГЕНТ . Инструмент пропаганды
@@chiklfkif Робб, как ООО "лорд Винтерфела" нарушил присягу перед ООО "Король Вестероса". Это буквально самая прямая измена из всех. Ренли также изменник, с Джоффри сложнее, так как он не знал что он не истинный наследник. Но да, Роб точно предатель и нет, это никакая не пропаганда, а факь
История , что Станис принёс в жертву свою дочь - выдумка шоуранеров, причём глупая, хотя и весьма эффектная.
У Мартина четко сказано, что когда Станис пошёл на Винтерфелл, его дочь и жена остались в Чёрном замке. За сотню, если не больше, километров от армии и самого Станиса.
мне кажется выдумка была неплохая. Один из тех моментов, которые шокируют. Видимо поэтому в сериале он немного более религиозен, чем в книге. Потому что нужно было оправдать такое поведение.
" Я рассказал им... о решении Станниса сжечь свою дочь. Но книжная сцена будет немного другой. "
Джордж Р.Р. Мартин
"Огонь не может убить дракона".
Со станисом в книгах все равно что то не так. Все говорит о том, что он не избранный. Весь его легендарный миф лишь пропаганда. Что оо с ним не так, и как бы я за него не болел, что то с ним планирует сделать Мартин не самое приятное. Остается надежда на его дочь, что ей составят достойную партию и линия Станиса продолжится через нее. Маленькая Ширен лучшее что есть в доме Баратеонов. ❤
@@43pers Это не выдумка а запланированое действие Мартинок которое просто тупо вписали иза того что Мартин во всем говорил тольпо приблезительно.
@@43persактеру надоел этот сериал и он захотел убить героя, для этого и был нужен этот сюжетный поворот..
Надо понять, что в сериале его выставляли в максимально плохом свете во всех сценах с ним.
1)Это он вместе с Джон Арреном догадался, что дети Роберта не его, а не Нед. В сериале Нед всё раскрыл сам и послал письмо Станнису, опять же подсознательно заслугу Станниса в раскрытии этого у него отбирают, незначительная деталь по отдельности, но из этих деталей составляется другое мнение.
2)Он вёл это войну ради закона, он ЗАКОННЫЙ король, трон его по праву, и если он не станет королём, то закон в державе не будет соблюдать никто и любой сможет объявить, что он король, собрать армию и захватить столицу. Станнис делает всё правильно. Он вёл войну так же ради отомщения за Роберта и Неда Старка, он сам это говорил. В сериале же он фанатик который очень сильно хочет быть королём, что полностью противоречит его персонажу. Он никогда не хотел быть королём, "Я никогда не просил эту корону. Золото холодно и тяжело на голове, но пока я король, у меня есть долг". Также он не верит в никаких богов с момента смерти родителей и использует жрицу лишь изза её сил. Сжигает только каких то насильников, каннибалов и совсем маргинальных личностей. За обычное "неверование" он запрещает сжигать. "Половина моей армии - неверующие, - Я не допущу сожжений. Молитесь усерднее"
3)Он сострадал по Ренли, он понимал что нет выхода кроме как убить его, но это далось ему тяжело. В сериале лишь момент в пару секунд, где он вроде грустит, а в остальном он как будто плевал на него, что опять же несоответствует его персонажу.
4)Когда Давос к нему пришёл после Черноводной, он был рад его возращению. В сериале он злобно бросает его в клетку по непонятной причине и потом сам же его вытаскивает. Опять же, сценаристы всеми силами стараются сделать из положительного героя(вообще-то) злодея.
5)Банк Бравоса САМ идёт к нему и предлагает помощь, так как это самый перспективный король на тот момент и они спонсируют его. В сериале сделали заслугу Давоса, якобы он уговорил дать денег, а Станниса выставляют жалующимся ребенком, который получает всё благодаря Давосу.
Вроде казалось бы мелкие моменты, сам общий сюжет не меняется, но это ПОЛНОСТЬЮ меняет картину о персонаже, и герой, причём трагичный и положительный - в глазах зрителя становится злодеем который убивает всех с помощью жрицы и жаждет власти.
Но представьте насколько же всё таки крут персонаж, что даже в сериале несмотря на все эти моменты, в которых его старались испортить, у него всё равно огромная и самая лояльная база фанатов.
Единственное с чем не согласен, это то что Станнис ЗАКОННЫЙ кароль. Если он так чтит закон, почему не убил Роберта, ведь тот был мятежником перед Таргариенами
@@VsMordor потому что все мы люди, я бы так же поступил в те времена, пусть умер бы в огне Эйриса, но пошёл за брата. Плюс это же не какой то мятеж неправомерный, все видели что творил Безумный король, это был трындец мягко говоря. Как Станнис сам сказал, Эйрис правил по закону всех королей Вестероса, но есть более древние законы - младший брат следует за старшим... Я пошел за Робертом.
А почему убийство ренли было безальтернативным?
@@catharsis7872 это сложная ситуация. Есть Станнис - законный наследник, опытный военачальник прошедший несколько войн. Упёртый. Невозможно представить сценарий, в котором он преклоняет колени перед Ренли и потом служит его вассалом. Это попросту сложно вообразить, зная характер Станниса. Есть Ренли - у него другая ситуация. Молодой паренёк(в сравнении с другими ветеранами как Станнис, Тайвин итд). Имея самую многочисленную армию в 100.000 и слишком себя возвышая при этом. Как пример он даже не сев на трон, уже устраивал турниры, сделал свою королевскую гвардию и в его мозгу он уже себя слишком высоко поставил. Сильнейшая армия за ним, любовь вассалов и подданых за ним. Что ещё нужно для победы? И тут приходит твой старший брат с армией буквально 4 тысячи человек, без союзников, без никого и говорит о каком-то престолонаследии. Опять же амбициозный характер Ренли просто не позволил преклонить колено перед братом. Он выглядел как Роберт в 20 лет, он был любим вассалами, он был любим простым народом, за его спиной самое крупное войско Вестероса. Всё в его окружении прямо намекало ему о том, что якобы ему суждено быть королём. Ренли готов был убить Станниса, Станнис готов был убить Ренли, не без уговоров жрицы конечно же. Что-то мне подсказывает убей Ренли Станниса, он бы о нём не сильно горевал, в отличие от ситуации, которую мы получили. По хорошему Ренли должен был преклонить колено, ему предложили и так выгодную сделку. Вот что мы и имеем.
Станис улыбнулся перед своей финальной битвой, это смотрелось красиво.
Станнис прекрасный солдат, верный долгу. Роберт его очень обидел, отдав Штормовые Земли младшему из братьев.
Станнис конечно верный солдат,но братец из него,впрочем как и Ренли с Робертом,откровенно хреновый.Да и принципиальный непримиримый дуболом,что не раз портило отношение к нему окружающих.Да и Драконний Камень фактически показывал что Роберт делал наследником Станниса,так как все наследники Таргов,которые всходили на трон им владели.Но Станнис все подарки от брата воспринимал в штыки,чем только бесил братьев,дуболом одним словом,солдат,а не король.
Станнис - наш король💅🏻
- Может случиться, что мы проиграем эту битву. В Браавосе ты можешь услышать о моей смерти. Это даже может оказаться правдой. Но ты всё равно найдёшь мне наёмников.
Рыцарь запнулся.
- Ваше величество, если вы умрёте…
- …ты отомстишь за мою смерть и посадишь мою дочь на Железный Трон. Или погибнешь, пытаясь это сделать.
“Как я слышал, Эйнис сломал себе шею, но сир Хостин, к сожалению, потерял только лошадь. Теперь, небось, гневается.”
Станнис, как ни странно, улыбнулся.
- Разгневанные враги меня не беспокоят. Гнев притупляет разум, а Хостин Фрей и без того глуп, если хотя бы половина того, что я о нём слышал, правда. Пусть приходит.
-Ветра зимы, Теон I
@@ASOIAF_FeeL С Фреями Станнис то может и разберётся, но что ему делать с Болтонами?
@@DurakSumashedshy-sj4ms Болтоны могут полагаться только на Фреев и Карстарков, как говорила Барбри Дастин,плач лжеАрьи Старк опаснее чем вся армия Станниса Баратеона. Потому что бывшие знаменосцы Старков очень любили Нэда,а тут с его дочкой такие зверства происходят. Те же Амберы уже действовать начали,Морс Амбер со своими людьми выкопал ямки у ворот Винтерфелла. И из-за сильной бури люди Фреев попались в эту ловушку, Эйнис Фрей сломал себе шею в результате падения,а Хостин потерял лошадь.
@@DurakSumashedshy-sj4ms Я одолел твоего дядю Виктариона и его Железный флот у Светлого острова, когда твой отец короновался в первый раз. Я в течение года удерживал Штормовой Предел против всей мощи Простора и отобрал Драконий Камень у Таргариенов. Я разбил Манса Налётчика у Стены, хотя он в двадцать раз превосходил меня числом. Скажи мне, перевёртыш, какие победы одержал Болтонский Бастард, чтобы я его боялся?
@@DurakSumashedshy-sj4ms Да их собственные вассалы перебьют,к ним действительно лояльны только Фреи и Карстарки.
Станис хотел быть королём. Именно быть. И он был. Все его поступки, которые нам показали в сериале, были королевскими. Он один по призыву пришёл на помощь ночному дозору. И т.д. И он истинный король, у которого просто не получилось.
Очень крутой разбор. Прям радует глубиной анализа персонажов. Так де очень хочетя увидеть анализ персонажа Роба Старка.
Хрень какую то обсуждаете и не говорите как автор реально рассказал о персонаже. Истинно идеальный разбор. Поражает гениальность автора разбирать поступки и последствия персонажей!! Моё почтение за анализ и подачу!! Я рад что живу в одно время и смотрю эти ролики.
Большое спасибо за интересный разбор персонажа! Всегда приятно посмотреть и послушать 👍
Каждый ролик про Игру Престолов - это для меня отдельное счастье
Тем, кто говорит что Станниса сгубили плохие сценаристы. Ситуация с его армией абсолютно реалистична. До второй половины XIX века армии несли гигантские потери от холода, болезней, дезертирства. Они всегда превышали боевые. И еще большие потери нес их конский состав. Самый яркий пример - это армия Наполеона. До Бородино дошла четверть войск, перешедших Неман. Прочие остались в гарнизонах, фуражирской службе, или просто погибли в малой войне и боях с русским арьергардом. Целые полки остались без лошадей банально из-за долгого марша. А ведь в это время уже существовали кое-какая медицина и вполне приличная логистика.
Я привожу пример имеено из нового времени, потому что его легче изучать. Потери и их причины были задокументированы. Про средние века мы не обладаем такими точными данными.
Но дела явно обстояли куда хуже, так как медицины не было вообще. Люди банально руки не мыли перед едой. Так что ситуация, в которой войска так сошлись в бою, потому что вымерли от боевого поноса, редкостью не была. Не говоря уже о буранах и заморозках.
Это конечно тоже нужно учитывать, но главную роль здесь сыграл выбор Станниса. Опять же пол армии ушло (в числе которых наёмники со всеми лошадьми) из-за того что они были деморализованы таким ужасным поступком, как сожжение собственной дочери.
@@Maximilian-o2k тут сумма факторов, конечно. Сама по себе идея собрать и вести куда-то большую армию зимой весьма нетривиальна. Это был огромный риск с самого начала. А к моменту сожжения дочери Станнис уже был между молотом и наковальней. И в самом ли деле оно что-то изменило?
Напомню, он сжег ее в надежде остановить продолжительный буран (после сожжения провианта диверсией Болтонов). У них уже был падеж лошадей. Оставшись с королем, эти люди все равно бы умерли (от холода и голода) или разбежались, вам не кажется?
@@Maximilian-o2k как по мне, сожжение дочери скорее важно для завершения грехопадения Станниса, чем для его поражения. Он же всю войну вел надеясь на чудо и богов.
Это сериал не на основе реальных событий, а по мотивам фэнтезийного цикла Джорджа Мартина.
Если писателю по сюжету нужно избавиться от какого-то персонажа, то это будет сделано независимо от того насколько он умён и какой величины его армия.
Так же и в сериале. Как по сценарию надо, так и будет. Вон Дейнерис вам для примера. Или тот же Ренли.
@@ИгорьГалич-и2г нет, ну это само собой! Просто я пытаюсь объяснить, что произошедшее было вполне реалистично и закономерно. Без сюжетных костылей или магии ( как с Ренли).
Забавно, сегодня ночью играл в покер! За столом был один мужик, фермер, вот он горел 50 к, в итоге до утра всех держал и к 6 утра в минусе был 250 к. А сегодня как проснулся увидел этот ролик. Автору респект👍
Прикольное совпадение
Ага надо уметь фиксировать убытки
Разбор начинается с 5:22, до этого момента просто повторение сюжета сериала.
Станнис плох как король. Правитель, особенно в таком сложном образовании как Семь Королевств, должен быть политиком. Станнис не политик. Его место там, где есть строгие правила и вертикаль власти. То есть армия, ну или военный флот.
Король не правит один. У него для этого есть Малый совет. При многих королях вообще почти всем правили Десницы 🤷
лоол, монархия - это и есть вертикаль власти
Скажите это Мейкару I Таргариену
@@elementone9454 да а еще как раз армейская иерархия самое близкое к понятию организации населения, помимо государства, что существует в мире. Именно поэтому в мире были именно вооруженные перевороты и полковники-диктаторы. Именно они понимают, как строить логистику, обеспечивать баланс продовольствия, снабжения. Руководить строительством и на публике держать авторитет. Комментатор в корне не прав, я с вами согласен.
Я думаю тут имеется в виду что Станису не хватало гибкости и хитрости. Он был слишком прямолинеен. В политике нужно постоянно искать компромиссы, лавировать между интересами кланов и пользой для государства. А Станису такое описание не подходит
Спасибо за отличный разбор! очень интересно, хотя я Игру Престолов практически не смотрел.
Сильный персонаж... В сериале жертвоприношение дочери и самоубийство жены лишь добавило мрачные очертания образу Станниса
Очень интересно, большое спасибо за рассказ
Новый взгляд на известного персонажа. Не думала о нём так😮
Наконец-то стало понятно, почему такой сильный персонаж так не очень логично действовал и что в книге все немного по-другому! Спасибо за выпуск и за комментарии! Вы - лучшие!
Ждал этого выпуска
Станис по своей натуре одиночка, холодный и озлобленный, поэтому он не выжил в этой политической игре, и сгубило его же одиночество, попал в зависимость к колдунье, которая единственная испытывала к нему симпатию.
Люблю видосы по игре престолов. Спасибо
Реально очень интересный и глубоко проработанный персонаж которого не раскрыли так еще и слили к чертям
Класс, очень хороший обзор.
Теперь нужен разбор персонажа Красной Женщины. Могу даже подсказать подзаголовок: "Цель оправдывает средства?"
Станис настолько крут, что его смогли убить только сценаристы😅🤣
С Тайвином - похожая ситуация, тоже крут
@@43persТайвин умер логично и канонично, а вот Станниса слили
@@SergeyS_832 Мне кажется, Тайвина тоже слили
@@dova_play8068 он всю жизнь издевался над Тирионом, соврал что девушка которую тирион любил проститутка, а потом дал ее изнасиловать своим гвардейцам, ложно осудил тириона за убиймтво джоффри и приговорил его к смерти, после чего еще спал с Шаей, которую Тирион любил. Когда Тирион освободился, естественно он закономерно убил отца. В чем слив?
@@SergeyS_832 Как по мне, Тайвин мог погибнуть более достойно, чем просто в нужнике, но вообще, я соглашусь с тобой 👍
Прекрасный разбор, спасибо вам большое, делайте больше таких видео!
Прям недавно посмотрел сериал.
Как же хороши были первые сезоны до финала!
Ура! Я ждала полтора года и все же дождалась обзор стани!
Рзговоры про разбор Станниса дейтвительно шли с самого первого ролика по Игре престолов.
Бриенна Тарт всё порешала. 😂
Голосом Пса: Бриенна мать её Тарт 😂
Давай еще! Отличные обзоры персонажей - глубокие!
В книгах - один из моих самых любимых персонажей. Что в нем привлекает - это человек с внутренним стержнем, с конкретными убеждениями, верный себе, не сгибаемый, не популист и не эгоист. В фильме он отлично сыгран, до того момента, когда сценаристы начали штамповать отсебятину. В книгах Станнис поселил дочку подальше от жрицы, он не планировал ее жечь.
Он планировал сжигать чужих детей
@@Ivan_ErmakovvНу все же
Спасибо автору за его труд и мастрство! Обожаю ваши разборы! Очень бы хотелось разбора женского персонажа (Алена, Серсея, Санс).
Вообще, в сериале мне очень хотелось БЫ болеть за Станниса, если бы только он не сжигал живьем людей с самого начала.
Он их и в книгах сжигал, так что это по канону.
@@ИгорьГалич-и2г - Жертвоприношение докажет, что огонь веры все еще горит в нас, государь, - убеждал короля Клейтон Саггс.
А Годри Убийца Великанов добавил:
- Старые боги Севера наслали на нас эту бурю. Только Рглор может прекратить ее. Мы должны отдать ему неверующего.
- Половина моей армии - неверующие, - ответил Станнис. - Я не допущу сожжений. Молитесь усерднее.
Сожжению было крайней мерой, как наказание за самые тяжкие преступления например. Это вам не сериальный Станнис.
Не с самого начала, но с третьего сезона(и с Бури Мечей соответственно)
Так-то по крайней мере в книгах сжигал он только предателей и всякую погань тех же канибалов в его войске. Когда же фундаменталисты сказали ему что для улучшения погоды нужно больше жертв он отвергнув это и сказал чтобы они молились Р'глору больше и усердней
@@Nechay. из сериала кажется совершенно иначе. Там он сжигал тех, кто не хотел переходить в новую веру, не так ли?
Спасибо. Лучший из разборов, по-моему
он не пальцы отрубил, а фаланги. Пальцы на месте)
Очень хороший обзор, даже лучше обычного, спасибо!
Благодаря этому видео я узнал, почему 10 лет назад выбрал именно это имя при регистрации в контакте Егор Баратеон. Сделал выводы не идти до конца, если не идёт карта. Лучше выбирать женщин вокруг себя. Ведь танец для этого мне и дан, чтобы я делал выводы.
Спасибо за труд!!!
Больше роликов по игре престолов❤❤❤
Спасибо за видео, мы всё ещё ждём видео про Церцею
Даже самое ценное для фанатов и персонажей вселенной качество - справедливость не относиться к Станнису.
Убийство брата что претендует на трон возможно и идет как наказание за измену, однако есть еще куча других решений кроме резни.
Как и например отрезание пальцев Давосу вместо отправки на стену или казни за пиратство и контрабанду. Попытка забрать в армию одичалых и отдача им земель что по сути преступление со стороны дозора. Ну и конечно же казнь кровных родичей особенно малых детей что в любом средневековом обществе означает преступление.
Молчу про смену религии что означало преступление.
В общем как и с главой Старков, Станнис это человек что говорит о чести и справедливости, пока не возникнет ключевой интерес что ломает их принципы. В данном случае трон. И к сожалению отход от принципов не замечают ни сами герои ни персонажи, ни зрители.
начнем по порядку,
1. Пальцы Давоса.
они на месте, отрублены суставы левой не ведущей руки. И Давос не был пиратом, только контрабандистом. То есть вором, пиратов вешают, (первая сцена Воробья, Пиратов Карибского Моря, Джек кланяется повещенным пиратам.) а ворам иногда отрубают руки. Так что тут именно Справедливость.
2. Станнис именно что работает С Дозором. Разбил одичалых Станнис, а значит пленные его. Дозор юридически независим ото всех Королей, даже Железного Трона. Он основан задолго до всех Королевств, и земли подаренные Железным Троном, Новый Дар и Дар Короля Старков Брандонов Дар, принадлежит Дозору, и сделать с ним они могут что угодно. В книге Эддард Старк в планах заселения Нового дара, нуждался в разрешения Дозора.
3. Речь идет об бастарде Роберта да... Когда больной и ослабевший Давос приходит в Драконий Камень, его сажают в тюрьму, где его лечат и он восстанавливается. Потом, после освобождения приказом Короля, он узнает что Эдрик Шторм в опасности. Опасности, который он был ДО прихода Давоса, когда он БЫЛ в тюрьме, когда он СОБИРАЛ союзников и когда он отослал Эдрика.
Если бы Станнис хотел убить Эдрика, у него было очень много времени.
ОН, подождал когда его человек поправился, потом привел его в чувство (Давос был безосновательно уверен что в гибели сыновей виновата Милисандра, хотя это работа Тириона и алхимиков. Позже, когда он отсылает Эдрика, он узнает что предвидение будущего Милисандры не соверщенно, и что он работает лучше всего когда ей угрожает опасность(мейстер Кессен)). Потом сделал его Десницей, человеком после себя. Так Давос смог собрать союзников и сравнятся во влиянии С ЖЕНОЙ Короля и БУКВАЛЬНО Провидицей. И выслушал объяснения Давоса когда он, вопреки ВОЛЕ Короля отослал Эдрика Щторма. Заметье, ПРИКАЗА держать в заперти, Бастарда не было, так что Давос никаких приказов не нарушал, потому и наказывать его не зашто. А Воля Короля... Позже САМ Станнис говорит Джону Сноу что его десница был прав. Плюс, за Эдриком не было послано.
4. В реальном средневековье возможно. Но тут Вестерос, где вера Ройнар, Старые Боги, Утонувший Бог и Семь-что-один сосуществуют не одно тысячелетье. Момент, когда вера Семерых могла задавить другие религии был после завоевания Эйгона, под авторитетом Железного Трона. При их поддержке и драконами это было бы легко, но 3 король Мейгор Таргариен уничтожил их клыки, Воинов Семерых и Бедняков, и законом ограничил их в военном отношении. Так они стали беззубыми.
Разрешила им набирать воинов Серсея, и была заключена ими же за свои преступления. Так что к моменту перехода в иную веру, Станниса не ограничивала ничего, кроме конечно последствий(недоверие нейтральных лордов, сомнение верных итд.)
Тебя не смущает что Ренли хотел убить Станниса? "После битвы принесите мне его тело, похороним с почестями".
Давос лишился первых фаланг на пальцах левой руки и за это получил титул лорда, замок и земли. Вот это несправедливость лол.
Одичалые по факту пленные Станниса так как он из разбил.
Эдрика он не казнил, погоню за ним не послал и вообще сам был рад что все так закончилось.
Так что какие то жиденькие претензии
Вот это ты кринжа навалил
В книге и в сериале Станис обиженный человек, он слишком часто говорит что он король. Его прокатили со Штормовым приделом когда Роберт отдал его Ренли, а тут умер Джон Арен и прокатили с должностью десницы. Все его благородство выходит что в гордыне самый уныл претендент на корону. И красная женщина не пошла со Станисом к горным кланам и потом на Темнолесье ( Винтерфел в сереале). И у Стасика нет наследника
Тем временем Ширен такая: Ну да Ну да
@@Nechay. Так ее не примут как наследника она женщина как и Мерцела.
@@КириллЧугунов-э7щ По законам Вестероса так бы и было если бы у Станниса был бы сын или брат и тд. Но так как она его единственная наследница(Баратеоны в Королевской Гавани бастарды потому они нелегитимны, а Таргариенов свергнули ибо они начали сжигать вассалов и творить всякую фигню) то трон перейдет к ней, все по закону престонаследия как было сказано на Великом Совете при Джехейриса. Плюс в случае его победы в войне многие лорды просто примут Станниса как лучший вариант ибо другие варианты это Эурон(Тот еще псих), Серсея ну тут все понятно и Молодой Гриф который прибыл с иностранной армией еще и утверждает что он выживший сын Рейгара что также под БОЛЬШИМ сомнением и учитывая что творили Таргариены на своем последнем сроке не вызывает доверия
Станнис глубоко несчастен. Во-первых, он средний ребёнок, не первенец, не младший, а тот, кто по обычаю получает меньше всего внимания. Во-вторых, потеряв родителей, он надеялся на какое-то внимание и поощрение со стороны Роберта, как старшего. Но тот забыл о нём, и вообще не любил младших братьев. С другой стороны, Роберт дал им две важные крепости Драконий Камень и Штормовой предел. И странно, что Станнису не понравился такой жест со стороны Роберта, ведь Драконий Камень не хухры-мухры, а родовой замок Таргариенов, и для почившей королевской семьи он значит едва ли не больше чем Красный Замок. Я бы посчитала это как жест благодарности от Роберта, а не плевком. Если, блин, были у Станниса претензии и обиды, что же он их не высказал и не встал в позу? Тут Станнис тупанул. В-третьих, несчастливый во всевозможных отношениях брак. Селиса - барышня с раздутыми тараканами в голове, отчуждённая, лишенная какого-то тепла. Кое-как за все годы брака эти двое состряпали одну-единственную дочь, да и та хворью. И виноват в этом, конечно же, Роберт, который своим оскорблением запятнал и осквернил брак. Нет, чтобы отхреначить старшего брата и поставить его на место, чем просто оскорбляться. Раз в год Станнис выполняет супружеский долг с женой, и видно блин, ему это вообще в тягость. Ну и в четвертых, он в тюрьме собственных принципов. Из него вправду получился бы фиговый король, скорее тиран и самодур. Мне кажется, что Станнис, скорее всего, привёл страну к распаду.
Драконий замок это место где вокруг только холодное море да камни. А штормовой предел находится в богатой равнине с лесами, полями.
@@С.СаЯнаТно может он отдал Станису ДК как наследнику. Отталкиваясь от традиций Таргариенов.
@@С.СаЯнаТ В богатой равнине находится Простор) А Штормовые Земли - это такие же обдуваемые всеми ветрами камни, только не вулканические. Скалы да леса.
@@leovolkov5861 Роберт плевал на традиции Таргариенов 😂
@@С.СаЯнаТ Драконий камень все же красивее Красного замка.
Обожаю смотреть твои разборы!!!
Теперь мне окончательно понятно почему Станис мой любимый персонаж этого сериала, он мне очень близок
Надеюсь дождусь выпуск про многоликого бога 😊
Некорректно сравнивать игру престолов с картами, логичнее с шахматами сравнить, станис просто просчитался с виннтерфелом ему всетаки стоило подождать лучшего времени а не нападать в холодной зиме в летних шмотках, так же ошибся наполеон как бы.
Станнис улыбнулся перед свой последней битвой...
Решение отдать предел Ренли принимал Джон Арен . На драконем камня было много союзников и бастардов Таргариенов . В потенциале Тарги могли поднять восстание там . Нужно было поставить самого надежного человека то есть родного брата короля лордом ДК
Обожаю ваши разборы Игры престолов❤
После слов , что он был не способен идти на компромисс , сразу мысль, а в каком моменте, к примеру?
На 17:54 очень удивили эти слова. То есть надо было уплыть прочь после первого взрыва? А ты представляешь эту картину? Станнис собрал огромный флот, аккумулировал массу ресурсов , всё просчитал и нападает на королевскую гавань, ИИИ взрыв дикого огня. Все в шоке, приказ отступать! Ну и как бы это выглядело со стороны, сам подумай. После первой же неудачи и неожиданного хода от соперника - он бежал бы из боя как побитая собака, не выдержав ПЕРВЫЙ же удар. Да это было бы посмешище, весь гарнизон королевской гавани бы ржал с него и ликовал, а за Станнисом в семи королевствах закрепилась бы кличка бежавший недокороль.
Он все правильно сделал, выдержав удар продолжил атаку, и почти победил в мясорубке, но ему не повезло, что пришло подкрепление с Тайвином, без подкрепления он бы к обеду сидел на железном троне. Так что тут мимо. А вот то что он делал дальше - уже сомнительно. Да, хорошо что смог оправиться и собрать еще ресурсы. Но он зашел слишком далеко , жажда исполнить долг и сесть на трон затмила разум. Но он хотел сожжением дочери получить силу для победы, ты сам сказал что он не верил в богов, но был уверен, что жрица имеет силу, вот он и хотел воспользоваться этой силой, но это вообще не сработало. Вместо этого, стало все еще гораздо хуже, половина войска его покинула, остальные деморазиловались и пути назад уже не было. Отступив, он бы уже вряд ли оправился в очередной раз от такого удара когда-либо. Ресурсов нет, активов нет, возможностей тоже.На одном "праве на трон" далеко не уедешь, уже и так использовал это по максимуму. Просто стечение обстоятельств и невезение, так легла его карта.
Думаю про не умеет идти на компромиссы это про случай с Робом. Он мог бы объединить с ним силы и дать ему сепарироваться. Но нет, он наследник семи королевств - значит править будет семью королевствами.
А насчёт азартности скорее всего имелось уйти не от потерь из-за взрыва а от дальнейших притязаний по крайней мере военных. После поражении при Черноводной он мог пойти на служение каким-то лордам и полностью оправится, даже стать сильнее. К примеру в Дорн которые весьма толерантны, воинственны и ненавидят Ланнистеров. Но он решил дальше своими силами добиваться победы.
Поражение Станниса при Черноводной это deus ex machina. Именно ведь для этого держали запасы дикого огня, чтобы Тирион победил такого опытного полководца. Хорошо хоть, что не дракон
Да, похоже на то.
да, согласен. Странный рояль из кустов, который не применяли в других конфликтах.
Запасов дикого огня было мало, основную часть пироманты изготовили по заказу Серсеи. Тирион не вполне победил Станниса, а помешал его высадке и задержал до прибытия помощи.
Станиса победило многократно превосходящее войско, появившееся внезапно, и во главе с призраком Ренли Баратеона.
Ещё при Безумном Короле дикий огонь активно производили в Королевской Гавани. В том, что Серсея быстро нашла старых пиромантов при явной угрозе осады ничего странного и рояльного нет. Но это в сериале.
А в книге Тирион делал ставку не на брандер с диким огнём, а на цепь, которой заблокировали вход в устье реки.
К тому же, как правильно заметили выше, решающее значение внесли подкрепления Тирелов.
" - Сир Давос, истина может стать тяжким ударом даже для такого человека как лорд Станнис.
- Я ему так и сказал, но вы ведь знаете как он горд. Скорее мои пальцы отрастут заново, чем этот человек прислушается к голосу рассудка. "
Крессен и Давос
"Битва королей".
Отличное видео, но громкость звука часто "скачет"
постараемся испрвить в следующих роликах. Странно, вроде проверяли, все ровно должно было быть
Ох люблю обзоры на персонажей из мира льда и пламени
оч круто! спасибо большое!
Почаще бы таких разборов 😍
Спасибо, всё круто разложили))
Очень нравится, как ты раскрываешь персонажей. Большая благодарность тебе за проделанную работу.
Очень крутой видос! Спасибо большое за контент!
Спасибо за видео, делай дальше красавцы...
Люблю видосы по игре престолов.
С Вашими видео я посмотрел сериал, не смотря сериал
Очень интересно разбираете!
Жду подобный разбор по Дейнерис и других персонадей, как Санса и Бран
Обязательно будет
Спасибо за видео ❤
Один из любимых персонажей ИП, жаль так слили, надеюсь Джордж его не убьет, если сам первым не отправится к праотцам
Наконец то обзор на самого лучшего персонажа Мартина
Так у Мартина Станис свою дочь в жертву не приносил. Это шоуранеры придумали.
понимаю, но обзор в первую очередь по сериалу, книга во вторую
Я что-то ещё не смотрел выпуск про Джона Сноу.
@@nkj8776хорошего просмотра
@@43persа какой персонаж из цикла книг или сериала самый любимый у админа? Если это не секрет)
Хороший обзор на Станниса😊
Хотим больше видео игры престолов. Раскрой тему всех братьев Баратеонов пожалуйста
Такой контент очень интересный
четкий разбор, было очень интересно
Когда Станислав кидал пиявок в огонь и назвал Роба Старка узурпатором, я подумал, хм, да Роб хочет независимый север, да Роб возможно хочет даже сесть на железный трон, но это был самый логичный союзник для Станниса
Отличное видео. Но. Не отражен главный вопрос: почему васалы выбрали Ренли а не Станиса? Жиду видео именно с разбором этой темы)
Я дождался видео про Станниса😅
Станниса сгубил авторский произвол
первый сезон 😭 такая ностальгия
За Честь и Отвагу!!
Автор, можно видос по Шайе, интересна ее мотивация, влияние на тирона и причина измены
Благодарю за видео - хороший разбор! Жду уже про бабку Тиреллов - Оленна ( поставлю два лайка обещаю))) )
Будет ои обзор на Ренли?
Честно говоря, Ренли достаточно скучный для разбора персонаж: никаких сложных решений не принимал, в сложных обстаятельствах не бывал
@@SergeyS_832 ок...
Станнис хорош в поддержании системы, но выстроить её он не смог бы. В системе много нюансов и тонкостей, а излишняя прямолинейность мешает их понять. Плюс, как выяснилось, Станнис ведомый человек.
Спасибо за отличный разбор!
Только представьте будущий союз Ширен и будущего ребенка от Дейнерис и Джона. Вообше никаких вопросов о легитимности не было бы. Станис бы получил Штормовые земли и продолжение своего рода как королевского по линии дочери, а бывшая самая легитимная династия снова бы получила опору и трон. Мечты-мечты.
Разница в возрасте слишком велика была бы
@@nikolas7999 у Дейенерис вроде как чрево проклято
@@Kseniya_Bug по словам какой то бабки
@@MojaGospozha ничего, на 1 поколение потерпят, ради объединения 2х главных конкурирующих претендентов великих домов государства. Общая кровь сильнее всего иного.
Они просто не играли в CK, поэтому опыта в заключении брачных союзов не было.
Все равно как бы мне не был неприятен персонаж с точки зрения морали... он был сделан сценаристами сериала прекрасно. Без сюжетной брони, не будучи любимчиком автора романов персонаж прекрасно отыграл свою роль во вселенной.
И его смерть была закономерной и что самое важное не притянутой за уши.
согласен, персонаж органично вписан в сюжет и актер очень хорошо сыграл
Ахахах, насмешил
Забавно, но если б Станнис отказался от своего права, то Ренли бы поддержали и Тирелы и Север, да и с Дорном можно было попробовать договориться. Т.е. против Ланнистеров были бы буквально все. Но каждый решил что ему нужно все и все потерял.
Один Бог Одно Королевство Один Король
Станнис Станнис Станнис
Видео не просто интересно, это лучшее по теме: глубокий разбор мотивации, характеров и ошибок персонажей. Спасибо :)
Станнис мой король!!!
Спасибо!!!
Если охарактеризовать станниса как командира в одном предложении. Это или бездарное поражение или сокрушительная победа. Ничьих у него не бывает
наследника Железного Трона сгубила тупость сценаристов
Станис - это лодка, на которой приплыла красная ведьма, к Джону.
Сделайте пожалуйста про Оберина Мартелла которого играл Педро Паскаль в ИП.
Станнис истинный король железного трона🔥
Сериального Станниса сгубила творческая импотенция и тупость сценаристов.А по канону, так и неизвестно, чем закончилась на самом деле битва под Винтерфелом, так как за Станнисом ещё шли завербованные одичалые и горные северные кланы, привыкшие к зиме и мечтавшие отомстить предателям- Болтонам во что бы то ни стало.Кроме того, в самом Винтерфеле сидел ЖИВОЙ, завербованный Станнисом Манс-налётчик и "партизанил" там во вражеском тылу.И дочь свою Станнис тоже не сжигал.)Он оставил ее, супругу и Красную Жрицу на попечении Джона Сноу.Который по книге, к этому времени уже не простой дурачок-незнайка, а опытный боевой коммандующий.Всё обо@рали руко@пые сценаристы.А "Вихрей зимы" всё ещё нет.Когда Мартин разродится наконец, неизвестно.
Братишка. Хорошо рассказываешь . Но по меньше воды;)
За родину, за станиса...
а то что то никто не написал
Да, очень близкая аналогия)
Прямо этот же тип личности. Сильный, честный, ответственный, умный и "повернутый" на правильности.
@@Ksenia272 просто имена слишком мемно похожи
Годный контент